Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
ЮлияИсламская психология, неврология и психиатрия10.02.2011 в 11:39#5628 Здравствуйте, дорогой Шамиль! Мир вам.
То, что вы пишете, мне очень интересно и разумно. Потому, что в христианстве есть также внешний и внутренний путь. Внешний - это все дела и выполнение внешних дел богопочитания( молитвы, поклоны, службы и т.д.). есть внутренний путь, в котором достигается полное единение с Богом.
Но важны плоды. Человек, о котором я говорила, мусульманин, сказал, что там, где люди спорят, Бога нет. Я вижу, что он уклоняется от всех конфликтов и сеет вокруг себя мир.
"По плодам их узнаете их".
То же и "продвинутые" христиане. Они в первую очередь мирны. Во всем, кроме ереси.
Отстаивать правую веру надо. Даже святой Николай Мир Ликийский ударил по щеке Ария, когда никаких аргументов уже тот не признавал. Поэтому, конечно, похвально, что ты так стоишь за веру. Вопрос, а такие выражения как "фиг вам с маслом" и другие, которыми ты живописуешь - это тоже часть Пути?
ЮлияЕвангелие от Иисуса Христа09.02.2011 в 16:55#5619 Суть православной веры - единение с Христом и уподобление Ему. Это у всех христиан. просто православные считают свою церковь наиболее правомочной преемницей благодати первых апостолов, на которых сошел Дух Святый и который пребывает в церкви.
ЮлияЛюбовь в Исламе07.02.2011 в 12:53#5537 Разьве можно что-то еще добавить к этим словам?
Спасибо.
ЮлияМассовая христианизация татар07.02.2011 в 12:47#5536 35. Не подобает Аллаху иметь сына. Пречист Он! Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: «Будь!». — как это сбывается.
Пречист Он! Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: «Будь!». — как это сбывается.
Вот над этими словами я благоговею. Действительно так. На счет всего остального - откуда, мне, грешнице знать так или не так? В Евангелии все описано по другому. А рассуждать, чье писание более или менее истино? Надеюсь на Господа,избавляющего от недоумения и от бури. Мир Вам.
ЮлияЛюбовь в Исламе06.02.2011 в 22:38#5524 Спасибо, Вик, что зашел сюда. Вот и дай выдержку из глубочайшего учения. А я вам из Руми. только это не к обиде и не нравоучению. на сайте этом и надо спорить. Я вот, правда, не спорю и спорить не хочу. О чем спорить-то? Христианство не имеет в себе противоречий ни в чем. Имеет смысл оно, только если в нем жить. так же и ислам. Каждая религия предала другую анафеме. О чем еще спорить-то? Вот познавать- дело другое.
СПОР ГРАММАТИКА С КОРМЧИМ
Однажды на корабль грамматик сел ученый,
И кормчего спросил сей муж самовлюбленный:
"Читал ты синтаксис?" - "Нет",- кормчий отвечал.
"Полжизни жил ты зря!"-ученый муж сказал.
Обижен тяжело был кормчий тот достойный,
Но только промолчал и вид хранил спокойный.
Тут ветер налетел, как горы, волны взрыл,
И кормчий бледного грамматика спросил:
"Учился плавать ты?" Тот в трепете великом
Сказал: "Нет, о мудрец совета, добрый ликом".
"Увы, ученый муж!- промолвил мореход.-
Ты зря потратил жизнь: корабль ко дну идет".
ЮлияМассовая христианизация татар06.02.2011 в 20:22#5516 Да так и понимать. Я тут прочитала статью на сайте про Деву Марию.
Понимаете, если Вам авторитетные люди, которых Вы безусловно уважаете всю вашу сознательную жизнь говорят, что земля круглая, а потом вы знакомитесь с другим людьми. они говорят вам, что земля - это ромб. Вы поверите? Вот также я себя чувствую, когда читаю, что тут написано про Христа и Его Мать. А также про Троицу, Искупление и т.д.
Ну вот, честно, ислам захватил меня. Мне даже жить стало легче и общаться с людьми. Многое стало понятнее в реальной жизни. Но божественность Христа! это так серьезно!
На этом сайте уже все написано. Дальше дело только Господом, моей головой и сердцем. "Не играйте своим спасением" - название одной из православных книг.
Конечно, Путь Пророка! Не пятьдесят, не восемьдесят процентов, а весь Коран он первой до последней строчки - путь суфия.
ЮлияМассовая христианизация татар05.02.2011 в 22:32#5472 Да, насчет совести. Знаешь, Шамиль, если бы в Исламе был Христос, я бы уже приняла ислам. Но ты представляешь, сколько поколений моих предков были православными? Да, родители вообще Бога не знали. Но с полугода и до школы, а потом все каникулы я жила в деревне. Там было какое-то особо строгое православие. Не у всех, конечно. А у моих бабушек по женской линии. Это были женщины очень строгой жизни. особенно хороша была прабабушка. Нос горбом, острый. Взгляд насквозь прожигает. Ходила всегда, как мусульманка. Вся убранная и в черном. Без платка я ее не видела. Боялись мы ее, дети, до заикания. Вот она нас в церковь строем и водила. Мы даже там с ноги на ногу переминаться не смели. Стояли, как часовые у знамени. Прабабушка предсказала свою смерть и, подготовленная, преобразившись, умерла. До последнего дня работала, как молодая.
Понимаешь, Шамиль, не было в ней ни лени, ничего такого, в чем ты обвиняешь православных. Но раньше их, таких было много, а сейчас одни "блаженные".
Наше село было казачьим. Всех казаков истребили и разложили. Всех сгнобили. Культуру нашу уничтожили. Все испохабили. Оставили одно непотребство. Да не было православие таким! И наши предки не были, как мы. Всем спокойной ночи.
