Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
ну Миша с вами вообще бесполезно говорить, вы тот еще лжец и наглец!Он еще смеет мне претензии предъявлять тут обвинения. по вашему комменту видно как вы разбираетесь в исламе. Я же не раз встречал подобные пустые обвинения: что хадисы отменили Коран? Ой,вы открыли мне глаза!Как же никто кроме вас и ваших миссионеров этого не заметил!...Со мной ваши псевдонаучные трюки не пройдут. Изучайте ислам, а не экстрасенсорику, уже стыдно должно быть задавать подобную чушь
limur: А вам не кажется что лучше потратить время на изучение Слова которое исходит из уст Божьих, чем тратить драгоценное время на изучение биографии пророка, которых было во все века да и сейчас пруд пруди. Так и не будет времени даже помолиться.
Ангелина, и вы после этого еще рассуждаете об исламе? И поддакиваете Темплару,который думал,что его ложь тут прокатит?! Да вы же судя по своему вопросу вообще не разбираетесь в нашей религии,зато посмеятся вместе с Темпларом и Мишой(а это все на что он способен) можете!
От этого вашего ответа думаю многие будут в шоке. Лично в шашей семье не принято облизывать чьи то пальцы. Даже если и нет воды.
И что? для вас это мерзко и стыдно? Не говорит ли это о высокомерии?
limu, nabludateli говорит совершенно справедливо. Ведь Вы, разбирая вопросы всеобщей веры, являетесь уже не отдельной личностью, но представителем её и по Вам одному судят о всех и вся. Был тут ранее один человек под ником Шамиль1984, так он такие выражения себе позволял, что ислам принимать не хотелось по одной причине — чтоб не называть его братом. Вы не дошли ещё до его уровня, но пока следуете его путём
Вот опять не видите никаких изъянов в самом себе! Успели мне тут и Шамиля "представить".... А может наблюдательсправедлив не только по отношению ко мне? Может и у вас тоже имеются недостатки,причем серьезные?Ведь это еще один пример высокомерного человека-он с легкостью может говорить о чужих недостатках, а о своих - нет. Подумайте Миша на досуге... Я же понял наблюдателя,или вы снова не читали мой коммент?.....
Конечно, как это не знать, если я сам Вам об этом сказал. Но ответ пока ни Вы, ни Ваши смешливые знатоки пока не дали.
И что с того?
Повторяю вопрос: «Если Вы не в состоянии привести химическую формулу органа или ткани человеческого тела, состоящую из звонкой гончарной глины (алюмосиликата), то приведите название этого органа или ткани».
один орган или такнь? Так ведь все тело человека в целом состоит из глины.Ученые, изучающие строение человеческого тела с использованием последних технологических приборов, приходят к поразительным открытиям. Одно из них – строение тканей человеческого организма...
Аллах в Коране сообщает об удивительном, чудесном сотворении человека. Первый человек был сотворен Всевышним Аллахом из глины. Аллах придал ему форму и вдохнул в него душу. Эта чудесное явление так описывается в Коране:
И вспомните, как Господь ваш сказал ангелам: “ Поистине, я сотворю из глины человека . Когда Я вид ему придам и вдохну в него от Духа Моего, падите ниц пред ним в поклоне ” . (Сура “Сад”, 38:71-72)
Ты спроси их теперь: “ Какое из творений Наших было труднее:
создать их или все другое? Ведь Мы создали их из жидкой липкой глины ” . (Сура “Выстроенные в ряд”, 37:11)
Сегодня ученые уже точно знают, что в тканях человеческого организма присутствуют 26 элементов. Причем 6 из них присутствуют в очень большом процентном соотношении: углерод (C), водород (H), кислород (O), азот(N), фосфор (P) и сера (S). 91Перечисленные 6 элементов составляют 95% тканей человека, что является доказательством важнейшего факта: человек сотворен из глины...
Все перечисленные основополагающие неорганические химические элементы, составляющие основную долю тканей человеческого организма, присутствуют в земле и в свободном состоянии, и в виде соединений.
Поистине, Мы сотворили человека из сути чистой глины (Сура “Верующие”, 23:12)
Переведенное в аяте как "суть чистая глина" арабское слово “сулала” означает "суть, чистая основа, эссенция, образчик".
Сведения, сообщенные нам в Коране 14 веков назад, подтверждают данные современных исследований: основные вещества, составляющие глину в свободном состоянии, и ткани человеческого организма одни и те же.
