Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Taulu, Доказывать вам, то, что ясно их Писания, то, что сотни лет милионы людей ВИДЯТ в сердце - это ронопрасо разбросанный жемчуг. Пока Вам Сам Бог не откроет.
"Блаженные чистые сердцем, ибо они Бога узрят"
Taulu 2 Фев, 2011
"Пилат узрел состав преступления "
--"Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины.
5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!
6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины."
От Иоанна 19 гл.
Прчтите Евангели целеком, а не цитатами!
Янычар 2 Фев, 2011
"Учение как поступать в жизни, учение и таинства.
Осудил, возгордился, солгал, обманул, оклевитал, не помог и т. д.//// Не будем трогать нас, мусульман, ответьте на вопрос – в чем особое отличие от того же католицизма… Призываете к одному, таинства те же (отличия в обрядовости)… Или еще – чем отличается РПЦ МП от РИПЦ, или РАПЦ, ну или в Украине – Московский патриархат от Киевского… Тут ваще все одно, только в мелких богословских вопросах отличия… Как я понимаю – для Вас они несущественны. Все по делам, только по делам – и кришнаиты ибрящут райские кущи…"
--ПЕРВЫЙ И ВАМЫЙ БОЛЬШОЙ раскол в христианстве - католичество иправославие - это 1054 г. из - за канонических и догматических нововведений Рима.
Скажите Когда мусульмане разделились на суннитов и шиитов?
Вот Вам и ответ
Taulu 2 Фев, 2011
"Сам Исус Аллеихи Салам никогда не утверждал что Он и есть Господь Миров"
-- Иисус многократно говорил об этом. Иудеи хотели побить каинями Его за богохульство. (наказание по закоу их)
читай от Иоанна: "4 Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете?
5 Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его.
6 И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю."
от чего они пали? Не от ного ли, что " это Я" в переводе на славянский "я есмь сущий", с греческого "эго эсми" а на языке евреев, на котором и говорил Иисус, Его ответ звучал как ответ Бога Моисею "Иегова"? Христос называл Себя Богом. Нужно понимать Евангелие. Что значат Его слова " Я и Отец одно"? моногие толкуют исходя из своих выгод. но это высказывание четко вписывается и в контекст Евангелия, Библии, православного богословия, нашей жизни, как исповедания Христом Своего Единосушия с Отцом, Как некое преоткрытие тайны Троицы.
и еще:
"Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю."
Христос во всем Евангелие проповедует Себя! Так только имеет право поступать только Бог! Христос прощает грехи - тоже только прерогатива Бога. Если не считать Христа Воплотившемся Творцом, то Он либо сумашедший, либо ...
Впрочем, как пишет апостол, слово крестное для многих или соблазн, или безумие.
Янычар 2 Фев, 2011
"И что? Предопределение связано с безграничным знанием Аллаха обо всем, в том числе и о жизни человека."
-- Я читал, что Аллах творит мир каждое мгновение. И по большому счету Он уже сотворил и мой грех и мой праведный поступок.
Вообще современными мусульманскими богословами не доконца разработана кончепция свободы. много неясного, откровенно натянутого.
по поводу свободы. А как быть с предопределением в исламе?
ведь вера в предопределение обязательна для мусульманина
Она является важной частью вероубеждения мусульманина, без которой он не сможет попасть в Рай.
В хадисе сказано:
«Не станет верующим никто, пока не уверует в четыре: в Аллаха Единого, у которого нет сотоварищей, в то, что я посланник Аллаха, в воскресение после смерти и в Предопределение» (Ибн Маджа).
В другом хадисе пророк конкретизирует, что означает вера в Предопределение: «Даже если ты пожертвуешь гору золота, не будет это принято от тебя, пока ты полностью не уверуешь в Предопределение. Знай же, что постигшее тебя не должно было миновать тебя, а то, что миновало тебя, не должно было постигнуть тебя. И знай, что если ты умрешь без веры в это, то попадешь в Ад» (Ибн Маджа).
Знаете, в исрории мировых религий только в христианстве впервые в мире звучит самоя возвышенная богословская формула "Бог есль Любовь" сейчас все, начиная от язычников неправедно используют это выражение. В Исламе если и звучит среди 99 имен Бога имя 48 аль-Вадуд - "Любящий", но понятно из Корана, и из Ваших высказываний сдесь- кого и как любит ваш Бог.
