Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
миша!
"Шамиль, в столице именно мусульмане являются основными разносчиками всякой заразы. Статистика моих знакомых медиков. Вы говорите ярко и красиво, но не правду. Да и от куда Вам её знать то, разве что из «жёлтой прессы»
Ваши знакомые специально считали? Они могут отличить южноосетинское имя от узбекского? То, что гастарбайтеры из Средней Азии делают в России то, чего не делают в Узбекистане - показатель того, что, под влиянием "хороших" христиан, те становятся "воспитанными". Включите столичные криминальные новости. Откуда пришли ВИЧ и СПИД? От мусульман, спросите своих знакомых медиков? Большинство больных СПИДОМ и ВИЧ в мире мусульмане? Нет, конечно же. Основная масса наркоманов, гомосексуалистов, больных СПИДом, ВИЧ, свиным гриппом (вскоре передавшемся курам), - христиане с крестиками на груди.
Геннадий!
То, что ваши святыни - несколько досок, старых монет, банка фиксатуара фирмы "Брокар", стружки, земля, щепки и кирпичи, мы поняли давно.
Геннадий!
"Противно отвечать на такой мерзкий поступок, но отвечу, – куда вы своими грязнвми лапами лезете? Хоть у вас и массонов один покровитель, но в каждом человеке есть голос совести, даденый ему от бога, так послушайте его, если не сгубили этот голос до конца. Если бы у вас былбы хоть один подобный ноготок, вы бы всем уши прожужали бы о нем.
Так что не касайтесь наших святынь.
Не приняли, но за то прочитали коментарий"
Думаю, больше к "нетлеющим мощам" молиться не пойдете. И рассказывать, как эти "мощи" совершают чудеса, спасают людей, больше не будете. Бывшие мусульмане, перешедшие в христианство, таким "чудесам" "мощей" умилялись. Что они скажут теперь? Да ничего не скажут. Столько обмана, греха открывается в сгнившем христианстве, а поток баранов пастуха-священника все еще велик, ведь деревни стабильно поставляют невежественных крепостных фанатиков из многодетных, как Геннадий, и СМИ почему-то молчат про эти наглые фальсификации, темсамым развенчивая миф о своей осведомленности и развитости, чтобы учить массы!
Геннадий!
"насиловать рабынь, даже были гаремы из мальчиков, может есть и сейчас."
Есть доказательства? У вас нет никаких доказательств, уже много раз ранее говорили на эту тему. Давно ранее уже отвечено на подобное.
Миша!
"Ну а блуд заменяет многожёнство и наложницы."
И все это становится причиной ВИЧ, СПИДА, абортов? Нет ,конечно же. Вам нечего сказать, потому и приравняли это к блуду. Неубедительно и необъективно.
"миша 8 Июл, 2011
Шамиль, про скинхедов и про другие ужасы нашей жизни я только от Вас слышу, больше ни от кого. Приводить в доказательство Вашей правоты художественные фильмы для Вас уже не ново, устарело, пора на мультфильмы переходить.
Тагир, постепенное отступление многих людей от Христа и заповедей Божьих, предсказано в Новом Завете и не в одном месте. Вы просто видите, как это всё сбывается, как видят и многие другие. Но Вы радуетесь этому, а другие огорчаются- вот и вся разница. Антихрист силён в введении в заблуждения."
"миша 8 Июл, 2011
Тагир, просто своё не так подлежит критике, как чужое. Это абсолютно у всех происходит. Когда не принадлежишь ни к чему, тогда видишь вокруг не в преломлённом свете, разумеется если хочешь увидеть. У всех народов есть примерно одинаковое количество всяких людей, но у одних это не так заметно, как у других."
Все отшучиваетесь, только нормальный человек с погубленными без всякого смысла жизнями не шутит, вы фанатичный слабовольный ботан. Вы обмажьте свое лицо гуталином и прогуляйтесь, если не боитесь за сою жизнь, слабо? Художественная книга Библия (Ян так и назвал Библию - художественной захватывающей книгой) для вас - истина, а "Бригада" - нет? "Бригада" была иллюстрацией, так, - зеркало будней, приведу я в пример криминальные новости, сухую криминальную статистику
- какая разница, вы не поверите, - "Бригада" точь в точь будет соответствовать им. Вот на кого хочет равняться русская молодежь, вот, что ей интересно. Я рад, что скоро совсем, с потрохами сгниет многобожие, так и надо, жаль только, что это влияет и на мусульман. Скорей бы сдохло это членопоклонство.
_Вы считаете себя человеком с непреломленным сознанием, а я - наоборот, вы такого высокого мнения о себе, что совсем безнадежны. Как это у одних злодеи более заметны, чем у других, при одинаковом, по вашему, количеству сих? Одевают яркую одежду, кидаются на прохожих с просьбой заметить? Даже если допустить, что это так, разве это не заслуга соответствующего общества, что злодеи прячутся, а не являются нормой и гордостью?
Миша!
Называете себя воспитанным, а на часть вопросов и обращений к вам не реагируете. Тем самым показывая, что вы - пустозвон и лицемер.
Антон!
«Только кому то Он рождением дал изначальное знание и нарек своим Словом, а кому то отправил раба для втолковния.»
Хотите тоже обладать таким изначальным знанием? Норбеков продает аппараты для тренировки интуиции (www norbekov ru). Аппарат представляет собой рукоять с двумя лампами (светодиоды) и кнопками. Человек должен угадать, какая лампа зажжется и нажать соответствующую кнопку. Если не угадает, то его бьет небольшим разрядом электрического тока. Со временем человек угадывает большинство вспышек ламп. Вот так, и изначальное знание у вас в кармане… Не делайте из мухи слона, щедро фантазиями поливая свой чистый и объективный разум.
Антон!
