Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Комментарии пользователя Тимур:

Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение12.04.2013 в 17:24#23635
Может зря вмешиваюсь в интеллигентный диалог Николая и Сергея, но не удержался:

:)) Как сообщает агентства Синьхуа со ссылкой на источники в провинциях Западных территорий, 1 апреля 2034 года снят режим повышенной боеготовности погранвойск Китайской народной республики по западной границе Поднебесной по реке Уо-лу-га, в связи с окончанием длительного периода нестабильности в Великой Руси вызванной политической борьбой основных религиозных групп междуречья Уо-лу-га и Оу-ка - приверженцев христианской ортодоксии и славяно-русского ведо-язычества.
После многолетних переговоров религиозные лидеры противоборствующих конфессий патриарх всея Великия и Малыя и Белые Руси Николий I и Верховный Волхв Сергеярославоогнемудролюб (3-й реинкарнации) договорились о заключении религиозной унии. На совместной пресс-конференции религиозные лидеры заявили, что трансцендентными сущностями, с которыми у них имеется прямая связь (Святай Дух и Родные Боги) им поведано о наличии заговора мирового жидосионизма направленного на духовное уничтожение арийского человечества и славяноРусского мира, как его лучшей части. Вышеуказанными высшими силами поведано, что в действительности нет различий между православием и родноверием и в действительности это одна и та же истинная религия, основателем которой является славянорусский былинный богатырь АВЕ-РА-ОМ, чье имя в переводе с древних арийских языков означает Радуйся-Бог-РА-ОМ. ОМ означает главный звук древнеарийских санскритских мантр, который жидомасоны в своих злодейских целях исказили, превратив в ОМ-ЕН (где ЕН – зашифрованное перевернутое НЕ, то есть жиды хотели сказать – не видать вам ОМА гои).
Имя героя-славянорусса также было искажено на Авраам (Абрам) после чего этот великий ариец был подло и лживо указан мировым еврейством своим отцом-основателем. В дальнейшем жиды, являющиеся агентами, если точнее - запрограмированными нанороботами аннунаков (они же – пришельцы-человеконенавистники цивилизации звезды Сириуса), извратили чистое учение Аве-РА-ОМА. В настоящее время данное чистое учение восстановлено в результате коллективного мозгового штурма, предпринятого лучшими учеными мужами обеих конфессий. В итоге из Нави пришло Озарение Святым духом – сначала был Род, потом Род родил Сына (потому и Род), у Рода есть ипостаси – Отец, Сын, Дух, они же Велес, Сварог, Перун и многочисленные слуги - ангелы, известные также под именами Макошь, Ярило, Боян, Световит и другие. При этом, жидовские названия (Гавриил, Михаил и др.) были отвергнуты как чуждые и навязанные семитическими фальсификаторами. В совместном заявлении верховные священники пояснили, что можно поклоняться всем ипостасям и ангелам, ибо они же существуют по раздельности но одновременно и в единой сущности Рода-Вседержителя. Новую, вернее восстановленную древлеарийскую религию, решено назвать Родославием.
Религиозные лидеры вместе с президентом страны заверили собравшихся, что теперь после преодоления идеологических разногласий и межрелигиозных противоречий Родина наконец-то встанет с колен и займет достойное место в ряду мировых держав современности, на то она и РОД-И-НА (т.е. РОД-И-НАподдает как всем, кто нас не любит).
Отвечая на вопросы журналистов всеярусский патриарх и триждырожденный верхоВолхв ответили, что их религиозный консенсус стал итогом длительного межрелигиозного диалога, начавшимся между ними лично несколько десятков лет назад в виртуальном пространстве. Причем данный диалог начался между ними с острого неприятия друг друга и даже взаимных оскорблений, но далее он неуклонно развивался в конструктивном направлении, чему способствовало прежде всего их совпадающая принципиальная патриотическая позиция в отношении мирового жидосионизма. :))
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение30.03.2013 в 17:04#23457
//сергей:
30 Март 2013 в 13:54

Надежные лоцманские карты? Ну да , ну да.//

Скепсис - это хорошо если он средство, а не самоцель.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение30.03.2013 в 13:17#23455
//сергей:
30 Март 2013 в 12:45//

Сергей, раз любишь говорить образно, я тоже себе позволю. Я так понял ты в духовном поиске - метафорически в пути (плавании). Желаю успехов в плавании, но в любом плавании есть цель - достичь берега. Главное - в конце своей Одиссеи начать рулить к берегу, ориентируясь по надежным лоцманским картам, а не плывя по направлению к сладкозвучным голосам сирен, которые специально поют именно то, что тебе должно понравиться. Самое интересное в плавании на сладкозвучные голоса этих прекрасных по видимости и мерзких по сути тварей то, что разумом понимаешь - врут сирены, там гибель и нет никакого спасительного берега, а все равно плывешь, потому что горе-морякe нужен не результат (спасительный берег), а процесс (наслаждение дьявольским пением).
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение29.03.2013 в 19:25#23448
//сергей:
29 Март 2013 в 12:29
...
В России люди русского хотят//

