Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
ЦИТАТА__________
Лучше успокойтесь и зайдите на те сайты,что я вам сказал.
___________
Я выполнял ваши советы и этим показывал уважение к вам. Но на сайте САЛЯФ-ФОРУМА такая чистка и цезура что туда не пробиться. Хотя по другому оно и не может быть - праведники должны быть без пятен и присущих людям помарок.
Читайте сами.
__________
ВЫДЕРЖКА ИЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИИ ФОРУМА.
________
ВАЖНО! ОБРАЩЕНИЕ К ПОСЕТИТЕЛЯМ САЛЯФ-ФОРУМА
Сообщение АДМИН » 14 фев 2012, 18:34
С именем Аллаха Милостивого, Милосердного
Ассаляму алейкум уа рахматуЛЛахи уа баракатух
О причине задержки пропуска сообщений посетителей
Уважаемые посетители саляф-форума! В связи с тем, что много людей направляют к нам свои возмущения по поводу того, что те или иные их вопросы или же ответы не пропустили, хотелось бы объяснить всем причину этого ещё раз, хоть об этом было уже сказано не раз.
Дело в том, что когда сайт стал только функционировать, все сообщения пропускались на форум без проверки. Однако когда посетителей стало много и стали писать как друзья, так и враги, не желающие ничего, кроме смуты, пришлось блокировать все сообщения, поскольку отвечающие и пропускающие сообщения не успевали даже ознакомиться со всем выставленным, не говоря уже о том, чтобы дать ответ или же удалить что-то сомнительное.
___________
Надеюсь Коран (да хранит его Аллах) не так писался.
Как же можно честно говорить если всё что я говорю вы считаете ложью? Получается что говорить честно это либо вам поддакивать либо говорить только то что вы считаете правду. Прочтите все посты этой ветки и вы увидите что именно так и получается. И естественно что рано или поздно все для вас становятся лжецами. Я долго старался избегать обвинения меня во лжи. Но то во что я верю ПРАВДА ДЛЯ МЕНЯ, а всё что говорите вы ложь. Но я не же не говорю вам об этом постоянно. Хотя корректно вам намекал много раз говоря что у нас правда то во что мы верим. У вас своя, у меня своя. Но вы говорите с людьми так как вам привычнее - вы правы и вера ваша истинна, а все остальные лжецы.
Очень напоминает философию одного деятеля 40х годов который считал что только его раса может считаться высшей. Не находите сходства?
Жаль. Вы не готовы вести духовные споры не прибегая к обвинениям во лжи. Возможно кто то другой, более хладнокровный сможет говорить не закипая постоянно от гнева. Или просто боитесь рассуждать и думать на эти темы чтобы вас не обвинили в богохульстве. Потому что те вещи о которых я говорю, на столько очевидны что только через ругань и обвинения можно уклониться от признания моей правоты.
ЦИТАТА____
да, видимо начинается стандартная христианская реакция! И что такого я написал,что вы снова клеветать?
__________
Вы обвинили меня в клевете, обоснуйте.
ЦИТАТА_____________
Вы много умеете говорить о любви, а сами не имеете даже элементарного уважения…
_______
Вы обвинили меня в неуважении, обоснуйте.
ЦИТАТА_______
Я сюда захожу уже скорее только ради своих братьев,чтобы ответить на ложь лжецов..
____________
Жаль. Вы приходите изначально предвзято, приходите и разговариваете изначально считая нас лжецами.
Ну обвините меня ещё раз во лжи. Это же так просто, не надо ничего доказывать, убеждать.
А давно Вы решаете что подобает всевышнему? Кто кого сотворил и кто решает что Бог может, а чего нет? Кто может сказать Ему не делай или не моги?
Это возможно только в том случае если МЫ создали Бога, а не он нас.
И если всё таки Он творец, может не стоит НАМ решать что он может, а что ему не подобает? Иначе получается какой то не совсем свободный Бог.
Когда вы говорите иноверцам что они лжецы, я могу это списать на слишком большую веру в том числе и в свою правоту. Уверенность хорошее чувство, но самоуверенность это лишнее.
Ешё раз говорю что вера должна основываться на доказательствах. Слова писания Корана или Библии должны быть подкреплены доказательствами, а не тем кто кого первым объявит лжецом.
Предпочтителен диалог предметный. Если нет доказательств, то хотя бы выводы должны быть логичными. Слепая вера фанатична и меня не устраивает, Я верю потому что тому есть доказательства. Я тот Фома который вставлял пальцы Христу в рану.
Убедите меня в истинности и правдивости написанного в Коране.
Согласен с вами полностью, но это будет правильно только тогда когда и вы будете согласны что и о Библии не всегда можно судить по христианам. Нужно быть справедливым ко всем, а не только к своим.
Воистину у каждого своя правда. Все принимают её на веру без доказательств. И каждый готов убить за неё. Но зная как многие не любят правду и как тщательно скрывают неприятные подробности, я всегда их ищу. Те самые подробности. И если вижу только нескончаемый поток хвалебных речей и титулов дух мой бунтует. Как лесть искусного льстеца фальшива и не приятна для ушей любящего правду так и исключительно положительные оценки чьих то действий вызывают стойкое неверие. Многим достаточно знать только свою правду, а всё что не стыкуется с его мировоззрением объявляется ложью и сразу в драку. Зато как мы любим говорить про миролюбие и терпимость, толерантность к другим верованиям. Как же мы любим себя хвалить и гладить по голове.
Но вот что я скажу вам братья, всё у вас хорошо, и всё складно, и правда у вас есть хоть и своя, а только холодно между вами. Вы как надгробная плита красивые, но холодные.