"Только кому то Он рождением дал изначальное знание и нарек своим Словом, а кому то отправил раба для втолковния."
Хотите тоже обладать таким изначальным знанием? Норбеков продает аппараты для тренировки интуиции (www.norbekov.ru). Аппарат представляет собой рукоять с двумя лампами (светодиоды) и кнопками. Человек должен угадать, какая лампа зажжется и нажать соответствующую кнопку. Если не угадает, то его бьет небольшим разрядом электрического тока. Со временем человек угадывает большинство вспышек ламп. Вот так, и изначальное знание у вас в кармане... Не делайте из мухи слона, щедро фантазиями поливая свой чистый и объективный разум.
миша!
"Шамиль, 100% самореализации мусульман жители столицы и других городов и сёл, наблюдают с ужасом на всём протяжении с начала перестройки. Только сделать ничего не могут в следствии порядочного воспитания."
Как я и говорил, вы забавный мужичек. Положите на одну сторону весов ваши антиисламские трусливые (уже, наверно, описались от страха, так вам и надо) злобные доводы, на другую - парвду-матку о буднях христиан, думаю, все будут согласны, что христианское дерьмо будет тяжелее. Встретьтесь лицом к лицу с, к примеру, дагестанским мусульманином, и скажите ему то, что сказали здесь, если не боитесь, только боюсь, этого никогда не случится. потому что такую тварь, как вы, Аллах всегда будет опускать и позорить. Старательно обходите стороной такие явления как скинхедство и православные боевые бригады. В следствии порядочного воспитания женские мат, табакокурение, алкоголизм, блуд, избивания на камеру телефона, извращения, аборты, коррупция, проституция, бросание старых родителей - норма жизни? Мог бы продолжать и дальше, но вы, как всегда, сделаете вид, что я ничего такого не говорил, и будете вести монолог с самим с собой.
Геннадий!
Давно ранее отвечено на ваше.
"monax 6 Июн, 2011
Уважаемые верующие! Сравнивать Библию и Коран и спорить при этом можно бесконечно. На этом же сайте Абуханифа сообщила мне, что истину она (и остальные мусульмане)познают, сравнивая между собой Писания.
На самом деле мусульмане берут за эталон Коран, считая его образцом Истины и ищут в Библии (Ветхом Завете и Евангелиях) похожие изречения, необоснованно считая тем самым, что Библия предрекает появление Корана и Мухаммада. Если же находят несоответствия Библии Корану – считают их лживой допиской книжников, искажающих реальное учение. Христиане, в свою очередь, попросту не признают Коран как продолжение христианства и отвергают откровение Мухаммада как очередную ересь.
Вопрос мусульманам: вы признаете Ису за пророка Божьего. Но почему тогда не доверяете его учению, а берете из Евангелий только то, о чем говорил Мухаммад? Для того, чтобы не пропал истинный смысл при бесконечных переводах его слов, Иисус поступил мудро и выражал свою мысль в притчах. Возьмем например, притчу о хозяине виноградника и злых виноградарях, она есть почти во всех Евангелиях. Хозяин виноградника (Господь Бог) посылал своих слуг – пророков, чтобы взять урожай, но виноградари их побили или убили. Наконец он послал своего сына (Иисуса), думая, что, может быть они его постыдятся. Но они и его убили. Так что же сделал хозяин виноградника с теми виноградарями? Господь Бог разрушил государство иудеев, развеял их по всему свету, стали они гонимы другими народами и презираемы. Это за то, что они не приняли Иисуса Христа как Сына Божьего. Мусульмане, вы этого тоже хотите? Чем же тогда ваша религия отличается от иудаизма?
Иисус в этой притче также говорит, что он сын Божий. Кроме этого, в Евангелиях есть многие другие изречения, подтверждающие это.
И основное. Вы считаете во всех спорах Коран как истину в последней инстанции. Но где гарантия, что Коран был послан людям от Архангела Гавриила, а не от лукавого, Врага рода человеческого, Люцифера? Ведь тот мастер на выдумки.
Как вы найдете Истину, беря при этом за эталон Истину с частью Лжи? В ответ мусульмане также скажут: где гарантия того, что все, что написано в Библии – правда?
Библия и Коран были созданы почти 2 тыс. лет назад и уже не меняются. Поэтому нельзя определить Истину, сравнивая их друг с другом. Я считаю, что указать на то, что истинно, а что выдумано, могут только доказательства, существующие в настоящее время
Я провел анализ имеющейся информации, содержащейся в Библии, некоторых евангелиях (в т.ч. Евангелие Никодима) и установил следующие факты.
Так, вследствие грехопадения Адама и Евы все остальные поколения людей стали нести в себе частицу первородного греха.
В результате даже если человек всю жизнь вел себя праведно, был послушен Богу, он уже от зачатия был греховен и все равно попадал в Ад и не наследовал Царствие Небесное, хотя по его делам он этого не заслуживал. Таким образом, все праведники, жившие до Иисуса Христа, попадали в Ад и терпели мучения.
Господь Бог увидел, его замысел создания Царствия Небесного погублен его врагом – Сатаной, что все его создания – люди попадают в Ад. В ответ он принял решение послать Сына своего, чтобы тот разрушил Ад и освободил от рабства первородного греха Адама, Моисея и других людей, заслуживших своими делами быть в Раю, а также все последующие поколения людей, если они попросят его освободить их от их грехов.
Для этого необходимо было попасть в Ад в обличье смертного человека, но вместе с тем, обладающего силой, праведностью, святостью Бога, чтобы разрушить Царство дьявола и вывести из Ада Адама и праведников.
Для этого Господь Бог совершил непорочное зачатие Девы Марии, в результате чего родился Иисус Христос, сын Божий, воплотившийся в человеческом телесном образе, совершенный, не имеющий первородного греха. За свою жизнь он ни одного греха не совершил, и в 33 года, дав дополнительную необходимую информацию о Боге своим апостолам, был мученически, безвинно казнен.
