Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Комментарии пользователя limur:

Аватар limurОтвет Льва Толстого на решение Синода об отлучении его от церкви21.08.2012 в 07:55#19444
ну я впринципе так и думал Алексей! А я как будто не раскладывал и глину,и человека на элементы! а что вы скажете на мои ответы по вашим претензиям по поводу Аллаха как Истинного Бога?
Аватар limurОтвет Льва Толстого на решение Синода об отлучении его от церкви20.08.2012 в 15:04#19442
хотя можно сказать,что концепция первородного греха в исламе заканчивается тогда, когда Адам и Хава(мир им обоим) покаялись Господу Своему и Он Простил им их ослушание,то есть впринципе и нет первородного греха!в иудаизме во многом также
Аватар limurОтвет Льва Толстого на решение Синода об отлучении его от церкви20.08.2012 в 14:22#19441
а еще Алексей ответьте вы Мише по библии человек также сотворен из глины? и прошу вас ответьте честно,четко и прямо не изменяя истине только от того,что я мусульманин, а Миша больше на стороне христианства! Надеюсь вы можете понять,что прах земной-это глина. Зайдите в википедию,найдите информацию про глину и скажите нам всем кто же прав!
Аватар limurДух в Коране и христианстве20.08.2012 в 09:43#19440
и еще из иудаизма:
Как в Эрев Шабат был создан Адам и помещен в Ган Эден

Последний из шести дней Творения был первым днем месяца тишри.

Ашем собирался вылепить тело Адама. Вот как Он «работал»:

Чтобы изготовить руки и ноги Адама, Ашем набрал земли со всех частей света.

Для туловища Он взял земли Вавилонской.

Чтобы изготовить Адаму голову, самую важную часть человеческого тела, Он взял земли из Эрец Исраэль.

Ашем положил собранную землю на горе Мориа, где впоследствии будет находиться жертвенник Храма, смешал ее с водой, взятой со всех океанов мира, и из получившейся глины вылепил фигуру человека.


кажется это из Талмуда! Информацию нашел на известном иудейском сайте,да и сам изучаю Талмуд
Аватар limurДух в Коране и христианстве20.08.2012 в 09:41#19439
Знаете Миша у меня все больше складывается впечатление,что вы ненормальный!(без обид). Вы что опять не прочитали моих комментов перед своим гениальным ответом?! Не отвечайте, я уже знаю,что не прочитали! А вот еще в сотый раз для вас важный отрывок из википедии: править] Религия

В Библии говорится, что, первый человек был сотворён Богом из глины (в Синодальном переводе — «из праха земного», Быт 2, 7).

Библейский рассказ о сотворении Адама и Евы, грехопадении и изгнании их из рая (книга Бытия, I—V) породил обширную литературу апокрифического характера. Наиболее крупным памятником этого рода является так называемая «Адамова книга», в которой описана жизнь Адама и Евы после изгнания из рая.

Известный книжный, часто ироничный или пренебрежительный, фразеологизм «колосс на глиняных ногах», означающий что-либо величественное, могущественное с виду, но по существу слабое, легко разрушающееся, также восходит к библейскому рассказу о вавилонском царе Навуходоносоре, которому приснился зловещий сон. Он увидел огромного истукана, у которого голова была из золота, грудь и руки из серебра, живот и бедра — из меди, колени — из железа, а ноги — из глины. Камень, упавший с горы, ударил колосса по глиняным ногам, и тот обратился в прах. Царь собрал жрецов и прорицателей, но никто не смог правильно истолковать его сон, кроме еврейского пророка Даниила, который истолковал этот сон как роковое предзнаменовение грядущего разрушения и гибели Вавилонского царства под ударами персов.

Известно ещё одно существо — пражский Голем, персонаж еврейской мифологии, человек из неживой материи — глины, оживлённый каббалистами с помощью тайных знаний.

[править] Литература

Глина на Викискладе?

В Викисловаре есть статья «глина» Долорс Росс. Керамика: техника. Приёмы. Изделия./Пер. с нем. Ю. О. Бем. — М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2003..
Удачи вам...
Аватар limurДух в Коране и христианстве20.08.2012 в 09:33#19438
Странник: limur:»Ответ брата конечно хорош,но не следует его считать полным и совершенным!»

Limur,брат,Вы это относительно моих коментариев? :)

Ассаламу алейкум!Нет,нет брат странник я не про ваши комментарии,я про ответ одного брата с другого сайта про глину!
Аватар limurОтвет Льва Толстого на решение Синода об отлучении его от церкви20.08.2012 в 09:30#19437
различно понимание человека (грешен или нет

опять же раздутая ложь с первородным грехом,чтобы оправдать свое учение! Почему раздутая? Потому что в каком то смысле первородный грех действительно есть! Но его концепция сильно отличается и в иудаизме,и в исламе,и в христианстве!Опять же, исламская и иудейская концепция ближе друг другу,чем христианская,которую придумал лжеапостол Савл!!

а также то, что с нашей точки зрения откровение достигло своего апогея
Да, так почти все думают!

и многое еще…

кто бы сомневался....
Аватар limurОтвет Льва Толстого на решение Синода об отлучении его от церкви20.08.2012 в 09:22#19436
различны понимания Бога (троица или нет, воплощался или нет),

Да именно в этом наше принципиальное отличие от вас! Мы поклоняемся только Тому,Кого вы называете Богом-Отцом! А Ису(мир ему) считаем одним из величайших пророков и посланников,учителем и Мессией,но никак ни Богом и сыном Бога!Святого Духа(мир ему) мы почитаем как величайшего и прекраснейшего из всех архангелов и ангелов-архангела Гавриила(мир ему)! А Марию(мир ей) как праведницу и одну из лучших женщин из когда либо живших на земле и на небе!

Алексей,вы что не понимаете,что ваша троица и воплощение-это впринципе то же язычество?Вы же вроде как считаете,что поклоняетесь Тому же Богу,что и иудеи так послушайте же их мнение:

Для начала рассмотрим основные концепции христианства.

