Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Комментарии пользователя миша:

Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса31.10.2012 в 19:07#20798
Kyana, я так понял, Вы согласны, что в церкви насаждается чушь. За предостережения спасибо, буду впредь ещё внимательней. Про окоп только не осознал, видимо оборона это не моё)
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса29.10.2012 в 21:30#20764
Николай, проявление воли конечно необходимо, но если её нет, бывают и такие, то и выбирать не из чего. В ад за мекие прегрешения Бог не отправляет, Он милостивый и милосердный. Для ада надо постараться. Духовно-нравственная война идёт сейчас в церкви, её, церковь, постепенно отводят от первоначальной истины из нутри и снаружи. Только сегодня услышал в церковной лавке: "..., а вот это спаситель Николай (Угодник), а это спасительница Матрёна..." Спасителей ныне много, им молятся, но они хоть и святые, но всё же люди. Люди молятся о спасении людям. А Вы про окопы какие-то.
Аватар мишаПочему христианские убеждения относятся к многобожию?29.10.2012 в 20:22#20759
Хотя и написано от Матфея 18:12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.....

Но:

Откровение 20:5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

От Луки 16:22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

Книга пророка Варуха, 3:10 Что это значит, Израиль, что ты находишься в земле врагов? Состарился ты в чужой земле, осквернился вместе с мертвыми,
11 причислен к находящимся в аде,

От Матфея, 5:29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну..........

- Арсений, я думаю, что естественный отбор работает не только на земле, но это и небесный закон тоже. Поэтому каждый после суда займёт такое положение, какого сам добивался. Например как сатана. Писания и пророчества ниспосылаются именно для спасения от ада, иначе какой смысл в праведности, если и так всех простят?
Правда же Божия отражена в Божьих писаниях, где нет места для споров, в зачёт идёт только следование им. Но вот какие из писаний Божьи, а какие не очень, мы тут и выясняем, причём очень долго.
Аватар мишаПочему христианские убеждения относятся к многобожию?28.10.2012 в 20:59#20748
арсений: Если мы имеем представление об аде,как о состоянии души человека...
- Арсений, я, к сожалению, не имею таких представлений. Душа весьма согрешившая попадает в ад на вечные мучения, в жизни обычно такие люди не мучаются ни капли, но очень даже могут адски мучить других. Вот те мучимые и пребывают как бы в аде и душой и телом. Недавний пример одного киргиза, выкупленного за три миллиона рублей из Дагестана, где он находился в самом настоящем аду, в рабстве на кирпичном заводе. Там, по его словам, много азиатов-мусульман из стран СНГ содержатся в условиях настоящего ужаса от издевательств до смерти. И если бы человечеству был бы гарантирован рай, даже после чистилища, то и пророчества были бы несколько другого характера. Но Бог нас предостерегает именно от вечных мук.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса27.10.2012 в 21:33#20742
Николай, вроде бы, насколько я из Евангелий понял, мы молим Бога о спасении, прощении и т.д., а не позволяем или разрешаем Ему спасти нас, если, типа, захотим. Ад не мы творим, иначе мы уже творцы. Мы можем попасть туда под тяжестью непростительных грехов. Свобода выбора у человека весьма относительна, а то её и нет совсем. Вспомните Иону и Мухаммеда, у них выбора не было. Про ислам однозначно сложно говорить, у них как и в христианстве, конфессий множество и каждая со своим уклоном и т.д. Тоже согласия нет. Поэтому опираться надо на писания. У неверующих тоже своя вера, они верят, что Бога нет и свято блюдут это "откровение", причём с неоспоримыми доказательствами. Так что у нас все государства религиозные. А Иран хотя не марс, но тоже далек.
Аватар мишаПочему христианские убеждения относятся к многобожию?27.10.2012 в 20:49#20741
арсений, учение о апокатастасисе напоминает скорее не вечные адские муки, а чистилище. Есть грехи к смерти вечной, а есть грех не к смерти:
1-е Иоанна, 5:16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти...

Отличие одного от другого хорошо описал Данте в "Божественной комедии". Только тогда точно всё встанет на свои места.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса27.10.2012 в 18:17#20736
Откровение 12: ... 7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на ЗЕМЛЮ, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа....

- А сказки известны по всему миру только арабские.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса27.10.2012 в 18:00#20735
Николай, но когда ищущий истину человек найдёт эту истину, то разве не должен ли он утверждаться в ней, то есть за счёт неё? Просто обязан. Способ же познания истины в христианстве суть принятие в себя Духа Святаго, а не мудрствование на эту тему без этого Духа. На кого их Ваших знакомых и знакомых ваших знакомых нисходил Дух, так чтоб пророчествовать и языками говорить? На моём веку ни на кого. По вере нам. Рассуждаем много и о интуиции, не имея её, и о разуме аналогично. Соломону Бог даровал однако мудрое сердце, а не голову, а сие Божее деяние противоречит научному человеческому разуму так, что не каждый ещё это уразумеет:
3-я Царств, 3:11 И сказал ему Бог: за то, что ты просил этого и не просил себе долгой жизни, не просил себе богатства, не просил себе душ врагов твоих, но просил себе разума, чтоб уметь судить, 12 вот, Я сделаю по слову твоему: вот, Я даю тебе сердце мудрое и разумное, так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе...
Ну а заповеди Божьи первичны, остальное же даётся только на этой основе.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса27.10.2012 в 16:03#20732
Николай, не размышления в конечном счёте полезны, но только исполнение заповедей, От Матфея, 7:
12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так ПОСТУПАЙТЕ и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но ИСПОЛНЯЮЩИЙ волю Отца Моего Небесного.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и ИСПОЛНЯЕТ их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне ...
... 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, ДЕЛАЮЩИЕ беззаконие.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и НЕ ИСПОЛНЯЕТ их, уподобится человеку безрассудному, который ...