Однажды я лежала в больнице. Палата была большая. Среди других лежала татарка Гюзель. Хорошенькая такая. Почему-то мне всегда внушали, что татары - злые. Но она была такая хорошая. Мусульманка. Мы с ней подружились. И как-то тянуло нас друг к другу. Просто разговоры всякие непотребные остальных дам нас отвращали. Она вообще только со мной разговаривала. Вместе мы ели. Чтобы не смущать друг друга, каждый свою молитву про себя читал. Я ей за лекарствами ходила. Вот мне из церкви принесли масла освященного. Я ей и говорю: помажь место-то больное. Легче будет. "Нет, говорит она, Аллах обидится" "Да как Он может обидеться, когда Он один все и освещает". Гюзель не хотела меня обидеть и взяла масло. Только теперь я поняла, что масло она, конечно, не использовала. Я тогда совсем ничего про ислам не знала.
Но мы ни разу не поспорили ни в чем. Простые люди разных вер никогда друг друга не обидят. Гадко, когда веру используют для политики. И когда вера становится политикой.
А современные правители всех предшествующих переплюнули. Говорю я вам, не спорить друг с другом надо, а объединяться и косы с вилами точить.
ЮлияИсламская психология, неврология и психиатрия05.02.2011 в 21:09#5467 Спасибо, Шамиль. Действительно, писать про суфиев не нужно. "Суфием нельзя стать, им можно только быть". Прекрасно, что они обогатили наш мир мудрыми притчами и изумительными стихами.
Хамзат! Ты что? Конечно замечательная и полезная статья! Мир тебе!
ЮлияЛюбовь в Исламе05.02.2011 в 20:46#5465 Да я не спорю. Просто если бы вам удавалось сохранять всем срединный путь в своих высказываниях! Никогда я не буду так хаять чужую религию. Уверен в своей - молодец, расскажи, как она прекрасна. Не нравится чужая - скажи в чем противоречие. Но у вас тут такие баталии! И взаимные оскорбления. Я понимаю, что у истины не может быть компромиссов. Мужчинам, может, это не нравится. Но я хочу, чтобы хоть в одном месте был оазис. :-)
ЮлияЛюбовь в Исламе05.02.2011 в 14:13#5450 «Где любившие друг друга в величии Моём? Сегодня Я укрою их в тени Своей в День, когда нет иной тени, кроме тени Моей!» (Муслим)
Можно ли говорить о более высокой чести и можно ли представить себе более высокую награду, чем та награда, которую получат люди, искренне любящие друг друга в Аллахе в День бедствия, ужаса и величайшей скорби?!«Когда двое людей начинают любить друг друга, то лучшим из них обязательно становится тот, кто испытывает более сильную любовь к своему товарищу.» «Если человек полюбит брата своего, пусть сообщит ему о том, что он любит его.[94]» (Абу Дауд и Ат-Тирмизи)
Призываю всех мужчин, дело которых - война, не спорить на этой страничке.
Пусть хотя бы здесь не будет взаимных оскорблений. Пусть тут будут любовь и мудрость.
ЮлияХриста никто не распинал? Что же было на самом деле?04.02.2011 в 15:53#5419 Таулу! Наверное, непорочные христиане не на виду. Но они,безусловно, есть.
Шамиль!!!! Представь себе, я сегодня узнала, что человек, за взглядом которого я пошла неизвестно куда в своем поиске оказался суфием!!!!
Ничего себе, наладила семейную жизнь!
А сколько у меня в тот период было женихов! Нет, всех прогнала, чтобы не нарушать возникшее в душе чудо. И оно называется суфизм. Жаль, что я не родилась в одной из арабских стран, и мне не сделали обрезание. Тогда бы все было гармонично.
ЮлияМесто женщины в жизни пророка04.02.2011 в 15:07#5416 Спасибо. А дайте, пожалуйста, ссылку, где можно прочитать слова Намаза на русском языке.
Ведь и пророк Давид несколько раз в день хвалил и поклонялся Всевышему.
Слова намаза всегда являются одними и теми же?
ЮлияХриста никто не распинал? Что же было на самом деле?04.02.2011 в 12:14#5407 Спасибо, Геннадий, что участвовали в обсуждении и старались помочь. Если Вы уже не ответите на мой вопрос, то, значит, с форума Вы ушли. Но мне хотелось бы знать, сколько лет Вы живете церковной жизнью?
ЮлияХриста никто не распинал? Что же было на самом деле?04.02.2011 в 11:42#5404 Христос исцелил болезни тех,которые следуют за Ним каждый день. И такие святые люди, которых поминать для усмешки Шамиля просто не хочется, жизнь прожили по заповедям христовым и получили великую награду, о чем и в Коране сказано. Более того,они служат примером для многих христиан. А сравнивать дар Божий с попкорном - это, Шамиль, ТАКОЕ неуважение к верующим, что только себя ты этим позоришь.
Христос лечит тех, кто хочет быть излеченным. А для этого 1. грехи свои надо увидеть. 2. Хотеть избавиться от них. 3. Признать, что никто кроме Христа не может исцелить их. 4. Придти к Нему и положить грех свой у Его ног. А послепрощения грехов и получения благодатной помощи больше не грешить.
На практике мы после опять грешим. Избегать греха - целое искусство, в своей полноте достижимое только в монастыре. А в миру общий порядок жизни вновь берет свое.
Да, я, как христианка, дошла до плохого состояния. К счастью, так не все. Я даже понимаю, что нахожусь на этом сайте и испытываю этот позор и перед мусульманами и перед христианами только потому, что не причащаюсь несколько лет по причине того, что я не могу каяться и причащаться, зная, что все равно согрешу.
Вот вы, мусульмане, признаете в Христе пророка, говорите, что надо слушать Его. А он сказал, что все писания говорят о Нем. И в мир Он принес не умозрительное учение. А себя. И все его учение - о Нем.
ЮлияИсламская психология, неврология и психиатрия04.02.2011 в 10:30#5402 Здравствуйте! Может, лучше про суфиев написать? Оченькрасивая и интересная тема.