потому что всё что вы знаете или думаете что знаете не приводят вас к любви друг к другу. Жертвенной любви. Ради брата, сына друга.
Но отдать за брата жизнь может любой, а как надо любить людей что бы отдать свою жизнь за недруга, а ведь Христос отдал жизнь за грехи тех кто его ненавидел, что бы и они приняв его жертву имели оправдание.
1-е Коринфянам гл.13
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
Учил ли вас пророк Мухаммед (да благословит его Аллах) такой любви?
Платки, шапки, хиджабы.... Как много мы, и христиане и мусульмане заостряем своё внимание на одежде или каких то видимых атрибутах а о самом главном забываем.
Воистину дьявол искусснейший враг если так умело ссорит нас и отворачивает наши глаза от того что действительно важно.
Ну что,а поунижаем друг друга, порадуем дьявола? Врага Бога всевышнего.
Да чего спрашивать.... уже начали, а где то уже и убиваем.... Кровь и слёзы - вот жертвы которые мы приносим на жертвенник во славу нашего Бога.
Спасибо за приглашение к диалогу, но пообщавшись в других ветках я как то немного разочарован, может это первое впечатление от столкновения с другим пониманием Бога, может не от самого писания, а только от того как его доносят. Я надеялся увидеть величие Аллаха через познание его учения и того что он создал. Но..
ЦИТАТА________
Ведь многие знают,что порой людям больше нравиться жить в своих фантазиях,чем в реальности! А этого ни в коем случае нельзя допустить! Ведь человек,отвергающий истину является несправедливым! А несправедливость надо пресекать!
____________
Нельзя допустить... пресекать... Без права на выбор, без свободной воли. Каково нам читать после такого -
От Иоанна 1
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
.... которые не от хотения плоти, но от Бога родились.
Когда читаю, душа моя наполняется светом и радостью, на что я могу променять любовь Бога ко мне грешному? Которому я СЫН, а не РАБ. Сын свободен, сын наследник.
Восхвалите и вы Аллаха (мир ему)милостивого и милосердного так, чтобы всё что дышит восхитилось ним и возлюбило его. Но вы в своём желании угодить ему так усердствуете что кроме страха что ещё люди видят? Такое ощущение что вокруг вас одни враги. Вы если что не так сразу колючки во все стороны. Постоянные упрёки во лжи. А между тем хочу напомнить что на этом сайте вы имеете дело не с врагами, а с ещё неверующими БРАТЬЯМИ. Вы спорите с их НЕВЕРИЕМ. Не они плохие, а то что в них - неверие, непонимание, неприятие, незнание.
Вы смотрите глазами плоти. Но ведёте то вы войну ДУХОВНУЮ. И смотреть надо глазами души. И тогда будете ясно видеть с чем вы спорите.
Покажите нам (всем)любовь Аллаха (мир ему)Милостивого и милосердного. Что бы и мы его полюбили. Ведь он достоин этого.
Кстати чтоб вы знали, в Библии об Аврааме говорится только хорошее, а его ошибку (одну)Бог не назвал грехом, более того все верующие христиане почитают его своим праотцом потому что Бог сказал что он станет отцом всех верующих. И когда я думаю что со смертью моего тела в котором заточён мой дух, я встречусь и увижу Авраама, Исаака, Иакова и многих других, моя душа наполняется радостью.
Ну чтож, с этим разобрались. Логика проста, есть хорошие и плохие. О хороших ничего кроме хорошего, всё что не хорошо - ложь и происки злых семитов. А ведь заметьте я ни разу не позволил себе сказать что В Коране написана ложь, хотя у меня своя правда, которая как и у вас основана не на знании, а просто на вере в то что это правда. Говоря юридическим языком вы не очевидец и не свидетель. Вы ведь с Авраамом лично чай не пили, не ходили с ним рядом когда он принимал решения.
Предвидя возможное негативное развитие разговора и относясь к Вам с уважением я пожалуй выйду из него в этой ветке.
Тупик.
Как я рад что могу пообщаться со знающим человеком. Спасибо Господу.
limur, утверждать что христиане многобожники это не совсем правильно. Я попытаюсь донести простую, но сложную для понимания мысль. И я не спроста свёл два моих вопроса к одному вашему ответу. Итак суть: Например солнечный свет, это поток фотонов? Ответ ну да, конечно. Второй вопрос, солнечный свет это радио волна? Ответ ну да конечно. Это знает любой восмиклассник. Что получается что это два света? Нет, но он имеет сложную природу и проявляется и как поток фотонов и как радиоволна. Но если свет который есть творение Бога имеет сложную форму имеющую два проявления, то Бог будучи создателем этого чуда разве может быть проще своего творения?
Идём дальше.
ЦИТАТА___________
По исламу после смерти начинается могильная,загробная жизнь. И в могиле перед телом и душой открывается либо райское окно,либо адское.
_________
Перед телом и душой, многовато для простого смертного, и тело и душа. Это уже как минимум две части которые в судный день воссоеденятся. А до этого тело в могиле, а душа где? И опять вопрос: Если человек будучи творением имеет и тело и душу неужели Бог проще своего творения и состоит из одной части, и если да, то из какой?
В Библии говорится что через рассмотрение творения, мы познаём творца.
Посмотри на ночное небо, вглядись в глубину космоса сколько смогут глаза, а дальше только мыслью. Сколько миров, сколько измерений и пространств. Звёзды которые в миллионы раз больше нашего Солнца, между ними колоссальные силы притяжения и гравитации изгибающей пространство и время, магнитные поля и солнечные ветры. И это в бесчисленных измерениях которые не может постичь мой разум. Это создал мой Бог будучи невообразимо прекраснее и грандиознее всего что я вижу и знаю. Все законы физики, химии и математики созданы и установлены Богом. Разве мой разум может вместить его в себе и сказать что я знаю Господи из чего ты состоишь и как ты устроен? Почему Бог не может состоять из разных состояний и проявлений материи, света или энергии одновременно существуя во всех измерениях и проявлениях? Но человек способен своим разумом воспринять только если ему упростить до его миропонимания или способностей его разума. И потому Бог открывается нам так, как мы способны его понять.