- Про пользу же размышления о вере(над аятами), только в Коране сказано.
Аватар мишаО празднике Курбан-Байрам для немусульман25.10.2012 в 11:23#20667
C праздником всех! Пусть все Единобожники станут братьями не только по крови, как сейчас, но больше по вере!
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса25.10.2012 в 11:14#20665
валентин: С вами тут нормально общались, но вы как баран повторяете одно и оже,одно и тоже, из года в год!
- Простите меня, валентин, но в Коране написано тоже одно и тоже, поэтому когда ваши заблуждения в вере явно начинают противоречить Корану, я и привожу соответствующие аяты, а они одни и те же. И заблуждения у вас одни и те же. Поэтому я и пишу одно и тоже.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса25.10.2012 в 11:04#20664
валентин, когда я прочитал Вашу фразу: "...были такие люди в истории, которые сделали поверхностный анализ аятов Корана, потом неверные выводы. И решили они,что можно убивать всех подряд, и даже мусульман, и с тех пор они неистребимая язва в истории человечества! … А все началось с неправильных выводов…", то сразу понял, что Вы не читали Коран ни разу. Поэтому посчитал своим долгом восполнить в Вас этот пробел. Вы же, вместо того, чтоб поблагодарить меня за сокровенные знания, ниспосланные Аллахом, назвали меня, цитирующего Коран, лжецом и пустословом. Наверное Вам виднее, какие приведённые выше аяты пусты, а какие ложны, Вы же муслим. Но я рад это слышать, так как Вы только подтверждаете моё мнение, хотя по сути Вы не сказали абсолютно ничего толкового и не привели никаких опровержений якобы моей лжи.
Аватар мишаМеч Мухаммада (атеист-еврей о понятии «распространения Ислама мечом»)24.10.2012 в 22:59#20654
валентин:
23 Октябрь 2012 в 18:56
Ва алейкум ассалам брат Кабул! Я что-то не помню, чтобы сатан, когда-нибудь искушал Мухаммада(мир ему и благословение Аллаха)! Вы не знаете,есть ли достоверный хадис об этом? Я таких не знаю! Напротив, Мухаммад(мир ему) был защищен Аллахом от всех сатанов, о чем говорилось в хадисах достоверных! Даже есть такой хадис, в котором наш пророк чуть было даже Иблиса не «сделал» «игушкой» для детей! Вот: .....

- А вот достоверные сведения из жизни пророка, которые конечно же хотят искоренить из истории, возможно это когда-то и получится, но пока вот:
Жизнь Мухаммеда, Панова В.Ф., Вахтин Ю.Б. ... Где-то в этот период все обостряющейся вражды с курайшитами, между 614 и 615 годами, когда не одно преданное Аллаху сердце находилось в тоске и смятении, дрогнул и усомнился в правильности избранного им пути и сам великий посланник Бога, Мухаммед. Явлены ему были в откровении странные и ни на что не похожие стихи, с верой в единого Бога ни в коем случае не совместимые:
Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат - третью, иную?
Поистине, они - ангелы чтимые,
На чье заступничество должно уповать!
Богини аль-Лат, аль-Узза и аль-Манат помещались в пантеоне Каабы среди многих других богов и богинь, но пользовались особой любовью арабов. Были у этих богинь и особые, специальные храмы, в известной степени конкурирующие с Каабой. Богиню аль-Лат почитали в Таифе, храм аль-Уззы находился в местечке Нахла, близ Мекки, а храм аль-Манат - в Ясрибе. Считались эти богини дочерьми Бога, а то, что Мухаммед назвал их после этого откровения "ангелами", никого обмануть не могло. "Мухаммед признал курайшитских богов" - именно так поняли все, и мусульмане, и язычники, когда откровение было обнародовано.
Ликование было полным - наконец-то наступил конец вражды, мир и согласие воцарятся в племени курайшитов! И мусульмане, и язычники дружно пали ниц, когда Мухаммед прочел эти стихи, восхваляя Аллаха и любимых богинь, его дочерей. Особенно ликовали курайшиты, владевшие собственностью в цветущих оазисах Таифа и Ясриба, ради которых в первую очередь и пошел Мухаммед на уступки. Кстати, крупные владения в Таифе имел и родной дядя Мухаммеда, пребывающий в язычестве Аббас.
Очень скоро, однако, когда первые восторги улеглись, Мухаммед отчетливо понял, что произошла какая-то страшная ошибка. Начать с того, что дружбы с курайшитами все равно не получалось - большинство курайшитов совершенно не были заинтересованы в том, чтобы Мухаммед оказывал поддержку конкурирующим с Каабой храмам, эта уступка им ничего не сулила. Пожалуй, их отношение к Мухаммеду стало еще враждебнее - раньше он поносил богов, но зато Каабу признавал единственной святыней; теперь же он, продолжая отвергать большинство помещенных в Каабе богов, признал трех богинь, имеющих отдельные, расположенные вне Мекки храмы, покусился на исключительность чисто курайшитской святыни.
Предпринятый Мухаммедом шаг мог внести раскол в лагерь врагов-язычников, обеспечить для мусульман некое подобие мира; завоевать же курайшитов на сторону ислама - вряд ли. В рамки созданной им самим концепции единого невидимого Бога эти богини, "дочери Бога", появившиеся под влиянием страстного желания достичь компромисса с курайшитами, совершенно не укладывались. Они разрушали все возведенное Мухаммедом здание, а его самого, великого и единственного посланника Бога, ставили на одну доску со служительницами аль-Лат, аль-Уззы и аль-Манат, выкрикивающими прорицания от имени этих богинь. Можно сказать, что Мухаммед изменил самому себе, стал оправдывать презрительное название "прорицатель", которым его травили враги.
Несколько недель длился мир между мусульманами и язычниками, и это было едва ли не самое тяжелое время для Мухаммеда, так как его ни на минуту не покидало ощущение, что он сделал чудовищно нелепый и непоправимый шаг. Проблема казалась неразрешимой - ведь он не мог ни изменить, ни объявить ошибочными слова, воспринятые от самого Бога.
Неразрешимая проблема, однако, разрешилась во время следующего откровения. Бог оказался ни при чем: никогда подобные слова не были написаны в его небесной книге, и Мухаммеду он их не сообщил. Он говорил Мухаммеду диаметрально противоположное:
- Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу, и аль-Манат - третью, иную? - говорил Аллах. - Неужели у вас - мужчины, а у Него - женщины? Это тогда - разделение обидное! Они - только имена, которыми вы сами назвали, - вы и родители ваши. Аллах не посылал с ними никакого знамения.
Вот что в действительности было сообщено Мухаммеду в откровении! Но когда Мухаммед, очнувшись после контакта с Богом, стал вспоминать слова, написанные у него в сердце, злобный и коварный враг рода человеческого, дьявол Иблис, забравшийся к нему под язык, заставил его произнести богопротивную фразу о чтимых ангелах, на чье заступничество можно якобы уповать! Причем Иблис всунул эту фразу, восхваляющую богинь, так ловко и складно, что Мухаммед ничего не заметил.
Таким образом, история с дочерьми Бога объяснилась очень просто - Мухаммеда в буквальном смысле слова попутал бес. Впрочем, как разъяснилАллах, Мухаммед не должен особенно казниться - не он первый: Иблис проделывал то же самое со всеми другими пророками древности, ни один человек не может полностью защитить себя от козней Иблиса, мощь дьявола не под силу одолеть человеку, даже пророку. В дальнейшем же от происков Иблиса Мухаммеда защитит сам Аллах, так что бояться нечего, и ни Мухаммед, ни мусульмане не должны на основании печального прецедента ставить под сомнение какие-либо из посылаемых откровений.
Для того чтобы ни у кого не оставалось сомнений, что никаких "дочерей Бога" нет и быть не может, ни ныне, ни впредь, посланы были тотчас Мухаммеду обильные откровения, в которых на разные лады проводится мысль, что какое-либо примирение между исламом и язычеством невозможно.
Этому Аллах посвятил даже специальную суру "Неверные", в которой учил Мухаммеда и всякого верующего: - Скажи: "О вы неверные! Я не стану поклоняться тому, чему вы будете поклоняться, и вы не поклоняйтесь тому, чему я буду поклоняться, и я не поклоняюсь тому, чему вы поклонялись, и вы не поклоняетесь тому, чему я буду поклоняться! У вас - ваша вера, а у меня - моя вера!" От обнародования стихов, отразивших колебания Мухаммеда и его желание пойти на компромисс с курайшитами, до их разоблачения прошло всего несколько недель, после чего вновь, и на этот раз окончательно, была провозглашена непримиримая борьба с язычеством.
Короткий период сомнительного мира кончился, и вновь вспыхнула вражда между мусульманами и язычниками.....
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса24.10.2012 в 21:26#20650
валентин:
Как странно, Алексей исчез и вы тут как тут! Заменяете товарища!
- По мере возможности. Товарищей надо заменять.