Видите основные вещества в СВОБОДНОМ СОСТОЯНИИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ! И с гончарной глиной нет проблем. Вы что не знали,что при сотворении все исходные элементы из которых создан человек были преобразованы таким образом,чтобы появился совремменый человек?!! Как можно этого не видеть! То же самое и Евой(мир ей). Сотворена из ребра, но стала такой же как и Адам(мир ему)- из плоти и крови! Ваши претензии глупы. Вы действительно не понимаете,это так сложно? Жаль конечно, а я понимаю, и Вернадский понимал, и другие... Все тело человека имеет в целом те же элементы что и глина(земля,прах,почва,эссенция,образчик...) в Свободном состоянии, да и в виде соединений тоже. Сейчас элементы, из которых сотворен человек не могут быть в виде алюмосиликата,ведь должно было быть качественное преобразование,Резкий скачок, гармоничное сосуществование с другими веществами(например с водой). И Господь Бог Преобразовал все исходные элементы,чтобы получился Известный всем человек! Да это же очевидно,не знаю от чего бы ученому этого не понимать. Ведь что получается, если при преобразовании в процессе взаимодействия и т.п. привычная химическая структура исходного элемента изменится, вы никогда не догадаетесь из чего был сделан этот самый преобразованный материал? В химической промышленности, по моему много примеров тому есть.
А все мы сверим в интернете, так ли это на самом деле. Вроде всё очень просто, но Вы почему-то тяните время, отвечая весьма туманно, непонятно..,
Это вы снова лжете,причем нагло. Вы ведь почти ни разу не читали мои комменты полностью,особенно если они слишком длинные! Если много информации затуманивают вам голову, я не виноват!И что там было непонятного,особенно для ученого? Кстати я не раз приводил исследования разных ученых,но вам было на них плевать,они наверное тоже глупее вас.... Раз вы ученый,у вас есть связи,попробуйте подробно ознакомится с их работами(тем же Вернадским) может чего поймете....
в общем как угодно, но совсем не так как я Вас прошу,
Вначале вы никак особо не просили,началось все с того,что вы в наглую заявляли,что прах земной это не глина!Хотя это еще какая глина и детали тут не важны уже.(синодальный перевод)... Потом я начал давать вам все что знаю по этому поводу, вы сказали: "это конечно очень занимательно,но мне надо то то.." И я начал искать вам то то, но вы сказали потом: " это не совсем то,что я хотел,а я хотел...". и я начал искать то,что вы теперь захотели, и (как и ожидалось): " Нет,это не то,мне нужно всего одно слово,орган или ткань..." Я начал объяснять,что у вас совсем неправильный подход к делу(даже какие то не очень научные претензии), но вы на это внимания не обращали и требовали:" таблицу,таблицу" Я привел несколько своих таблиц, и вы вырвали обрывки из этого(как всегда) и начали свою песенку:" разве в человеке есть такое то вещество..." Я объясняю на разных примерах в чем тут дело, теряю терпение, и вы делаете то,что хотели сделать с самого начала:" Я всего лишь требую ответа на простой вопрос,а меня бедного несправедливо все оскорбляют,наверное это у вас традиция...бла бла бла). Тогда я решаю перед ним в очередной раз извиниться,думая что он от обиды наверное так себя ведет, но нет конечно он себе любимому не изменяет,продолжаетвсои высокомерные речи... кошмар просто.
часто заменяя ответы оскорблениями и обзывательствами, в которых (надеюсь не только в них) Вы хорошо разбираетесь
Нет,не часто вам это кажется,потому что вы тоько их и замечаете у собеседника,а остальное особо и не читаете! Все чаще замечаю,что вы начали пользоваться моими высказываниями против меня же...Еще один честный прием....
Где учились?
в учебном заведении, где углубленно изучают естесственные науки.
И где ответ от вашей весёлой команды? Буду ждать.
Не знаю чего вы ждете ведь вам был дан исчерповающий ответ с разных углов так сказать. Прочитайте внимательно последние мои замечания по поводу глины. И пример с Евой(мир ей) как нельзя хорош. Она то же по вашей логике должна быть антропоморфным ходячим ребром!Как и все женщины....
Достаточно вспомнить как родился Измаил и кто его родил.
Не смейте о них так говорить! От того,что в библии они представлены не так как надо, ни Агарь, Ни Измаил(мир им) не виноваты!
к тому же я говорю порой обидное не потому, что считаю кого то безнадежно тупым, а как раз таки когда вижу тотальное неуважение к себе как собеседнику! Вы видимо не очень поняли причину моего поведения, не совсем правильно поняли. Ну надеюсь вы все поймете. Всех благ вам и остальным!
да наблюдатель в целом вы правы, но согласитесь, что порой гнев проявлять не только дозволено, но и правильно и необходимо! Может вы поймете меня если прочитаете весь наш диалог за все это время! Я до последнего себя сдерживал, но однажды терпение лопнуло совсем и я все высказал! По моему все таки в целом это справедливо. И кстати я неоднократно потом извинялся,если был черезчур груб!! Так что и вы меня поймите уважаемый Наблюдатель! И кстати вы сейчас говорите как мусульманин,что вы вдруг вас так резко изменило?(мне просто интересно)
Мир вам. Судя по написанию я Вас расстроил, может в это трудно поверить, но я действительно не хотел этого
И вам мир! Да, вы тоже меня извините,я тоже несколько погорячился!