кстати сравни:
""О сын Адама, Я занемог, а ты не навестил Меня". Тот ответит: "О Владыка как же я мог навестить Тебя, коль Ты - Господь миров?" Он скажет: "Неужто ты не знаешь, что один из Моих слуг занемог, а ты не навестил его? Неужто ты не знаешь, что, если бы ты навестил его, ты бы нашел Меня там? О сын Адама, Я попросил тебя о пище, а ты не дал Мне ее".
Тот ответит: "Как я могу накормить тебя, коль Ты - Господь миров?" Он (Господь) скажет: "Неужто ты не знаешь, что один из Моих слуг попросил тебя о пище, а ты не накормил его. Неужто ты не знаешь, что если бы ты накормил его, ты бы обязательно нашел у Меня себе награду2. О сын Адама, Я попросил тебя напоить Меня, а ты этого не сделал" Тот ответит: "О Владыка, как же я мог напоить Тебя, коль Ты - Господь миров?" Он скажет: "Один из Моих слуг попросил тебя напоить его, а ты этого не сделал. А если бы ты напоил его, ты бы обязательно нашел у Меня себе награду".
Муслим
и:
"31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов -- по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."
он Матфея 25
Во первых, или Иисус здесь присваевает себе функции Аллаха (судя по тексту в более высоком нравственном смысе. сравни: "обрели милость у меня " и "то же самое сделали и Мне") , или Иисус лжет. (Кстати, ваш ответ мне, пожалуй, ясен - мол все потделали, все исказили - и тому подобная демагогия!)
Во вторых, в чем свобода? В рамках харам и халяль - в рамках закона, или в рамках "благодать и истина через Иисуса Христа?"
Уильям Мортон «Ритуалы, мифы магия в Европе раннего нового времени» М.2002г.
Выдержки:
между 1550 1800гг. пред судом католической инквизиции предстало около 150 тыс. человек.
Из них 3000 были преговорены к смерни за сатанизм.
В милане в середине 16 в. Вспыхнула паника по поводу колдовства. Обвенили 15 женщин. 9 сразу отпустили, троих чуть позже, 1 полностья признала в том, что она ведьма, 2 састично, но и то их не казнили! Они отделались церковными епитимиями (пост, молитва, милостыня и проч.)
За этот период в испании было казнено 12 человек.
До трети всех обвененных отпускали, основное накозание – церковное. Лишь малую часть обвиняемых казнили как реальных колдунов.
Задача инквизиции – обратить, а не наказать.
Основное поле деятельности инквизиторов – расследование преступлений в среде священнства, связанные с половыми отношениями (у католических священников обязательное безбрачие)
Читаете серьезные книги!
Taulu 1 Фев, 2011
Мне кажется, что вопрос о напих Писаниях можно повернуть в другое русло сейчас мы голарим по большей мере об истории текста.
Скажите, что для мусульманина является Словом Божием? Во всех, допостимых Кораном смыслах? Ответ, я думаю, очевиден - сам Коран.
Грамотный христианин на такую постановку вопроса об Слове Божием в христианстве попросит Вас перефразировать вопрос Нужно спросить "Кто Слово Божие" и ответ из Писания очевиден - Иисус Христос" Христос для нас Слово Божеее, Живое, личностное Вечтое Слове. И как Вы знаете из Евангелия от Иоанна - "Слово стало Плотью".
Отсяда совсем разные взгляды на священные Тексты.
"-НЕ нужно познавать глубину мысли отцов Церкви просто делайте так как велел и Делал Христос !!!"
можно жить та, как жил Авраам или Мухаммад или как другие пророки, но Христос не пророк:
"Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты -- Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;" (от Матфея гл.16)
Христос пришел что бы спасти всех. По промыслу Божию способ Спасения Спаситель Господь Избрал как смерь на кресте.:
"21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое." (от Матфея 16 гл)
Разве может человек делать дела Божии?
В этой же главе Христос говорит всем нам: "Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,"
что каждый христианин посиле своей и делает.
Но вы наврят ли правельно поймете вышесказанное.