Помимо главного утверждения о том, что Иисус был Мессией, христианская доктрина включает в себя другие важные положения:

Троица. Большинство христиан верят, что Бог состоит из трех «лиц» — Отца, Сына и Святого духа.

Воплощение. Христиане верят, что Сын, вторая часть Троицы, явился на землю во плоти человека по имени Иисус.

Посредничество. Согласно этой религии, ни один человек не имеет прямого доступа к Богу. Единственным посредником может служить Иисус, Сын Божий.

Рассмотрим эти догматы несколько подробнее.

В большинстве христианских сект главной основополагающей концепцией является вера в Троицу. Церковь учит, что Бог выражает себя в трех «лицах» — Отца, Сына и Святого духа. Отец создал мир, Сын занимается спасением человечества, а Святой дух общается с пророками (согласно так называемому Никейскому символу веры).

Основы учения о Троице заложены самим Иисусом. В Евангелии от Матфея (28:19) приведены его последние слова к ученикам: «Поэтому ступайте и учите все народы, крестите их во имя Отца и Сына, и Святого духа». Эта вера в тройственного бога считается важнейшим принципом христианства.

Христиане утверждают, что тройственный бог, которому они поклоняются, есть тот самый Б-г, в которого верят евреи. Но это не так, поскольку наша Тора провозглашает (Дварим 6:4): «Слушай, Израиль! Ашем наш Б-г, Ашем ОДИН!»

Верующий еврей дважды в день громко произносит эту фразу. Своего ребенка, когда тот только пытается связать из отдельных звуков первые осмысленные слова, он учит произнести сначала именно ее. И ее же он произносит в последние мгновения жизни. В еврейском доме на каждом дверном косяке прикреплена мезуза — плотно свернутый в футляре кусочек пергамента, на котором выведены те же слова. Они вложены также в коробочки тфилин, которые еврей обязан ежедневно накладывать на руку и на лоб. В этом коротком девизе заключен важнейший принцип иудаизма.

Если еврей поклоняется тройственному богу в какой бы то ни было форме, он считается идолопоклонником. Ведь идолопоклонники — это не только те, кто почитают богов из дерева или камня. Б-г — единственное и единое бесконечное Существо, Творец всего сущего. Всякий, кто обращается к другим божествам, виновен в грехе идолопоклонства.

Тройственный бог христиан не может считаться иудейским Б-гом. Поэтому с еврейской точки зрения христианство можно классифицировать как разновидность идолопоклонства.

Да, мы признаем, что христианство зародилось среди евреев, но его быстро приняли язычники Древнего мира. Эти язычники, имея в своем арсенале целый пантеон богов, не желали отказаться от них в пользу Единого Истинного Б-га. Поэтому ранние христианские миссионеры создали ради своей паствы некий компромиссный вариант, предложив им Троицу, трехглавого, «триединого» бога. Даже многие современные христианские богословы считают введение понятия Троицы в христианство результатом языческого влияния.

Возможно, вера в Троицу означала некий духовный прогресс для язычников. Но для еврея в ее признании кроется вопиющая измена подлинной вере, шаг в сторону идолопоклонства, спуск, падение.

Не в наших традициях критиковать другие религии, но, когда миссионеры распространяют ложь об иудаизме, надо разоблачать эту ложь. Даже некоторые христианские лидеры возмущаются хищными повадками миссионеров, устроивших настоящую охоту на еврейские души…

Теперь обратимся ко второму важнейшему постулату христианства — воплощению. Согласно этому догмату, Бог в виде Сына явился к людям, приняв образ человека по имени Иисус. Идея перевоплощения полнее всего сформулирована в Никейском символе веры, который читают во многих церквях по воскресеньям: «Я верую в одного Господа, Иисуса Христа, единственно зачатого Сына Божьего. Рожденный от Отца… Бог от Бога, Свет от Света, Бог истинный от Бога истинного. Зачатый, не сделанный, одной сущности с Отцом. Который сотворил все сущее. Который ради нас, людей, и ради спасения нашего спустился с небес. И Святой дух сделал его плотью от Девы Марии — и стал он человеком».

Христиане действительно верят, что Иисус — это Бог; такова одна из основ их теологической доктрины.

Как свидетельствуют Евангелия, эта вера в воплощение была завещана самим Иисусом, который среди прочего сказал в Евангелии от Иоанна (5:17): «Отец мой делает и я делаю». Там же (5:22): «Ибо Отец не судит ни одного человека, но доверил суд Сыну; чтобы все люди чтили Сына, как они чтят Отца». Там же (10:30): «Я и (мой) Отец — одно целое». И последняя цитата (14:9): «Видевший меня — видел и Отца».

Из этих цитат напрашивается очевидный вывод, что Иисус сам претендовал на роль Б-га. Миссионеры и иудео-христиане не скажут вам об этом до тех пор, пока вы не запутаетесь окончательно в их паучьих сетях. А ведь речь идет об одном из важнейших постулатов христианства.

С еврейской точки зрения, концепция воплощения еще ближе к идолопоклонству, нежели Троица. Известно, что языческие боги являлись в человеческом обличье; они вступали с людьми в половые связи, в результате рождались дети во плоти. Многие специалисты по истории христианства пришли к выводу, что и эта концепция была изобретена ранними христианскими проповедниками, которые стремились привлечь к новой вере многочисленных язычников и пользовались для этой цели языческими идеями.

Тора уделяет первостепенное внимание концепции единства Б-га: «Познай же сегодня и прими своим сердцем, что Ашем есть Б-г на небе вверху и на земле внизу;

нет другого» (Дварим 4:39). И еще: «Разве Я не заполняю небо и землю? — (таково) слово Ашема» (Йирмея 25:24); «Вся земля полна Его славы» (Йешая 6:3); «Велик Ашем и весьма прославлен, и Его величие непостижимо» (Теилим 145:3).