валентин: Миша, с вами то вообще неохота говорить. Как говорил лимур -только нервы тратить.
- Наверное потому, что вопреки и по сути сказать нечего, только одни эмоции.

валентин:Вам не стыдно совсем?!
- Ни капли. А за что стыдится? Поясните. Вас и других вроде не оскорблял.

валентин:Или думали, исчезните на время, а потом все забудится? Нет, не забудится!
- Совсем так не думал, Вы ошибаетесь. Школа началась, уроки с ребёнком , работы с осенью привалило, интернет не успел вовремя оплатить, а на рабочем не очень-то можно, приболел, то, сё и выпал из разговора. Бывает.

валентин: Изучайте Ислам на тех сайтах,что вам предлагали!

- Нет, валентин, на тех сайтах не настоящий ислам, а выдуманный, вот Коран- это ислам. Так же как и Библия должна быть основой веры для иудеев и христиан, так и Коран должен бы быть основой для ислама. Вы же основываетесь на сунне и толкованиях, то есть на человеческих измышлениях и заблуждениях, а не на самом Коране, как он есть. Хотя по моему и в Коране человеческого больше, чем Божьего, да и противоречия явные.

валентин: Да что вы за человек такой! Вам всем только пустословить нравится?
- Вот я привёл в ответ на Ваше заблуждение аяты из Корана, который Вы не читали и не знаете, но Вы в ответ мне, вместо того, что бы привести какие либо опровержения из того же Корана, как раз и занялись этим самим пустословием, на которое приходится отвечать по неволе тем же.
Ну а если Вы считаете аяты пустословием, то Вы сами обосновываете смысл своей же веры.

валентин: В таком случае,это время,что вы тратите на написание своих измышлений посвятите своей семье и работе также, как и прочее время!
- Всё так и получается, только измышления, извините, не мои.

валентин: Совет от души! Так что лучше примите, а не пишите мне в ответ свои «язвительный» пост! Удачи!
- Спасибо, конечно, но а всё ж таки что в ответ Вы хотели от меня услышать? Каков привет, таков и ответ.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса24.10.2012 в 16:37#20645
валентин:
23 Октябрь 2012 в 17:37
... были такие люди в истории, которые сделали поверхностный анализ аятов Корана, потом неверные выводы. И решили они,что можно убивать всех подряд, и даже мусульман, и с тех пор они неистребимая язва в истории человечества! ... А все началось с неправильных выводов…

- Интересно, какой такой поверхностный анализ и какие такие неверные выводы можно сделать из ясного следующего, например:
Коран, 4: 88. Как вы, которые уверовали, разошлись во мнениях относительно лицемеров, делающих вид, что они мусульмане, а на самом деле они неверные? Вы не должны расходиться во мнениях относительно их: верующие они или неверующие? Уничтожить их или дать им отсрочку? Пойдут ли они по прямому пути Аллаха или никогда не станут благочестивыми? За то, что они приобрели из-за неверного представления об Истине Аллаха, Он низверг их, и они полны зла. Вы не должны были ожидать, что наставите на прямой путь благочестия тех, которых Аллах свернул с него. Ведь кого Аллах лишил Своей милости и увлёк с прямого пути, того вы никогда не сможете наставить на прямой путь.
89. Вы желаете наставить этих лицемеров на прямой путь, а они хотели бы, чтобы и вы не верили и стали бы неверными, как они. Поэтому не берите себе из них друзей и сторонников и не считайте их членами своей общины, пока они не выйдут из своих жилищ сражаться за ислам. Так они докажут, что они не лицемеры. Но если они откажутся от сражения за прямой путь Аллаха и присоединятся к вашим врагам, тогда убивайте их, где бы они ни были, и не берите никогда из них ни друзей, ни помощников.

90. Дано право убивать лицемеров за их действия против верующей общины, кроме тех, которые связаны с народом, заключившим договор с мусульманами о ненападении