Душевные болезни, конечно, трагично, но это важно тем, кто с ними сталкивается.
Поскольку после моего рассказа мне приписали все, от ереси,до безумия, статья, конечно, своевременная. Обсуждать ее тут только некому, ввиду отсутствия среди посетителей сайта специалистов в этой области.
Если кто-то слишком беспокоится о моем здоровье,то не волнуйтесь, я по роду своей профессиональной деятельности каждыйгод прохожу углубленное медицинское обследование и психологическое тестирование.
Кроме того, как раз в тот период, к которому относилось описанное мной, мама договорилась о моем серьезном обследовании в на кафедре психоневрологического диспансера, так как ее тревожило, что я стала ходить в церковь,носить платок и соответсвующую одежду. Диагноз был "совершенно здорова". Я даже гипнозу не поддаюсь. зато тогда, в лихие девяностые, каждый учил меня верить. Я ведь даже в институт ходила в платке. За что только ленивый из преподавателей не прочитал мне нотацию о "вере".
Единственный человек, который воспринимал мой вид как должное,был чеченец Султан - мусульманин, с котрым мы познакомились в колхозе. В то время ведь все студенты начинали учебный год с колхоза.
А мы попали со своим отрядом в такую глушь и бесправие, которые даже Радищевым не описаны. Ну просто средневековье какое-то.Я даже не знала, что так бывает.
Одним словом, местного населения там уже не было почти. В деревне все жили приезжие из южных республик. причем вся власть была в руках "южан", а русские,тоже,кстати,беженцы -на правах полных рабов. работали за хлеб. Я сразу стала работать в колхозной столовой. Мой личный рабочий день составлял 14 часов. Наши парни стали сразу пить так,что работатьпросто не могли. А девчонки работали в садах. Многие из нихпостепенно стали наложницами правящей чеченской "верхушки" села.
Так вот тут и только тут моя одежда воспринималась как должное. А чеченец Султан объяснил,что никогда не обидит девушку в такой одежде.
Представляете?!
Просто,будучи женщиной, я не могу на вашем сайте писать умные теоретические выкладки.Я просто рассказываю истории из жизни. Мне интересно практическое применение всех этих чудесных знаний, которыми вы обладаете.
Потому, что слова - это одно, а проблема религиозного, нравственного и физического выживания в современном мире - совершенно другое.
Вспомните Апостола Петра,который говорил "ни за что не отрекусь", а отрекся трижды.
А еще в детстве я видела этот самый "нафс" у людей. и могла все-все рассказать про человека. Потом эта способность пропала. И назад я ее не хочу.
Вчера слушала пение Корана. Ночью. Дочь проснулась и сказала "Как красиво".
Как можно помневаться в истинности Евангелия от Иоанна?
"В начале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было-Бог. И без него ничто не начало быть, что начало быть..."
Это же самое простое и понятное из всех Евангелий. И начанается прямо с утверждения Божественности Иисуса - Бога Слова. И именно оно лучше всего доносит суть Христова учения! И самое поэтичное. Поистине, это Божественное Писание!!!!
ЮлияИслам – всеобъемлющий образ жизни (часть 9). Свобода в Исламе02.02.2011 в 23:53#5275 Ой, Шамиль, пока я тут тратила бесценное время на никому не нужные разглагольствования, Вы так изумительно написали. Обязательно почитаю про суфизм. Кстати в таком же состоянии, что я описала, я видела еще одну вещь. Всего лишь два раза было это в моей жизни. Как ты уже понял, меня интересует только прикладной путь в религии. То есть конкретно "что надо делать". Как только вижу, что тупо, сворачиваю в другую сторону. Вот и все.
А на вашем сайте я оказалась потому, что после знакомства с правоверным мусульманином меня захватила сила, подобная морской волне, которую я не могу пересилить. Бог что-то хочет от меня. И видимо, это что-то называется Ислам. Не знаю, что будет. Вы не жили в православии. Переход из веры в веру - это в миллион раз труднее, чем переход куда бы то ни было на этой земле.
Конечно, моя жизнь не печальна уже потому, что тому, кто верит Богу, печалится уже не о чем.
ЮлияИслам – всеобъемлющий образ жизни (часть 9). Свобода в Исламе02.02.2011 в 23:39#5274 Да я и не строю систем и выводов. Просто верю и иду. Только часто случаются вещи, которые говорят, что мир и человек в нем далеко не тривиальны. Да, грешна, ненавижу схемы и предписания, которые дают человеку только страх их нарушить, убивая благоговение к Творцу. Мы созданы для Жизни. Сам мир учит нас смирению и глубокому почитанию Творца. Как может учить Ислам или Христианство вере, когда вера - это самостоятельный феномен человека. Она присуща человеку от рождения. Все мы рождаемся верующими. А в процессе жизни это естественное богопочитание ломается системами и мнениями разных людей о том, как надо верить. В принципе, Ислам, конечно, более естественная для человека вера, так как утверждает простое и понятное бытие Бога. Наверное, так верил (ну, то есть знал) Адам и все Патриархи. Понять самому человеку, что Бог - это Троица - невозможно. Это только откровение свыше. Если человеку не скажут, что это так, то самостоятельно познать это невозможно. Милость Бога, его Всеведение, и другие свойства, описанные в Коране, человек может ощутить опытным путем). И тем не менее наш Ветхий и Новый Завет говорят, что Бог именно Троица. или это нас так научили понимать Писание? (Причем, когда я лично читаю Библию, то мне кажется, что в одних местах ясно, что Бог един, а в других местах можно понять, что Он - Троица). Понять умом природу Сына Божьего невозможно. И тем не менее, православные трактуют в первых словах Бога Адаму после его грехопадения, обетование прихода Спасителя.