Русским (арабским, греческим, еврейским и т.д.) может быть культура, литература, кино, одежда и т.д., а не религия. Религия может быть только одной, так же как и физика, математика, геометрия. Молекулы, атомы, химические элементы, правила счета, соотношения сторон прямоугольного треугольника одинаковы везде на земле и не меняются с пересечением национальных границ. Творец, мир Сокровенного, законы мироздания едины для всех во вселенной. Не принимать религию только потому что на каких-то этапах истории ее донесли другому народу, или ее лучше поняли и объяснили или сохранили не твои соплеменники, а люди, принадлежащие к другому, может быть не любимому тобой этносу, глупо. Все равно что не соглашаться и считать ложью геометрию только потому что не любишь греков (ведь ее создали греки Евклид, Пифагор и др.) и считать что есть какая-то "настоящая" (русская, еврейская, арабская, папуасская и т.п.) геометрия, а не навязанная "инородческая". Или отрицать всю химию, основанную на таблице Менделеева из-за неприязни к русским и т.д., примеры можно приводить бесконечно. Нечто подобное уже было в СССР в 30-50 гг. 20 в. когда те или иные науки, открытия объявлялись ложными только потому что они сделаны не "своими пролетарскими", а "чужими буржуазными" учеными.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение25.03.2013 в 13:59#23401
//сергей:
25 Март 2013 в 12:45//

Сергей, доброго времени суток. Вы говорите нам не нужно христианство, не нужен ислам, а нужно язычество.
//Представляю , если победит ислам на земле — реки крови , работорговля, тирания — скинули одного тирана — вали следующего//. Сергей, Ислам не стремится побеждать на земле, последователи Ислама (по крайней мере их не ошибающееся большинство) обязаны только защищать свои и своих близких жизни, честь и имущество, а также нести Слово Божье. Принимать это Слово или нет это уже ваше дело.
Реки крови, работорговля, тирания - это с чем должен был покончить Ислам, но что он только уменьшил по воле Аллаха. С победой Ислама на земле реки крови, работорговля, тирания закончатся потому что мусульмане верят, что Ислам победит на земле только перед Концом Времен, последним тираном будет Даджал (Антихрист).
Халифат - у определенных групп и течений мусульман ставится такая политическая задача восстановить, но я считаю, что это невозможно потому что для Халифата нужны люди, подобные первым мусульманам - сподвижникам Аллаха (да благословит его Аллах и привествует) которых нет и уже не будет. Что таких людей не было и нет после VII в. нам доказывает история, что их уже не будет нам (мусульманам) доказывают хадисы.
А язычество это абсолютная 100% человеческая выдумка. Если конкретно по русскому неоязычеству - эта выдумка базируется на трудах русскоязычных публицистов XX в. и продвигается националистами. Современное неоязычество не имеет (и не может иметь) ни одного Божественного источника, только человеческие. Поэтому язычество - это не религия, а идеология, родственная национализму, фашизму, расизму и пр., отличие от последних - использование литературно-художественного оформления из русского фольклора, современных подделок под древние сочинения (Велесова Книга), современной публицистики (Истархов, Петров, Хомяков и т.п.). Тот кто серьезно ищет истинную РЕЛИГИЮ не выбирает язычество, а если выбирает, то только на словах, а в действительности с какой-нибудь задней мыслью, с сугубо земными не связанными с религией обычно политическими целями. Религия - убеждение и устав для жизни вечной (прежде всего) и для жизни земной (во вторую очередь). Идеология - устав для обустройства земной жизни и решения земных задач.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение25.03.2013 в 12:10#23397
еще дополнение к 25 Март 2013 в 4:57

На первый взгляд, из хадисов есть некоторые основания говорить о "гордости" Аллаха, но потом понимаешь, что это поспешный вывод:

"ХАДИС 19
По свидетельству Абу Хурейра (да будет Аллах благосклонен к нему!), который передал нам слова Посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует!) о том, что Аллах (да будет Он прославлен и возвышен!) сказал:
Гордое (достоинство) - Мое покрытие; (великодушное) величие - Мое одеяние, и того, кто посмеет состязаться со Мной по степени обладания этими двумя сущностями, Я брошу в Ад" (Хадис Аль-Кудси).

Этот же хадис в русском переводе в "Книге Единобожия" Ат-Тамими звучит так: "«Высокомерие — Мой плащ, а гордость — Мое покрывало. Каждого, кто будет претендовать на что-либо из этого, Я брошу в Огонь»".

Из данного хадиса также не следует, что гордость, как понимаем ее мы люди, это атрибут Аллаха, т.к. не говорится, что Аллах "гордый" или что это Его атрибут, а говорится, что "гордое достоинство" или "гордость" или "высокомерие" является "покрывалом" Аллаха.
Я, например, не знаю и не берусь судить, что здесь означает "покрывало".
Поэтому считаю, что хадис может быть правильно истолкован только имеющим глубокие знания.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение25.03.2013 в 11:00#23396
дополнение к 25 Март 2013 в 4:57.