Иногда в своих рассуждениях о всевышнем я натыкаюсь на мысль что мы говорим о разных Богах. Бог которого я знаю способен иметь сына которого родила женщина от Духа который есть в Его составе. Обретя плоть человеческую при рождении Он в образе человека ходил по земле и учил народ свой. При этом не покидая небесного престола потому что Он состоит из нескольких ипостасей одновременно. Этим же Духом он пребывает сегодня с нами здесь, на земле как воздух во мне и я в нём.
Разве человек лёжа в могиле телом, будучи поедаем тленом не пребывает в раю душой? По другому это и невозможно. Ведь не лежит же душа праведника вместе с гниющим телом в могиле до суда?
Меня посетила интересная мысль. Если человек сотворён из тех веществ которые указаны в Коране, то получается что он сотворён из сгустка, гончарной глины, животворной влаги, праха и возможно чего то ещё чего я не знаю (опираюсь только на те цитаты которые выше). Так вот, когда человек умирает всё его тело состоящее из материальных веществ возвращается в землю (его хоронят) И у меня возник вопрос, а как же человек пребывает в раю? В смысле как это возможно, чем, какой частью?
На сколько я знаю Авраам, не был пророком, во всяком случае в Библии нет его пророчеств. Но даже и те кого Бог находил достойным и помазывал на царство творили много плохих (по моему пониманию) дел. И что же мне теперь скрывать или замалчивать эти факты? Тогда получаться идеальные герои. Сейчас на обложках глянцевых журналов фото звёзд, но если встретишься с ними в жизни то не узнаешь, всё в фотошопе вычистили, все прыщики, и плешки. Но глядя на такое фото видишь фальшь.
Огромное спасибо за цитаты из Корана. Теперь я вижу что написано и соответственно мои знания основаны на первоисточнике. Это важно. Теперь я вижу что именно в Коране и в Библии по разному, а что похоже. Например в нескольких аятах Аллах говорит о себе применяя слово Мы. Например:
Истинно Мы создали человека из очищенной глины. ( КОРАН, 23:12 )
Аль-Хиджр, 15: 26:
Мы сотворили человека из гончарной глины…
Марьям, 19: 67:
Ужель не помнит человек того, что Мы его первоначально сотворили, когда он был вообще ничем…
Как это истолковывают богословы?
У меня Коран (перевод И. Крачковского)Вернее даже не бумажное издание, а электронная книга с функцией поиска по цитатам. То есть я поиске вписываю цитату, а она находит место в писании. Но скажу честно вести живой диалог с человеком как с тобой например мне легче потому что ты ответишь и растолкуешь как это правильно понимать, а так я могу понять не правильно и останусь со своими заблуждениями. Что собственно и происходит с ребятами которые здесь отписываются. В этом то и прелесть этого сайта, что здесь ДИАЛОГ. Вот бы ещё мудрости братьям что бы не ссорились...
Мир вам друзья.
Да, если вас не затруднит укажите места Корана где об этом говорится. Мне будет проще сразу найти это место и прочесть его в первоисточнике ваших знаний. Наш диалог будет более предметным, а значит нам удастся избежать пустых споров. Коран у меня есть. Я уже в который раз говорю что пришёл сюда не для того чтобы выпендриваться. Я действительно хочу общаясь со знающим мусульманином и узнавать ближе Коран. Если это вам поможет воспринимать меня без предвзятости, то хочу вам сказать что я не православный христианин, я протестант, если конкретнее Евангельский христианин. Я послушен Богу и его заповедям и позволить себе неуважение к братьям из других религий это как позорить отца своего, потому что по детям и об отце судить будут.
Мир вам друзья.
На одной из веток это форума есть тема в которой говорится что библейские праведники не такие уж и праведники и что у них много плохих дел. В той теме я как раз и объяснил почему это есть в Библии и почему в Коране такого нет, и как раз ваш ответ и подтверждает мою правоту. В Библии написана правда какая она есть. Есть факт, его просто записывали, а не редактировали чтобы красивее было. Бог дал Аврааму обещание что у него будет сын. Не поверив что сына родит Сара жена его он решил помочь Богу исполнить обещание и с согласия Сары Агарь родила ему сына который был назван Измаил. Этот факт в подробностях описан в Библии. Может и не очень красиво, зато правда. И именно поэтому я верю Библии. Ну подумайте логически. И в Коране и в Библии есть всего несколько людей о которых написано что они не имели греха. Значит остальные то грешники, а если это так, то где та правда о их грехах? Если её вычистили только потому что Бог впоследствии назвал их праведниками, то чего стоит повествование?
Мир вам.
limur, я нашёл сайт, вернее форум о котором вы упоминали. Он довольно большой и я добавил его в закладки. Спасибо. Он больше для тех кто уже живёт по законам Корана просто хочет знать как правильно это делать в повседневной жизни. Особенность же этого сайта именно в обмене знаниями, хотя вижу что это к сожалению часто приводит просто к ссоре. Жалко что не все могут оценить формат такого общения. К сожалению на этом форуме нет так называемой "лички" и приходится писать всё в открытый доступ, и получается флуд, и не плохо бы сделать кнопку "правка" что бы свои косяки вовремя исправлять.
Мир вам.