Во вселенной существуют непреложные законы, в том числе такой: за грех следует наказание (смерть) (закон кармы). Но если человек понес наказание, будучи абсолютно невиновным (безгрешным)? Такого не должно быть, иначе мироздание рухнет. Поэтому в ответ Иисус Сын Божий взял в ответ за свою несправедливую мучительную смерть все грехи человеческие, получил право распоряжаться ими, власть прощать грехи каждому верующему в него человеку. «Я есть путь и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня» (ст. 6 гл. 14 Евангелия от Иоанна).
«Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез него. Верующий в Него не судится, а не верующий уже осужден, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божия.» (ст. 17, 18 гл. 3 Евангелия от Иоанна).
Таким образом, в результате мученической смерти Иисуса Христа Сатана потерпел поражение. Но последний не смирился с этим и задумал такое мероприятие, благодаря которому сбил с толку миллионы людей. Что же он сделал? Примерно через 6 веков после человеческого бытия Иисуса Христа через неграмотного пророка Мухаммеда Сатана передал людям Коран, в котором довольно правдиво рассказал о Боге Отце. Да, многое в нем является правдой. Но в нем указано, что Иисус – лишь пророк Господа Бога, а не его сын. Для чего это было сказано? Для того, чтобы тот величайший дар людям – снятие первородного греха и других грехов, за который Иисус заплатил своей собственной человеческой жизнью, страшными мучениями перед смертью на кресте, люди не смогли получить, чтобы не пришли к Богу, а также для того, чтобы низвести на нет то, ради чего Иисус пожертвовал собой. Это и есть замысел Сатаны – чтобы люди не приняли Сына Божьего Иисуса Христа и не приняли его дар снятия грехов. Я не отрицаю того, что Коран – дело рук не человеческих, потому что Коран Мухаммед сам не смог бы его придумать.
В софистике есть такой прием – можно давать череду правдивой информации, в какой-то момент можно дать ложную информацию среди правды, тогда ложь воспринимается как истина. На мой взгляд, Коран этим и является.
В Коране сказано, что Иисус Христос был всего лишь очередным пророком Бога, не более. В таком случае мусульманин, веря в ислам, уже не принимает Иисуса Христа как Сына Божьего, отрицает существование триединого Бога в виде Отца, Сына и Святого Духа. Соответственно, из вышесказанного, мусульманин, даже являясь праведником и всю жизнь посвятивший Богу (Аллаху, как он его называет), умирает с первородным грехом и попадает в Ад. «Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (ст. 36 гл. 3 Евангелия от Иоанна).
Как вы, мусульмане, найдете Истину, беря при этом за эталон Истину с частью Лжи? В ответ мусульмане также скажут: где гарантия того, что все, что написано в Библии – правда?
Библия и Коран были созданы почти 2 тыс. лет назад и уже не меняются. Поэтому нельзя определить Истину, сравнивая их друг с другом. Я считаю, что указать на то, что истинно, а что выдумано, могут только доказательства, реально существующие в настоящее время.
Вот одно из них. Ежегодно, в день православной Великой Субботы во время Страстной Недели в Храме Гроба Господня в Иерусалиме сходит Благодатный Огонь. Данный огонь необычен – он первые минуты не обжигает. Это значит, что огонь вначале имеет температуру, близкую к комнатной. Поскольку он излучает свет, то мы наблюдаем необыкновенное физическое явление: вещество превращается в свет при обычной температуре. Огонь является плазмой. Значит, в данном случае – это низкотемпературная плазма, низкотемпературное горение. Человеку не под силу зажечь создать такой огонь. Кроме того, он сходит в Храме Гроба Господня лишь когда угодно Богу, а не людям. Подробнее можно ознакомиться о Благодатном Огне на соответствующих интернет-сайтах. За всю историю схождения Благодатного огня было много очевидных доказательств его нерукотворности, в частности, даже его схождение вне стен Храма Гроба Господня.
Так вот, если бы Иисус Христос был бы обычным человеком, пророком, стал бы Господь Бог из-за него возжигать ежегодно такой огонь? Если он такой же пророк, как и Моисей, Авраам. Мухаммед, то почему на их могилах не происходит то же самое?
О правильности веры также указывают явления мироточения провославных икон и глав отшельников и мучеников.
Где же доказательства истинности Корана, существующие в настоящее время?
monax 12 Июн, 2011
Поздравляю христиан с праздником Троицы!
Согласен с Мишей – чем больше изучаешь Евангелия, тем больше приходишь к единобожию. Только к единобожию не в том понимании, как о том говорят мусульмане, но к тому, что Господь Бог един. Христиане, говоря об Отце и Сыне и Святом духе, не говорят при этом о разных богах. Это один и тот же Господь Бог.
Поясню на примере человека. Так, у человека, помимо тела, имеется и душа. Почему же у Бога не может быть Души?
Это Дух Святой. Он сходит на христианина при крещении, также сошел на Иисуса при крещении, и в дальнейшем на апостолов. И поэтому они говорили не от себя, а от Святого Духа.
Сложнее понять единство Отца и Сына, я полагаю, что Сын – это часть тела Отца (не физического – человеческого, а другого), неразделимая часть. «Я и Отец – одно» (Евангелие от Иоанна, 10:30) Человеку с его уровнем развития невозможно постичь сущность Бога, поэтому представление сущности Бога в виде Отца, Сына и Святого Духа – это упрощенное представление, для необразованных людей того времени.