Кстати с уммой вы перегнули. понития УММА и ЦЕРКОВЬ различны на гносеологическом уровне
Я не считаю, что Коран (Тот вариант который признали ваши авторитетнейшие мужи) претерпел какие то изменения. У меня просто нет данных о том, поэтому я соглашаюсь с Вами, как с носителем Традиции. Да и презнаться нет особого желания проводить научные изыскания по этому вопросу хотя бы по той пречине, что есть более важные дела.
Мой вопрос в другом:
почему полемизируя с христианами на какие либо вероучительные темы вы очень часто аппелируете к то антинаучтой сплетни (я подчеркиваю - антинаучной(!), потому, что все, даже не верующие светские ученые-библиисты с читают, что текст Евангелия в уникальной сохранности), что Евангелие, якобы, уже не то, что писали Апостолы, слова Христа - не те и т. д.??? Это же просто глупо.
лично я считаю, как всякий человек, претендующий на какую то образованность и культурность, так вот, я считаю текстКорана действительно уникальным, з замечетельной поэтикой, где много оригенального, даже в самом порядке сур..
Я никогда не уничежал Пророка Мухаммада и его заслуги...
Так почему вы иногда позволяете такое по отношению к нашему Писанию и к апостолам? Взять того же Шамиля?
"Нет, ну Vik! Неужели Господь не хочет спасти как можно больше людей? Да, у многих из них не было никакой возможности услышать Евангелие! Что,они будут в аду? Иначе – какой смысл вообще в христианском спасении? да видя собратьев в огне, туда уйдут все праведники и не выйдут,пока не будут спасены все!"
Юлия! понятия "спавение", "грех", "рай" "ад" в православии никогда не понималось в плоскости юридическо-законнической. это понимание скорее привуще католицизму. Ваши вопросы сложны. и православное богословие не может так в двух словах ответить (как это возможно в исламе, где отношения Бога и человека оцениваются, по большей састи с юридической стороны: есть преступление - есть статья). Для понимания православного взгляда Вам нужно правельно понимать что же случилось с первыми людьми, как это сказалось на нас, КТО ТАКОЙ ХРИСТОС И ЧТО ЖЕ ОН СДЕЛАЛ, и ряд других основопологаящих вопросов.
Иснина Христианства направлена в века и для ответа на такие вопросы нужно всерьез познакомиться с глубокой традицией православной мысли.
Taulu 1 Фев, 2011
"Молодой человек здесь решает не церковь и не вы лично Исус Аллеихи Салам"
--- Церковь, если Вы читали Евангелие, - это Тело Христово. Он Лоза, мы гроздья, Он Глава Тела, мы члены.
Церковь движема Духом Святым, Христос Сс нами до скончания века, потому что Он и Отец - Одно, и Три свидетельствуют на небе: Отец, Сын и Дух и Три едино суть (Это, как вы понимаете не я придумал)
так что, уважаемый, мы здесь на разных языках говорим.
Уважаемый Taulu! Сами прекрасно понимаете, что мотивацию поступков человека, обусловленную религиозными убеждениями, человеку дрогой веры очень трудно.
"те люди которых вы называете дикарями были намного умнее нас с вами !!"
-- Вполне справедливо.
"Если вам чуток поднапрячься и поискать сколько книг сожгла Хритсианская церковь то идиотов вы среди своих найдете намного больше чем среди мусульман "
-- Если вы ссылаетесь на модную сейчас тему инквизиции и т.п.,бо я больше чем уверен, вы серьезных обьективных исследований наэту тему не читали, но приняли на веру басни современных публицистов, многим из которых выгодно опорочить историю христианство и которые действуют по завету Ильича "идея становится силой, когда овладевает массами". Вот и идут в "Массы" лживые идей и про христианство и про ислам , кстати, тоже.
"-Потому что между Вами и Сподвижниками стоит череда лиц которая передовала эти слова переводила их сколько раз одному Богу известно и перетрактовывала по своему успотрению"
-- Самые древние ПОСЛНЫЕ сохранившиеся списки Евангелия относятся к 2-3 веку называются эти древние папирусы шифрами типа р-75 и т. д. Всего отравков книг Нового Завета 2-4 веков несколько сотен. и что главное разночтений НЕТ. Верующие называют это чудом, а светские ученые-библиисты (есть такоя наука библейская архиология, текстология и занимаются ей в основном светские ученые-историки которые отнюдь не заинтересованы быть апологетами православия) просто называют этот факт уникальным.