Б-г — высшее, бесконечное Существо. Он — всесильный Творец всего сущего. Нам, евреям, кажутся верхом абсурда всякие разговоры о том, будто некий человек являлся однажды Б-гом.

В книге Бемидбар (23:19) сказано: «Ашем — не человек, чтобы лгать, и не сын человеческий, чтобы передумывать». Обратите внимание на категоричность этих слов: «Ашем — не человек!» С чего вдруг Он «решит» спуститься на землю в облике простого смертного? Ведь Б-г заполняет Собой все сотворенное Им пространство и непрерывно, каждую секунду поддерживает наше существование. Поэтому абсурдно приписывать Ему желание посетить нашу планету в образе человека. В Иерусалимском Талмуде та же мысль высказана коротко и без обиняков: «Если какой-то человек называет себя Б-гом, то он лжец!» (Таанит 2:1)

Третья идейная основа христианства — посредничество. Согласно этой доктрине, человек может приблизиться к Богу только через Иисуса. Поэтому во всех христианских молитвах упоминается имя «Иисуса Христа, Господа нашего».

Авторство этой идеи приписывается все тому же Иисусу. В Евангелии от Иоанна (14:6) он открыто говорит: «Я — путь, истина и жизнь; ни один человек не подойдет к Отцу, кроме меня».

Эта христианская доктрина противоречит самой первой из Десяти заповедей, которая гласит: «Я — Ашем, ваш Б-г, который вывел вас (евреев) из Египетской земли, из дома рабства. Да не будет у вас других богов, кроме Меня».

Говоря «кроме Меня», Б-г подчеркивает, что нам нельзя верить ни в какое иное божество, даже если мы не отказываемся при этом от веры в Единого Творца.

Всякий, кто ставит посредника между Б-гом и человеком, виновен в нарушении этой заповеди.

В самом деле, если человек верит в Б-га, то зачем ему какое-то иное божество? Впрочем, некоторые считают, что Б-г слишком велик и далек от нас, поэтому без посредника к Нему не пробиться. Первая из Десяти заповедей учит нас, что такое представление тоже из разряда идолопоклонства.

Б-г беспределен и всеведущ. Утверждая, что Он нуждается в посреднике, чтобы услышать наши молитвы, христиане отрицают тем самым Его бесконечную мудрость.

Если Иисус действительно говорил то, что записано в Евангелии, т.е. пытался выдать себя за божество, значит, он проповедовал откровенное идолопоклонство. Поэтому неудивительно, что евреи того периода категорически отказались признать его как пророка, раввина и учителя.

а вот что иудеи говорят по поводу Аллаха:

ВопросСпросить раввина
Аллах — еврейский Б-г?
Темы: Ислам, Бенцион Зильбер, Веротерпимость
Добрый день, Рав! Так кто же он, Бог мусульман? Поклоняются ли приверженцы ислама тому же Б-гу, что и иудеи? Или Аллах это очередной бог из пантеона богов? Другими словами, является ли Аллах Б-гом Авраама, Ицхака, Яакова? И, если можно, предоставить кошерную ссылку, подтверждающую Ваш ответ. P.S. Хотелось бы получить от Вас исчерпывающий ответ, а не стандартные, политкорректные провозглашения… Генрих, Москва

Отвечает Рав Бенцион Зильбер
Уважаемый Генрих!

Б-г один, Он Б-г всего мира, Он Б-г евреев, Он Б-г всего человечества.

Мусульмане поклоняются Единому Б-гу, Маймонид в одном из писем своих пишет об этом очень чётко, что, даже если они делают нам много зла, мы не должны говорить о них неправду. Они — не идолопоклонники, а верят в Единого Б-га.

С уважением, Бен-Цион Зильбер

Читайте у нас на сайте: Ислам и Иудаизм
Так что задумайтесь Алексей и оставите свою ложь!
Аватар limurОтвет Льва Толстого на решение Синода об отлучении его от церкви20.08.2012 в 09:04#19435
Каждый из нас уверен, что имеет откровение от Бога, но истины, открытые в них не идентичны (тут вы скажете, что мы свое писание исказили)

Алексей я же вам приводил примеры искажения библейского текста и вы не стали этого отрицать!Можно найти множество материалов, в которых разбираются различного рода искажения в библии, причем даже в самой библии об этом упоминается,как Бог порицал евреев за их многочисленные грехи, за изгнание и убийство многих пророков,за отход от монотеизма и за искажение Писания!!Хотя ваши попы наверное и здесь смогут выкрутиться придщумывая бесконечные,запутанные объяснения!


Не совсем понятно, почему некоторые христиане пытаются отрицать очевидное наличие противоречий в их Писании. Ведь даже Иоанн Златоуст - христианский святой, почитаемый всеми основными направлениями христианства, указывал на наличие противоречий в Евангелиях. Он писал:
«И однако, скажешь ты, случилось противное, так как они часто обличаются в разногласии. Но это-то самое и является величайшим знаком истины. В самом деле, если бы они были до точности согласны во всем – и касательно времени, и касательно места, и самых слов, то из врагов никто бы не поверил, что они написали Евангелия, не сошедшись между собой и не по обычному соглашению, и что такое согласие было следствием их искренности. Теперь же представляющееся в мелочах разногласие освобождает их от всякого подозрения и блистательно говорит в пользу писавших. Если они, относительно места и времени, кое-что написали различно, это нисколько не вредит истине их повествований» (На Мф I, 2)


Да уж, конечно! Если это библия,то конечно даже противоречие это хорошо и нормально!Как меня раздражает христианское лицемерие!!