Насколько мне известно из 99 имен Аллаха нет сифата (атрибута) "гордый", самый близкий по значению сифат Аллаха - Аль-Мутакаббир, что переводится по разному: "превосходящий", "всевышний", "величественный".

Познания мои поверхностны и если я ошибаюсь, буду рад если меня поправят знающие братья.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение25.03.2013 в 04:57#23395
//Даурен:
25 Март 2013 в 4:13//

Ассалам алейкум Даурен. Все красиво сказано, хотелось бы добавить только про гордость. Гордость или гордыня, называть можно по разному, всегда подразумевает сравнение гордящимся себя с кем-либо. Если человек гордится своим качеством (умом, богатством, силой, красотой и т.д.) он делает это сравнивая - получает удовольствие, тешит свое тщеславие мыслью что он умнее, богаче, сильнее, красивее, лучше в каких-то других качествах конкретного другого человека или группы людей или большинства или всех остальных. Падение Иблиса было вызвано его гордостью - он не пожелал поклониться Адаму, поскольку посчитал себя как творение созданное из огня лучше творения, созданного из глины. Гордость - это чувство творения, человеческое чувство или чувство того же Иблиса, оно не может быть присуще Аллаху, т.к. ему не с кем Себя сравнивать, Творцу нет смысла доказывать творению превосходство, оно и так очевидно. Поэтому Он не может "гордиться" в привычном для нас понимании - "тешиться" мыслью о своем превосходстве, Он воспринимает это (и мы должны) как само собой разумеещееся, выражаясь философским языком, как данность. Поэтому на мой взгляд если мы и можем говорить о "гордости Аллаха" то только в самом приближенном смысле.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение23.03.2013 в 18:18#23375
//Николай:
23 Март 2013 в 17:19

... Тимур,а ты,оказывается,веришь не в Бога,а в свою веру. Это защитная реакция абсурдизма. Абсурдизм же есть защитная реакция на оскудение любви. «По причине умножения беззакония,во многих охладеет любовь…»//

Знать бы что ты спросил я бы ответил. В чем абсурдизм, в том что я привел "пророчество" про тебя в "Евангелии от Луки: 5:59:713:1/3:3in1"? Это не более абсурдно чем твой «Аль Бухари 5:59:713» или рассказанные тобой байки про сшитого из кусочков араба, про которого якобы все мировые СМИ писали и т.д.
Аватар ТимурБерберийская война, или об американской дани халифату22.03.2013 в 12:25#23355
Ассалам алейкум.
Государственный пример Османской империи по масштабам, территории, завоеваниям не многим отличается от других древних и современных империй - Римской, Александра Македонского, Персидской, колониальных европейских империй. Возникновение и масштабы роста Османской империи не идут ни в какое сравнение с масштабами роста халифата при первых халифах. Мы знаем из достоверных хадисов, что первые три поколения мусульман были лучшими людьми на земле. Среди качеств у этих лучших людей были качества которые в таких масштабах не наблюдались ни до ни после у человечества, в том числе и у мусульман - это искренность, бесстрашие, взаимовыручка, внутренняя дисциплина, благородство, любовь к братьям, ненависть к врагам, милость к побежденным - что еще нужно для успеха и победоносности общины? Человеку во все времена свойственно прощать себе проступки и недостатки, но он очень придирчив к таким проступкам и недостаткам у других людей. Тем более, люди очень придирчивы к моральным качествам своих правителей. Поэтому воинам-мусульманам, учившимся у пророка (мир ему и благослвоение Аллаха) или его сподвижников и впитавшим в себя то, что проповедовал пророк, открывали ворота крепостей христиане Сирии и Египта, которым были ненавистны "свои" правители из-за их жадности, лживости, жестокости, лицемерия.
В сегодняшнем мусульманском мире людей, подобных по своим моральным качествам сподвижникам пророка (мир ему и благословение Аллаха) не больше чем среди атеистов или иноверцев. Более того, отдельные моральные недостатки, грехи распространены в большей степени среди определенных мусульманских народов чем среди некоторых немусульмансикх этносов. Например - лживость в торговых сделках, стремление к обвесу, продаже некачественного товара, характерны для некоторых "этнических" мусульман на рынках и малохарактерны напр. для торговой культуры народов Северо-Запдной Европы - немцев, скандинавов, англичан и т.д.
Поэтому мы имеем, что имеем - пока мусульмане сами не станут лучше их положение не станет лучше. "Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13:11).
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение22.03.2013 в 11:07#23353
//Николай:
15 Март 2013 в 18:12//

По прежнему утверждаю, что «Аль Бухари 5:59:713» — это ложь Николая.

Вместе с тем нашел на сайте hadithcollection-com хадис 4498 из сборника Абу Дауда на английском:

«Abu Dawud Book 34. Types Of Blood-Wit. Hadith Number 4498.

Narated By Abu Salamah : Muhammad ibn Amr said on the authority of Abu Salamah, and he did not mention the name of AbuHurayrah: The Apostle of Allah (pbuh) used to accept presents but not alms (sadaqah).