Вы правы, я ещё не прочёл все статьи этого сайта и естественно что мною были сделаны не те выводы которых вы ожидали. Возможно они скороспелые, прошу прощения. Но я в своём посте написал что я с удивлением узнал что есть сайт на котором мусульмане (да благословит вас господь) обсуждают вопросы касающиеся Библии и её отражение в Коране
Ну тогда ничего страшного! Сразу видно,что вы не просто тупо поспорить и по оскорблять сюда зашли!Еще раз извините за излишнюю грубость!
Я один из тех кто ищет то что у нас общего и схожего чтобы люди не делились на мы и они
Это хорошо, люди действительно должны быть объеденины истинной,одной истинной!Но к сожалению,скорее всего этого не будет до самого конца времен....
Бог сотворил нас всех и верующих и атеистов и верующих других религий. И если Бог один, то Он и мой и ваш Бог вне зависимости от того христианин я или правоверный мусульманин. Я ищу мира между людьми потому что как сказал Господь через апостола Матфея — Блаженны
миротворцы, ибо они будут
наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)
Да вы правы,но мир должен строиться на истинне, мы все должны быть на истинне, а иначе этот "мир" какой то неправильный что ли.....
Простите если что не так.
Прощаю
А по поводу сайтов о которых вы говорите если можно ссылочку чтобы я опять чего не ляпнул по незнанию.
Ссылки здесь долго проходят, вы можете просто в гугле ввести САЛЯФ ФОРУМ или ПОЧЕМУ ИСЛАМ? и найдете эти сайты! Но если очень надо,то я найду ссылки. Удачи вам и всех благ!
Оставим высшую математику для избранных (О СВОЙСТВАХ БОЖИИХ) и дадим ответ только искренне интересующимся.
Эту вашу высшую математику для избранных я наизусть знаю. Думаете,что никто кроме христиан не разбирается в философии,в бесконечных философиях ваших богословов? если да,то здорово ошибаетесь! Считаете себя умнее всех от того,что у вас видите ли "не все так просто для обычных людей, но не для избранных"? Я уже тут встречал таких людей как вы... Это вы и вам подобные ведут себя как малые дети,причем высокомерные,заносчивые дети,которые еще со школьных лет(а то и раньше) создают себе "круг избранных", а остальных,тех кто не вписывается в их круг,да еще и критикует его, всячески оскорбляют и унижают. Вашими христианскими доводами о истинности и логичности троицы можно доказать все что угодно. Кстати когда я изучил "доказательства" христианских богословов по поводу троицы и божественности Иисуса(мир ему) в частности, то попробавал те же методы и к пророку Мухаммаду(мир ему) и мне удалось доказать ,что он также ипостась теперь уже наверное четверицы(?)(Да Простит меня Аллах за это!) Так что не умничайте тут Филлип, ничего вы доказать не можете, а только извращать итак уже искаженную библию! И не думайте,что от того,что теперь залезли в высшую математику вам теперь поверят! Там при желании можно не только троицу доказать,но и двоицу, четверицу, и всякую -ицу.
Еще один! Можете не стараться наблюдатель,эти пустые заявления вас никак не красят! Уже сто раз слышу подобные заявления и объясняю их таким горе-открывателям! Наблюдатель, вы видимо не читали также мой коммент по поводу Марии и троицы в Коране в начале этой статьи! Зато рассуждать чего то вы мастер! Что за люди,даже не знают о чем говорят!Зато строят тут из себя великих открывателей и ученых! И все эти ваши доказательства троицы из ветхого завета я тоже сто раз видел,и не только я! И им давали опровержение! Зайдите на сайты САЛЯФ ФОРУМ и ПОЧЕМУ ИСЛАМ? и там наконец получите достоверные знания об исламе!Этот сайт тоже хорош, но на тех сайтах ислам освещен гораздо глубже, уже с научной точки зрения,так как их создавали студенты лучших исламских учебных заведений,которые имеют представление об исаме куда больше нас всех вместе взятых! Можете у них на форумах задавать вопросы,которые вас волнуют, иесли Пожелает Аллах, они вам ответят как настоящие ученые! Удачи вам в ваших наблюдениях наблюдатель!
Вы странный человек, limur, а Коран составлен каким образом? Совершенно непоследовательно и ахронологично. Отменённые аяты следуют за отменяющими, суры составлены из разных, часто не связанных между собой по смыслу, аятов. Не все аяты вообще вошли в Коран и утеряны или уничтожены при составлении и редакциях. А доказательства истинности всего писания в виде положеных чудес и знамений где? Это Вас не волнует почему-то.