А вот еще:
В позднейшей раввинистической литературе Иисус упоминается в контексте антихристианской полемики. Так, в своём труде Мишне Тора Маймонид, который считал Иисуса «преступником и самозванцем», (составлялась в 1170—1180 в Египте) пишет:



«И о Йешуа ha-Ноцри, который воображал, что он Машиах, и был казнен по приговору суда, предсказал Даниэль: „И преступные сыны народа твоего дерзнут осуществить пророчество и потерпят поражение“ (Даниэль, 11:14), — ибо может ли быть больший провал, [чем тот, который потерпел этот человек]? Ведь все пророки говорили, что Машиах — спаситель Израиля и избавитель его, что он укрепит народ в соблюдении заповедей. Этот же был причиной тому, что сыны Израиля гибли от меча и остаток их был рассеян; они были подвергнуты унижению. Тору подменили другой, большая часть мира была введена в заблуждение, служа другому богу, а не Всевышнему. Однако замыслы Творца мира не в силах постичь человек, ибо „не пути наши — Его пути, и не наши мысли — Его мысли“, и всё происшедшее с Йешуа ha-Ноцри и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: «Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и стянут люди призывать имя Господа и будут служить Ему все вместе» ....

В послании Маймонида евреям в Йемене (אגרת תימן) (около 1172) последний, рассуждая о тех, кто пытался уничтожить иудаизм либо насилием, либо путём «ложной мудрости», говорит о секте, сочетающей оба метода:


«А потом возникла другая [разновидность преследователей], новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии [несуществующих] противоречий в нашей Торе.
Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Её глава коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения — Торы, и провозгласил публично, что оба учения — от Бога. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение.

Тора едина, а его учение — её противоположность. Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы. Изощренный замысел этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели.

Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата, [да рассыпятся в прах кости его][8]. Он был еврей, ибо, хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля — еврей[9]. Имя же, которым его нарекли[10], потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.
Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава[11], об обращении которых он сам и не помышлял.»
— Рамбам. Послание в Йемен, или Врата Надежды. ч. 1

В этих двух сообщениях уже один из величайших еврейских мыслителей утверждает сначала сам,что настоящая Тора утеряна, а вдругом сообщении он говорит, что Иса(мир ему) утверждал,что Тора искажена! Прочитайте внимательно и извлеките пользу!Подобных прямых и косвенных доказательств искажения библии сотни и тысячи! И этго утверждают не только мусульмане, но и атеисты,агностики,кришнаиты, и сами иудеи и христианае!
Аватар limurОтвет Льва Толстого на решение Синода об отлучении его от церкви20.08.2012 в 08:57#19434
Каждый из нас уверен, что имеет откровение от Бога, но истины, открытые в них не идентичны (тут вы скажете, что мы свое писание исказили)

Алексей я же вам приводил примеры искажения библейского текста и вы не стали этого отрицать!Можно найти множество материалов, в которых разбираются различного рода искажения в библии, причем даже в самой библии об этом упоминается,как Бог порицал евреев за их многочисленные грехи, за изгнание и убийство многих пророков,за отход от монотеизма и за искажение Писания!!Хотя ваши попы наверное и здесь смогут выкрутиться придщумывая бесконечные,запутанные объяснения!


Не совсем понятно, почему некоторые христиане пытаются отрицать очевидное наличие противоречий в их Писании. Ведь даже Иоанн Златоуст - христианский святой, почитаемый всеми основными направлениями христианства, указывал на наличие противоречий в Евангелиях. Он писал:
«И однако, скажешь ты, случилось противное, так как они часто обличаются в разногласии. Но это-то самое и является величайшим знаком истины. В самом деле, если бы они были до точности согласны во всем – и касательно времени, и касательно места, и самых слов, то из врагов никто бы не поверил, что они написали Евангелия, не сошедшись между собой и не по обычному соглашению, и что такое согласие было следствием их искренности. Теперь же представляющееся в мелочах разногласие освобождает их от всякого подозрения и блистательно говорит в пользу писавших. Если они, относительно места и времени, кое-что написали различно, это нисколько не вредит истине их повествований» (На Мф I, 2)


Да уж, конечно! Если это библия,то конечно даже противоречие это хорошо и нормально!Как меня раздражает христианское лицемерие!!
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 18:36#19426
Ответ брата конечно хорош,но не следует его считать полным и совершенным!Только тот кто обладает сильнейшей верой и обширными знанием и пониманием может понять всю глубину и многогранность аятов Корана и таковым был пророк Мухаммад(мир ему и благославение Аллаха), а потом его сподвижники и праведныве имамы!Поистине,семитские языки и в особенности арабский являются глубокими,многограными, прекрасными и наилучшими из всех языков!
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 18:28#19425
А таблицу вы не могли не найти,это ваша очередная ложь!


а вот еще:

Из чего сотворен человек?

(ответ на критику аятов Корана)



В одной из своих статей Кац (Katz), утверждает, что в Коране имеются противоречия относительно того, из чего был сотворен человек.

Он утверждает: «Из чего был сотворен человек, сгустка крови [96:1-2], воды [21:30, 24:45, 25:54], звонкой глины [15:26], пыли (праха) [3:59, 30:20, 35:11], из ничего [19:67] и потом это отрицается в 52:35, земли [11:61], из капли [16:4, 75:37]»
Кац также утверждает, что одна из стадий развития плода описанных в Коране является «научной ошибкой». Он пишет: «Самое первое откровение начинается с противоречия:
Читай! Во имя Бога твоего, Кто сотворил Кто создал человека из сгустка» (96:1-2). В частности тот факт что «сгусток крови» является научно ошибочным...».

В нижеследующей статье, я представлю свою точку зрения относительно аятов которые якобы противоречат согласно Кацу.

Научная ошибка?

Перед тем как мы займемся основным пунктом возражения Каца, давайте исследуем «научную ошибку» на которую он указал.

Арабское слово «алак» использованное в Коране, переведено как «сгусток крови».
Словарным значением является: «Часть крови в своем нормальном состоянии, или ярко-красной крови или отвердевшей или сгустившейся крови; все липкое, клей прилипающийся к руке; постоянная вражда или любовь; Зу алак - название холма в Бану Асад, где был повержен Рабиа ибн Малик; Водное кровососущее насекомое; часть дерева достигаемая животными».