This version adds: So a Jewess presented him at Khaybar with a roasted sheep which she had poisoned. The Apostle of Allah (pbuh) ate of it and the people also ate.

He then said: Take away your hands (from the food), for it has informed me that it is poisoned. Bishr ibn al-Bara’ ibn Ma’rur al-Ansari died.

So he (the Prophet) sent for the Jewess (and said to her): What motivated you to do the work you have done?

She said: If you were a prophet, it would not harm you; but if you were a king, I should rid the people of you. The Apostle of Allah (pbuh) then ordered regarding her and she was killed. He then said about the pain of which he died: I continued to feel pain from the morsel which I had eaten at Khaybar. This is the time when it has cut off my aorta.».

Мой непрофессиональный перевод с английского последнего абзаца:
«Она сказала: Если бы ты был пророк, это не причинило бы тебе вреда, но если ты просто властитель, я бы избавила людей от тебя. Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) потом приказал охранять ее и она была убита. Потом он говорил о боли от которой умер: Я продолжаю испытывать боль от кусочка который я съел в Хайбаре. Наступило время когда это разрезает мне аорту».

Сура 69:43-47 в двух переводах на русский (выделено крупным шрифтом, то на что хочу обратить внимание):
«43. (Это [Коран]) – Ниспослание от Господа миров (Его Посланнику Мухаммаду).
44. А если бы он [пророк Мухаммад] изрёк бы на Нас [против Аллаха] какие-нибудь (ложные) речения,
45. то Мы схватили бы его [Пророка] за правую руку,
46. а потом рассекли бы у него сердечную артерию (И ОН БЫ ПОГИБ),
47. и не нашлось бы среди вас (о, люди) ни одного, кто бы удержал (Наше наказание) от него».
(переводчик Абу Адель)

«43. Коран ниспослан Тем, кто сотворил обитателей миров и наставляет их.
44. Если бы он (Мухаммад) измыслил какие-либо речения, которые Мы не говорили, и приписал их Нам,
45. Мы бы БЕЗ ПРОМЕДЛЕНИЯ отомстили ему Своим могуществом и силой
46. и перерезали бы ему аорту, чтобы он ТОТЧАС умер.
47. Никто из вас, как бы он ни был силён, не смог бы избавить его от Нашего наказания».
(переводчики Сумайя Мухаммад Афифи, Абдель Салям эль-Манси; отредактировала перевод Ранъо Умаровна Ходжаева)

Есть еще переводы Кулиева, Османова, Пороховой, но примечательно, что именно у переводчиков, для которых арабский язык родной упомянуто о наказании Аллаха «БЕЗ ПРОМЕДЛЕНИЯ» и «ТОТЧАС».

Приведенный хадис не единственный в котором рассказывается об этой попытке со стороны хайбарской еврейки убить Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) и его сподвижников с помощью отравленного угощения из жареной баранины. Из более подробных версий хадисов известно, что первоначально пророк великодушно ее простил за покушение на убийство, но после того как на следующий день от отравления умер один из его сподвижников он велел казнить ее.
Но ведь после попытки отравления пророк не умер, а продолжал жить, умер он только примерно через два года после этого случая. Из достоверных хадисов известно, что пророк просил Аллаха дать ему смерть шахида и пророк умер смертью шахида в результате продолжительной мучительной болезни, возможно и скорее всего мучительность смерти была связана с последствиями отравления двухгодичной давности.
Получается, что если даже пророк умер от яда, то его действие, по воле Аллаха, было отсрочено на несколько лет. Но ведь Аллах за ложь обещал немедленное наказание! И разве у Аллаха не достаточно власти, чтобы выполнить свое обещание, разве кто-то может помешать Богу быть скорым в расчете, разве Бог не всемогущ?
Из контекста приведенных аятов ясно, что Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) умер бы от разрыва аорты в момент когда выдавал бы речь Аллаха за свою. Однако, достоверно известно что в перед смертью пророку никаких откровений не было. Коран был до конца ниспослан гораздо раньше.
Кроме того, смерть от разрыва (разрезания) аорты была бы наглядной и практически мгновенной. Человек может умереть от разрезания аорты в результате механического повреждения (напр. проникающего ранения холодным оружием) или в результате внутреннего разрыва. В любом случае – это почти мгновенная смерть от обильной кровопотери. Таких симптомов смерти у пророка не было.
Также я считаю, что тут для ясного и полного толкования хадиса 4498 нужно быть алимом или хотя бы знать в совершенстве арабский, ни того ни другого у меня нет. Не является ли фраза «я чувствую как разрывается моя аорта», «боль разрезает мне аорту» каким-нибудь обычным в арабском языке речевым оборотом, характеризующим сильную внутреннюю боль, как например в русском: «боль разрывает внутренности», «сердце разрывается от горя». Когда русскоязычный человек говорит такое, понятно, что внутренности или сердце у него не разрываются, а просто он хочет таким образом передать что испытывает или очень сильную боль или очень сильнее горе.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение22.03.2013 в 11:03#23352
//Николай:
15 Март 2013 в 18:12//

По прежнему утверждаю, что «Аль Бухари 5:59:713» - это ложь Николая.