Я не странный,это вы лживый и невежественный человек! Теперь хорошо видно,как вы разбираетесь в Коране!Просто кошмар!Зайдите на сайты САЛЯФ ФОРУМ и ПОЧЕМУ ИСЛАМ?. Там все по этому поводу,достоверно и точно, и хватит нести бред, здесь дураков нет,кому свою пургу про отменненые аяты и т.п. Думаете я в этом не разбираюсь?! Думаете вы один такой умный? Ошибаетесь! Чем больше я изучал вопрос отмены аятов,тем более нелепыми и смешными выглядили заявления вам подобных... Особенно когда читал работы христианских миссионеров в этой области.Так и хотелось дать по башке этим людям за такое невежество,или того хуже- откровенную ложь.
Не видите чудес и знамений? Да вы такой не один. О таких как вы много сказано в Коране. Все те же стандартные обвинения в адрес ислама,Корана и Мухаммада(мир ему). Но ничего ва не удасться,не потушить вам свет Аллаха!
Кстати это еще одна сторона вашего лицемерия и лживости! Вы сейчас ответили чуть ли не на весь мой коммент,потому что в этом комменте было только "не очень вас обрадовшая реакция моих знакомых",а ведь отвечать на оскорбления еще более язвительными оскорблениями вы умеете,поэтому не подрудились на этот раз ответить на целые куски, а не обрывки.... Также там были моивам советы, и на это вы тоже умеете ответить,тем что это для вас ничего не значит.... печально,печально....
Ученые нашего института тоже смеялись, когда я спросил их про раскол луны, но, в отличии от ваших «учёных», не очень учёных и не учёных, ответ предоставили.
Про луну я уже ответил вам и вашим "ученым" в статье Дух в христианстве и исламе! Да,вы все там такие же ученые как и Кашпировский и уфологи я смотрю.
Вот пусть смешливые и ответят на мой вопрос. Тот же, кто смеётся вместо ответа, вызывает подозрительные вопросы вопросы в наличии в его крови недозволенных препаратов, или отсутствия в голове необходимых знаний. Но если ответят, то извинюсь и возьму слова обратно.
Так я и знал,что это все на что вы способны. Снова оскорбления от того,что над вами посмеялись. Может поищете исследования Вернадского почему он был солидарен с нами и других.....
Как я теперь понимаю, результатом вашего всеобщего зрения является только точка. Спасибо за подсказку
Да, вот это ответ настоящего ученого. Только точка... Типичный буквалист...Вот такие ответы как раз таки и говорят либо о глупости человека,либо о неудачной шутке.Хорошо Миша,успокойтесь,тогда не точка зрения , а "безграничное пространство зрения"!
Я не подвержен эмоциям и высокомерию, никого не обзывал и не оскорблял, в противоположность Вам, в том числе и Вас.
Еще как подвержены, и когда не выдерживаете критики то открываете все больше мерзких сторон вашей личности,например национализм!
Просто долго и упорно требую от Вас ответ на свой простой вопрос. Так за что и перед кем мне извиняться?
И получаете тонну ответов,но всегда недовольны этим!(что весьма предсказуемо) Извиниться перед всеми,сами поймете когда избавитесь от своего высокомерия!
Нашёл таки эту таблицу, но задав вопрос не как Вы мне посоветовали, а уже по своему и вот результат:
Si в теле человека присутствует всего в виде 0.05%, или иначе 30 грамм, но не указано где именно присутствует и каким образом циркулирует во всеобщем обмене веществ. Al же нет ни грамма, ни миллиграмма в этой таблице вообще.
так и знал.... Это тоже не удолетворило....Может еще раз и повнимательней?
Поэтому я и прошу Вас(пусть помогут Вам Ваши юмористы) привести только факты в виде формул или названия ткани в организме человека, состоящих из глины, а не точки зрения, смеющихся по разным причинам или без причины, людей.
Я и сам приводил собственные таблицы,несколько раз,но вы на них вроде как не ответили!Так что ищите в темах,где уже обсуждался этот вопрос. Ева(мир ей) была сотворена из ребра Адама(мир ему). И что Миша теперь ее тело имеет те же элементы,что и все ребро? Являются ли женщины сегодня ходячими ребрами?
Интересно, что от Харуна Яхьи есть в сети и предостережения, типа:
…Между тем, книги писателя Харуна Яхья мы не можем рекомендовать для изучения, несмотря на то, что темы, затрагиваемые в них, сами по себе являются полезными. Содержащаяся в них не соответствующая Исламскому учению информация указывает на недостаточное владение писателем знаниями по религии. При изучении работ Харуна Яхья можно увидеть, что он приобретал сведения об Исламе из неавторитетных источников, поскольку ряд взглядов автора отражают воззрения некоторых сектантских течений…
И об этом я много говорил,но вы же тот еще лжец и лицемер!Непрочитали конечно все что я писал,вот теперь и пишите полную ерунду!! Пусть увидит каждый,достаточно кому то ознакомиться со всеми моими комментами за все время, и любой человек поймет, что вы за человек,настоящий высокомерный лжец,ведь я уже отвечал на все ваши лживые обвинения давно!
Вообще-то и неудивительно, что Вы на него ссылаетесь, это традиция такая.