Что касается того, что согласно Корана, Иисус не умер на кресте, а вознесен на небеса. Полагаю, это наглая ложь об Иисусе. Начнем с того, что сам источник данной информации, мягко говоря, не заслуживает доверия. Все очевидцы этого, апостолы и др. люди, жившие во время человеческой жизни Иисуса – никто не говорил об этом. Наоборот, все эти источники говорят о смерти Иисуса на кресте и воскресении. Тут через 6 веков появляется Мухаммад, которому некий дух Джибрил говорит совсем другое! и все мусульмане верят Джибрилу!
Кстати, задумывались ли мусульмане над следующим?
Вы считаете, что апостолу Павлу явился не Иисус, а дух блуда, который представился именем Иисуса. Может быть, и Мухаммаду явился не Джибрил от Всевышнего, а именно дух блуда? Ведь Иисус предупреждал об этом! Богу, разве такое происходило бы?"
Давно отвечено ранее на подобное
"миша 25 мая, 2011
Данте Алигьери, «Божественная комедия»- это ответ про то, куда до Христа люди попадали. Адам же из рая был изгнан с женой, за то что поел с дерева плод не свой. Да и ад? До низвержения туда сатаны, может и не было вовсе той стороны?
миша 25 мая, 2011
От Иоанна17:11…, чтобы они были едино, как и Мы. 17:21 Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,-да уверует мир, что Ты послал Меня. 22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как и Мы едино. 23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершенны во едино…
Уважаемая Елизавета, Вы правильно делаете, что не хотите лицемерными уловками заставлять делать знакомую то, что ей запрещает христианство. Хотя христианство и ислам по запретам во многом похожи. Но следование исламу является вероотступничеством, исходя из самого христианства, так как отрицание в Исе Духа Божьего является хулой на Святого Духа. А хула на Святого Духа является таким грехом, который не проститься НИКОГДА! Ни в этом веке, ни в грядущем. Поэтому не соблазняйте не очень твёрдых в вере христиан, чтоб в день суда не понести более тяжкое осуждение за соблазн
Бог- несомненно Дух, Он зачал Иисуса в Марии- человеке, вот поэтому Иисус сын и Божий и человеческий. Но Христом Иисус стал после крещения: когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился, – отверзлось небо, и Дух Святой нисшёл на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный, в Тебе Моё благоволение! Только после крещения началось Его служение, сопровождаемое такими чудесами, какие ни до, ни после НИКТО не мог сотворить, кроме апостолов, разумеется. Бог сотворил Адама по своему Образу и Подобию, а мы, род человеческий, являемся потомками Адама. Об этом и в ветхом и в новом заветах написано более подробно. Мухаммед делал в своих пророчествах ошибки, а потом оправдывался, что не только его, но и других пророков шайтан путал. Хотя о таких фактах о других пророках ранее кто слышал? Почему вы уверены, что и на этот раз он не ошибся, утверждая, что писания изменены? Может это был такой хитрый восточный ход, мол, всё вычеркнули, что про меня написано? Православные(о других не знаю) и особенно иудеи, как раз консервативные веры, трепетно относящиеся ко всем своим реликвиям и утверждать, что они изменили и переписали что либо, значит не знать их уклада, либо намеренно искажать положение дел. Может это был в то время больше политический ход, нежели религиозная доктрина? И почему дружно игнорируете тему ниже «О каком искажении Библии говорил пророк», продолжая настаивать на том, что вам больше нравиться? Поэтому если папа- Бог, то и сын- сын Божий, хотя яснее некуда, но для многих верующих разные толкования яснее оказываются, причём разные для разных.
Тагир, читайте внимательней. То, что сотворил Христос, ВСЕГО этого никто не сотворил и поныне, только апостолы, Духом Святым и властью, данным им Христом, которому дал Бог, могли творить, могли и те, коим они передали. Клеветников среди всех людей хватает, но Вы начинаете путать Божий дар с низменными людьми. Одно дело, когда один настоящие чудеса делал, а говорят, что это всё фигня, а другое, когда другой ничего не делал, а говорят: ого- го! Какой случай называется клеветой?
миша 29 мая, 2011
Тагир, ещё забыл спросить о тех мифических учёных, которых Вы всё время приводите: кто они? Я работаю среди учёных, мой папа учёный и в курсе всех учений учёных(там тоже, как и в религиях, свои направления и не со всем согласные существуют), но то, что утверждают Ваши учёные, идёт в разрез с утверждениями науки вообще. Хотя сейчас всё возможно, особенно за деньги. Хочешь- будет потоп, а другой заплатит больше, глядь,и потопа как и небывало. И учёным можно стать за деньги и собрать учёный совет таких же… и решить, что … и даже опубликовать везде. Вы даже не верите, чему хотите, а всячески стараетесь очернить то, чему не верите, хотя доказательств н и к а к и х! Одна грязь. И может те иудеи и христиане правы, со своей стороны были: где подтверждения пророчествам? Ну хоть одно, маааленькое чудо? А нет ни ОДНОГО! Но часть христиан и других немусульман всё таки верят, что ангел тот, который перед Мухаммедом был Джибрил. И почему перед ним, а не на нём, как у других пророков?
миша 29 мая, 2011
Владимир,действительно хорошо сказано: «Держитесь за вервь Аллаха, не распадайтесь…» А мне видится, что все держатся за свои верёвки, привязанные к одной вершине и, вместо того, чтобы лезть вверх, ругают соседей и их верёвки и пинаются ногами))) Но дело в том, что Евангелия предстают лживыми в свете Корана. Поэтому изучать Новый Завет надо в свете самого Нового Завета. Так и наоборот: Коран искажён исходя из света Евангелий. Все трудности, это определиться в том, кто и что ошибается, и где Истина на самом деле, а не как считается теми или другими, пусть даже они красиво и убедительно говорят. Одни считают, что истина там, где они счастливы, другие приводят убедительные доводы, третьи ещё что-то… Может истина находится только в одном месте, может Она есть во всех писаниях, но окружена лживыми измышлениями и заблуждениями. Ведь составляли абсолютно все Книги люди, и кто знает, что они утаили, или измыслили в угоду политической ситуации того времени? А потомки расхлёбывают, принимая это за истину. Нужно тщательное расследование, с привлечением свидетелей. Иначе не определиться.