Слово алак, не означает «кровь», но из-за определенных качеств крови, употребляется и по отношению к крови. Настоящий смысл слова, как это следует из вышеуказанного определения, все что липнет или соединяется с чем-то. Слово было использовано по отношению к крови из-за хорошо известного свойства крови – вязкость, вскоре после того как она вытекает. Это слово использовалось по отношению к грязи, из-за свойства последней прилипать к рукам. А также использовалось по отношению к вражде или любви из-за того, что эти эмоции привязыватся к сердцу. Это слово было использовано также для кровососущих насекомых, потому что они присасываются к своей добыче.

Таким образом, настоящий смысл слова «алак» - все что прилипает или повисает
Итак, Коран говорит «Он сотворил человека из сгустка», это было интерпретировано мусульманскими ученными как «сгусток крови». Это произошло не только из-за того что, слово «алак» означало сгусток крови, но также из-за понимания того, что имеется ввиду сгусток крови. И если благодаря развитию человеческих знаний, мы знаем, что ребенок не становиться сгустком крови, то нам остается констатировать, что интерпретация мусульманских ученых была не правильной. И если бы Коран не был доступен нам в оригинале, как это обстоит с другими книгами, то все что остается мусульманам, это признать наличие «научной ошибки» в Коране. Но, хвала Аллаху, у нас есть Коран на языке оригинала. И слово, используемое в Коране «алак» не употреблено со смыслом «сгусток крови». В действительности оно относиться к «что-то прилипшее» (как полузастывшая кровь, грязь).

Учитывая вышеуказанное, мы можем заключить, что Кац прав, возражая ТРАКТОВКЕ исламских ученных, но не Корану. Так же необходимо понять всю важность и значимость наличия литературы на языке оригинала. Приведенный анализ, был бы невозможен в случае незнания слова использованного в Коране (алак)


Из чего сотворен человек?

Давайте обратимся к аятам, против которых возражал Кац в своей статье.
Аяты, на которых Кац обосновывал свои возражения, приведены для детального изучения:

Аль-Алак, 96: 1 – 2:
Читай (и возгласи!) во имя Бога твоего, кто сотворил – Кто создал человека из сгустка…

Аль-Анбия, 21: 30:
И извели из животворной влаги всякое живое существо…

Ан-Нур, 24: 45:
И сотворил он все живое из воды…

Аль-Фуркан, 25: 54:
Он тот, кто создал человека из воды…

Аль-Хиджр, 15: 26:
Мы сотворили человека из гончарной глины…

Али Имран, 3: 59:
Поистине, пред Богом Мессия Иса Адаму подобен, Которого он сотворил из праха. Потом ему сказал «Будь» И стал он…

Ар-Рум, 30: 20:
И из его знамений то, что из праха сотворил вас…

Фатир, 35: 11:
И сотворил Аллах ваз из праха…

Марьям, 19: 67:
Ужель не помнит человек того, что Мы его первоначально сотворили, когда он был вообще ничем…

Худ, 11: 61:
Он тот, кто произвел вас из земли и обосновал на ней…

Ан-Нахль, 16: 4:
Он человека сотворил из капли…


Аль-Кыяма 75: 37:
Ужель он не был каплей спермы, что изливается (стрелой)…

Кац видимо не заметил тот факт, что в Коране говориться о 2 разных творениях. Первое это творение Адам а. с., и как видим далее, он был сотворен из воды/праха/глины и т.д., в то время как его потомство сотворено из «капли спермы семени.
Эти два творения в действительности два разных этапа в творении человека
Первый человек был сотворен из праха и т.д. а его потомство из «алака», которое произошло от «нутфа» (капли спермы).
В Коране указывается на различие этих двух творений в суре 32: 7 – 8: «Кто совершенный вид придал всему, что создал, Из глины начал сотворенье человека, Потом продлил его потомство из капли жидкости презренной».

Итак, эти аяты упоминающие алак, нутфа указывают на сотворение потомства Адама, которое, согласно самому Корану, было отличным от сотворения Адама а. с..
Так становиться ясно, что из списка «противоречивых» аятов приведенных Кацом необходимо вычеркнуть аяты Аль-Алак, 96: 1 - 2, Ан-Нахль 16: 4 и Аль-Кыяма 75: 37

После этого у нас остались следующие «противоречивые» утверждения Корана:
1. Человек сотворен из воды (21: 30, 24: 45, 25: 54)
2. Человек сотворен из праха(3: 59, 30: 20, 35: 11)
3. Человек сотворен из глины, подобной гончарной (15: 26)
4. Человек был поднят из земли
Кроме этих аятов, в суре 37: 11 дается другая картина: «Ведь мы их создали из липкой глины».

Я не вижу ни каких противоречий в этих аятах. Любой литературно образованный человек может увидеть, что нет противоречий. Если, к примеру, кто-либо скажет, что сделал пирог из муки (праха) и после этого утверждает, что сделал его из воды, а затем говорит, что сделал этот пирог из смеси воды и муки (праха и воды), а затем утверждает, что сделал пирог из высушенной смеси муки и воды (звонкая гончарная глина) и потом скажет, что взял пирог из печи (поднят из земли), то может кто-то возразить, утверждая, что это противоречие? Но совершенно ясно, что противоречия нет. Эти утверждения не только сообщают нам о составе пирога (человека), но и рассказывают об этапах его создания

Из приведенных аятов можно заключить:
1. Основные ингредиенты в сотворении человека были прах и вода;
2. Прах и вода приняли форму липкой глины;
3. Липкая глина была высушена и отвердела (звонкой глины);
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 18:18#19424
Глины состоят из химических соединений алюминия, кремния, железа, титана, кальция, магния, натрия, калия в виде окислов и солей. В глинах содержится также некоторое количество органических веществ.
Наиболее важной составной частью глин является глинозем Аl2О3 (окись алюминия).
Содержание глинозема в глинах колеблется в пределах от 8 до 40% и более.
Человек состоит из 70% воды, 18% углерода,4% азота, 2% кальция, 2%фосфора, 1%калия, 0,5% серы, 0,5% натрия, 0,4% хлора. А также очень небольшого количества магния, цинка, марганца, меди, йода, никеля, брома,фтора, кремния; и щепотка кобальта, алюминия, молибдена, ванадия, свинца, олова, титана, бора.