Согласен с limur, иногда гнев бывает праведным. Хотя гнев плохой советчик. Каюсь и сам бывает поддаюсь ему. Просто темы на которые мы тут общаемся это как оголённая рана, чем не прикоснись всегда больно. Я думаю что каждому кто пишет здесь посты нужно быть готовым аргументировать свои слова чтобы они имели вес, а не были просто голословной пылью, но и тот кто читает должен различать стоит ли кипятиться из за того что он читает. В Библии слово сравнивается с обоюдоострым (заточенным с двух сторон) мечом который разделяет душу и тело. Если простым мечом можно убить тело которое кстати и так умрёт, то вот словом можно убить душу. Поэтому таким оружием надо осторожнее размахивать. От слова люди вдохновляются и живут, а можно словом убить и веру и вдохновение и любовь. Словами мы творим в душе эмоции, словами мы подбадриваем, а можем унизить, можем оскорбить,заставить ненавидеть или покончить с собой.
Возвращаясь к теме этой ветки сайта хочу сказать что в Библии дух это некто материальный, обладающий свойствами личности. То есть способен гневаться, радоваться говорить и прочее что способно делать живое существо. Об ангелах сказано что они суть служебные духи. Таким образом духи есть сотворённые Богом существа живущие в невидимом нам мире. Человек способен иметь в своём составе духа. Если вы помните то Бог сказал -
Батие гл.1 ст.26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Бог говорит о себе во множественном числе, и человека создавая сотворил по образу и подобию своему тоже сложным, состоящим не только из праха и написано - и да владычествуют ОНИ. Где ещё мы можем прочесть о сложности устройства человека?
Ев. от Иоанна гл.3 ст.1-8
1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Итак что мы можем здесь видеть? Что от духа можно родиться, что если не родиться от духа невозможно войти в царствие небесное. Я полагаю это потому что там могут жить только духи, и потому что Бог и есть дух.
В четвёртой главе мы видим впрямую сказанное о Боге
Ев. от Иоанна гл.4 ст.24
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
И вот еще.
Ев. от Луки гл.1 ст. 26-35
26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Теперь возвращаясь к Святому духу уже невозможно не признать что это и есть сам Бог.
НАПОМИНАЮ. всё это я пишу не для спора и ругани, а для того чтобы вы знали что написано о духах в Библии. Я не берусь сопоставлять тексты Корана и Библии, я лишь даю вам возможность знать что написано в Библии и в каком именно месте. И каждый прочитавший может открыть указанные места и прочитать первоисточник. Потому что я например не имею чисто физически столько времени чтобы знать Коран. Полагаю что и у многих из братьев исповедующих ислам нет времени на хотя бы прочтение Библии. Поэтому я зная где о чём написано делюсь с вами, а вы зная Коран делитесь со мной. Кстати, Что говорит Коран о составе человека? И где именно об этом говорится?
Мир вам.
Спасибо за ответ, я обязательно найду указанные вами сайты, для меня это думаю не составит труда.
Что же касается истины, то она к сожалению одна, а вот правда у каждого своя, и у нас у всех она разная. То что для вас является непререкаемым авторитетом для меня ничего не значит, равно как и для вас мои авторитеты. Думаю вы согласитесь что очень глупо пытаться доказать свою правоту опираясь на разные источника правды и истины, тем более что во многом они не просто разные, а зачастую противоречат друг другу. По моему мнению прелесть этой площадки (сайта) в том что люди с разными религиозными верованиями могут рассказывать (не пытаться убедить в своей правильности или правоте) о свей вере для того чтобы лучше знать чем как говорится дышит каждый из нас. Мне кажется что чем лучше мы будем знать друг друга, тем ближе мы будем. Я буду именно ПОНИМАТЬ почему и что для мусульман свято, а они будут знать что свято для меня. Мусульмане сыграли в моей жизни определённую положительную роль поэтому я не считаю их чужими. Но для этого нам нужно просто определиться чего мы хотим, тыкать пальцами друг в друга и оскорбляя друг друга что то доказывать, или всё же быть достойными Библии и Корана и поступать мудро рассказывая о себе обогащаясь знаниями приходя к миру добрососедскому проживанию как тому учит нас Бог.
ЦИТАТА
limur:
2 Сентябрь 2012 в 12:33
Да вы правы,но мир должен строиться на истинне, мы все должны быть на истинне, а иначе этот «мир» какой то неправильный что ли…..
___________
Самый первый грех о котором мы знаем был даже не грех Адама и Евы. Один из первых грехов о котором говорится в Библии это гордыня. Люцифер был ангелом света и возгордился и это привело его к падению. И потому написано: Бог гордым противится. Всё что мы называем правдой разве не принимается нами просто на веру? Ваша правда опирается на Коран, а моя на Библию. Мы называем всё что там написано правдой потому, что верим тому что написано и потому для нас это правда. И у каждого она получается своя. Что же толкает нас так упорно доказывать что то во что мы верим правда? Гордыня. Нам нравится чувствовать себя победителями, самыми-самыми, а главное правыми. Но в конечном счёте что вам скажем от того признаю я вас правыми или нет? Или мне например что с того что я смогу вас убедить? Да ничего не изменится, просто мы выясним кто из нас более красноречив и убедителен, но истина она так и останется истиной вне зависимости от того признаем ли мы её или нет. Ей всё равно она неизменна как гора Арафат, стоит себе как стояла ещё до Ноя, а мы рождаемся и умираем. И если уж мы определились что выяснить кто правее не представляется возможным то как говорится давайте просто знакомится чтобы лучше знать друг друга. От этого точно будет польза. Ну согласитесь что мне для того чтобы спорить с вами о Коране нужно как минимум прочитать его. Скажу честно столько времени у меня нет, но уж и вы будьте честными (не передо мной перед Богом)разве вы Библию прочтёте только для того чтобы аргументированно со мной спорить? Вот и получается что единственный стиль общения без пацанячьего растопыривания пальцев или простого поддакивания чужим сообщениям, так чтоб не обижать друг друга, остаётся стиль рассказа о том свете который мы видим пребывая в своей вере. И пусть каждый сам решит что да, то чему я посвятил жизнь мне нравится.