миша 29 мая, 2011
Тагир, кое что Вы правильно поняли. От Иоанна 15:4 Пребудте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, так и вы, если не будете во Мне. 5 Я есмь Лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего 6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон… 8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесёте много плода, и будете Моими учениками… Иоан. 15:24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха;а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего…. напрасно. Иоан.10:37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; 38 А если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в нём. Иоан. 9:31-33 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; от века не слышно, чтобы кто отверз очи слепорождённому; если бы Он был не от Бога, не мог бы творить ничего. 5:36… ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня. Луки9:1 Созвав же 12, дал им силу и власть над всеми бесами, и врачевать от болезней… Деяния1:3….со многими верными доказательствами… 2:43 …много чудес и знамений совершилось через Апостолов… 4:17 …простираешь руку Твою на исцеление и на соделание знамений и чудес именем Святого Сына Твоего Исуса… 5:12 Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса… 8:13…видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся. 19:11-12 Бог же творил не мало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опаясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. Ну и так далее, не переписывать же весь Новый Завет. Самому можно прочитать. А если читали, но продолжаете упорствовать, то такое впечатление, что Вам за это платят, или Это не Вы, а тот, кто в Вас, которых в христианстве изгоняют, а в исламе оставляют. Только поправлю Вас, Тагир, что не именно православие, а всё истинное христианство есть чудо! Вот это и отличает Божественную Истину от всего другого. Поэтому-то не стоит клеветать на истину, даже у вас это не приветствуется.
миша 29 мая, 2011
Джанат, уважаемый, не отделяйте того, кто сказал, от того, что сказал и, главное, чем доказал! Кому верить надо больше: кто просто говорит, или кто говорит и делает? И не говорил Всевышний Мухаммеду ничего. Мухаммед говорил, что ему говорил Джибрил, да и то, больше во сне.
миша 29 мая, 2011
Татьяна, конечно следует изучать писания и желательно вниметельней. Новый Завет устами Иисуса тоже говорит о поклонении исключительно Всевышнему. Но слушаешь, например православных(не всех), удивляешся: где они такие утверждения, противоречащие писанию, откопали?
Коран, сура 37:167-169…»Если бы у нас было Писание, подобное Писаниям прежних поколений, как Тора и Евангелие, мы бы непременно искренне поклонялись Аллаху
41:44 Если бы Мы ниспослали Коран не на арабском, а на ином языке,… Как же это Писание не на арабском,а обращено к арабам?! -В этих сурах говорится, что всё таки только к арабам. Хотя в другом месте, что ко всем. Понимай, как хочешь.
миша 29 мая, 2011
Джанатан, согласен с Вами, в христианском провославии есть от язычества, но и в исламе того же полно. Я имею в виду не сам ислам, а поведение людей, называющих себя мусульманами, как и Вы, по ошибке, путаете христианство с некоторыми людьми, называющих себя христианами. Но кто пойдёт в ад, это решает Всевышний, а не Джанатан уль фирдаус. Если бы Вас уважали, про Вас хорошо говорили и другим тоже, а Вашего сына пинали и обзывали нехорошими словами и говорили, что вообще это не Ваш сын, а, например, соседа и что Вы не можете иметь сына, так как не рожали…, то как бы Вы относились к таким людям?
миша 31 мая, 2011
Странно, но Мухаммед признал Ису, как мессию, да ещё со вторым пришествием. А Тагир противоречит и своей вере, и христианству, которое живёт и здравствует.
миша 2 Июн, 2011
Елизавета, трудно с Вами не согласиться. Действительно, во многих направлениях и ответвлениях христианства есть много такого, чего в Н.З. нет, то есть чего Иисус не велел делать. Но может там собираются такие люди, которым именно это, а ничто другое, по нутру? Дух Святой то в церкви есть и нисходит при службе и молитвах. Значит принимает Бог и такое поклонение, и таких людей, каких мы принять не можем?
миша 2 Июн, 2011
джанат уль фирдаус. Аллах сотворил Адама и ПРИКАЗАЛ всем поклониться ему(кто поклонился, тот стал Адамопоклонником?). Иблис отказался и был низвергнут. Иса подобен Адаму,сура3:52(59)аят. Что плохого в том, что люди следуют указанию Всевышнего? Что хорошего в том, что последуют за иблисом?
миша 1 Июн, 2011
Владимир, Иса, естественно, имеет человеческое тело, в отличии от бесплотных духов, так как он сын человека по материнской линии. Дух Христа, который в человеческом теле Иисуса, Божественной природы первой иерархии- Серафимы, Херувимы, Престолы; 1-е Петра3:22Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога, и Которому покорились Ангелы и власти и силы; Ефесянам 1:21-23 Превыше всякого начальства и власти, и силы и господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем(!), и всё покорил под ноги Его, и поставил Его выше Всего, главою Церкви, которая есть тело Его, полнота наполняющего всё во всём; Колоссянам 2:9 Ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно.
Вторая иерархия- Силы, Власти, Господства. Третья- Архаи, Архангелы, Ангелы. Потом начинается структура ада- падшие… Все обычные люди имеют дух ангельской природы- Откровение21:17 И стену его измерил во 144 локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела. И сейчас все обычные люди находятся в выборе между ангелами и падшими ангелами до Дня Суда. Выбор осуществляется посредством нашего поведения в соответствии (вопреки) с ниспосланным(и) Писанием(ями). Единственное, чего желается- это не столько не ошибиться с выбором какого либо Писания, сколько не завязнуть в болоте оплёвывания и охаивания несогласных, вместо чесного и смиренного следования тому, во что веришь.