9:5 А когда срок безопасности - запретные четыре месяца - пройдёт, тогда везде убивайте неверных многобожников, нарушающих договор, захватывайте их в плен, окружайте их, преграждайте им путь и ставьте им везде засады...
6. Если же (о Мухаммад!) кто-нибудь из многобожников, против которых верующим приказано сражаться...
14. Сражайтесь, о вы, верующие, с неверными! Аллах накажет их и вашими руками посрамит их, послав вам победу над ними. Их поражением и возвышением чести и достоинства ислама Аллах исцелит сердца верующих от скрытой и явной боли, которую они испытывали, подвергаясь обидам и оскорблению со стороны неверующих...
9:29. О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из обладателей Писания, которые не веруют в Аллаха должным образом: не признают воскрешения в Судный день и воздаяния, не считают запрещённым то, что не дозволено Аллахом и Его посланником, и не веруют в истинную религию - ислам. Сражайтесь с ними до тех пор, пока они не уверуют или не дадут джизийу(2) своей собственной рукой, обессиленные и смиренные, чтобы пополнить бюджет мусульманской общины.
30. Иудеи в своих убеждениях не придерживаются единобожия, а говорят, что Узайр - сын Аллаха. Христиане также говорят, что Мессия Иса - Божий сын. Это они сами измыслили, и произносят это своими устами. Эти слова не были ниспосланы им ни в Писании, ни с посланниками Аллаха. У них нет никаких доказательств этого. Говоря так, они уподобляются многобожникам, бывшим прежде. Да поразит Аллах этих неверных! Как же они сбились с пути явной Истины Аллаха и впали в заблуждение!
31. Они (иудеи и христиане) чтут, как Господа, своих раввинов и монахов, которые читают им назидания, и их проповеди - религия для них, даже, если отличаются от слов их пророков. Итак, следуя за раввинами и монахами, они находятся в заблуждении. Они также поклонялись Мессии Исе, сыну Марйам. Но Аллах в Своих Писаниях и через Своих пророков велит поклоняться только Аллаху Единому, помимо которого нет никаких божеств. Аллах - слава Ему Всевышнему! - превыше всех тех, которым они поклоняются!
32. Неверные своими ложными словами хотят погасить Свет Аллаха - ислам. Но Аллах желает завершить Свой Свет, распространяя его и помогая Своему посланнику в деле победы, хотя бы и ненавидели это безбожники.
33. Аллах завершил освещение мира Своим Светом, послав Своего пророка Мухаммада - да благословит его Аллах и приветствует! - с явными знамениями, доказательствами и руководством к религии Истины - исламу, чтобы ислам превзошёл все предыдущие религии. Хотя многобожникам ненавистно это, Аллах вознёс ислам над всеми религиями и явит эту веру вопреки противоборству многобожников!
34. О вы, которые уверовали, знайте, что многие из иудейских раввинов и христианских монахов неправедным путём овладевают имуществом людей и, пользуясь доверием людей к ним и тем, что люди слушают их советы и наставления, стараются уклонить их от истинной религии - ислама. Предупреди (о Мухаммад!) тех, которые накапливают золото и серебро, сберегая их и не давая очищения (закят), о мучительном наказании!...
52. Скажи им (о пророк!): "Неужели вы думаете, что нас постигнет что-либо, помимо одного из двух благ: победы и добычи в ближайшей жизни или гибели за прямой путь Аллаха, чтобы войти в рай в последующей жизни? А мы выжидаем, что Аллах поразит вас Своей карой, которая погубит вас; или поразит вас унижением нашими руками...
73. О пророк! Продолжай настойчиво и твёрдо свою борьбу с неверными и лицемерами...
123. О вы, которые уверовали! Сражайтесь с неверующими, находящимися вблизи вас, чтобы они не стали источником опасности для вас. Сражайтесь с ними твёрдо и решительно и не щадите их...

8: 14. О верующие, вступите в это сражение и будьте уверены в победе и поддержке Аллаха, а неверным, которые не уверовали в знамения Аллаха, будет ещё и другое наказание в Судный день - наказание в огне ада...
25. Остерегайтесь наказания и удерживайтесь от больших грехов, которые портят общество: отказ от участия в сражении за Аллаха, отказ призывать к доброму и запрещать дурное, раздоры. Последствия этих грехов влияют не только на несправедливых, но охватывают всех...
39. Продолжайте вести борьбу против тех, кто не уверовал, пока они не перестанут искажать веру тех, кто уверовал, своей враждой и ненавистью...
41. И знайте, о мусульмане, что ту добычу, которую вы берёте у неверующих, нужно разделить на пять частей...
55. Поистине, наихудшие из всех земных существ - по суждению Аллаха и Его справедливости - те, которые не уверовали и настойчиво упорствуют в своём неверии.
56. Те, с которыми ты (о Мухаммад!) заключал договоры и соглашения, но которые каждый раз нарушали договор - это иудеи, не преклоняющиеся перед величием Аллаха и не боящиеся Его гнева и Его наказания(5)
65. О пророк! Призывай верующих к сражению, чтобы возвысить Слово Аллаха, и рассказывай о благах, которые их ждут в ближней жизни и последующей жизни, чтобы укрепить их души и вселить в них мужество...
47:4-6. А когда вы встретитесь с неверными на поле сражения, обезглавьте их ударом по шее(1), а когда убив многих из них, вы ослабите их, укрепите оковы пленных. Потом, после окончания боя, либо помилуйте их, освободив без выкупа, либо освободите за выкуп, либо обменяйте их на пленных мусульман. Так поступайте с неверными, пока не кончится война. Это решение Аллаха относительно них. Если бы Аллах пожелал, Он покарал бы их, победив без боя, но Он предписал джихад (борьбу за веру на пути Аллаха), чтобы неверными испытать верующих. А те, которые погибли в борьбе на пути Аллаха, - деяния их Аллах не сделает тщетными, а поведёт их по прямому пути к раю и исправит их сердца, и введёт их в рай, о котором Он возвестил им...