Я то как раз таки хорошо знаю на кого и на что ссылаюсь в отличие от вас! Так как занят в последнее время основательным изучением манхаджа и все что с ним связано!И когда Харун Яхья прав,то и на него можно ссылаться!От того,что от него предостерегают не значит,что он во всем неправ, о чем я сто раз говорил лично вам,но вы же не читаете моих комментов полностью!
Вы нас всех опять обманываете, limur. Обещали и не делаете обещанное. Как можно доверять человеку, который не хозяин своему слову? Как назвать человека, который не держит свои обещания? Как понадеяться в жизни на человека, который обманывает, не имеет элементарного терпения, уважения к собеседнику, обзывает и не в состоянии обосновать и доказать свою точку зрения? Я бы поостерёг всех от слепого доверия к словам и точкам зрения таких людей.
И на это я уже отвечал, и вы об этом прекрасно знаете! Меня тут просят постоянно не уходить,вот я и стараюсь появляться! А вот и очередные лживые обвинения от никчемного человека! Что не выдержали? Не смогли сохранить свое лицемерное спокойствие? Ваши обвинения похожи на обвинения злого ребенка,который хочет выдать себя за объективного и бесспристрастного, но у него это не очень хорошо получается. Я ведь прекрасно знаю,что если бы я ушел, вы бы тут писали что-нибудь наподобие:" Лимур убежал с поля боя, как и остальные не ответив на мой вопрос, впрочем это у вас традиция...." и т.п. и т.д. Вы такой мерзкий человек, что когда читаешь ваши комменты, можно на целый день испортить себе настроение! Пусть каждый интересующийся посмотрит на наш диалог с самого начала и увидит кто здесь является лжецом высокомерным, кто пытался спасти положение как мог, а кому было наплевать на это... И еще Миша,спросите все таки у своих "ученых" о научности христианских чудес! Если они скажут что это научно, то я окончательно смогу убедится,что они такие же лжецы,как и вы, а если нет, то вам наверное придеться сменить религию на какую-нибудь по научнее....
ва алейкум ассалам брат Санжар! Да я так ему и говорю помимо всего прочего,но его это и неволнует.Приципился вследствие своего характера...
брат Асан(да и другие) я предлагаю тебе посетить сайты САЛЯФ ФОРУМ и ПОЧЕМУ ИСЛАМ? Это очень хорошие,информативные сайты,тм максимально достоверный ислам! А еще хорошо в них то,что они не являются одними из агрессивных мусульман,которые всех такфирят и обвиняют в новвоведении,как например сайт Сунна.Онлайн!( Такой агрессивный подход не является подходом людей справедливых!) Да Поможет нам всем Аллах!
Тре́тья кни́га Е́здры (Э́зры) — последняя из второканонических книг Библии. По сути наименее каноническая из всех — ни еврейского, ни полного греческого текста её не существует. Равно как не существует единого названия и порядка глав. Относится к жанру апокалиптической литературы. В настоящее время известна лишь по переводам на латинский (основной источник), сирийский, эфиопский, арабский и армянский языки. На греческом и коптском языках сохранились лишь отрывки текста.
На книгу Ездры ссылается в своём произведении Stromata Климент Александрийский, который приводит буквальную цитату из стиха 3Езд.5:35 и указывает, что это слова пророка Ездры.
Содержание
[показать]
[править] Авторство
Уже в конце XIX века исследователям было очевидно, что книга называется так не потому, что Ездра был автором книги, а так как он является основным действующим лицом, которому архангелом Уриилом были открыта будущая судьба еврейского народа. Благодаря наличию большого количества параллелей с Новым Заветом очень вероятно, что автор или был знаком с христианским текстами, или был христианином.
По мнению Луи Буйе книга «уже содержит учение о первородном грехе, настолько близкое к тому, которое апостол Павел изложил в 5-ой главе Послания к Римлянам, что это место принимали даже за христианскую вставку. Более вероятно, что эта аналогия объясняется общим источником, в особенности если этот апокалипсис выше… из окружения Гамалиила…» (Луи Буйе, О Библии и Евангелии, Брюссель, 1965).
Именование
Единого именования текста не существует. В Вульгате он называется четвёртая книга Ездры (книга Неемии называется второй книгой Ездры). Сам же текст начинается со слов: «Вторая книга Ездры пророка, сына Сераии…» 3Езд.1:1. В русском переводе традиционно именуется третьей книгой Ездры.
Состав
Помимо названия нет единого расположения глав. В Вульгате главы с III по XIV составляют первую часть, а главы I, II, XV и XVI — вторую. Однако в славянской и в русской Библии порядок глав иной.
И такую книгу Миша предъявляет в качестве доказательства!Да уж сразу видно насколько она "достоверная" и насколько "честен" и "объективен" предъявляющий ее,да еще и ученый видите ли,который от других требует 100% фактов и доказательств,котрый в иных случаях(когда выгодно) придирается к каждой мелочи.... все ниже и ниже...хуже и хуже...