Вместе с тем нашел на сайте http://hadithcollection.com хадис 4498 из сборника Абу Дауда на английском:

«Abu Dawud Book 34. Types Of Blood-Wit. Hadith Number 4498.

Narated By Abu Salamah : Muhammad ibn Amr said on the authority of Abu Salamah, and he did not mention the name of AbuHurayrah: The Apostle of Allah (pbuh) used to accept presents but not alms (sadaqah).

This version adds: So a Jewess presented him at Khaybar with a roasted sheep which she had poisoned. The Apostle of Allah (pbuh) ate of it and the people also ate.

He then said: Take away your hands (from the food), for it has informed me that it is poisoned. Bishr ibn al-Bara' ibn Ma'rur al-Ansari died.

So he (the Prophet) sent for the Jewess (and said to her): What motivated you to do the work you have done?

She said: If you were a prophet, it would not harm you; but if you were a king, I should rid the people of you. The Apostle of Allah (pbuh) then ordered regarding her and she was killed. He then said about the pain of which he died: I continued to feel pain from the morsel which I had eaten at Khaybar. This is the time when it has cut off my aorta.».

Мой непрофессиональный перевод с английского последнего абзаца:
«Она сказала: Если бы ты был пророк, это не причинило бы тебе вреда, но если ты просто властитель, я бы избавила людей от тебя. Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) потом приказал охранять ее и она была убита. Потом он говорил о боли от которой умер: Я продолжаю испытывать боль от кусочка который я съел в Хайбаре. Наступило время когда это разрезает мне аорту».

Сура 69:43-47 в двух переводах на русский (выделено крупным шрифтом, то на что хочу обратить внимание):
«43. (Это [Коран]) – Ниспослание от Господа миров (Его Посланнику Мухаммаду).
44. А если бы он [пророк Мухаммад] изрёк бы на Нас [против Аллаха] какие-нибудь (ложные) речения,
45. то Мы схватили бы его [Пророка] за правую руку,
46. а потом рассекли бы у него сердечную артерию (И ОН БЫ ПОГИБ),
47. и не нашлось бы среди вас (о, люди) ни одного, кто бы удержал (Наше наказание) от него».
(переводчик Абу Адель)

«43. Коран ниспослан Тем, кто сотворил обитателей миров и наставляет их.
44. Если бы он (Мухаммад) измыслил какие-либо речения, которые Мы не говорили, и приписал их Нам,
45. Мы бы БЕЗ ПРОМЕДЛЕНИЯ отомстили ему Своим могуществом и силой
46. и перерезали бы ему аорту, чтобы он ТОТЧАС умер.
47. Никто из вас, как бы он ни был силён, не смог бы избавить его от Нашего наказания».
(переводчики Сумайя Мухаммад Афифи, Абдель Салям эль-Манси; отредактировала перевод Ранъо Умаровна Ходжаева)

Есть еще переводы Кулиева, Османова, Пороховой, но примечательно, что именно у переводчиков, для которых арабский язык родной упомянуто о наказании Аллаха «БЕЗ ПРОМЕДЛЕНИЯ» и «ТОТЧАС».

Приведенный хадис не единственный в котором рассказывается об этой попытке со стороны хайбарской еврейки убить Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) и его сподвижников с помощью отравленного угощения из жареной баранины. Из более подробных версий хадисов известно, что первоначально пророк великодушно ее простил за покушение на убийство, но после того как на следующий день от отравления умер один из его сподвижников он велел казнить ее.
Но ведь после попытки отравления пророк не умер, а продолжал жить, умер он только примерно через два года после этого случая. Из достоверных хадисов известно, что пророк просил Аллаха дать ему смерть шахида и пророк умер смертью шахида в результате продолжительной мучительной болезни, возможно и скорее всего мучительность смерти была связана с последствиями отравления двухгодичной давности.
Получается, что если даже пророк умер от яда, то его действие, по воле Аллаха, было отсрочено на несколько лет. Но ведь Аллах за ложь обещал немедленное наказание! И разве у Аллаха не достаточно власти, чтобы выполнить свое обещание, разве кто-то может помешать Богу быть скорым в расчете, разве Бог не всемогущ?
Из контекста приведенных аятов ясно, что Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) умер бы от разрыва аорты в момент когда выдавал бы речь Аллаха за свою. Однако, достоверно известно что в перед смертью пророку никаких откровений не было. Коран был до конца ниспослан гораздо раньше.
Кроме того, смерть от разрыва (разрезания) аорты была бы наглядной и практически мгновенной. Человек может умереть от разрезания аорты в результате механического повреждения (напр. проникающего ранения холодным оружием) или в результате внутреннего разрыва. В любом случае – это почти мгновенная смерть от обильной кровопотери. Таких симптомов смерти у пророка не было.
Также я считаю, что тут для ясного и полного толкования хадиса 4498 нужно быть алимом или хотя бы знать в совершенстве арабский, ни того ни другого у меня нет. Не является ли фраза «я чувствую как разрывается моя аорта», «боль разрезает мне аорту» каким-нибудь обычным в арабском языке речевым оборотом, характеризующим сильную внутреннюю боль, как например в русском: «боль разрывает внутренности», «сердце разрывается от горя». Когда русскоязычный человек говорит такое, понятно, что внутренности или сердце у него не разрываются, а просто он хочет таким образом передать что испытывает или очень сильную боль или очень сильнее горе.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение22.03.2013 в 07:25#23349
//Николай:
15 Март 2013 в 18:12//