Глина состоит из оксида кремния, оксида алюминия и воды.

в человеке есть очень небольшое количество кремния и алюминия
Так что ничего такого в этом нет! А еще поймите наконец,что в Коране материал из которого изготовлен человек называют по разному, а не только гончарной глиной!! И землей, и прахом,и просто глиной, и эссенцией и т.п. Так что не нужно придираться, ваша глупость меня просто поражает! Вы критикуете то,что сами же и защищаете под другим названием!
Это похоже на то, если я буду защищать честь льва, а вы будете порочить его,но тем же временем будете защищать царя зверей,который есть тот же лев под другим именем!
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 18:04#19423
как не нашли!прочитайте внимательно! честно, у меня уже нет времени на бесполезную перепалку с вами!
Аватар limurО хитрости Аллаха19.08.2012 в 17:28#19421
а вот еще доказательство из иудаизма что человек сотворен из глины помимо Торы:Как в Эрев Шабат был создан Адам и помещен в Ган Эден

Последний из шести дней Творения был первым днем месяца тишри.

Ашем собирался вылепить тело Адама. Вот как Он «работал»:

Чтобы изготовить руки и ноги Адама, Ашем набрал земли со всех частей света.

Для туловища Он взял земли Вавилонской.

Чтобы изготовить Адаму голову, самую важную часть человеческого тела, Он взял земли из Эрец Исраэль.

Ашем положил собранную землю на горе Мориа, где впоследствии будет находиться жертвенник Храма, смешал ее с водой, взятой со всех океанов мира, и из получившейся глины вылепил фигуру человека.
Аватар limurО хитрости Аллаха19.08.2012 в 17:02#19420
Гли́на — мелкозернистая осадочная горная порода, пылевидная в сухом состоянии, пластичная при увлажнении. Глина состоит из одного или нескольких минералов группы каолинита (происходит от названия местности Каолин в Китае), монтмориллонита или других слоистых алюмосиликатов (глинистые минералы), но может содержать и песчаные и карбонатные частицы. Как правило породообразующим минералом в глине является каолинит, его состав: 47 % (мас) оксида кремния (IV) (SiO2), 39 % оксида алюминия (Al2О3) и 14 % воды (Н2O).
Al2O3 и SiO2 — составляют значительную часть химического состава глинообразующих минералов.
Диаметр частиц глин менее 0,005 мм; породы, состоящие из более крупных частиц, принято классифицировать как лёсс. Большинство глин — серого цвета, но встречаются глины белого, красного, жёлтого, коричневого, синего, зелёного, лилового и даже чёрного цветов. Окраска обусловлена примесями ионов — хромофоров, в основном железа в валентности 3 (красный, желтый цвет) или 2 (зеленый, синеватый).





Содержание
[убрать] 1 Минералы, содержащиеся в глинах
2 Минералы, загрязняющие глины и каолины
3 Происхождение
4 Применение 4.1 Гончарное производство
4.2 Техническая керамика
4.3 Производство цемента
4.4 Применение в медицине и косметологии
4.5 Съедобная глина

5 Виды глины
6 Религия
7 Литература
8 Ссылки


[править] Минералы, содержащиеся в глинах
Каолинит (Al2O3·2SiO2·2H2O)
Андалузит, дистен и силлиманит (Al2O3·SiO2)
Галлуазит (Al2O3·SiO2·H2O)
Гидраргиллит (Al2O3·3H2O)
Диаспор (Al2O3·H2O)
Корунд (Al2O3)
Монотермит (0,2[K2MgCa]0·Al2O3·2SiO2·1,5H2O)
Монтмориллонит (MgO·Al2O3·3SiO2·1,5H2O)
Мусковит (K2O·Al2O3·6SiO2·2H2O)
Наркит (Al2O3·SiO2·2H2O)
Пирофиллит (Al2O3·4SiO2·H2O)

[править] Минералы, загрязняющие глины и каолины
Кварц(SiO2)
Гипс (CaSO4·2H2O)
Доломит (MgO·CaO·CO2)
Кальцит (CaO·CO2)
Глауконит (K2O·Fe2O3·4SiO2·10H2O)
Лимонит (Fe2O3·3H2O)
Магнетит (FeO·Fe2O3)
Марказит (FeS2)
Пирит (FeS2)
Рутил (TiO2)
Серпентин (3MgO·2SiO2·2H2O)
Сидерит (FeO·CO2)

[править] Происхождение

Основным источником глинистых пород служит полевой шпат, при распаде которого под воздействием атмосферных явлений образуются каолинит и другие гидраты алюминиевых силикатов. Некоторые глины осадочного происхождения образуются в процессе местного накопления упомянутых минералов, но большинство из них представляют собой наносы водных потоков, выпавшие на дно озёр и морей.

Глина — это вторичный продукт земной коры, осадочная горная порода, образовавшаяся в результате разрушения скальных пород в процессе выветривания.

[править] Применение





Глиняная табличка
[править] Гончарное производство

Глина является основой гончарного, кирпичного производства. В смеси с водой глина образует тестообразную пластичную массу, пригодную для дальнейшей обработки. В зависимости от места происхождения природное сырьё имеет существенные различия. Одно можно использовать в чистом виде, другое необходимо просеивать и смешивать, чтобы получить материал, пригодный для изготовления различных изделий.

[править] Техническая керамика

Техническая керамика — большая группа керамических изделий и материалов, получаемых термической обработкой массы заданного химического состава из минерального сырья и других сырьевых материалов высокого качества, которые имеют необходимую прочность, электрические свойства (большое удельное объемное и поверхностное сопротивление, большую электрическую прочность, небольшой тангенс угла диэлектрических потерь).