Так что не всё нужно разъяснять простому человеку. Да и можно ли, раз Сам Бог провёл такое разграничение?
Молчите, Kyana, не нарушайте постановлений Всевышнего, не говорите лишнего :)
Вот как значит, простому не надо объяснять?! А что религия для избранных?! и вы с Куаной входите в этот круг избранных,господин высокомерный экстрассенс? Я тут извиняюсь перед ним, а он вот что тут пишет! Да еще и Бога посмел сюда приплетать! Наглец поганный! Ни стыда,ни совести! Ничего ты перед Богом за все свои слова и действия ответишь!! Теперь только скажи,что я необоснованно обвинял тебя в высокомерии! Это ж надо как, я задал вопросы,а он тут молчать повеливает,так как я видите ли не дорос до их уровня, а на самом деле просто ответить нечего! Именно так неверующие и делали - использовали одну часть Писания,которая им была выгодна и скрывали(и даже уничтожали!) другую часть! Поздравляю вас Миша теперь вы совсем упали в моих глазах,ниже плинтуса(Хотя вам всегда было наплевать на чужое мнение!). Хороший совет конечно-молчать,потому что я видите ли простой человек! И еще "достойнее" для вас было приплетать библию для оправдания своеого низкого совета! А может в этих сторках имеется ввиду не то,что вы думаете? Если же то, то это ни прибавляет авторите ни вам,ни библии,а скорее говорит об очередном искажении! Там говориться о мудрых людях, а простой человек не противоречит мудрому! Когда я называл себя простым, я хотел сказать,что непонимаю тумманных,нелогичных ответов,которые мне давал Куана(причем специально), а не то,что я не мудрый! Как вообще совести хватает такое писать. Это же очевидное неуважение к собеседнику. Этот человек еще смеет кому то предъявлять претензии! Надеюсь до вас хоть сейчас хоть что да дойдет... А если нет, то как я уже говорил, я не властен над человеческими сердцами,особенно настолько пораженными болезнью(высокомерием).....
То есть Вы утверждаете, что ангел везде один и тот же — Гавриил.
Я написал,что СКОРЕЕ ВСЕГО ЭТОТ АНГЕЛ ГАВРИИЛ(МИР ЕМУ!) и объяснил почему так считаю! Где здесь утверждение? Вы что читать не умеете?! Хотя я уже давно знаю причину,можете не отвечать! Опять смотрю отвечаете на обрывки из всего что я написал... Мама дорогая,да о чем с вами еще говорить?
нас в Коране и Сунне тоже описываются те же события,что и в библии,но без этих непоняток! Там абсолютно ясно,что к Аврааму(мир ему) явилось три ангела(а не Бог,и не очередной прообраз троицы!)-Гавриил,Михаил и Исрафил(мир им)!Так что не прокатило у вас Куана!
- Тут Вы согласны уже с тремя.
Снизойдите до меня Миша и учитесь читать весь текст с осмыслением, а то это уже из себя выводит! Если вы не умеете нормально общаться, то сидите спокойно и не засоряйте тут своими комментами место! Все больше ничего не спрашивайте и не говорите мне! Я с вами общаться не собираюсь! И только посмейте меня в чем то обвинить! Я все сделал для того,чтобы у нас получился мирный и спокойный диалог(даже несколько раз извинился!), а вы не только не пошли на встречу,но наоборот- все запоганили и испортили! Вот даже сейчас вырвали какие то обрывки и спрашиваете меня на основе их! А может ответ уже имеется там где вы не соизволили внимательно читать?
Извините, но как это так, ведь на мой вопрос ответа так и не последовало! Но Ваше:(Дух в Коране и христианстве) «limur: 27 Август 2012 в 15:18 ….Многие ваши замечания по поводу глины действительно справедливы…», вполне удовлетворительно и годится вместо ответа. Доброго пути, limur, по дороге познания истины Божьей, вне зависимости от вероисповедания!
Я тут поразмышлял немного о нашей теме с глиной и решил спросить других людей об этом. Своих знакомых из мусульман,христиан,иудеев и даже нек. атеистов. Все,абсолютно все,согласны с моей точкой зрения на этот счет Миша. Я им говорил и прот вас, про ваши формулы и т.д., но это никак не подействовало на них,они также считают что вы придираетесь!Причем нетолько мусульмане,но и христиане,среди них также есть ученые! Я им сказал,что вы вроде как ученый,изучаете человека,но и нек. из них также ученые несчитающие сотворения из глины какой то проблемой. И про гончарную глину я им заявил,как вы к ней придираетесь,и они только посмеялись в ответ(можете верить,можете нет!). Итак Миша на вашей стороне могут быть только ученые-атеисты. Или вы всех моих знакомых, в том числе и ученых назовете невеждами и лжецами? Если да,то это глупость и высокомерие!А если нет,то согласитесь с нашей общей точкой зрения! Я смог спрпавится с эмоциями и оценить вашу критику по достоинству(но от своей точки зрения я не отказался!),извинился за излишнюю грубость, а вы ничего из этого не сделали...И кто из нас теперь человек ослепленный высокомерием и подверженный эмоциям?! Как не уважали людей,так и не уважаете... Таблица на сайте Харуна Яхьи на мой взгляд то что надо,найдите и успокойтесь,а за одно перечитайте в интернете всю информацию по поводу глины и человека.... Если продолжите упорствовать на своем, то ведь я не властен над чужими сердцами....