Мир вам.
Что тут добавить к сказанному апостолами - А если кто отошёл, тот и не был наш. Это его выбор, как говорится ему жить с этим и перед Богом отвечать ему. Интересно а что мусульмане делают с теми кто отходит от ислама? И что по этому поводу написано в Коране?
Мир вам.
Дорогие братья и сёстры, обращаюсь так и к христианам (я протестант, Евангельский христианин)и к правоверным мусульманам потому что всех нас создал один и тот же Бог. Желая избежать деления на свои и чужие я буду терпеливо писать вам то что я знаю из Библии, а вы пожалуйста терпеливо познакомьте меня с Кораном, хотя бы с основными его понятиями, но только своими словами, потому что взять Коран и начать его изучать я могу и сам, но у меня нет столько времени. Если какие то мои слова вас расстроят, простите великодушно.
Итак по существу темы этой ветки форума. Я не знаю Корана и не буду умничать по поводу того что в нём правильно, а что нет, но вот что касается Библии я с молодым человеком в корне не согласен и не верю что он прочёл Библию от начала и до конца. Простите но как говаривал Станиславский НЕ ВЕРЮ.
Бог никогда не лжёт. Надеюсь с этим никто спорить не будет. И если в Библии есть нелицеприятные факты из жизни каких то персонажей, они там будут описаны потому что это ПРАВДА, а не так как красивее будет звучать. Библия это не только религиозная книга, в ней довольно большая часть это летопись, подробная летопись которую легко доказывает наука археология. Например книги Царств с первой по четвёртую, Исход, Числа, Есфирь, Руфь и другие просто описывают подробности жизни иудеев. Описывают так как оно было, и в этом вся прелесть, Библия не редактировалась для того чтобы люди других религий не дай бог не подумали какая плохая книжка. Библия писалась на протяжении около 1600 лет. В ней Бог даёт людям знания о том что и как было сотворено и как происходило. Войны, истребления целых народов, потоп и пророчества, всё это есть в Библии в подробностях. Библия и Коран устроены и написаны на совершенно разных принципах и сравнивать их не корректно. Допустим вы прочитали только Ветхий завет ("договор" имеется в виду с Богом). Что вы в нём находите? Закон что и как делать можно и или должно, а что нельзя. Это так называемый ЗАКОН. Там вы найдёте летописное описание когда какой царь как жил, как правил и как закончил свои дни, вы найдёте когда была какая война и с кем, и сколько от какого рода было убито и взято в плен. Там написано как иудеи были в рабстве египетском и как их Бог от туда вывел, и как Ной строил ковчег и его размеры и словесное описание чертежей. А есть ли в Коране описание планеты до потопа? Какие были деревья и какая была растительность и вид земли? А о том что земля круглая и что висит в пустоте есть? Библия это не религиозная книга, это учебник потому что на примере одного народа Бог на протяжении тысяч лет показывал как нельзя поступать и как нужно чтобы ему угодить. Поэтому там есть описание мерзких дел в подробностях, именно для того чтобы на конкретных, наглядных примерах каждый САМ решил что вот если я буду делать так и вот так, то Бог совершит такое то и такое то наказание ибо это мерзость перед лицом Бога. В своих заповедях Бог собственноручно (написал перстом на камне) дал подробные указания чего нельзя ДЕЛАТЬ. Но если Ветхий завет говорит не ДЕЛАЙ, то прочтя Новый завет мы понимаем что Бог усложняет задачу и говорит не ВОЗЖЕЛАЙ.
Например: От Матфея гл.5 ст. 27,28
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Бог сказал что в Иисусе Христе человек становится новым творением, не телесным, а духовным. Но об это чуть ниже. Таким образом эта часть Библии ближе к летописи и воспитании человека Богом нежели религии в нашем понимании. И вот как раз воспитывая человека Бог на протяжении всего времени учил его самому важному - ВЕРЕ. Вере Ему, как единственному говорящему правду и единственному кто этого заслуживает. Ведь когда вы своим детям запрещаете лезть скажем в розетку вы же годовалому ребёнку не будете рассказывать как текут электроны состоящие из протонов, а те в свою очередь... и так далее. И про закон Ома или Кирхгофа вы не станете говорить. Он попросту не поймёт. Так и человечеству времён Ветхого завета не возможно объяснить всю сложность устройства вселенной и почему надо просто принять на веру что этого делать нельзя или наоборот надо делать только именно так. И когда человечество созрело своим разумом, своим сознанием до понимания что за грехи человека нет жертвы, что те жертвы которые люди приносили на жертвенник не избавляют их от грехов и таким образом не дают возможности ВЕРНУТЬСЯ В РАЙ К БОГУ, тогда Господь совершил такую жертву которой человек смог избавиться от грехов. Но это стало возможным тогда когда люди для этого созрели, когда они созрели до принятия жертвы ВЕРОЙ. Вот об этом как раз и есть та часть Библии которая называется Евангелие (благая весть) и как раз она и является полностью религиозной если можно так сказать частью Библии. Но чтобы её понять, нужно так же как и люди времён Христа созреть до веры Богу самому, до веры в то, что Он принёс на жертвенник жертву совершенную, такую что больше не надо каждый год приносить, такую которой можно воспользоваться только если принять её на веру.