[править] Производство цемента

Для изготовления цемента сначала добывают известняк и глину из карьеров. Известняк (приблизительно 75 % количества) измельчают и тщательно перемешивают с глиной (примерно 25 % смеси). Дозировка исходных материалов является чрезвычайно трудным процессом, так как содержание извести должно отвечать заданному количеству с точностью до 0,1 %.

Эти соотношения определяются в специальной литературе понятиями «известковый», «кремнистый» и «глиноземистый» модули. Поскольку химический состав исходных сырьевых материалов вследствие зависимости от геологического происхождения постоянно колеблется, легко понять, как сложно поддерживать постоянство модулей. На современных цементных заводах хорошо зарекомендовало себя управление с помощью ЭВМ в комбинации с автоматическими методами анализа.

Правильно составленный шлам, подготовленный в зависимости от избранной технологии (сухой или мокрый метод), вводится во вращающуюся печь (длиной до 200 м и диаметром до 2—7 м) и обжигается при температуре около 1450 °C — так называемой температуре спекания. При этой температуре материал начинает оплавляться (спекаться), он покидает печь в виде более или менее крупных комьев клинкера (называемого иногда и портландцементным клинкером). Происходит обжиг.

В результате этих реакций образуются клинкерные материалы. После выхода из вращающейся печи клинкер попадает в охладитель, где происходит его резкое охлаждение от 1300 до 130 °C. После охлаждения клинкер измельчается с небольшой добавкой гипса (максимум 6 %). Размер зерен цемента лежит в пределах от 1 до 100 мкм. Его лучше иллюстрировать понятием «удельная поверхность». Если просуммировать площадь поверхности зёрен в одном грамме цемента, то в зависимости от толщины помола цемента получатся значения от 2000 до 5000 см² (0,2—0,5 м²). Преобладающая часть цемента в специальных емкостях перевозится автомобильным или железнодорожным транспортом. Все перегрузки производятся пневматическим способом. Меньшая часть цементной продукции доставляется во влаго- и разрывостойких бумажных мешках. Хранится цемент на стройках преимущественно в сыпучем и сухом состояниях.

[править] Применение в медицине и косметологии

Чаще всего в медицине и косметике используют каолин.
Глина используется в медицине, например, глина входит в состав некоторых лечебных мазей, противодиарейных средств (в препарат Неоинтестопан и др.).
В косметике глина является основой масок, некоторых мазей.
Лечебные глины и грязи широко используются в курортолечении кожных, гинекологических болезней, заболеваний опорно-двигательного аппарата
Белая глина может использоваться в качестве противоядия благодаря своим сорбентным свойствам (попугаи ара известны тем, что они едят глину, таким образом, птицы нейтрализуют токсины, содержащиеся в неспелых плодах)[источник не указан 878 дней].

[править] Съедобная глина

Основная статья: Геофагия
пищевые добавки в корм скоту (глина монтмориллонитовая)
для подкрашивания блюд в кулинарии - левкасная глина.






Этот раздел не завершён.
Вы поможете проекту, исправив и дополнив его.



[править] Виды глины

Различают несколько разновидностей глины. Каждая из них используется по-своему. Глину с числом пластичности от 0,17 до 0,27 называют лёгкой, свыше 0,27 - тяжёлой. Большую часть добываемых и поступающих в продажу глин составляет каолин, который применяется в целлюлозно-бумажной промышленности и в производстве фарфора и огнеупорных изделий. Вторыми по важности материалами являются обычная строительная глина и глинистый сланец. Огнеупорная глина идет на изготовление огнеупорного кирпича и других жаропрочных изделий.

Важное место среди видов глин занимает бентонит. Считают, что эта глина образовалась в результате химического распада вулканического пепла. При погружении в воду она разбухает, увеличивая свой объём в несколько раз. В основном она используется в буровых растворах при бурении скважин.

Сукновальная глина ценится за её отбеливающие свойства при очистке нефтепродуктов. Фильтры из сукновальной глины применяются при очистке растительных и минеральных масел.

Гончарная глина, именуемая также комовой, находит применение при изготовлении посуды. Глина или глинистый сланец представляет собой важное сырье, которое вместе с известняком используется в производстве портландцемента.

Наиболее распространёнными в природе являются: красная глина, белая глина (каолин), глина из песчаника. Сорта глины — для производства фарфора, фаянса и огнеупорных изделий — каолин.

[править] Религия

В Библии говорится, что, первый человек был сотворён Богом из глины (в Синодальном переводе — «из праха земного», Быт 2, 7).

Библейский рассказ о сотворении Адама и Евы, грехопадении и изгнании их из рая (книга Бытия, I—V) породил обширную литературу апокрифического характера. Наиболее крупным памятником этого рода является так называемая «Адамова книга», в которой описана жизнь Адама и Евы после изгнания из рая.

Известный книжный, часто ироничный или пренебрежительный, фразеологизм «колосс на глиняных ногах», означающий что-либо величественное, могущественное с виду, но по существу слабое, легко разрушающееся, также восходит к библейскому рассказу о вавилонском царе Навуходоносоре, которому приснился зловещий сон. Он увидел огромного истукана, у которого голова была из золота, грудь и руки из серебра, живот и бедра — из меди, колени — из железа, а ноги — из глины. Камень, упавший с горы, ударил колосса по глиняным ногам, и тот обратился в прах. Царь собрал жрецов и прорицателей, но никто не смог правильно истолковать его сон, кроме еврейского пророка Даниила, который истолковал этот сон как роковое предзнаменовение грядущего разрушения и гибели Вавилонского царства под ударами персов.

Известно ещё одно существо — пражский Голем, персонаж еврейской мифологии, человек из неживой материи — глины, оживлённый каббалистами с помощью тайных знаний.

[править] Литература





Глина на Викискладе?




В Викисловаре есть статья «глина» Долорс Росс. Керамика: техника. Приёмы. Изделия./Пер. с нем. Ю. О. Бем. — М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2003..