миша 31 мая, 2011
Елизавета, Вы просто умница и золото! Совершенно с Вами согласен! Чмок! Если можно(по братски)
миша 29 мая, 2011
Геннадий, ну не в противоположную сторону, конечно, но в обход Христа только. Не судите мусульман(католиков и др.) так строго, они всего лишь следуют своей религии, как и христиане, и иудеи, и буддисты, индуисты…, что в этом плохого? Преступающим пределы допустимого- наказание, а тем, кто следовать старался, хоть и заблуждался, может быть прощение.
миша 29 мая, 2011
Елизавета, полностью согласен, по поводу государства, но в религии… Представте: сейчас появляется некто (вооружён) и говорит, что Мухаммед не очень прав, мусульмане исказили Коран и вычеркнули написанное о нём, но там написано, что он самый последний из последних, лучший из лучших, теперь Всевышний ниспослал новую книгу, что кибла теперь, например, в Англии, молиться надо лёжа, лицом к Стоухенжу…, а вы принимайте новую религию, либо платите(и поклоняйтесь хоть сатане), либо валите от сюда и т.д. и нет никакого принуждения в религии,всё только добровольно. Причём это в рамках одной религии поклонения Всевышнему. Вот примерно так было и в те времена, только глазами христиан, которые верили в Христа, как в первого и последнего, истинного, который чудесами и знамениями, которых никто никогда не творил, доказал, что всё, что Он говорит и делает, всё это от Бога, и вдруг…
миша 27 мая, 2011
Тагир, воинственная история мирного братства началась с грабежа каравана в ЗАПРЕТНЫЙ месяц!!! Отличное начало! И методы, до боли в сердце, знакомые- революционные,…, перестроечные
миша 27 мая, 2011
Преступники тоже своих выкупают, Тагир, на деньги от крышевания.
миша 27 мая, 2011
Елизавета, неверие среди верующих распространено в ужасающих размерах. Так и получается, что всё для вида делается, а если их никто не видит, то берегись, случайный прохожий…! И опять со всеми в посте, в молитве…, для вида. Просто Вы по себе судите, но вас, искренне верующих, меньше. А принуждение в вере достигается не только силовым методом, психотехники действенней.
миша 27 мая, 2011
Свобода мысли в религии приводит к возникновению всяческих течений и всевозможных направлений и отступлений, что и наблюдается во всех и религиях, и политике,и искусстве,и вообще везде, кроме таблицы умножения. Никакая религия не должна проявлять никакой свободы ничего и никого, а только усердного следования предписанного Богом. А то получается, что Всевышний что-то не додумал и мы должны этот пробел восполнить….- чушь!
миша 27 мая, 2011
Всё это ужасно! Как это получается, что иудеи,христиане и так поклоняющиеся Всевышнему, получают опёку Всевышнего в лице Мухаммеда и могут и далее оставаться в своей вере, если будут платить за это. И другие веры: пока платят, пусть покланяются кому хотят. Крышеванием это называется у преступников. И нет принуждения в религиях(пока платят дань)"
Вы меня называете злобным, однако сами с удовольствием издеваетесь, намекаете и насмехаетесь. Вы лицемер. Давно отвечено на подобное.
Джаннат уль Фирдаус!
"Ислам, в свою очередь, запретил все виды падения ниц, кроме как перед Аллахом, даже с целью приветствия."
Каратисты приветствуют друг друга перед поединком поклоном, таков обычай японцев. Все зависит от намерения, приветствие поклоном в знак уважения - не запрещается, так говорит Шамиль Аляутдинов (www.umma.ru). Все таки, быть до такой степени щепетильным - не всегда нужно, бывают те или иные традиции народов, которые не всегда практичны и важны, но все же, мусульманин должен быть умеренным во всем, вспомним, что и бытовое рабство постепенно уходило в небытие.
Миша!
"Шамиль, чуть не пропустил Ваш удар ниже пояса, который про Мухаммеда. Мухаммед был честен,что голос говорил ему, то он и пересказывал другим, но вот преемники его боролись за власть, в отличие от апостолов,у которых, кроме жизни делить было нечего. Бороться преемником ведь было за что. И составляли Коран тоже преемники, лет, эдак через 20 и им было за что бороться. Власть- кормушка безотказная. И все способы хороши. А что местные кланы,стоило им принять ислам, сразу стали добренькими, так эти сказки детям даже не рассказывайте- не поверят."
А вы знаете на что жили преемники (р.а) Мухаммада (с.а.с)? Когда узнаете их жизнь, вы будете говорить по другому, они жили очень бедно, при этом руководили исламской демократической страной (халифат). В отличие от апостолов, у которых не было никаких забот, кроме бродяжничества - ни семьи, ни гос. дел, и т.п. Про добреньких я хоть раз рассказывал? Я не из тех, кто пытается из ислама сделать подобие христианства, делая все преимущества Ислама, само существование Ислама бессмысленными. Я всегда говорил, и говорю: Ислам - религия умеренности, и находится аккурат между христианством и иудаизмом по сути. Что может быть лучше умеренности?
миша!
"Самые распущенные у нас в столице- это именно мусульмане, а не кто другой. Всплеск изнасилований, грабежей, убийств и т.д., возник именно с притоком приезжих мусульман из бывших советских республик. Поэтому все красивые слова, не имеющие подтверждение действительностью, являются ложью, которая в христианстве- грех, а в исламе разрешена. За всю свою жизнь одного мусульманина встретил, не пропускающего намаз, не пьющего и не курящего, может даже и скромно потупляющего на полураздетых женщин взгляд, но остальные же не имеют к шариату исламуа никакого отношения, кроме обрезания. Может кто Вам и поверит, но только тот, кто всего этого не видит."