Ваши хадисы - изречения Пророка - передавались многочисленными передатчиками. есть даже списки передатчиков из 10 и более имен. так что соответствуют ли слова Пророка Действительности - проедмен только вашей веры.
"Мухаммад Сал Алалху Уаллеихи Уа Салам Божий пророк такой же как христос Аллеихи Салам который доказал свою пророческую миссию множества раз и сомневаться в его словах нету оснований он за свою жизнь ни разу не солгал славился своей честностью !"
--- Пророческую миссию доказал. А вот основания в сомнениях - увас нет - вы верите. у меня - есть.
"Вы даже не удосужилдисб узнать по какому поводу и к какому событию спосылались эти аяты и какие дополнения идут в связке с этими аятами а уже лезите их трактовать !"
- Да, Taulu , я знаю, но поступаю так же как и вы, вырывая слова из контекста.
"Я послан лишь к заблудшим овцам дома израиля «- и все любые коментарии здесь излишни !!!!"
--Так же обвиняют христиан и неоязычноки, и теософы, и нацианоллисты, и кому только не ллень! Мне надоело всем разжовывать слова Христа, обращенные к самарянке. Грамонтый! Прости как церковь понимает это 2000 лет, а не присоединяйтесь ко всем тем глупым обвенителям без роду и племени!
Taulu 31 Янв, 2011
-Ислам заменит с лихвой и христианское учение и любое другое и все учения вместе взятые в Исламе нету лишнего только то чего желает Бог и есть ответы на все вопросы о том как жить и как прожить правильно !)
- куда нам! Я начинаю верить легенде о том, что по приказу халифа Умара сожгли Александрийскую библеотеку. Говорят аргументировал от тем, что если в тех книгах есть то, что и в Коране, то они просто не нужны, а если в них не то, что в Коране, то они вредны.
Потрясающий образчик дикой тупости!
"Я Вам привел Версию переданную через честнеиших сподвижников которым верю больше"
- хорошо. для меня не принципиально, но почему, на каком основании Вы ставите под сомнение нашу убежденность в том, что сподвижники Иисуса Христа апостолы так же передали верно слова и действия Христа? Почему лично Вы писали :"евреи все исказили" Кто дал Вам на это право? Авторитет Корона? Мухаммад не был со Христом, а то что написали составители Корана о Христе - никаких убедительных доказательств о том, что это тействительно Божие Откровение о Миссии, извините, нет. Кроме Вашей слепой веры, конечно!
-Боюсь что Царствия Небесного лгуну не видать как собственных ушей !))) и с каких это пор Клеветники и лгуны стали мучениками ?!)))))
Бог рассудит кто лгун. А Вы постеснялись бы так говорить об усопшем
"-Вы об Исламе узнавайте не из Выписок Сысоева !!))))))) А хотя бы из общей Истории Религии"
--"Из проживавших в Медине кланов 20 исповедовали иудаизм. Мухаммад, стремясь к тому, чтобы и евреи признали его своим пророком, подчеркивал тождество и преемственность возвещаемого им откровения с учением библейских пророков и принял Иерусалим в качестве киблы (стороны, к которой молящиеся должны обращаться лицом;), а также соблюдал еврейские посты и определил вечер пятницы временем еженедельного публичного молебна. Однако евреи, и особенно три главных еврейских клана Медины — Кайнука, Надир и Курайза — отвергли притязания Мухаммада. В ответ на это Мухаммад установил обращаться во время молитвы не к Иерусалиму, а к Мекке и объявил, что ислам — подлинная религия Авраама, который не был евреем, и что разногласия Мухаммада с евреями и христианами возникают из-за того, что те скрывают и извращают истину."
Это выдержка из считающимся во всем мире класикой - энцикл. Брокгауза и Ефрона.
По моему вы сами черпаете знания из дешевых брошюрок, предназначенных непретязательной "массе".