Ассаламу алейкум мой брат!
АльхамдулиЛлах!Лимур брат мы надеемся и в дальнейшем Вы принесете немало пользы и благо уход ни на совсем но хотя временнами заходите,и делитесь в ваших убеждениях с нами потому что они вероплодотворны ни только вам но и другим.
Ва алейкум ассалам!Спасибо за хорошие слова Брат! Времени почти нету, но временами постраюсь заходить. Рад что хоть кому то приношу пользу. Всего наилучшего тебе брат Асан и другим тоже!
ладно,все устал я! Лишний раз убедился,что против истинного ислама(а не еретического) ни у кого нет никого истинного довода для осквернения и обвинений!Либо откровенная ложь, либо необоснованные претензии(например к многоженству) На этой ноте я и покидаю сайт!Впрочем я его уже давно хотел покинуть,но не мог не ответить на вопросы Алексея и других(не по мне уходить без ответа). Но теперь все, можете уже и не не надеется на мое возвращение))Надеюсь я принес пользу мусульманам своими ответами,да и христианам.....
и вас с праздником,брат!
Ва алейкум ассалам!
Я не собираюсь ничего опровергать и аргументировать, просто, так сказать, повествую
Да, так я и знал.Нечего ответить, и аргумментов нет.
Удивляясь, как вы зачем-то всё обороняетесь и отплёвываетесь.
Вы некорректно формулируете предложения,поэтому вас трудно понять.Почему я не должен обороняться? И я не отплевываюсь.Вы только оскорблять и умеете,после своих туманных повествований.
Какие тогда аргументы? Зачем?
Чтобы войти в противоречие с действительностью? :)
Как привидение аргумментов может противоречить действительности?Вы что живете в каком то своем мире?
Тут наверху цитата есть из Корана.
Где? и какая? перестаньте уже.начинает раздражать.
Так вы ей следуете?
Вот в том то и дело.
.......
oтсюда пожалуйста поподробнее
Значит я должен поподробнее, а вы нет?
Про Иакова в Библии, Бытие, 32, следующее сказано:
«И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, Я ВИДЕЛ БОГА ЛИЦОМ К ЛИЦУ, и сохранилась душа моя.»
Что тут искажено?
А то,что Иаков боролся с Богом!! и победил Его!!Кошмар!И что бы там не говорили ваши священники, я такого не приму!Если вы считаете подобное нормальным, а тем более мудрым,то что дальше говорить?
Этот же Ангел вёл Моисея из Египта…
Чего? Вы явно специально так нелогично отвечаете,потому что ответить нечего. Перескакакли теперь на ангела Моисея...Объясняйте подробнее..я же не такой умный как вы....
В каком месте Корана есть подтверждение вашим словам? Абсолютная ясность? :)
там та же самя история,что и в библии про Лота(мир ему)!И та нет непоняток кто эти три мужа-Бог или ангелы!а в Сунне даже по именам называют этих ангелов,специалист вы наш!
Иудейская позиция.
Ищите в инете — Малах панав.
tikvaisrael com
«Рабби говорят, что «Ангел присутствия» означает «Ангел Завета и Князь лика». На иврите эта фраза (похожая фраза — прим. В.Н.) — Sar ha-Panim — буквально означает «Князь ликов» или «Князь видимого образа». Рабби Давид Кимхи, комментируя Малахию 3:1, говорит, что Господь, Который «внезапно придет в храм Свой», будет «Мессией Царем, Который является Господом Завета».»
Во-первых, я как раз таки и говорил,что ни у христиан,ни у иудеев нет единого мнения по многим вопросам,особенно в таких,где какая то неразбириха...кто есть кто...
Во вторых, какое то оочень странное мнение для иудея!!То есть Рабби Давид Кимхи утверждает,что Мессия-Бог,как христиане? В то время,как все остальные иудеи единодушны,что Машиах-человек? В то время как иудеи считают,что мнение о воплощении Бога в человека-очевидное язычество и богохульство?! А может иудеи тоже как и вы трактуют те стихи как проявление троичного бога? так что не недо Куана вы ничего не опровергли...
Вообще-то если вы, Тимур или Мурат (?), считаете, что Богодухновенное Писание искажено, то говорить не о чём.
Какой еще Тимур и Мурат?Да что это с вами? Вы как то странно вообще отвечаете,но это уже совсем навивает на определенные мысли... Говорить не о чем? И почему же? То что оно искажено уже давно общеизвестно,вы просто не можете этого отрицать.