(: "После 2010 года от Рождества Иисуса появится в северной стране Скифии мужчина по имени Николай, врать будет безбожно на форуме сайта "Христианство или Ислам", его поймают на лжи, а он не заморачивается, дальше врать продолжает" (Евангелие от Луки: 5:59:713:1/3:3in1).
Надо сказать, что полное Евангелие от Луки есть только на арамейском языке. На русский и староболгарский (церковнославянский) переведен неполный текст перевода с греческого, переведенного с латинского, переведенного с рассказа анонимному римскому легионеру-христианину реченного на острове Буяне анонимным коптским отшельником, слышавшим анонимного арамейца, которому Лука все и рассказал. Неполный староболгарский перевод Евангелия от Луки имеет совершенно иную нумерацию, отличную от оригинала. Читайте Евангелие от Луки на арамейском, если найдете, и убедитесь в правоте приведенного пророчества про Николая. :)

Ответ серьезный далее.
Аватар ТимурПодлинная религия (Часть 3): Бог и творение15.03.2013 в 13:30#23321
//Николай, 14 Март 2013 в 23:13//

На сайт вернулся Николай со своими логическими перлами. Теперь выдал такой: //А если суфизм — ересь,то религиозному человеку в исламе вообще делать нечего!//

По "логике" Николая, если в религии есть ереси то эту религию (не ересь!) исповедовать не надо. В таком случае причин не исповедовать христианство (в т.ч. и православие) в много раз больше, т.к. ересей в христианстве (ответвлений не признаваемых каноническими течениями) во много раз больше чем в исламе.

Кстати Николай, когда ответишь на мой вопрос заданный уже давно:

"тимур:
9 Февраль 2013 в 12:34

//Николай:
9 Февраль 2013 в 0:54



«Я чувствую, что моя аорта разорвана» (Аль Бухари 5:59:713)//

Лгунишка Николай, «5:59:713" — это что, расшифруй?"

Еще раз повторяю, разъясни что такое "Аль Бухари 5:59:713"?
Аватар ТимурКому Русь обязана своим возвышением?10.02.2013 в 18:36#23043
Название должно быть не "Кому Русь обязана своим возвышением?", а "Кому Москва обязана своим возвышением?" И вообще эта тема кому-нибудь интересна на этом сайте?
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии09.02.2013 в 12:34#23039
//Николай:
9 Февраль 2013 в 0:54

...

"Я чувствую, что моя аорта разорвана» (Аль Бухари 5:59:713)//

Лгунишка Николай, "5:59:713" - это что, расшифруй?
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии03.02.2013 в 06:39#22970
//Геннадий:
2 Февраль 2013 в 21:56//

Ваши и Алексея комментарии - опять мнения и поэтому я умолкаю, т.к. не вижу смысла спорить или обсуждать то, что уже с вами на сто раз обсуждалось и спорилось. Как только какие-нибудь "факты" о "православных чудесах" и т.п. сообщите возможно появлюсь со своими комментариями, ИншаАллах (если на будет Божья воля).
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии02.02.2013 в 20:01#22954
//Геннадий:
2 Февраль 2013 в 17:13
Ссылка на историю получилась большой это Википедия- проще наберите «Табынская икона Божией Матери — Википедия»//

По поводу статьи в Википедии о «Табынской иконе Божией Матери»: нашел эту статью в Википедии.
Нашел рассказ о трех башкирских пастухах. Конечно же этот рассказ вы в чем-то переврали, добавили дополнительные детали вроде того, что один из пастухов обратился со слезами к богородице и она его вылечила, а другие так и не прозрели (в статье ничего не говорится о слезах и мольбах, пишется что прозрели все пастухи, один впоследствии крестился). Но это ладно - вы православные передатчики к точности изложения никогда не стремитесь, свое всегда добавите в порыве религиозного рвения, глядишь после вас следующий передатчик расскажет, что пастухи еще и оглохли на месте, следующий что их еще и парализовало и т.д.
Это ладно, без этого у вас никак. Но обратите внимание: 1) в рассказе о трех пастухах, нашедших икону, нет ни одной ссылки на источник, что очень странно для Википедии, правила которой, насколько мне известно, не позволяют размещать тексты без ссылок на источник. Получается, что рассказ о трех пастухах непонятно откуда там взялся и непонятно где он до этого публиковался или кем, с чьих слов рассказан, откуда он перенесен в Википедию; 2) но все становится ясно если посмотреть на верх этой статьи в Википедии где есть такое примечание "Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 20 ноября 2011; проверки требуют 8 правок".
Это означает, что в статью после 20.11.2011 внесены 8 правок-дополнений ничем не подтвержденной отсебятины. Если же перейти по ссылке к проверенной версии статьи от 20 ноября 2011 г. то видно, что там никакого рассказа о трех пастухах еще нет, если же посмотреть 8 правок отсебятины, то там мы найдем и рассказ о пастухах.
Так что Геннадий ваше неправославное доказательство "чуда" с тремя пастухами есть пшик.