--- По поводу отца Даниила. Откуда такая ненависть! даже после гибели от руки проклютого убийцы вы продолжаете нападки на него. видно чем то задел он вас за живое! Царство Небесное священнику Даниилу!
"хотя Нам Сам Бог и его пророк говорят что это дозволенно а то что дозволенно то хорошо !"
- Слышал я, что однажды экзальтированной толпе был глас божий: "ваш вай на острие вашего меча" "«Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им головы. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. … Он никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто погиб на пути Аллаха» (47:4) "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее."(8:39) (2:193) "И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху."
--- Эти ми ли текстами, что ли, хотите поставить крест на, как Вы выражаетесь, "Еврейском христианстве"?
"Мы Грязью не кидаемся мы просто говорим правду "
-- Беспочвенно обвиняя все и вся во лжи!?
Ах да! я и забыл! Вам же "дозволено"!!!!!!!!!!
"Вот пришел Иван с могучим ЧЛЕНОМ ЦЕРКВИ, и победил своим членом могучим, семенем божественным, только не он был это, а святой дух в лоне его совершал толчки гениализма, а иконы стреляли молниями…"
Чтож, Шамиль, если судить о мусульманах по твоим высказываниям, то все они просто слабинькие умом извращенцы! Но я не столь ограничен в суждениях. И среди мусульман есть монжества достойных людей, способных обьективно рассуждать о своей и чужой вере.
Что касается Вас, то Вы или действительно очень недалекий человек, или просто недавно приняли ислам и весь Ваш словесный понос объясняется просто неофитством. Если это так, то это надеюсь, пройдет и Вы научетесь, со временем, ДУМАТЬ
Шамиль1984 1 Фев, 2011
"Что-то затих vik, угас пыл, а как начинал, «сейчас я им так, и вот так, кья…», но закончилось пшиком. Но все равно придется в пух и прах уничтожить его доводы, много он здесь накалякал."
- Времени нет. Работаю, знаете ли.
"сих считаете, что Ислам нечто вроде христианства или секты какой."
- Шамиль! я достаточно хорошо знаю и ислам и секты в исламе, что бы более менее объективно судить о многих Ваших изречениях!
"Вот к таким фанатиками как вы,"
- Лично я к слову "фанатик" (в его истинном значении) отношусь весьма хорошо фанатик, да будет вам известно - от греч. "ФАНАТОС" - смерть. фанатик - это тот кто ке предает свою веру, даже до смерти. Да и у Вас есть слово, обозначающая то же самое - "шахид"
"вы, вопреки церкви, приводите вынужденно свое мнение,"
- ошибаетесь! отсебятины я не несу, в отличие от многих из вас!
"Ислам — не иудаизм"
- Вы же знаете из истории, что вначале Пророк пытался наладить тесные связи с иудеями, даже молился в сторону Иерусалима, но когда они просто посмеялись над Ним, то тогда - Ислам не иудаизм! (просто ремарка)
"у христиан нет правильной и неправильной любви, она абсолютна, только Vik так не считает, но он — капля в море"
- явно здесь Вы что то не допоняли!
"Но все равно придется в пух и прах уничтожить его доводы, много он здесь накалякал. "
- Что то в Вашей, досточтимый Шамиль, демагогии, ничего конкретного, опровергающего или, хотя бы серьезно дискутирующего с моими высказываниями, я, извените, не увидел.
Кричать лозунги, типа - "ислам раздавить христианство", Православие сдает позиции" и т. п. - Вы можете какой-нибуть экзальтированой толпе, или людям, ничего не вседующим в предмете диспута. Я же Вас спрошу: где факты, друг мой? обоснуйте свои, порой даже очень смелые высказывания!
Шамиль1984 31 Янв, 2011
"Такому безграмотному фанатику доказывать, все равно что доказывать козлу"
Шамиль, не утодобляйтесь тупой грязной свинье, котораю копаясь в дерьме рыло к небу поднять не может!
Еще раз прошу Вас! Учитесь культуре общения!
если Вам нечего умного сказать, так молчите. поучитесь у других своих собратьев учтивости.
Я веть спросил богословский вопрос: "докажите изходя из Корана, что Аллах любит свое творение"
Или вы в своем богословии не смыслите? Тогда идите, бейтесь головой об пол и проклинайте всех "неверных", а на форуме Вам делать нечего!