"Тагир, Вы лжёте на всех христиан, утверждая, что якобы христиане проводят гей парады и т.д., раз это происходит в христианских государствах. Если бы Вы говорили иначе: в светских государствах, с разрешения светских властей, сатанисты проводят гей парады, игнорируя христианское население… То это была бы правда. Но Вы подчёркиваете, что именно это происходит в христианских государствах, намекая, что всё это делают якобы христиане, а не сатанисты. Такой подсмысл получается в Ваших выражениях. То есть это не прямая лож, а хитрая: вроде прямо и не сказал, но понимается именно так, как я описал."
_Скинхеды, каждый день убивающие и детей, и взрослых (террористам до их рекордов ох как далеко) - мусульмане, что ли? Говоря о грабежах, вы грузинскую, молдавскую, укранискую, ту же русскую христианскую мафию не забыли, случаем? В фильме "Бригада" 90% мусульмане? Приток есть не только из стран с мусульманским населением, но и - с христианским (Грузия, Украина, Белоруссия, Армения, Абхазия, Южная Осетия, Молдавия. +Монголия, Китай, Вьетнам и т.п (буддизм)). Какая ложь разрешена в Исламе, кроме вынужденной, или направленной на смягчение морального удара, или же - к достижению мира? Конечно, нормальные мусульмане от таких как вы, держатся подальше, а обычные "советские" мусульмане стараются, чтобы не обидеть ваших религиозных чувств, быть с вами, как вы сами с собой. Вспомним алкашей, убивающих друзей топорами, пьяных водителей, повальный алкоголизм (их и людьми-то уже считать невозможно), детскую мафию, изнасилования, наркоманию, фашизм, коррупцию, дедовщину, блуд, извращения, СПИД, ВИЧ, грабежи, убийства, изощренное мошенничество, курящие женщины и мужчины с детьми, издевательства, приставания на работе, - там, где нет ни одного мусульманина, и уровень всего этого очень катастрофический. Или вспомним известного миссионера Кураева, выступающего за то, чтобы священниками могли быть гомосексуалисты. Изнасилованные священниками женщины. Насилие в монастырях. Эксплуатация крепостных рабов церковью. Притеснения и пытки нехристиан-татар и башкир (о жителях заокеанских колоний вообще молчу). Продажа чинов и отпущений грехов церковью, инквизиция. Изнасилование детей. Патриарх не считает, к примеру "Единую Россию" сатанинской, а вы - да? Патриарх не христианин? Здесь и без хитрой, нехитрой, хитрожопой (ваше словечко) лжи все ясно как день. Я знаком со статистикой, а вы, похоже, нет. Просто сравните уровень преступности приблизительно одинаковых стран, к примеру, - Дубаи и Калининград
Антон!
"Шамиль, а я вовсе не спорю, что все Его посланники люди. Только кому то Он рождением дал изначальное знание и нарек своим Словом, а кому то отправил раба для втолковния.
Вы просто зашорились своими спорами с христианами и считаете что все навязывают вам обожествление Иисуса."
О'К. Ясно. И Адаму дал свое слово, Адам (а.с) называл свойства созданий, то есть знал их имена, удивляя этим ангелов, по Воле Аллаха (с.т). Напоминает знание Иисуса (а.с), не правда ли? Адам и Иисус, мир им, - люди интуитивного склада. Муса и Авраам - люди логического склада. Мухаммад же имеет и то, и другое в своем характере, поэтому сбивает с толку и христиан, и иудеев. Первые считают Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) похожим на иудеев (царь и воитель), а вторые - на христиан (умеренное прощение предпочитающий конфронтации). И те и другие правы, но лишь частично. Мухаммад (с.а.с) - самый совершенный из всех созданий Аллаха, обладающий прекрасным нравом, человек. С его приходом многое изменилось, теперь пророки (обновители религии) - обычные исламские ученые. Четкое, широкое и гибкое логическое право сочетается с одухотворенностью и мягкостью суфизма. Именно поэтому я считаю, что, если человек хочет самореализоваться на 100%, он должен быть мусульманином.
Антон!
"Речь была про то, что одной из особенностей пророка Исы является то, что он назван «слово от Бога».
«Ведь Мессия, Иса, сын Мариам, — посланник Бога и Его слово, которое Он направил Мариам, дух от Него»
Ан-Ниса 4:171(Османов)
Выражение «слово от Бога» употреблено в Коране лишь в отношении пророка Исы. Бог сообщил праведной Мариам имя будущего дитя ещё до того, как он появился на свет. Все люди на земле получают своё имя от родителей, тогда как положение пророка Исы было иным: Бог нарёк его Словом от Себя, даровав ему имя «Иса Мессия» (на греческом, Иисус Христос). Это одно из ясных знамений того, что пророк Иса был рождён творением, отличным от иных людей.
Вот и вся разница."
Все мы чем-то отличаемся друг от друга, мы не близнецы. Какова суть этого отличия, по вашему? У вас нет ответа, потому что вы пошли по пути мистики и делания из мухи слона. А у меня ответ есть, и ответ исчерпывающий. А вы так и умрете в этих блужданиях в темноте и предположениях, выдумках, так и не найдя ответа. Если подходить к Корану по вашей логике, то каждая строка Корана будет чем-то не достижимым для понимания человека. Но разве Бог взваливает на человека то, что он не может выдержать? Нет, конечно. Что означают слова "дух" и "слово" по вашему? Думаю внятного вразумительного ответа вы мне не дадите, потому что идете в разрез с другими частями Корана, где Бог говорит ясно и четко, что все посланники Его - мужчины и люди. А ларчик-то, как говорится, просто открывался. Почему вы уверены, что не делаете из мухи слона? Почему вы толкуете так, что противоречите Корану (!), сами того не желая?