Он рождается как Человек. И ест и пьет. И не говорит, что это не чисто. Он говорит, что оскверняют человека нечистые помыслы. И тем не менее, Он - Бог Слово, Которым сотворена вселенная. И Он умирает на Кресте за Свое творение, усыновив Богу все человечество. или ту его часть, которая приняла Его учение и стала Его стадом. Теперь враги христианства отвергают Распятие, Божественную природу Иисуса. Этого как бы не было. Потому что, если это было, то (тут каждый смотрит на себя). Как жить после того, что за тебя умер Бог? Или отбросить в вере всякий здравый ум, и жить, как Павел, на которого здесь столько направлено копий. Потому, что жить логично после этого уже не возможно. Приняв Христа, человек соединяется с Богом совершенно, живя уже не плотским разумом, но Христом. В другой логике и измерении. А поскольку это тяжкий труд для человека плотского, то весь путь христианина - это путь аскетики. В миру он или в отшельничестве. Суть христианской жизни - отсечение плотского мудрования. Усыновление себя Богу.
И что то с нашим миром христианским стало такое, что жизнь во христе не укладывается в повседневные рамки. Ведь не разрушить пришел Иисус закон, а исполнить.Платок женщина должна носить всегда. Не носим. Лгать нельзя. Лжем. И нарушаем все десять заповедей. Если быть также совершенным, как Он - то и жить придется, как Он. Живем?
Что теперь мы, православные...Достойны ли мы, чтобы за нас умер Бог? Когда небо и земля содрогнулись от того, что случилось на Кресте? Смягчали себе жизнь, оправдывали себя...
В любом случае, делами никто из христиан не спасается. Только тем, что мы предали себя на милость Божию. потому, что делами спастись невозможно. или я сделала что-то достойное для Бога?! Нет. итак, и в христианстве спастись можно только верой. Но вера без дел мертва. Значит вера и дела - одно и то же!.....
Все в законах у христиан и мусульман совпадает. И похожа эсхатология. И об одном и том же все в своей глубокой сути.
Только вопрос "а был ли Христос Сыном Бога Мессией, Спасителем мира" разделил нас на иудеев, христиан и мусульман. Наступит Судный день - узнаем. Только настолько каждому из нас будет тогда до себя, что я не уверена, услышим ли мы Шамиля в тот момент.
ЮлияИслам – всеобъемлющий образ жизни (часть 9). Свобода в Исламе02.02.2011 в 20:38#5268 Добрый вечер! До какого невероятно серьезного уровня поднял дискуссию Хан! На этом сайте ведется очень серьезная работа. Для каждого, я думаю, она очень ответственна и все очень серьезно к этому относятся. Тема истинной природы Иисуса - камень преткновения каждого человека, который задался вопросом:"Христианство или ислам". Это настолько важный вопрос и такая трудная работа, что я только с благодарностью (что не поленились написать)читаю Ваши изыскания. Что есть божественность каждого человека, о которой говорит пророк Давид, а потом и Иисус? И ту же природу имеет Он ввиду, когда говорит о себе?
Пожалуйста, простите и поверьте, что рассказываю я правду. Я расскажу вам еще одну свою медиумическую историю.
Я училась на первом курсе института. Однажды я пришла домой. Дома никого не было. Я очень устала, прошла в комнату и села на диван в синем летнем длинном пальто. Вдруг я увидела, как моя длинная синяя одежда стала удлиняться, обнимать землю, всю планету. И вдруг я ощутила себя...словом я сидела как бы на троне, в одной руке у меня был анх, в другой держава. Одеяние мое, спускаясь, обнимало целую планету, превращаясь в воды, населенные жизнью. И вся эта жизнь повиновалась моим мыслям или тому, что исходило из моей головы. Описать это состояние, как и правильно назвать, просто невозможно. Я описываю приблизительно. Но жизнью планеты руководила не моя мысль непосредственно, а огромная черепаха, распластанная посередине вод. Она вся была сконцентрирована на моей мысли. Малейшая моя мысль сопровождалась ее движением. А от ее движения жил весь этот мир. Он был прекрасен. Он был пронизан невероятной гармонией и наслаждением. И так прошла вечность. Потом вдруг я как бы я увидела огромное число калек. они были из другого мира. Они хотели хотя бы часть гармонии моего мира. Для этого я должна была их пустить в свой мир. И я тут же придумала для них непроходимые ворота. Я не хотела этих несчастных. В этот самый миг мой мир рухнул. Я оказалась на этой земле, залитой кровью. Я стояла посреди пустыни и удивлением созерцая свои ноги, которых в том мире у меня не было. Мой синий с черными полосами анх превратился в рыжий с черным. И Голос сказал мне, что скипетр мой не станет по-прежнему синим, а мир мой не вернется ко мне, пока я не научусь любить.
Тут я снова очутилась на своей кровати в своей обычной жизни. Усталости больше не было.
Вопрос знатокам: что вообще такое человек?
И если рассматривать произошедшее как личное откровение, в какую религию оно вписывается? Я тогда не пила, не курила. Про наркотики даже не знала. Это не транс. Не есть ли каждый из нас целая вселенная?
ЮлияМесто женщины в жизни пророка02.02.2011 в 10:45#5207 Спасибо за подробные ответы.
Следующий вопрос у меня по поводу намаза. Дело в том, что у православных тоже есть пяточисленные молитвы,читая которые, по обетованию, человек обязательно спасется. Ну, а вот сидишь ты целый день на работе. Как можно совершить намаз? У нас есть заповедь молиться всегда. То есть если сердце не имеет постоянной молитвы,которая уже течет сама, то существуют разные молитвенные "схемы". Так как же совершить намаз на работе и в дороге? И как в исламе обстоит дело с молитвой своими словами?
Спасибо, Хамзат. У меня каждый день новые вопросы. Вчера поехала после работы в наш самый большой книжный магазин. Только с помошью консультатнта нашла раздел, посвященный исламу. Там я нашла не более пяти книг по исламу. Остальными были христианские апокрифы и книги по буддизму. Дело в том, что читать в инете мне неудобно. Да еще и домашний инет за неуплату отключили.