- Много ещё можно перечислять, но и из этого ясно, что убивать предписано и не только в сражении и не только язычников, но и иудеев, христиан и даже муслимов.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса14.10.2012 в 12:12#20340
.... Таким образом, беспристрастное палеографическое исследование показало, что этот список, в течение длительного времени находившийся в распоряжении мусульманского духовенства мечети Ходжа Ахрар в Самарканде, не идентичен тому, за который он выдавался.
Вместе с тем нельзя не отдать должное тем, кто трудился над этим огромным древним манускриптом, переписывал и украшал его. Он исполнен на 353 листах толстого крепкого пергамента, с одной стороны гладкого и глянцевитого, желтого цвета, с другой - белого, в мелких морщинах. На каждом листе 12 строк, причем текст занимает значительное пространство - 50х44 см, а общий размер листов - 68х53 см. На месте 69 недостающих, вырванных или растерянных, листов - бумажные, имитирующие пергамент.
Каждый аят Корана отделен от другого четырьмя или семью небольшими черточками, при этом аяты разбиты на группы, отмеченные цветным квадратиком со звездочкой, в центре которой кружок с красной куфической буквой, цифровое значение которой обозначает число аятов от начала суры. Каждая сура отделена от соседней цветной полосой из узорчатых квадратиков или раскрашенных продолговатых прямоугольников. Названий суры не имеют, но все, за исключением девятой, начинаются с традиционного "бисмиллаха" - со слов "Во имя Аллаха, милостивого, милосердного".....
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса14.10.2012 в 12:10#20339
... Составлен Коран на том арабском языке, который, как отметил академик Крачковский, "мы называем "песенным", но (он) значительно затемнен при письменной фиксации"[Коран. Перевод и комментарии И.Ю. Крачковского, с. 663.]. Язык Корана во многом определил затем и особенности арабского литературного языка, на котором в странах Ближнего и Среднего Востока в течение веков были созданы многие выдающиеся произведения науки и литературы. Впрочем, внедрение этой "латыни" Востока порой сопровождалось принижением и подавлением местных литературных языков и даже физическим истреблением их знатоков и носителей. Это оставило тяжелый след в истории ряда народов[Примером может служить судьба письменности, литературы и науки, созданных в древнем Хорезме. Гениальный ученый и литератор Абу Рейхан Бируни писал о действиях халифского военачальника Кутейбы ибн Муслима аль-Бахили после захвата им Хорезма в 712 г.: "И уничтожил Кутейба людей, которые хорошо знали хорезмийскую письменность, ведали их предания и обучали [наукам], существовавшим у хорезмийцев, и подверг их всяким терзаниям, и стали [эти предания] столь сокрытыми, что нельзя уже узнать в точности, что [было с хорезмийцами даже] после возникновения ислама". И еще отметил: "...после того, как Кутейба ибн Муслим аль-Бахили погубил хорезмийских писцов, убил священнослужителей и сжег их книги и свитки, хорезмийцы остались неграмотными и полагались в том, что им было нужно, на память" (Бируни Абу Рейхан. Избранные произведения, т. 1, с. 48, 63).].
Для выяснения того, как вырабатывались канонический текст Корана и его толкование, немалый интерес представляет также история практики чтецов Корана. При малом развитии грамотности эта практика имела огромное значение. Из-за несовершенства раннего хиджазского, или куфического, письма чтец мог придавать различный оттенок и даже разный смысл не только передаваемому на слух, но и прочитанному или усвоенному на слух и передаваемому затем наизусть. К этому чтеца могли побуждать личный вкус, пристрастие и антипатия, политическая или религиозная ориентация близких ему людей. Принятое же чтение затем оказывало влияние на последующее закрепление текста при проставлении в нем диактрических значков и т. п. Безусловно заслуживает внимания указание французского переводчика и интерпретатора Корана Режи Блашэра (1900-1973) на то, что наука чтения "влияла на фиксацию текста Корана"[Blachere R. Introduction au Coran, p. 102-103.]. Не случайно, что и после установления канонического текста Корана разные чтения этой книги продолжали существовать, хотя, правда, в основном уже как формы декламации. К Х-XI векам установилось несколько "школ" такого чтения; некоторые из них существуют и в наше время.
Самые древние из сохранившихся рукописей с текстами Корана датируются концом VII или началом VIII века, то есть относятся ко времени редакции, произведенной по поручению аль- Хаджжаджа. К ним примыкает и так называемый османовский (точнее, зейдовско османский) список Корана, в течение столетий выдававшийся богословами за первоначальный, с которого якобы списывались копии. Согласно преданию, во время чтения именно этого списка халиф Осман был убит сторонниками его преемника, халифа Али. Османский список уже имеет диактрические значки (черточки, заменяющие, как обычно, в куфическом письме точки), но в нем еще нет других над- и подстрочных знаков, принятых в позднейшем арабском письме (хемза, медда, тешдид, сукун, краткие гласные). Беспристрастное исследование списка показало, что он не мог быть написан ранее конца первой четверти VIII века, или иначе, начала II века хиджры, то есть спустя полстолетия после смерти халифа Османа. Относительно же "священной крови халифа Османа", будто бы обагрившей этот список, исследовавший его арабист А.Ф. Шебунин (1867 1937) писал: "Может быть, давно прежде было меньше крови, чем теперь; может быть, кровяные пятна подвергались такой же реставрации, какой... подвергался и текст, - теперь про это мы утвердительно ничего не можем сказать, но одно несомненно, что давно или недавно, но те пятна, которые мы видим теперь, намазаны не случайно, а нарочно, и обман произведен так грубо, что сам себя выдает. Кровь находится почти на всех корешках и с них расплывается уже более или менее далеко на середину листа. Но расплывается она совершенно симметрично на каждом из смежных листов: очевидно, что они складывались, когда кровь еще была свежа. И при этом еще та странность, что такие пятна идут не сплошь на соседних листах, а через лист... Очевидно, что такое распределение крови случайно произойти не могло, а находим мы его таким постоянно [Шебунин А. Куфический Коран Спб. Публичной библиотеки. - Записки Восточного отделения имп. Русского археолог, общества. Вып. 1-4. Спб., 1892, т, VI, с. 76-77.].......
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса14.10.2012 в 12:00#20338
.... Его преемник халиф Али ибн Абу Талиб - двоюродный брат и зять пророка Мухаммеда - принял власть из рук убийц своего предшественника.
Жизнь Али расцвечена позднее многими легендами, но пробыл он на посту халифа сравнительно недолго. В 661 году в Куфе при выходе из мечети халиф Али был смертельно ранен и через два дня умер. Сним покончил мусульманин-хариджит[Хариджиты (по-арабски хаваридж, буквально "вышедшие, возмутившиеся, восставшие") - сторонники одной из наиболее ранних сект ислама, считавшие себя истинными мусульманами; они - участники ряда крупных мятежей и восстаний, потрясавших Халифат. Их современные потомки, именующиеся ибадитами, живут в основном в Алжире, Тунисе, Ливии, Обмане.] Ибн Мульджам во время широкого народного восстания, участники которого требовали равенства мусульман, независимо от их происхождения и цвета кожи.
У хариджитов, отряды которых при Нахраване, в Западном Иране, безжалостно громил халиф Али, был свой взгляд на Коран. Отстаивая равенство мусульман, хариджиты считали, что и верховный пост халифа вправе занять каждый мусульманин, хотя бы он был не курейшитом и не арабом, а негром или рабом-эфиопом. Естественно, что и в их среде едва ли мог найтись правоверный, который поддержал бы такой аят из суры "Румы": "Есть ли у вас из тех, кем овладели ваши десницы (то есть из принадлежащих вам рабов, невольников. - Л.К.), сотоварищи в том, чем мы вас наделили, и вы в этом равны? Боитесь ли вы их так, как боитесь самих себя?" (К., 30: 27).
Этот аят - одно из сравнительно немногих мест Корана, где весьма прозрачно отражено классовое расслоение в арабском обществе, наличие в нем антагонистических противоречий, возникновение среди имущих боязни перед неимущими, перед теми, за счет которых они жили. Тут и осознание разницы между конкурентной борьбой внутри своего сословия и взаимоотношением с людьми другой социальной группы, другого класса. Это помогает понять сложность социальных отношений эпохи возникновения Корана, а одновременно и выявить полную несостоятельность современной пропагандистской литературы, издающейся в некоторых зарубежных исламских странах, в которой мусульманская община времен пророка Мухаммеда и первых халифов изображается как некое "бесклассовое общество".
Хариджиты, как и последователи шиизма, ставшего вторым по численности направлением ислама, считают, что зейдовско-османский список Корана имеет ряд нарочитых искажений. Из четырех "праведных" халифов хариджиты признают только первых двух - Абу Бекра и Омара, а шииты считают узурпаторами всех, кроме Али, которого возвеличивают. Согласно богословам шиизма, халиф Осман по политическим соображениям не дал включить в Коран суру "Два светила" ("ан-Нурайн"), в которой наряду с пророком Мухаммедом прославляется Али, бывший халифом в 656-661 годах. Предание об этом - отголосок политической борьбы, имевшей место в раннем Халифате. Впрочем, это не обеляет составителей "Двух светил": анализ этой суры, неоднократно издававшейся шиитами, показывает, что она представляет собой составленную в более позднее время стилизацию под Коран, включающую ряд выражений, встречающихся в разных местах Корана.