[править] Ссылки
Статья о глинах в GeoWiki
Виды глиняных масс
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 17:00#19419
зайдите на сайт харуна яхьи,введите в поисковик сотворение человека из глины и найдете там таблицу ироничный вы наш магистр оккультных наук!
Аватар limurО хитрости Аллаха19.08.2012 в 16:26#19417
да уж Миша и так ч вами всегда... Хоть это вы признали. Теперь надеюсь на ваше просветление с глиной.Обращаюсь ко всем христианам и иудеям на этом сайте!Разве только в исламе говориться что человек сотворен из глины?! Если вы солжете в угоду своим страстям,то я еще раз буду убежден в лживости вашей
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 16:17#19415
ответил на все твои вопросы по тысячу раз. Что ж Миша живи и дальше в своем заблуждении раз ты сам крепко за него зацепился...
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 13:04#19409
да вы однако лжец и лицемер тот еще!Да чему еще удивляться!Такие как вы никогда не уверуют,чтобы им не показали,как бы не доказали! В Судный День встретимся
Аватар limurО хитрости Аллаха19.08.2012 в 10:21#19403
ладно времени совсем нет пребывать на сайте! может зайду еще!
Аватар limurО хитрости Аллаха19.08.2012 в 09:58#19400
у меня тут по телевизору показывают два православных канала. смотрю их иногда,чтобы получить больше знаний о православии. Часто смотрю,как они молятся и кому!Еще скажите мне после этого,что христиане,в частности православные не обожествляют Марию(мир ей)! Тот священник читал ей мольбы почти как Богу! а в конце сказал: чаще молитесь и просите помощи у богородицы(да Простит Аллах!) да и что это за богохульные названия-богородица, гроб господень,богоубийцы и т.п.? Я что то не понял,что совсем страх и уважение к Богу потеряли?!! Ведь вроде как по вашей же вере у иисуса(мир ему) две природы и соответственно родилась и погибла именно человеческая природа! Так зачем нужно говорить богородица,гроб господень? или по христианству Господь Бог может родиться и умереть?Или это сделано для большего эффекта? типа, человекородица явно не богородица! Я бы в жизни такого бы не сказал о Боге! Они еще потом говорят,что почитают Бога!Нет!Вы оскорбили Его всеми возможными способами! а еще кроме Марии(мир ей) постоянно поминается куча святых, а Бог-Отец как бы отходит на задний план!
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 09:33#19399
миша:

19 Август 2012 в 1:16

limur (всё, что выше, пропущу, так как поздно, а вот на последнее отвечу):а христианство по вашему-истинная религия?!


То же мне! Да всегда так и делаете!Пропускаете,то не нужно вам,на главный вопрос не отвечая!бла бла бла,а вот на это я пожалуй отвечу!

Миша:Да, истинная, я имею в виду христианство Нового Завета. Рассказать как я пришёл к таким выводам? Если интересно, то потом. А если нет, то зачем задавать вопросы, ответ на который неинтересен.

Да мне очень интересно! Предполагаю,что тут замешаны ваши великие познания в колдовстве и экстрасенсорике! И не говорите мне,что это хорошо!Как не называй,а колдовство это мерзость!Хотя вы даже и не христианин в привычном смысле! Вы тот кто верит во что хочет! Как всегда не извлекли ничего полезного из моих постов!
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 09:24#19398
вот например таблица:
Элемент


Обозначение


Главная роль


%


Вес



Макро-минералы







Грам




Кислород

Углерод
Водород

Азот


Кальций
Фосфор
Калий
Сера

Хлор

Натрий
Магний

Кремний


O

C
H


N


Ca
P
K
S

Cl

Na
Mg

Si

Дыхание клеток и тканей / составляющий элемент вод
Органическая структура
Составляющий элемент воды и тканей в организме
Составляющий элемент белка и тканей в организме
Кости и зубы
Кости и зубы
Клеточный электролит
Аминокислоты (волосы и кожа)
В качестве хлора для электролита
Клеточный электролит
Электролиты в процессе метаболизма
Соединительные ткани / кости


65.0

18.5
9.5


3.3


1.5
1.0
0.35
0.25

0.15

0.15
0.05

0.05


43,000


12,000
6,300


2,000


1,100
750
225
150

100

90
35

30



Микро-минералы





%

Миллиграмы




Железо

Цинк

Медь
Бор
Кобаль
Ванадий Йод
Селен

Марганец
Молибден
Хром


Fe

Zn

Cu
B
Co
V
I
Se

Mn

Mo
Cr


Транспортировшик гемоглобина / кислорода
Синтез ферментов и ДНК / поддержка иммунитета
Кофактор энзимов
Строение кости
Витамин В12
Метаболизм жиров
Тироидные гормоны
Энзим, антиоксидант, поддержка иммунитета
Энзимы, содержащие металлы
Кофактор энзимов
Фактор толерантности глюкозы


0.01
0.01

0.01
0.01
0.01
0.01
0.01
0.01

0.01

0.01
0.01


4,200

2,400

90
68
20
20
15
15

13

8
6

получилось не очень аккуратно,но все же! Надеюсь людям разумным этого будет достаточно!
Аватар limurДух в Коране и христианстве19.08.2012 в 09:22#19397
...никак научными данными нельзя назвать..

Неудивительно,что для вас это не научно! Мастеру колдовских наук этого мало будет! Хотя все же я припоминаю,что приводил формулы,но уже не помню где...Но вам и этого было мало...Опять начались какие то там возражения,что то вам опять не понравилось и т.д. и т.п. Тут дело не в этом,а только лишь в неверии и высокомерии! Кстати,если вы не знали,то что человек сотворен из глины не значит,что он теперь должен выглядить как терракотовый воин! Джинны например сотворены из огня,но тем не менее у них есть слюна, они могут быть холодными как лед(хадис)!
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Δ Наверх
Rambler's Top100