Если же вы захотите поискать другие "доказательства" "чуда" с тремя пастухами, то ничего "лучше" чем то что опубликовано на сайте Православие.ру (h t t p: // days.pravoslavie.ru/Life/life6955.htm) не найдете, а там сказано: "Предание рассказывает: Три пастуха башкира пасли скотину ..." и т.д.

Ув.Геннадий, мне уже становится смешно от ваших "доказательств".

Николай уже как-то рассказывал здесь про другое "православное чудо": араба, который в 2004 г. стал православным после того как его из мелко порубленных кусочков в целое склеила "богородица". В качестве доказательств Николай говорил, что об этом писали все средства массовой информации арабских стран, что событие //всколыхнуло весь арабский мир//, что араба обследовали //десятки научных учреждений/ и т.д.
В итоге все "доказательства" оказались пшиком: это сообщение //всколыхнувшее весь арабский мир// невозможно отыскать ни в одном арабском или не арабском СМИ, кроме пары русских православных сайтов где публикуя эту историю они друг на друга и ссылались, а история под копирку приводилась примерно с такой цепочкой передатчиков: Иванов услышал от Петрова, Петров от неизвестно кого, которому сообщил кто-то, который как-то встречал троюродную сестру того, кто слышал об этом от ... и т.п. Не было приведено названия ни одного научного учреждения из //десятков//, которые якобы обследовали араба и т.д.

Ув.Геннадий, мне уже становится смешно от ваших "доказательств". Прежде чем врать хотя бы озаботьтесь чтобы вранье выглядело более-менее правдоподобно и не опровергалось одним шевелением пальца.
Хотя в вашем случае, Геннадий, я думаю все же, что ваши байки это спасительная ложь в правдивости которой вы не кого-то, а себя, прежде всего, хотите убедить или уже убедили.
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии02.02.2013 в 11:36#22943
Уважаемый Геннадий и др.православные. Я уже давно молчу и не считаю нужным вмешиваться когда вы свои мнения (=бредовые мысли) на форум изливаете. Но когда вы типа "факты" рассказываете будьте добры приводить доказательства и аргументы.

//Геннадий:
2 Февраль 2013 в 8:41
...
При чудесном явлении Табынской иконы Божией Матери в Башкирии трое башкирских пастухов со словами «Русский Бог» набросились и разрубили ее на две части и тутже ослепли, двое так ине позрели, а третий самый младший со слезами обратился к Богородице с просьбой вернуть зрение и получил исцеление.
В страшных душевных мучениях провел за решеткой (до революции еще)один человек (не помню имени) он проник в казани в храм и порезал Казанский образ Богородицы — это описывалась в интернете.
Так что прежде чем ругать иконопись — подумайте правильно ли вы делаете. Не вразумит ли и вас БОГ!!!//

Давай-ка Геннадий, доказательства. Причем железные доказательства! По другому никак, т.к. ты принадлежишь к культуре где вранье и облапошивание стало традицией!
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии25.01.2013 в 10:33#22754
//Taulu:
24 Январь 2013 в 21:22//

Ассалам алейкум Taulu. Ничего плохого нет, но дворцы, гурии не будут такими какими мы их себе можем представить в самых смелых мечтах.
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии25.01.2013 в 05:42#22745
//Геннадий:
24 Январь 2013 в 22:05

Тимур, уважаемый, развеселили вы меня. мира вам конечно и радости.
...
Отвечаю: Угостил ближнего яблоком — это нравственность, с каким сердцем ты это сделал — это духовность.
Это же так просто.
На счет трупопоклонения — Мухаммад кто сейчас труп или нет?//.

Вы с этим яблоком уже раз двадцать на этом сайте про христианскую духовность рассказывали и раз сорок вам отвечали, что в Исламе главное намерение, а не поступок и воздаваться будет по намерениям, а не по действиям. До вас или не доходит или прикидываетесь, что вы глупее чем есть на самом деле.
Мухаммаду никто из мусульман не молится а вы молитесь трупам и частям трупов - усохшим трупным останкам, которые для вас имеют магическую силу и у которых вы просите в этой жизни разных благ - ногтю святого такого-то, пальцу мученицы такой-то и прочей мерзости.
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии24.01.2013 в 20:54#22711
//Вы сами то знаете, чем отличается нравственность от духовности? Я в отличии от вас знаю, но хотелось бы сначала услышать вас.//

Глупый вопрос: я знаю чёй-то, а ты не знаешь, но тебе не скажу, сначала ты скажи. Если я не знаю, то о чем тогда у меня спрашивать?
Про христианскую духовность я уже ответил, что в ней нового и какое отношение к единобожию имет трупопоклонение и шаманские камлания?
А что касается вина, гурий, золотых дворцов и т.д. в раю - вы знаете что такое притча?
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии23.01.2013 в 17:58#22678
//Геннадий:
23 Январь 2013 в 16:06//

Приведите доказательство где вы вычитали или услышали что //Упивство вином, секс без меры , ... в исламском Раю это наоборот приветствуется, так зачем это запрещать на земле если по исламу это нормальное поведение человека//. Это исламофобские сплетни.