Впрочем не все мусульмане так считают, что несомненно радует.
Например, статья:
О каком искажении Библии говорил Пророк?
Ибрагим Камаль Тауфик
Я читал и не согласен с ним.Тут он входит в противоречие и с Кораном и с действительностью.Все ошибаютсяХотя и в его труде много полезного...
Потому что Мессия Иса — Путь, Истина, Жизнь.
Другого пути нет.
Снова непонятно,зачем вы это написали!Ваша позиция уже давно известна.Может аргумметрируете ее?
Если Мухаммад был на этом прямом пути, то он — пророк Божий, если нет, то ….
Да,он(мир ему) всегда был на прямом пути- пути единобожия и любой истины и справедливости!Да,он пророк Божий и никаких если!
limur, вы считаете, что обозвать человека — это не сказать ничего лишнего?
По моему я совершенно полно раскрыл вам причину подобной моей реакции. И в подобных случаях я не считаю лишним использовать грубое слово.Алексей вам совершенно видимо наплевать так сказать на "мои чувства",вы упорно нехотите меня понять,лишь бы защитить своего единоверца.Нет,справедливые люди себя так не ведут!Но если я действительно перешел за рамки справедливости(хотя я так не считаю),то извяняюсь перед вашим Темпларом.
Вы limur, доказывая нам нашу неправоту постоянно ссылаетесь на недостоверный, с вашей точки зрения, источник — Библию. «Сегодня великое множество иудеев и христиан живут,зная о противоречиях в их Писаниях,но это их особо и не волнует!», вот еще «Может мне снова придется вспомнить многочисленные противоречия и несоответствия в библии?!! и в ветхом ,и в новом завете?!Что, значит в случае с христианами Святой Дух позволяет тысячи раз ошибаться, а нам не должен позволять?То же мне исторический документ,который подвергся неоднократному искажению,причем в большинстве случаев искажение было сознательным», и в последнем комментарии «И почему в выбранных книгах столько ошибок и несоответствий(противоречий)? И почему прошло 3-4 столетия,перед тем,как вы определились? И почему многие ваши догматы не соответствуют даже искаженной библии» — это ваши слова, limur.
Тут вы частично правы.Библия действительно недостоверный источник.На этом ваша правота и исчерповается. В библии есть истина,так как изначально она не была искажена,поэтому на эту истинну и можно в ней опираться доказывая вам нашу неправоту!И есть разные способы выявлять,что в библии ложь,а что истина.Во вторых вы же признаете библию истинной полностью,поэтому мы на нее и ссылаемся,показывая,что не все там истинно.Например сравнивая между собой разные версии этих библий. По моему я тысячу раз объяснял это. Вы снова проводите неправильную аналогию.Если захотите,то сами можете увидеть,что не правы.Совершенно не справедливо сравнивать наш подход с подходом Темплара и ему подобных. Я это прекрасно вижу,даже странно от чего вы не понимаете...
для вас, естественно, и это понятно и так, еретики мы, иначе вы бы нас не учили по нашей «искаженной» Библии
Протестанты также не являются истинными христианами,последователями Исы(мир ему),но они ближе,потому что отказались от многих языческих догматов(я имею ввиду консервативных).Действительно,странно,почему вам так не понятна наша позиция!
Я, кстати, хочу вас обрадовать, что вас, мусульман, я не считаю еретиками
А это интересно!Разъясните пожалуйста!
Почему протестантов мы считаем еретиками могу объяснить даже я, и не вдаваясь в догматику. Потому, что они женят педерастов. Если вас это не пугает, считайте их истинными единобожниками.
Вот это действительно ужасно!Но во-первых,это их мерзкое нововведение,а не догмат религии!Такое позволяют всякие либералисты и им подобное, а консервативные протестанты думаю такого не одобряют! По крайней мере я уверен, что Мартин Лютер и Жан Кальвин точно не были бы от этого в восторге!
Во-вторых, такое постепенно проникает и в католическую, и в православную среду! Я помню,что Кураев кажется говорил,что гомосексуалист может стать священником, а у католиков вообще есть какие то голубые женатые священники,хотя пока что церковь не одобряют этого!
А какой вывод сделали вы, где Аллах сотворил мир?
Думаю, некорретный вопрос где? Ибо ничего не было,кроме Аллаха,в том числе пространства и времени!И Аллах не ограничен ни пространством,ни временем, а по вашему вопросу видно,что либо Бог Должен существовать в каком то пространстве и внем Творить,либо Творить в Себе! Это всего лишь человеческие мнения.Ограниченное и несовершенное человеческое мышление!Но даже наших знаний и нашего понимания достаточно,чтобы отвергнуть пантеистические возрения! Алексей, эта тема точно выше человеческого понимания, и рассуджать на эту тему,значит быть самоуверенным глупцом! Вот и результаты вашей философии, теперь и пантеизм прибавился....Зато другие религии вы критикуете за пантеизм....