Итак, до этого я читала Коран в переводе Крачковского,вчера еще купила и в переводе ...ой-ей, кажется Османова! Там есть исторические комментарии. Других переводов не было. Затем я искала о Пророке Муххамеде. Купила сборник серии "Библиотека ислама", в котором большую часть занимают монографии Владимира Соловьева,Куна и Мюллера. Признаться, не густо. Придется ехать в Москву. Подскажите, где можно купить хорошие и недорогие книги по исламу.
Кстати, совершенно замечательный религиозный писатель Владимир Соловьев.
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Все то же и у нас. Даже если теология христианства возвышенее, чем в исламе, то плоды религии для народа налицо. Кто с этим поспорит? Если судить по жизни женщин, то ислам гораздо возвышеннее и духовнее.
Здравствуйте, дорогой Шамиль! Мир вам.
То, что вы пишете, мне очень интересно и разумно. Потому, что в христианстве есть также внешний и внутренний путь. Внешний - это все дела и выполнение внешних дел богопочитания( молитвы, поклоны, службы и т.д.). есть внутренний путь, в котором достигается полное единение с Богом.
Но важны плоды. Человек, о котором я говорила, мусульманин, сказал, что там, где люди спорят, Бога нет. Я вижу, что он уклоняется от всех конфликтов и сеет вокруг себя мир.
"По плодам их узнаете их".
То же и "продвинутые" христиане. Они в первую очередь мирны. Во всем, кроме ереси.
Отстаивать правую веру надо. Даже святой Николай Мир Ликийский ударил по щеке Ария, когда никаких аргументов уже тот не признавал. Поэтому, конечно, похвально, что ты так стоишь за веру. Вопрос, а такие выражения как "фиг вам с маслом" и другие, которыми ты живописуешь - это тоже часть Пути?
Суть православной веры - единение с Христом и уподобление Ему. Это у всех христиан. просто православные считают свою церковь наиболее правомочной преемницей благодати первых апостолов, на которых сошел Дух Святый и который пребывает в церкви.
Разьве можно что-то еще добавить к этим словам?
Спасибо.
35. Не подобает Аллаху иметь сына. Пречист Он! Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: «Будь!». — как это сбывается.
Пречист Он! Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: «Будь!». — как это сбывается.
Вот над этими словами я благоговею. Действительно так. На счет всего остального - откуда, мне, грешнице знать так или не так? В Евангелии все описано по другому. А рассуждать, чье писание более или менее истино? Надеюсь на Господа,избавляющего от недоумения и от бури. Мир Вам.
Спасибо, Вик, что зашел сюда. Вот и дай выдержку из глубочайшего учения. А я вам из Руми. только это не к обиде и не нравоучению. на сайте этом и надо спорить. Я вот, правда, не спорю и спорить не хочу. О чем спорить-то? Христианство не имеет в себе противоречий ни в чем. Имеет смысл оно, только если в нем жить. так же и ислам. Каждая религия предала другую анафеме. О чем еще спорить-то? Вот познавать- дело другое.
СПОР ГРАММАТИКА С КОРМЧИМ
Однажды на корабль грамматик сел ученый,
И кормчего спросил сей муж самовлюбленный:
"Читал ты синтаксис?" - "Нет",- кормчий отвечал.
"Полжизни жил ты зря!"-ученый муж сказал.
Обижен тяжело был кормчий тот достойный,
Но только промолчал и вид хранил спокойный.
Тут ветер налетел, как горы, волны взрыл,
И кормчий бледного грамматика спросил:
"Учился плавать ты?" Тот в трепете великом
Сказал: "Нет, о мудрец совета, добрый ликом".
"Увы, ученый муж!- промолвил мореход.-
Ты зря потратил жизнь: корабль ко дну идет".
Да так и понимать. Я тут прочитала статью на сайте про Деву Марию.
Понимаете, если Вам авторитетные люди, которых Вы безусловно уважаете всю вашу сознательную жизнь говорят, что земля круглая, а потом вы знакомитесь с другим людьми. они говорят вам, что земля - это ромб. Вы поверите? Вот также я себя чувствую, когда читаю, что тут написано про Христа и Его Мать. А также про Троицу, Искупление и т.д.
Ну вот, честно, ислам захватил меня. Мне даже жить стало легче и общаться с людьми. Многое стало понятнее в реальной жизни. Но божественность Христа! это так серьезно!
На этом сайте уже все написано. Дальше дело только Господом, моей головой и сердцем. "Не играйте своим спасением" - название одной из православных книг.
Очень забавно. В этом оазисе я осталась одна!
Насколько я вообще поняла, "увлекаться суфизмом" - значит ничего про него не знать. это не тема, для обсуждения.
Конечно, Путь Пророка! Не пятьдесят, не восемьдесят процентов, а весь Коран он первой до последней строчки - путь суфия.
Да, насчет совести. Знаешь, Шамиль, если бы в Исламе был Христос, я бы уже приняла ислам. Но ты представляешь, сколько поколений моих предков были православными? Да, родители вообще Бога не знали. Но с полугода и до школы, а потом все каникулы я жила в деревне. Там было какое-то особо строгое православие. Не у всех, конечно. А у моих бабушек по женской линии. Это были женщины очень строгой жизни. особенно хороша была прабабушка. Нос горбом, острый. Взгляд насквозь прожигает. Ходила всегда, как мусульманка. Вся убранная и в черном. Без платка я ее не видела. Боялись мы ее, дети, до заикания. Вот она нас в церковь строем и водила. Мы даже там с ноги на ногу переминаться не смели. Стояли, как часовые у знамени. Прабабушка предсказала свою смерть и, подготовленная, преобразившись, умерла. До последнего дня работала, как молодая.
Понимаешь, Шамиль, не было в ней ни лени, ничего такого, в чем ты обвиняешь православных. Но раньше их, таких было много, а сейчас одни "блаженные".