"а пытаться делать хорошую мину, при плохой игре."
Исправление: "а не пытаться делать хорошую мину, при плохой игре."
Монах!
"Шамиль1984, ваши изречения показывают, как далеки вы от Господа Бога, и вы не можете ничего толкового сказать, кроме как в истерике затыкать рот другим.
Я не одобряю все действия священников православной церкви и не смотрю на других людей, я придерживаюсь Нового Завета. Если вы найдете в нем про то, что другие люди – это не люди, а собственность, приведите цитату"
То, что люди могут быть собственностью, мешает им, одновременно, быть людьми? Не смешивайте понятия. Есть такие существа - собственности? Сначала вы неправильно, не в том месте и контексте смешиваете понятия, явления, обстоятельства, потом пытаетесь совершенно причудливым образом оправдаться. Вы воздерживаетесь там, где не надо, а там, где надо - нет. Советую навести порядок в голове, а пытаться делать хорошую мину, при плохой игре.
Проблема в том, что правдоподобно объяснить противоречия в Библии можно не все. Многие вообще невозможно, ни один христианин не смог дать объяснения всем противоречиям Библии. Что уж говорить, если даже сами христиане считают, что в Библии есть ошибки (например, в перечислении родословной Иисуса). Сколько еще ошибок найдут сами христиане в Библии?
Антон!
"Спасибо, Шамиль. Ваше мнение понятно. Только ведь недаром только Иса в Коране поименован Словом Бога. И только Его Аллах вознес на небеса. Все остальные пророки умерли человеческой смертью."
Сколько людей, столько и судеб. А кого-то заморозили, и что? Все мы слово Бога, начиная от Адама (а.с), и заканчивая Иисусом (а.с), просто у них это выражено особенно ясно ("чистые листы", особенно Адам...); вся Вселенная - слово Бога. Но, также, не забывайте, что В Коране Аллах подчеркивает, что все пророки люди, еще говорит Аллах, что Иса (а.с) подобен Адаму (а.с). Не все умерли обычной человеческой смертью, некоторые полагают. что пророк Идрис (Енох), мир ему, живет в Раю, при этом не умирал, а переселился туда.
Антон!
"Шамиль, или, Шерлок Холмс, как вам угодно. Откуда вам знать в каком мире я живу, и что мне кажется? Так же вам неизвестно мое отношение к Иисусу. «Чистый лист» или «почти чистый лист» это не те определения, по которым можно разделять пророков. Мне наверное неуместно напоминать вам, что в Коране пророки не градируются. Всевышний обязал ангелов поклониться Адаму. Вот собственно и все. А Иисус из всех выделен тем, что будет вершить суд. Заметьте, ни Мухаммад, ни Адам, ни прочие уважаемые пророки, но лишь Иисус. И то, какой он «лист» не имеет для этой Божественной миссии никакого значения.
В этом и определена Его важнейшая для всех людей функция на склоне веков. Все остальные пророки исполнили свои задачи в земном мире и на страшном суде будут выполнять роль лишь наблюдателей. А Иисус будет судить. Так вот стоит задуматься, простой ли он пророк, один из многих, что Всевышний возложил именно на Него такую ответственную задачу, вершить волю и Божий суд? Сотоварищ ли Он, что помогает Аллаху в делах Его? А может быть правы христиане придавшие Иисусу божественную сущность. Как думаете, Холмс?"
Раз вы уже согласились быть доктором Ватсоном, объясню. Вы уже пошли не в ту степь. Где это в Коране сказано, что Иисус будет вершить суд (вы имеете в виду Судный День, как я понял, в контексте христианского понимания Библии)? В Коране на первом месте не пророки, не товарищи, господа и прочие людишки, а Бог. Не навязывайте мне свое полупоповское мнение. Мухаммад (с.а.с) исполнил с честью смою миссию и ушел в отдыхать, а Иисус (а.с) не справился в первый раз, потому Бог дал ему второй шанс, в школе плохого ученика оставляют на второй год, но он этим не гордится, а вы гордитесь неудачами Иисуса. Если вы считаете второгодника - непростым суперменом - ваши проблемы, у меня совершенно иное мнение на этот счет. Мусульмане считают, что в Судный День, между прочим, Мухаммад будет ходатайствоать, просить Бога простить тех или иных, а не кто-либо другой. Просто потому, что другие пророки (а.с) истратили свои безотказные просьбы Богу (с.т), а Мухаммад (с.а.с) приберег до Судного Дня. То, что улицы убирает дворник, а президент наблюдает, еще не означает, что этот дворник - супермен, или даже полубог/бог.
Монах!
"В Библии Ангел нигде не отождествляется со Святым Духом. Описание Духа Святого при его схождении на человека – нечто, похожее на голубя (при крещении Иисуса), либо в виде языков пламени (на апостолов). В таком виде, насколько мне известно, Ангел Джибрил Микаил на Мухаммада не сходил, а напротив, показался ему в виде определенного образа и говорил с ним.
Насколько мне известно, существуют: Архангел Михаил, Архангел Гавриил. У Бога есть ангелы, которые ему служат, а есть аггелы – ангелы, отошедшие от него и ставшие бесами.
Поэтому полагаю, что будет неверным считать ангела Джибрила Микаила – Святым Духом."
Христианство - это не только/не столько православие. Часть христиан считает, что Дух святой - ангел Гавриил, другая часть - сила, действо Трибога. Вы даже христианство толком не знаете, а дискутируете уже с мусульманами.
Монах!
"Я не говорил так, читайте внимательней!
Святой Дух и бесы не могут находиться вместе."
Я это говорил? У вас галлюцинации, желаемое выдаете за действительное. Покажите мне слово "вместе" или синоним этого, что вы мне приписали