Текст зейдовско-османского списка Корана, ставшего в суннитском направлении ислама каноническим, подвергался изменениям и при делении входящих в него материалов на главы (суры) и стихи (аяты), а особенно тогда, когда в нем были проставлены диактрические, то есть различительные, значки, необходимые для того, чтобы отличать одну арабскую букву от других, графически изображаемых одинаково с ней.
Последнее имело место не ранее 702 года, когда был основан город Васит, где, согласно преданию, по предложению известного своей жестокостью наместника Ирака Ибн Йусуфа аль-Хаджжаджа (660- 714) была проделана эта работа[Об аль-Хаджжадже мусульманские авторы и в близкое нам время писали как о "Нероне магометанской истории (Husain R. Sayani. Saints of Islam. L., 1908, p. 9), Впрочем, как отмечалось в печати, следует учитывать возможность искажения образа аль Хаджжаджа в произведениях периода правления халифов Аббасидов, когда по политическим причинам были очернены многие из тех, кто служил династии Омейядов. При выяснении степени участия аль-Хаджжаджа в установлении текста Корана важно учесть и то, что он происходил из хиджазского племени сакиф, известного своими педагогами и грамотеями- писарями еще в период возникновения ислама. "На заре VIII века н. э. появилась идея, утверждающая, что только писари-сакифиты способны точно записывать тексты Корана" (Blachere R. Introduction au Coran. P., 1947, p. 75-76).]. До этого времени существенные разночтения могли возникать также из-за того, что в древнем арабском письме не указывались удвоения букв и, как правило, не ставились краткие и долгие гласные, отчего не было ясно, в прошедшем или в настоящем времени употреблен тот или иной глагол, и т. п. Более поздними являются и заголовки глав Корана....
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса14.10.2012 в 11:50#20337
Шакир:
Расстановка аятов в Коране произведена Мухаммадом, а он пророк Божий, и сделал это по Воле Бога.
- Нет, Коран составлен совершенно просто из сур, расположенных, исходя из размера, по убывающей. На самом деле обстоит именно так:
... С распространением ислама и власти халифов на большой территории наличие противоречивых записей могло дать повод к отклонениям в богослужебной и законодательной практике, привести к нежелательным для центральной власти осложнениям. Поэтому возникла необходимость устранить разноречивые списки и составить единый свод записей, придав ему характер восходящего к Аллаху канонического писания - Корана.
О большом значении, которое придавалось составлению такого свода, можно судить по тому, что этим делом руководили представители правящих кругов во главе с халифом. Согласно преданиям мусульман-суннитов, первым инициатором составления откровений Аллаха, передававшихся покойным пророком Мухаммедом, был купец, а затем один из энергичных руководителей мединского объединения мусульман - халиф (с 634 г.) Омар ибн аль-Хаттаб, посоветовавший своему предшественнику халифу Абу Бекру дать по этому поводу соответствующее распоряжение. Абу Бекр согласился и поручил это дело 22-летнему мединцу Зейду ибн Сабиту, в последние годы жизни пророка Мухаммеда состоявшему при нем в качестве писца.
Выполняя поручение халифа, Зейд, судя по преданию, собрал и сличил разрозненные записи, делавшиеся им и другими лицами на плоских костях, камнях, коже, пальмовых листьях, на всем, что использовалось тогда для письма. Кроме того, он стал записывать рассказы современников Мухаммеда, тех, кто помнил, сохранил в своей памяти "откровения Аллаха". Все это, заново просмотренное Зейдом и переписанное на отдельных листах - ас-сухуф, составило первую редакцию Корана, которая поступила в распоряжение руководства Халифата при халифах Абу Бекре и Омаре, но не переписывалась, не размножалась.
В условиях происходившей в Халифате политической борьбы слух о составлении Зейдом по поручению халифа Абу Бекра некоего "чтения", Корана, в основу которого кладутся записи "откровений Аллаха", вызвал, очевидно, появление и других подобных записей и списков. Однако тексты этих записей, как оказалось, не всегда совпадали. Они расходились между собой и с собранными Зейдом как по составу, числу и последовательности глав, так и по существу, по смыслу и полноте входящих в них сообщений. Поскольку распространение среди мусульман, живших на обширной территории, разноречивых списков - "чтений", которым придавалось религиозное и законодательное значение, могло быть чревато немалыми неприятностями, в политических интересах Халифата решено было заменить их одним списком, устраивавшим господствующие круги. Подготовка такого списка оказалась непростым делом, вызывавшим осложнения и в без того напряженной общественно- политической обстановке раннего Халифата. Тогда, через несколько лет после убийства иранским рабом халифа Омара (644), новый халиф Осман ибн аль-Аффан решил заглушить разгоревшиеся споры вокруг разноречивых текстов "откровений Аллаха", приняв вместо них единый официальный текст "священной книги". С этим предложением Осман, происходивший из богатого и влиятельного курейшитского рода омейя, обратился к тому же Зеиду ибн Сабиту. Ему и работавшим под его началом помощникам из числа бывших сахабов - соратников пророка Мухаммеда - было поручено подготовить требовавшийся единый текст. Для этого прежде всего были отобраны все записи "откровений Аллаха", имевшиеся у отдельных лиц. Сличив конфискованные тексты с первой редакцией Корана, подготовленной Зейдом, и приняв или отвергнув ту или другую вновь полученную запись, составители Корана по приказу халифа уничтожили все оригиналы насильно или добровольно собранных текстов...
...зейдовско-османского текста Корана, переписанная в четырех экземплярах, была разослана в важнейшие центры Халифата - Мекку, Дамаск, Куфу и Басру. Этот текст стал считаться каноническим.
По-видимому, разосланная редакция вполне устраивала халифа Османа и поддерживавшие его круги высокопоставленных омейядов, к этому времени занимавших едва ли не большинство командных должностей в Халифате. Зейд ибн Сабит был отмечен ими весьма щедрым подарком: получил из казны Халифата 100 тысяч дирхемов.
Вскоре, однако, обнаружилось, что и утвержденный халифом Османом текст Корана принимался верующими за подлинный далеко не везде, не сразу и отнюдь не всеми. Сожжение отобранных по приказу халифа записей также не нашло общей поддержки. Напротив, немалую огласку получили тексты, которые, как оказалось, удалось сохранить нескольким бывшим соратникам пророка. Теперь, после сожжения отобранных, многие стали проявлять повышенный интерес к этим текстам. Характерно при этом, что критика разосланной зейдовско-османской версии шла, если прибегнуть к современной терминологии, снизу, из демократических слоев. Заметной фигурой среди подготовивших свой текст Корана и критиковавших зейдовско-османский список был Абдаллах ибн Мас'уд (ум. ок. 653), человек незаурядной судьбы и несгибаемой воли. В юные годы он был рабом, пасшим стадо у курейшитов, затем стал мухаджиром и в битве при Бедре снес саблей голову одному из наиболее ярых врагов пророка Мухаммеда - курейшиту Абу Джахлю. Он же ценился как тонкий знаток "откровений Аллаха" и умелый передатчик хадисов, от которого пошло 848 преданий. И не случайно, что этот человек оказался неугодным в Медине, впрочем так же как и его современник, тоже сподвижник пророка, Абу Зарр аль-Гифари, высланный из Сирии, а затем и из Медины за открытое возмущение произволом халифа Османа и его наместника, присвоением ими податей и военной добычи, обиранием бедняков, ростовщичеством, приобретением богатых домов и доходных садов и стад, раздариванием казны Халифата своим родственникам и прислужникам. Обвиняя приспешников халифа, Абу Зарр, ссылаясь на "откровения Аллаха", обещал им, как и их господам, вечное пребывание в адском пламени.
Характерно, что не только тексты, расходившиеся с официальной зейдовско-османской редакцией Корана, сохранялись века, но и потомки тех, кто сделал эти записи, даже спустя столетия приоткрывали социальные язвы, разъедавшие Халифат в первые десятилетия его существования. Так, потомок Ибн Мас'уда, арабский историк Абу-ль-Хасан Али аль-Мас'уди (конец IX в. - 956 или 957), которого называют "Геродотом арабов", писал, что в день убийства халифа Османа (656) только в его личной казне насчитали 150 тысяч динаров и миллион дирхемов. И это, как мы уже отмечали, при нищете большинства населения столицы, города пророка!
Да, трудно поверить, чтобы в версии Корана, принадлежавшей бывшему рабу Ибн Мас'уду, были аяты, оправдывающие неравенство, невольничество, рабство, вроде того, что читаем в суре "Пчелы" - "ан-Нахль" (16:73): "Аллах одних из вас наделяет жизненными потребностями в большем избытке, чем других; но те, которые избыточнее наделены, не передают избытков своим невольникам, так чтобы они с ними равнялись в этом. Так ужели они станут отрицать благотворительность бога?" Этот текст отражал, конечно, беспокойство тех, кто был "избыточно наделен". Волнение было понятно: во время одной из ярких вспышек социальной борьбы тех лет в Медине был убит халиф Осман, якобы в это мгновение склонившийся над утвержденным им списком Корана......
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса13.10.2012 в 22:06#20328
Kabul:
13 Октябрь 2012 в 19:15
Вы говорите, что Коран очищен от всяких человеческих комментариев. А почему суры и аяты в нем расположены не в том порядке в каком диктовались Мухамедом?-Qde vi takoye procitali, na sayte kurayeva, ilu na sayte provaslaviye.ru?