Наше село было казачьим. Всех казаков истребили и разложили. Всех сгнобили. Культуру нашу уничтожили. Все испохабили. Оставили одно непотребство. Да не было православие таким! И наши предки не были, как мы. Всем спокойной ночи.
Вот. А еще и говорим, что церковь отделенная от государства - это плохо.
Однажды я лежала в больнице. Палата была большая. Среди других лежала татарка Гюзель. Хорошенькая такая. Почему-то мне всегда внушали, что татары - злые. Но она была такая хорошая. Мусульманка. Мы с ней подружились. И как-то тянуло нас друг к другу. Просто разговоры всякие непотребные остальных дам нас отвращали. Она вообще только со мной разговаривала. Вместе мы ели. Чтобы не смущать друг друга, каждый свою молитву про себя читал. Я ей за лекарствами ходила. Вот мне из церкви принесли масла освященного. Я ей и говорю: помажь место-то больное. Легче будет. "Нет, говорит она, Аллах обидится" "Да как Он может обидеться, когда Он один все и освещает". Гюзель не хотела меня обидеть и взяла масло. Только теперь я поняла, что масло она, конечно, не использовала. Я тогда совсем ничего про ислам не знала.
Но мы ни разу не поспорили ни в чем. Простые люди разных вер никогда друг друга не обидят. Гадко, когда веру используют для политики. И когда вера становится политикой.
А современные правители всех предшествующих переплюнули. Говорю я вам, не спорить друг с другом надо, а объединяться и косы с вилами точить.
Спасибо, Шамиль. Действительно, писать про суфиев не нужно. "Суфием нельзя стать, им можно только быть". Прекрасно, что они обогатили наш мир мудрыми притчами и изумительными стихами.
Хамзат! Ты что? Конечно замечательная и полезная статья! Мир тебе!
Да я не спорю. Просто если бы вам удавалось сохранять всем срединный путь в своих высказываниях! Никогда я не буду так хаять чужую религию. Уверен в своей - молодец, расскажи, как она прекрасна. Не нравится чужая - скажи в чем противоречие. Но у вас тут такие баталии! И взаимные оскорбления. Я понимаю, что у истины не может быть компромиссов. Мужчинам, может, это не нравится. Но я хочу, чтобы хоть в одном месте был оазис. :-)
«Где любившие друг друга в величии Моём? Сегодня Я укрою их в тени Своей в День, когда нет иной тени, кроме тени Моей!» (Муслим)
Можно ли говорить о более высокой чести и можно ли представить себе более высокую награду, чем та награда, которую получат люди, искренне любящие друг друга в Аллахе в День бедствия, ужаса и величайшей скорби?!«Когда двое людей начинают любить друг друга, то лучшим из них обязательно становится тот, кто испытывает более сильную любовь к своему товарищу.» «Если человек полюбит брата своего, пусть сообщит ему о том, что он любит его.[94]» (Абу Дауд и Ат-Тирмизи)
Призываю всех мужчин, дело которых - война, не спорить на этой страничке.
Пусть хотя бы здесь не будет взаимных оскорблений. Пусть тут будут любовь и мудрость.
Таулу! Наверное, непорочные христиане не на виду. Но они,безусловно, есть.
Шамиль!!!! Представь себе, я сегодня узнала, что человек, за взглядом которого я пошла неизвестно куда в своем поиске оказался суфием!!!!
Ничего себе, наладила семейную жизнь!
А сколько у меня в тот период было женихов! Нет, всех прогнала, чтобы не нарушать возникшее в душе чудо. И оно называется суфизм. Жаль, что я не родилась в одной из арабских стран, и мне не сделали обрезание. Тогда бы все было гармонично.
Спасибо. А дайте, пожалуйста, ссылку, где можно прочитать слова Намаза на русском языке.
Ведь и пророк Давид несколько раз в день хвалил и поклонялся Всевышему.
Слова намаза всегда являются одними и теми же?
Спасибо, Геннадий, что участвовали в обсуждении и старались помочь. Если Вы уже не ответите на мой вопрос, то, значит, с форума Вы ушли. Но мне хотелось бы знать, сколько лет Вы живете церковной жизнью?
Христос исцелил болезни тех,которые следуют за Ним каждый день. И такие святые люди, которых поминать для усмешки Шамиля просто не хочется, жизнь прожили по заповедям христовым и получили великую награду, о чем и в Коране сказано. Более того,они служат примером для многих христиан. А сравнивать дар Божий с попкорном - это, Шамиль, ТАКОЕ неуважение к верующим, что только себя ты этим позоришь.
Христос лечит тех, кто хочет быть излеченным. А для этого 1. грехи свои надо увидеть. 2. Хотеть избавиться от них. 3. Признать, что никто кроме Христа не может исцелить их. 4. Придти к Нему и положить грех свой у Его ног. А послепрощения грехов и получения благодатной помощи больше не грешить.
На практике мы после опять грешим. Избегать греха - целое искусство, в своей полноте достижимое только в монастыре. А в миру общий порядок жизни вновь берет свое.
Да, я, как христианка, дошла до плохого состояния. К счастью, так не все. Я даже понимаю, что нахожусь на этом сайте и испытываю этот позор и перед мусульманами и перед христианами только потому, что не причащаюсь несколько лет по причине того, что я не могу каяться и причащаться, зная, что все равно согрешу.
Вот вы, мусульмане, признаете в Христе пророка, говорите, что надо слушать Его. А он сказал, что все писания говорят о Нем. И в мир Он принес не умозрительное учение. А себя. И все его учение - о Нем.
Здравствуйте! Может, лучше про суфиев написать? Оченькрасивая и интересная тема.
Душевные болезни, конечно, трагично, но это важно тем, кто с ними сталкивается.
Поскольку после моего рассказа мне приписали все, от ереси,до безумия, статья, конечно, своевременная. Обсуждать ее тут только некому, ввиду отсутствия среди посетителей сайта специалистов в этой области.