Согласитесь сложно без подготовки. Попробую "на пальцах". Предположим ваш ребёнок "попал" на проблемы с бандитами, не суть важно какие именно, но порешить их сам не может, а потому ему однозначно смерть. Зная такой расклад вы как отец впрягаетесь за своё чадо и переписываете "проблемы" на себя и сами расчитываетесь с бандитами. Таким образом вы сами их спасаете и у бандитов уже нет вопросов к вашему чаду. Детям же вашим что бы спокойно ЖИТЬ достаточно просто поверить что я как их отец уже порешал все вопросы. Просто принять на веру спасение. И если бы тот парень прочёл Библию он бы смог понять связь между Адамом и Иисусом, и смог бы точно сказать почему Бог сказал Аврааму (Ибрагиму) что он станет отцом всех верующих. Как Бог исполнил обещание данное Аврааму о том что у него будет потомков как звёзд на небе.
Библия действительно сложна, и её надо читать не только математикой и логикой, её надо читать сердцем, душой. Как впрочем Бог и сказал через пророка Иеремию:
Иеремия гл.31 ст.31-33
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Эти пророчества были даны приблизительно за 587 лет до рождения Христа через которого Бог заключил Новый завет (договор).
В Библии как в схеме компьютера начало, середина и конец связаны, пророчествами, обещаниями Бога и последующим исполнение обещанного. Представьте себе начало Библии и конец писались с разностью в 1600 лет и на протяжении всего писания прослеживается чёткая логическая связь между всеми её частями. Ведь рукописные свитки никто не переписывал, они как были написаны так и лежат в хранилищах, а связь есть.
В общем как то так. Конечно всего не вместить в одно сообщение.
Ещё от себя добавлю что даже если и попадутся мне на глаза какие то противоречия в Коране я подумаю не стоит так уж громко кричать об этом, может я просто не всё знаю подумаю я. Жаль что братья мусульмане так легко и доверчиво верят во всякую чушь о Библии которую говорят совершенно не известные люди, какой то там парень, на каком то там ютубе. А кто он, какие цели преследует, и главное для чего он это записал и выложил. Если хотите показать как красив текст Корана покажите это мне чтобы я тоже восхитился, а тупо хаять Библию со слов какого то неизвестного много ли ума надо.
Мир вам.
ЦИТАТА.
_________
Musulmanin95:
24 Март 2012 в 11:57
ну ты миша даешь, ты по ходу очень смелый человек, раз так судишь об Ислам и и выбераешь что истина и что ложь, ну у меня вопросс кто ты такой чтоб хоть что то судить, кто ты?? ну скажи мне что в христианстве хорошего, это проста лехкая религия, живешь себе греши сколька тебе угодно сколька угодно, убевай насилуй, и всеравно ты будишь в раю, главное чтоб ты верил в Иисуса и любил его, и все!! Интересно очень, веть он умер за все грехи людей, но почемуто каждый человек несет на себе грех с рождения, мне очень вас жаль очень, когда душа подступит к горлу, вот тут та и придет Истина…
___________
Я много думал, конечно в меру своих знаний и умственных способностей и вот нашёл главную разницу христианства и ислама. Хотя сразу оговорюсь что обе религии достаточно уважаемы людьми на этой планете. Разницу я увидел когда задал себе вопрос - Кто я для Бога?
Псалом гл.8 ст.4,5.
4 Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
5 то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Ответ Бог дал через апостола Павла (по рождению Савл).
Ефесянам гл.1 ст.3-9
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
8 каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
Об этом же говорит Бог через апостола Иоанна.
От Иоанна гл.1 ст. 12
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами (детьми) Божиими,
То есть через Иисуса Христа Бог нас усыновляет!!!! Что может ещё желать человек? Могу ли я отказаться зная что именно Бог предложил мне? А ведь после того как я прочёл это, я уже не могу говорить что не знал.
МИР ВАМ!!!!! limur, будь ты хоть десять раз прав это не даёт тебе права говорить обидное собеседнику, его незнание не вина, а всего лишь упущение которое он наверстает, а ты свои слова забрать сможешь из его души? И будь ты теперь хоть десять раз прав разве теперь он станет тебя слушать, как ты теперь донесёшь до него истину?
Аллах посылает тебе испытание, а ты нервничаешь, если ты прав будь спокоен и укажи ему на источники своих знаний и если он имея их всё равно будет упрямится, тогда всё равно будь терпелив, разве Мухаммед (Мир ему) обзывал тех кто не принимал его учение? Спор он не ради ссоры и драки, а ради истины и тебе и ему она нужна одинаково. Умение выслушать точку зрения которая противоречит твоей может только воистину мудрый и знающий человек. Дьявол старше нас всех на тысячи лет, его умение ссорить людей и вводить их в заблуждение доведено до уровня искусства. И если ты читал Коран, и даже имеешь представление о том что написано в Библии, то должен знать что дьявол враг рода человеческого (он твой и его враг в равной степени) и он будет всегда мешать вам прийти к мирному решению. Даже если ты будешь десять раз прав, но обидишь своего собеседника, то ты его потерял для Аллаха. А ведь ты наверняка хотел порадовать...