- Чисто исламский сайт, islamist.ru/сура, читаем:
Су́ра (سُورَةٌ‎‎) — так называют каждую из 114 глав Корана. Каждая из этих сур, в свою очередь, делится на айаты (стихи).

В зависимости от времени своего появления суры Корана образуют две группы: суры, ниспосланные в качестве Откровения в Мекке, и суры мединского периода в жизни Мухаммеда.
Одна сура Корана может включать в себя (целиком или частично) различные откровения, относящиеся порой к разным периодам. Названия сурам даны по первому слову главы, иногда по имени героя повествования или по наиболее запомнившимся эпизоду, слову, фразе. Согласно редакции Корана, суры располагаются в порядке убывания долготы, что нарушает их первоначальную последовательность: наиболее длинные суры появились позднее, тогда как более короткие были вместе с тем и более ранними...

(А это можно найти везде): Коранические науки раздел суры и аяты хронология
Мекканские суры (всего 86 сур)96 – 68 (нет у Ибн ад-Дурейса) – 73 – 74 – 1 (есть только у аль-Джабари) – 111 – 81 – 87 – 92 – 89 – 93 – 94 – 103 – 100 – 108 – 102 – 107 – 109 – 105 – 113 – 114 – 112 – 53 (не у аль-Бейхаки) – 80 – 97 – 91 – 85 – 95 – 106 – 101 – 75 – 104 – 77 – 50 – 90 – 86 – 54 – 38 – 7 (нет у аль-Бейхаки) – 72 – 36 – 25 – 35 – 19 (нет у аль-Бейхаки) – 20 – 56 – 26 – 27 – 28 – 17 – 10 – 11 – 12 – 15 – 6 – 37 – 31 – 34 – 39 – суры 40 – 46 (в разном порядке, и у аль-Джабари сура 42 отскочила из состава хавамим не на свое место) – 51 – 88 – 18 – 16 (у аль-Джабари – дальше) – 71 – 14 – 21 – 23 – 32 – 52 – (у аль-Джабари порядок этих трех сур изменен) – 67 – 69 – 70 (нет у Ибн ад-Дурейса) – 78 – 79 – 82 – 84 (у аль-Бейхаки порядок этих двух сур изменен) – 30 – 29 – 83 (у аль-Бейхаки она открывает группу мединских сур).Мединские суры (всего 28 сур)2 – 8 – 3 – 33 – 5 (либо здесь, либо на предпоследнем месте перед сурой 9) – 60 – 4 – 99 – 57 – 47 – 13 – 55 – 76 – 65 – 98 – 59 – 110 – 24 – 22 – 63 – 58 – 58 – 49 – 66 – 62 – 64 – 61 (порядок этих трех сур неодинаков у разных авторов) – 48 – 5 (либо здесь, либо выше, после суры 33) – 9. См.Ас-Суюти, «Совершенство в
коранических науках. Учение о ниспослании Корана», стр. 21-23.
Обстоятельства ниспослания аятовИбн Хабиб ан-Нишапури в книге «ат-Танбих аля Фадль Улум аль-Куран» сказал: «Среди
наук о Коране одной из самых благородных является наука о ниспослании и его
аспектах. Она изучает порядок того, что ниспослано в Мекке и Медине, что
ниспослано в Мекке, но считается мединским, что ниспослано в Медине, но считается
мекканским, что ниспослано в Мекке о мединцах, что ниспослано в Медине о
мекканцах, что из мединского похоже на ниспосланное в Мекке, что из мекканского
похоже на ниспосланное в Медине, что ниспослано в аль-Джухфе, что ниспослано в
Иерусалиме, что ниспослано в Таифе, что ниспослано в Худейбийе, что ниспослано
ночью, что ниспослано днем, что ниспослано в сопровождении многих, что ниспослано
само по себе, мединские аяты в мекканских сурах, мекканские аяты в мединских
сурах, что было отвезено из Мекки в Медину, что было отвезено из Медины в землю
Абиссинии, что ниспослано сжатым, что ниспослано растолкованным, что вызывало
споры, когда одни говорили – мединское, а другие – мекканское. Всего получается
двадцать пять аспектов. И кто не знает или не различает их, тому не следует
говорить что-либо о писании Всевышнего Аллаhа». См.Ас-Суюти, «Совершенство в
коранических науках. Учение о ниспослании Корана», стр. 31-32.Наука о ниспослании Корана позволяет понять причину и смысл ниспослания того или
иного религиозного предписания, уточнить его характер и устранить неясности...
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса07.10.2012 в 22:22#20228
Шакир: неужто иноки занимаются оккультной практикой? скорее Вы нагавариваете на них, Миша!
- Никак нет, Шакир, я лично читал своими глазами, а не кого-то слушал "уставы древних христианских иноков" или" древние христианские иноческие уставы", примерно как-то так. Это действительно древняя книга на кириллице. А как раз перед этим изучал (теоретически) буддизм, йогу, Штайнера, Кастанеду, читал Шюре и т.д., сейчас сразу и не вспомнить всё. Особенно меня поразило сходство практик иноков с практиками индейцев у Кастанеды, да в прочем и со всем этим, что я перечислил. Вывод один - путь к Духу один. Повторюсь, что разница только в том, во чьё имя всё это делается. Везде всё тоже смирение чувств, страстей, овладение духом посредством смирения плоти .., всё везде одно и тоже, только выраженное несколько другими словами. Когда читаешь и сравниваешь сам, то приходишь порой к независимым от всех выводам, за которые потом и получаешь грязи ушат, хотя ничего такого крамольного никому не делал, никого не обзывал, просто выражал своё мнение, как и все.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса07.10.2012 в 21:56#20227
Kabul, ещё раз перечитал всю тему "Могут ли христиане признавать Мухаммеда пророком?", и опять не нашёл приписываемых Вами мне слов, кроме этих упущенных мною ранее, от которых я и сейчас не отказываюсь:
миша:
16 Апрель 2011 в 10:36
... Мухаммед, без сомнения, пророк, но не по своей воле, он согласился под пытками Джибрила «давать показания», прям как в «нашей доблесной…» Вспомните, что Джибрил так сдавил грудь Мухаммеда, что ему не удалось отвертеться миссии пророка. Про явные знамения лучше не говорить: часть людей не верят даже в явное, зато верят в сказки и их не переубедить ничем...
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса07.10.2012 в 20:48#20225
тимур:
7 Октябрь 2012 в 19:10
Мише на пост 7 Октябрь 2012 в 14:54.
...Велся спор в основном на тему троицы, вы этот спор подхватили, ставили вопросы, на все из которых я постарался ответить. На мои вопросы по этой теме я ответов не получил в т.ч. и от вас, потом выяснилось, что вы в троицу вроде как и не верите...
- Опять приходится спрашивать про те слова, где я в Троицу не верю. Где?