Если кто-то слишком беспокоится о моем здоровье,то не волнуйтесь, я по роду своей профессиональной деятельности каждыйгод прохожу углубленное медицинское обследование и психологическое тестирование.
Кроме того, как раз в тот период, к которому относилось описанное мной, мама договорилась о моем серьезном обследовании в на кафедре психоневрологического диспансера, так как ее тревожило, что я стала ходить в церковь,носить платок и соответсвующую одежду. Диагноз был "совершенно здорова". Я даже гипнозу не поддаюсь. зато тогда, в лихие девяностые, каждый учил меня верить. Я ведь даже в институт ходила в платке. За что только ленивый из преподавателей не прочитал мне нотацию о "вере".
Единственный человек, который воспринимал мой вид как должное,был чеченец Султан - мусульманин, с котрым мы познакомились в колхозе. В то время ведь все студенты начинали учебный год с колхоза.
А мы попали со своим отрядом в такую глушь и бесправие, которые даже Радищевым не описаны. Ну просто средневековье какое-то.Я даже не знала, что так бывает.
Одним словом, местного населения там уже не было почти. В деревне все жили приезжие из южных республик. причем вся власть была в руках "южан", а русские,тоже,кстати,беженцы -на правах полных рабов. работали за хлеб. Я сразу стала работать в колхозной столовой. Мой личный рабочий день составлял 14 часов. Наши парни стали сразу пить так,что работатьпросто не могли. А девчонки работали в садах. Многие из нихпостепенно стали наложницами правящей чеченской "верхушки" села.
Так вот тут и только тут моя одежда воспринималась как должное. А чеченец Султан объяснил,что никогда не обидит девушку в такой одежде.
Представляете?!
Просто,будучи женщиной, я не могу на вашем сайте писать умные теоретические выкладки.Я просто рассказываю истории из жизни. Мне интересно практическое применение всех этих чудесных знаний, которыми вы обладаете.
Потому, что слова - это одно, а проблема религиозного, нравственного и физического выживания в современном мире - совершенно другое.
Вспомните Апостола Петра,который говорил "ни за что не отрекусь", а отрекся трижды.
А еще в детстве я видела этот самый "нафс" у людей. и могла все-все рассказать про человека. Потом эта способность пропала. И назад я ее не хочу.
Вчера слушала пение Корана. Ночью. Дочь проснулась и сказала "Как красиво".
Комментарий к статье Хамзата.
Как можно помневаться в истинности Евангелия от Иоанна?
"В начале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было-Бог. И без него ничто не начало быть, что начало быть..."
Это же самое простое и понятное из всех Евангелий. И начанается прямо с утверждения Божественности Иисуса - Бога Слова. И именно оно лучше всего доносит суть Христова учения! И самое поэтичное. Поистине, это Божественное Писание!!!!
Ой, Шамиль, пока я тут тратила бесценное время на никому не нужные разглагольствования, Вы так изумительно написали. Обязательно почитаю про суфизм. Кстати в таком же состоянии, что я описала, я видела еще одну вещь. Всего лишь два раза было это в моей жизни. Как ты уже понял, меня интересует только прикладной путь в религии. То есть конкретно "что надо делать". Как только вижу, что тупо, сворачиваю в другую сторону. Вот и все.
А на вашем сайте я оказалась потому, что после знакомства с правоверным мусульманином меня захватила сила, подобная морской волне, которую я не могу пересилить. Бог что-то хочет от меня. И видимо, это что-то называется Ислам. Не знаю, что будет. Вы не жили в православии. Переход из веры в веру - это в миллион раз труднее, чем переход куда бы то ни было на этой земле.
Конечно, моя жизнь не печальна уже потому, что тому, кто верит Богу, печалится уже не о чем.
Да я и не строю систем и выводов. Просто верю и иду. Только часто случаются вещи, которые говорят, что мир и человек в нем далеко не тривиальны. Да, грешна, ненавижу схемы и предписания, которые дают человеку только страх их нарушить, убивая благоговение к Творцу. Мы созданы для Жизни. Сам мир учит нас смирению и глубокому почитанию Творца. Как может учить Ислам или Христианство вере, когда вера - это самостоятельный феномен человека. Она присуща человеку от рождения. Все мы рождаемся верующими. А в процессе жизни это естественное богопочитание ломается системами и мнениями разных людей о том, как надо верить. В принципе, Ислам, конечно, более естественная для человека вера, так как утверждает простое и понятное бытие Бога. Наверное, так верил (ну, то есть знал) Адам и все Патриархи. Понять самому человеку, что Бог - это Троица - невозможно. Это только откровение свыше. Если человеку не скажут, что это так, то самостоятельно познать это невозможно. Милость Бога, его Всеведение, и другие свойства, описанные в Коране, человек может ощутить опытным путем). И тем не менее наш Ветхий и Новый Завет говорят, что Бог именно Троица. или это нас так научили понимать Писание? (Причем, когда я лично читаю Библию, то мне кажется, что в одних местах ясно, что Бог един, а в других местах можно понять, что Он - Троица). Понять умом природу Сына Божьего невозможно. И тем не менее, православные трактуют в первых словах Бога Адаму после его грехопадения, обетование прихода Спасителя.
Он рождается как Человек. И ест и пьет. И не говорит, что это не чисто. Он говорит, что оскверняют человека нечистые помыслы. И тем не менее, Он - Бог Слово, Которым сотворена вселенная. И Он умирает на Кресте за Свое творение, усыновив Богу все человечество. или ту его часть, которая приняла Его учение и стала Его стадом. Теперь враги христианства отвергают Распятие, Божественную природу Иисуса. Этого как бы не было. Потому что, если это было, то (тут каждый смотрит на себя). Как жить после того, что за тебя умер Бог? Или отбросить в вере всякий здравый ум, и жить, как Павел, на которого здесь столько направлено копий. Потому, что жить логично после этого уже не возможно. Приняв Христа, человек соединяется с Богом совершенно, живя уже не плотским разумом, но Христом. В другой логике и измерении. А поскольку это тяжкий труд для человека плотского, то весь путь христианина - это путь аскетики. В миру он или в отшельничестве. Суть христианской жизни - отсечение плотского мудрования. Усыновление себя Богу.