//Упивство вином// порок который есть у всех общин, но у христиан он в разы более распространен чем у мусульман. Более того, история показывает, что христианизация ведет к внедрению пьянства у ранее незнакомых с этим пороком народов, к алкоголизации, а иногда и к вымиранию целых народов (Сибирь, Америка). Что же касается секса без меры, сексуальная распущенность распространена у христиан в десятки раз больше чем у мусульман.

Непонятно чем вам не нравится обычная нравственность, что в ней плохого по вашему. Ислам (покорность Богу, послушание Богу) в 7-м веке не принес новую нравственность, а подтвердил через Мухаммада, мир ему и благослвение Аллаха, то что раньше уже доводил через других пророков Ислама, т.е. просто возродил нравственность, поднял ее на новый уровень. В Коране неоднократно подчеркиватеся, что эта Книга есть напоминание мирам ранее ниспосланного через других пророков.
Вы приводите в пример придуманную как нечто лучшее "духовность" которая якобы присуща только христианству. При этом сами толком не можете объяснить, что такое ваша духовность, а потом становится понятным что вы имеете в виду ваши религиозные представления, которые вы противопоставляете исламским.
Если под духовностью понимать ваши представления, отличающиеся от исламских - о смерти и воскресении божества, воплощении божества в людях (и не только) - то это было у многих языческих народов (египтян, др.греков, индийцев), если троица - это тоже было (индусский Тримурти), если поклонение отдельно мужскому, отдельно женскому божествам - тоже было у язычников (великий Отец, великая Мать и т.п.), если "подставь вторую щеку" - это тоже было у индусов, буддистов, у язычников, если поедание плоти и крови как мистический акт - это тоже было у каннибалов, если поклонение умершим "святым", как духам или их трупам (мощам) - это тоже было (зиккураты, пирамиды, мавзолеи, культ предков), если "таинства" - это тоже было и есть у язычников (шаманские ритуалы, камлания, инициации и т.д.).

Ваша "духовность" не что-то оригинальное - это просто путаная мешанина из монотеистических и языческих представлений. Что есть нового в вашей христианской "духовности"?
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 2): Имя религии23.01.2013 в 13:40#22668
//Геннадий:
23 Январь 2013 в 12:45//

Молитва (намаз) - это только часть поклонения, под которым, если кратко, понимается совершение одобряемого (праведных поступков) и воздержание от запретного (грехов). Вы считаете, что человек создан не для того, чтобы в этом мире совершать добро и воздерживаться от греха и тем самым по своим поступкам отвечать в последней жизни? Чем вам не нравится такая цель создания человека? Что тогда по вашему цель создания человека и смысл его жизни на Земле?
Аватар ТимурПодлинная религия (часть 1): Какова подлинная религия Господа?18.01.2013 в 20:03#22476
//Геннадий:
18 Январь 2013 в 11:57
...
А благодатный огонь как сходил так и сходит, и вода в водоемах меняет свои свойства в праздник крещения Господня. И мусульмане поверившие в чудодейственную силу всего этого исцеляются от православных святынь.
Я на мало писал таких коментариев , но только ответов маловато получал — да и то одним словом — ложь и не правда, а опровергнуть ни кто не может.//

Геннадий, значит по вашим комментариям о //благодатном огне//, мусульманах //исцелявшихся от православных святынь// вы аргументированных ответов не получали - только //одним словом - ложь и неправда//?

Геннадий, вспомните сами или вам привести примеры когда совсем недавно (в декабре 2012 г.) вам не //одним словом// а аргументированно отвечали и про благодатный огонь и про //чудодейственные православные святыни//, а вы в ответ, как обычно, ничего вразумительного не могли возразить, только продолжали повторять свои мантры - мы правильные потому что правильные, у нас истинная религия потому что она истинная и пр.?
Геннадий я готов поверить вам, что вы не сознательный лжец, но в этом случае у вас медицинские проблемы, вы страдаете каким-то заболеванием, влекущим серьезное расстройство памяти (склероз и т.п.).

А вот про воду в водоемах которая //меняет свои свойства в праздник крещения Господня// давайте ка отсюда поподробнее где меняет, когда, какие свойства менялись, какие пруфы. Обычно даже честным людям, если они выступают как свидетели о каких-то неординарных являниях, на слово верят очень редко, в порядке вещей верить если их слова подверждаются другими доводами и доказательствами. Вам же, у которых вранье стало культурной привычкой (в вашем лично случае уж не знаю сознательно либо по болезни) верить на слово ни одна мозговая извилина не поворачиватеся.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Δ Наверх
Rambler's Top100