Мир вам. Судя по написанию я Вас расстроил, может в это трудно поверить, но я действительно не хотел этого. Вы правы, я ещё не прочёл все статьи этого сайта и естественно что мною были сделаны не те выводы которых вы ожидали. Возможно они скороспелые, прошу прощения. Но я в своём посте написал что я с удивлением узнал что есть сайт на котором мусульмане (да благословит вас господь) обсуждают вопросы касающиеся Библии и её отражение в Коране. Я один из тех кто ищет то что у нас общего и схожего чтобы люди не делились на мы и они. Бог сотворил нас всех и верующих и атеистов и верующих других религий. И если Бог один, то Он и мой и ваш Бог вне зависимости от того христианин я или правоверный мусульманин. Я ищу мира между людьми потому что как сказал Господь через апостола Матфея - Блаженны
миротворцы, ибо они будут
наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)
Простите если что не так. А по поводу сайтов о которых вы говорите если можно ссылочку чтобы я опять чего не ляпнул по незнанию.
А вообще я рад что есть такой сайт, я с удивлением ближе узнаю учение Корана. И всё выше написанное я написал чтобы и братья мусульмане лучше знали о том во что верят христиане.
Убогий. Убогий...... Надо же придумать такой ник. Ну да ладно. Если уж ты сам себя так назвал, то я как тебя называть должен?
Итак отвечаю тебе на вопрос твой о вере и спасении.
Написано: Послание к римлянам гл.4 ст.3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
О чём собственно речь? О вере в Бога? Нет, о вере БогУ, ему самому. В этом ключевая разница. Как написано у апостола Марка - И бесы верят и трепещут. То есть не вера в Бога, а вера ему самому даёт нам возможность становиться праведниками. А почему собственно? Сегодня когда люди говорят о грехах они имеют в виду только свои!!! Но. Но на каждом из нас от рождения лежит грех Адама и Евы, грех неверия, так называемый первородный грех, грех с которым мы приходим в этот мир. Откуда он взялся? А вот теперь самое интересное.
Библия. Книга Бытие гл.3.Читаем как написано.
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
Что собственно произошло? А произошло то что на чаше весов были положены обещания Бога что если вкусите плодов с дерева то умрёте. И с другой стороны слова змея что не умрёте, но откроются глаза ваши. И что сделали Адам и Ева? Они поверили дьяволу, а Богу соответственно перестали верить. И потому как они совершили грех и стали грешниками, то Господь был вынужден изгнать их из рая ибо не может существовать в одном месте абсолютная праведность которой обладает Бог и грех. Изгоняя людей из рая Бог начал на протяжении тысяч лет участвуя в жизни людей раз за разом показывать людям что Он и только он есть правда и истина, а дьявол как написано есть "отец лжи". Бог давал людям обетования и в точности исполнял их и таким образом показывал что Он говорит правду. Именно поэтому кстати все Библейские пророчества сбываются в точности. И именно поверив Богу (самому ему) Авраам стал праведником. Не потому что он делал какие то добрые дела, у него кстати есть и не очень хорошие. Достаточно вспомнить как родился Измаил и кто его родил.
И вот имея первородный грех неверия люди добавляли свои грехи и уже не могли никак спасти свои души потому что не было совершенной искупительной жертвы за человеческие грехи. Но всё таки для чего Богу нужно было чтобы мы люди Ему верили? Дело в том что как я уже писал выше за человеческие грехи должен быть наказан человек, не баран приносимый в жертву, не птицы и не деньги. Наказание за грех - смерть. Врата рая были закрыты для людей до того момента когда Бог САМ совершил совершенную жертву, он совершил ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ. Он принёс в жертву своего Сына на котором не было греха (и потому жертва совершенна) и единственный способ использовать эту совершенную жертву, это принять её ВЕРОЙ что если я скажем верю Богу что Иисус не имея своего греха отдался на распятие и был распят за мои грехи, то я уже ну подлежу суду. Но для этого нужно поверить Богу что Иисус Его сын, что Он принёс искупительную жертву и что я нею спасаюсь. Другой возможности, или способа нет.
Но ни в коем случае нельзя думать что если ты поверив и получив свободу от суда можешь грешить. Христос принёс одну жертву, и одно спасение. Это не мыло на каждый день. Второй раз не оправдаешься.
Это очень кратко изложенный смысл Библии, кем она дана и для чего.
ЦИТАТА
limur:
25 Август 2012 в 12:54
Мария в Коране и состав христианской троицы[1]
«[Вспомни,] как Аллах сказал: «О ‘Иса, сын Марйам! Говорил ли ты людям: «Поклоняйтесь мне и моей матери как двум богам помимо Аллаха»?» Ответил ['Иса]: «Пречист Ты! Как могу я утверждать то, на что я не имею права? Если бы я и сказал подобное, то ведь Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в помыслах, а я не знаю того, что у Тебя в помыслах. Воистину, Ты ведаешь сокровенное».[2]
Большего заблуждения и ложного толкования троицы я ещё не видел, каюсь. Такое мог написать только человек не читавший Библию.
Матфея гл. 28 ст.19,20
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Спрашивается где здесь говорится о Марии?
Итак святая троица есть Бог - Отец, Бог - Сын, и Бог - Святой дух. В этом и сложность понимания, как это триединый Бог? Один в трёх проявлениях. Но на протяжении всего писания мы читаем о том что Дух господень прибывал на том или ином пророке или праведнике. Вот места Библии где говорится о духе Божьем:
"Дух божий" (17)
1. Быт.1:2 Земля же была безвидна
и пуста, и тьма над бездною, и Дух
Божий носился над водою.
2. Быт.41:38 И сказал фараон
слугам своим: найдем ли мы
такого, как он, человека, в
котором был бы Дух Божий?
3. Чис.24:2 И взглянул Валаам и
увидел Израиля, стоявшего по
коленам своим, и был на нем Дух
Божий.
4. 1Цар.10:10 Когда пришли они к
холму, вот встречается им сонм
пророков, и сошел на него Дух
Божий, и он пророчествовал среди
них.