И что то с нашим миром христианским стало такое, что жизнь во христе не укладывается в повседневные рамки. Ведь не разрушить пришел Иисус закон, а исполнить.Платок женщина должна носить всегда. Не носим. Лгать нельзя. Лжем. И нарушаем все десять заповедей. Если быть также совершенным, как Он - то и жить придется, как Он. Живем?
Что теперь мы, православные...Достойны ли мы, чтобы за нас умер Бог? Когда небо и земля содрогнулись от того, что случилось на Кресте? Смягчали себе жизнь, оправдывали себя...
В любом случае, делами никто из христиан не спасается. Только тем, что мы предали себя на милость Божию. потому, что делами спастись невозможно. или я сделала что-то достойное для Бога?! Нет. итак, и в христианстве спастись можно только верой. Но вера без дел мертва. Значит вера и дела - одно и то же!.....
Все в законах у христиан и мусульман совпадает. И похожа эсхатология. И об одном и том же все в своей глубокой сути.
Только вопрос "а был ли Христос Сыном Бога Мессией, Спасителем мира" разделил нас на иудеев, христиан и мусульман. Наступит Судный день - узнаем. Только настолько каждому из нас будет тогда до себя, что я не уверена, услышим ли мы Шамиля в тот момент.
Добрый вечер! До какого невероятно серьезного уровня поднял дискуссию Хан! На этом сайте ведется очень серьезная работа. Для каждого, я думаю, она очень ответственна и все очень серьезно к этому относятся. Тема истинной природы Иисуса - камень преткновения каждого человека, который задался вопросом:"Христианство или ислам". Это настолько важный вопрос и такая трудная работа, что я только с благодарностью (что не поленились написать)читаю Ваши изыскания. Что есть божественность каждого человека, о которой говорит пророк Давид, а потом и Иисус? И ту же природу имеет Он ввиду, когда говорит о себе?
Пожалуйста, простите и поверьте, что рассказываю я правду. Я расскажу вам еще одну свою медиумическую историю.
Я училась на первом курсе института. Однажды я пришла домой. Дома никого не было. Я очень устала, прошла в комнату и села на диван в синем летнем длинном пальто. Вдруг я увидела, как моя длинная синяя одежда стала удлиняться, обнимать землю, всю планету. И вдруг я ощутила себя...словом я сидела как бы на троне, в одной руке у меня был анх, в другой держава. Одеяние мое, спускаясь, обнимало целую планету, превращаясь в воды, населенные жизнью. И вся эта жизнь повиновалась моим мыслям или тому, что исходило из моей головы. Описать это состояние, как и правильно назвать, просто невозможно. Я описываю приблизительно. Но жизнью планеты руководила не моя мысль непосредственно, а огромная черепаха, распластанная посередине вод. Она вся была сконцентрирована на моей мысли. Малейшая моя мысль сопровождалась ее движением. А от ее движения жил весь этот мир. Он был прекрасен. Он был пронизан невероятной гармонией и наслаждением. И так прошла вечность. Потом вдруг я как бы я увидела огромное число калек. они были из другого мира. Они хотели хотя бы часть гармонии моего мира. Для этого я должна была их пустить в свой мир. И я тут же придумала для них непроходимые ворота. Я не хотела этих несчастных. В этот самый миг мой мир рухнул. Я оказалась на этой земле, залитой кровью. Я стояла посреди пустыни и удивлением созерцая свои ноги, которых в том мире у меня не было. Мой синий с черными полосами анх превратился в рыжий с черным. И Голос сказал мне, что скипетр мой не станет по-прежнему синим, а мир мой не вернется ко мне, пока я не научусь любить.
Тут я снова очутилась на своей кровати в своей обычной жизни. Усталости больше не было.
Вопрос знатокам: что вообще такое человек?
И если рассматривать произошедшее как личное откровение, в какую религию оно вписывается? Я тогда не пила, не курила. Про наркотики даже не знала. Это не транс. Не есть ли каждый из нас целая вселенная?
Спасибо за подробные ответы.
Следующий вопрос у меня по поводу намаза. Дело в том, что у православных тоже есть пяточисленные молитвы,читая которые, по обетованию, человек обязательно спасется. Ну, а вот сидишь ты целый день на работе. Как можно совершить намаз? У нас есть заповедь молиться всегда. То есть если сердце не имеет постоянной молитвы,которая уже течет сама, то существуют разные молитвенные "схемы". Так как же совершить намаз на работе и в дороге? И как в исламе обстоит дело с молитвой своими словами?
Хамзат:я где то натыкался на ваш вопрос мне, сейчас не могу найти…
Спасибо, Хамзат. У меня каждый день новые вопросы. Вчера поехала после работы в наш самый большой книжный магазин. Только с помошью консультатнта нашла раздел, посвященный исламу. Там я нашла не более пяти книг по исламу. Остальными были христианские апокрифы и книги по буддизму. Дело в том, что читать в инете мне неудобно. Да еще и домашний инет за неуплату отключили.
Итак, до этого я читала Коран в переводе Крачковского,вчера еще купила и в переводе ...ой-ей, кажется Османова! Там есть исторические комментарии. Других переводов не было. Затем я искала о Пророке Муххамеде. Купила сборник серии "Библиотека ислама", в котором большую часть занимают монографии Владимира Соловьева,Куна и Мюллера. Признаться, не густо. Придется ехать в Москву. Подскажите, где можно купить хорошие и недорогие книги по исламу.
Кстати, совершенно замечательный религиозный писатель Владимир Соловьев.
Всем хорошего Дня!