- (1 Кор.7; 8-9)
- Что вы выдергиваете из контекста? Читай: "Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление."(1 Кор.6)
- Или от Матфея, гл. 19
- Вы выше прочтите: "8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует."
Христос поднимает нравственную планку в браке на более высокий уровень. Естественно ученики и возмутились (я перефразирую):"ничего себе! Тогда уж лучше никак чем так"
-Или еще: Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
- Суть вопроса в повествовании апостола: "27 Тогда пришли некоторые из саддукеев, отвергающих воскресение, и спросили Его:" и далее заканчивая вопрос о левирате (еврейском законе, когда дездетную женщину у которой умер муж берет в жены его брат "чтобы восстановить семя" и дети считались покойного) неверующие в воскресение говорят:"33 итак, в воскресение которого из них будет она женою, ибо семеро имели ее женою?"
Христос здесь поясняет состояние бытия человека в условиях Царствия Божия т. е. в вечности.
Я думаю, что мусульмане не считают всерьез, что в раю рождаются дети и продолжается человеческая история? Чем вы тогда лучше иеговистов?
К тому же можно посмотреть и на священство.
Да, так устроина Церковь Вначале и епископы были женаты, но впоследствии с усложнением и расширением Церкви высшие посты стали занимань из монахов. Так есть и никто из православныхъ этому факту не возмущается. Чего ж вы, мусульмане, тпк переживаете?
Янычар 31 Янв, 2011
В христианстве (православии, католицизме) идеал в монашестве, в первую очередь… Этот путь считается лучшим, более чистым и правильным… Вступление в брак уже – хотя и разрешенное, но отступление от идеала…
Откуда такие данные? Вы мусульманин? Вы спросите у образованных христиан, как Церковь считает, но не выдумывайте Сами свои толкования.
В православии есть два пути (говорю, в общем) монашество и брак. Но никогда и нигде (!) ни в Священном Писании, ни в Предании Церкви Вы не найдете какого либо узаконенного(!) предпочтения. Совет Павла о предпочтениии им девственности - это просто совет и это видно даже из контекста Послания. Более того, в основной книге церковного канонического права "Книге правил святых апостол, святых соборов вселенских и поместных и святых отец" (так называется) находится более десятка прямых постановлений сурово наказывать тех, кто гнушается браком.
p.s. и где вы только вычитываете такие примитивные высказывания о христианстве!
Янычар 31 Янв, 2011
"В христианстве изначально этого не было."
В христианстве изначально Семья "Малая церковь" Свята и непорочна" где даже "неверующий муж спасается верующей женой, и наоборот". (слова из писания) А еще: "Если же кто о своих, особенно о домашних не печется, то отрекся от веры и хуже неверного"
по-поводу денег, потраченых на семью - разумно. Впрочем Ислам в самом деле, в социалке более прогматичен. и в этом м нем больше от человеческого, но не от Бога.
Почему так мало комментариев? Ведь это очень интересная тема!
По моему вся соль глобализации – это жизнь по единому стандарту. По одному стандарту культуры, политики, религии или отношении к религии. Здесь нет речи о каком-либо развитии. Развитие и рост цивилизации происходит только в рамках здорового соперничества между народами. Так было всегда. С точки зрения религиозной весь пафос объединения всего исходит из духа сатанинского. Бог Библии творит мир разъединяя: небо и землю, живое и неживое, два пола в человеке. Богу угодно разнообразие мира. Поэтому каждый верующий должен хранить традиции предков, сохранять свою национальную и культурную самобытность от всеобщего смешения.
Юлия 31 Янв, 2011:
"что для современной жизни мусульманство более рационально."
Нужно сказать, уважаемая Юлия, что христианство никогда не претендовало на рациональность. Закон дан через Моисея, и можно сказать через Мухаммада, но благодать и истина, как вы знаете, через Иисуса Христа. Поэтому Христианство во многом, действительно не рационально, не прагматично; оно сверхразумно и благодатно! Так как от Бога!
" А для женщины несравненно лучше."
Очень спорно. Оставлю без коментариев, т.к. я не мисульманская женщина.