5. 1Цар.11:6 И сошел Дух Божий на
Саула, когда он услышал слова
сии, и сильно воспламенился гнев
его;
6. 1Цар.19:20 И послал Саул слуг
взять Давида, и [когда] увидели
они сонм пророков
пророчествующих и Самуила,
начальствующего над ними, то Дух
Божий сошел на слуг Саула, и они
стали пророчествовать.
7. 1Цар.19:23 И пошел он туда в
Наваф в Раме, и на него сошел Дух
Божий, и он шел и
пророчествовал, доколе не пришел
в Наваф в Раме.
8. 2Пар.15:1 Тогда на Азарию,
сына Одедова, сошел Дух Божий,
9. 2Пар.24:20 И Дух Божий облек
Захарию, сына Иодая священника,
и он стал на возвышении пред
народом и сказал им: так говорит
Господь: для чего вы преступаете
повеления Господни? не будет
успеха вам; и как вы оставили
Господа, то и Он оставит вас.
10. Иов.27:3 что, доколе еще
дыхание мое во мне и дух Божий в
ноздрях моих,
11. Иов.33:4 Дух Божий создал
меня, и дыхание Вседержителя
дало мне жизнь.
12. Дан.5:14 Я слышал о тебе, что
дух Божий в тебе и свет, и разум, и
высокая мудрость найдена в тебе.
13. Мар.3:11 И духи нечистые,
когда видели Его, падали пред
Ним и кричали: Ты Сын Божий.
14. Мар.15:39 Сотник, стоявший
напротив Его, увидев, что Он, так
возгласив, испустил дух, сказал:
истинно Человек Сей был Сын
Божий.
15. 1Пет.4:14 Если злословят вас за
имя Христово, то вы блаженны,
ибо Дух Славы, Дух Божий
почивает на вас. Теми Он хулится,
а вами прославляется.
16. Рим.8:9 Но вы не по плоти
живете, а по духу, если только Дух
Божий живет в вас. Если же кто
Духа Христова не имеет, тот [и] не
Его.
17. 1Кор.3:16 Разве не знаете, что
вы храм Божий, и Дух Божий
живет в вас?
И Собственно о сыне:
29. Матф.4:3 И приступил к Нему
искуситель и сказал: если Ты Сын
Божий, скажи, чтобы камни сии
сделались хлебами.
30. Матф.4:6 и говорит Ему: если
Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо
написано: Ангелам Своим
заповедает о Тебе, и на руках
понесут Тебя, да не преткнешься о
камень ногою Твоею.
31. Матф.8:29 И вот, они
закричали: что Тебе до нас, Иисус,
Сын Божий? пришел Ты сюда
прежде времени мучить нас.
32. Матф.14:33 Бывшие же в лодке
подошли, поклонились Ему и
сказали: истинно Ты Сын Божий.
33. Матф.26:63 Иисус молчал. И
первосвященник сказал Ему:
заклинаю Тебя Богом живым,
скажи нам, Ты ли Христос, Сын
Божий?
34. Матф.27:40 и говоря:
Разрушающий храм и в три дня
Созидающий! спаси Себя Самого;
если Ты Сын Божий, сойди с
креста.
35. Матф.27:43 уповал на Бога;
пусть теперь избавит Его, если Он
угоден Ему. Ибо Он сказал: Я
Божий Сын.
36. Матф.27:54 Сотник же и те,
которые с ним стерегли Иисуса,
видя землетрясение и все бывшее,
устрашились весьма и говорили:
воистину Он был Сын Божий.
37. Мар.3:11 И духи нечистые,
когда видели Его, падали пред
Ним и кричали: Ты Сын Божий.
38. Мар.15:39 Сотник, стоявший
напротив Его, увидев, что Он, так
возгласив, испустил дух, сказал:
истинно Человек Сей был Сын
Божий.
39. Лук.3:2 при первосвященниках
Анне и Каиафе, был глагол Божий
к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне.
40. Лук.4:3 И сказал Ему диавол:
если Ты Сын Божий, то вели этому
камню сделаться хлебом.
41. Лук.4:9 И повел Его в
Иерусалим, и поставил Его на
крыле храма, и сказал Ему: если
Ты Сын Божий, бросься отсюда
вниз,
42. Лук.4:41 Выходили также и
бесы из многих с криком и
говорили: Ты Христос, Сын
Божий. А Он запрещал им
сказывать, что они знают, что Он
Христос.
43. Лук.22:70 И сказали все: итак,
Ты Сын Божий? Он отвечал им: вы
говорите, что Я.
44. Иоан.1:34 И я видел и
засвидетельствовал, что Сей есть
Сын Божий.
45. Иоан.1:49 Нафанаил отвечал
Ему: Равви! Ты Сын Божий, Ты
Царь Израилев.
46. Иоан.3:36 Верующий в Сына
имеет жизнь вечную, а не
верующий в Сына не увидит
жизни, но гнев Божий пребывает
на нем.
47. Иоан.10:36 Тому ли, Которого
Отец освятил и послал в мир, вы
говорите: богохульствуешь, потому
что Я сказал: Я Сын Божий?
48. Иоан.11:4 Иисус, услышав [то],
сказал: эта болезнь не к смерти, но
к славе Божией, да прославится
через нее Сын Божий.
49. Иоан.11:27 Она говорит Ему:
так, Господи! я верую, что Ты
Христос, Сын Божий, грядущий в
мир.
50. Иоан.20:31 Сие же написано,
дабы вы уверовали, что Иисус есть
Христос, Сын Божий, и, веруя,
имели жизнь во имя Его.
Таким образом мы можем видеть что святая троица в Библии и Коране представлена по разному и следовательно не читая Библию (первоисточник) нельзя иметь то понимание троицы которое изложено в Библии, и о котором говорят христиане.