тимур: Потом от моего утверждения о том, что я не знаю Сокровенного, т.е. не знаю и не могу знать сущности Бога, вы заявили, что в отличие от меня, обладаете знанием о неких «законах духа» (вы сравнили их с «высшей математикой»), которые вам дано знать, а мне (как «первокласснику») не дано...
- Есть такое дело.

тимур: Потом вы говорите, что все таки не обладаете этими знаниями, пытались их постичь но у вас не получилось и вы заболели и предостерегаете меня, что я и мои родные тоже могут заболеть. Тут уж вы меня совсем запутали, что же это за «законы духа» от знакомства с которыми можно заболеть..
- Есть немного. Но я не говорил, что не получилось, я говорил о том, что надо соответствовать истине внешней своей истиной внутренней, а иначе возникает дисгармония наших знаний с нашим поведением, мышлением, чувствами. Поэтому и предостерёг Вас по братски, зная Вас. Не желал Вас оскорбить ни капли, простое человеческое предупреждение.

тимур: ...Насколько мне известно от знания истинной религии еще никто не начинал болеть...
- Это верно, от знания и следования истинной религии только выздоравливают.

тимур: ...если только это религия не предполагает оккультную практику: общение с джиннами (духами), колдовство и т.п.
- Ну тут вы не во всём правы, не все практики ведут к общению с бесами, но только сатанинские. Иноческие монастырские христианские уставы тоже являются именно такими практиками, но ведут к общению не с бесами, но с Богом. И вообще это только громко звучит: - оккультные практики! - А на самом-то деле всё гораздо проще и одинаково во всех частях всего света. Вот во имя кого или чего всё это, уже разнится.

тимур: Короче, я в замешательстве, а потому пока умолкаю, т.к. похоже тема обсуждения «троица, сокровенное» с вами уже исчерпана, а для темы оккультизма вы не тот форум выбрали.
- Как-то легко и быстро Вы замешкались, устали наверное. Может я и пропустил Ваши вопросы о Троице, но перезадать их, мне кажется, ничего не стоит. Вспомните как я о глине впросами всех замучил, вот и Вы, если действительно это надо, всех мучайте. А если не надо, так и не надо тогда бумагу марать. То есть монитор. Темы оккультизма здесь мною не затронуты ни капли. Вы опять всё напутали из за незнания отличий.
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса07.10.2012 в 20:18#20224
Kabul:
7 Октябрь 2012 в 13:59 если какой нибудь христианин поверит прароческую мисcии Мухаммeда, то он не может быть христианином,так как Мухаммeд учит прямо противоположно Христу-A vot eti slova, ishite v teme «XRISTIANE MOQUT PRIZNAVAT MUXAMMEDA PRAROKOM»…
- Я сначала не заметил этот ваш ответ, но и перечитав всю тему "Могут ли христиане признавать Мухаммеда пророком?", так и не нашёл таких моих слов. О Мухаммеде я там говорил на первой странице диалогов только вот это:

миша:
28 Март 2011 в 19:45
...Я знаю, что Мухаммеду было послание от Аллаха, что Иса- пророк, но у меня ещё есть вопросы, ради разрешения которых я именно здесь... Просто стиль подхода у меня такой, критичный ... А вопрос-то не простой, а СПАСЕНИЕ!!! Так что простите братья, сестры и модератор(или как его там), но буду придирчив ко всем, всему и к себе тоже.

- Поэтому и прошу всех указывать ссылки точно. Почему трудно Вам просто взять и скопировать тему, дату и мои слова? Почему Вам легче ругаться и оскорблять, чем сделать именно то, что Вас просят?
Аватар мишаМухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса07.10.2012 в 15:17#20221
Kabul: Esli vi budete iskat svoy post na tom teme, to i za odnoy, obratite vnimaniye-kakiye «krasiviye» slova pishut vashi edinoverci, v adres Proroka Muhammeda(mir emu, i takix nevejstvenix lyudey, ochen mnoqo sredi tak nazivayemix xristian!!
- Я просил Вас привести число и название темы, а Вы опять что пишите? Не хотел Вас обижать, но я лично делаю другие ошибки, не эти, только это и имелось в виду.

Kabul: ... (миша:)Я тоже в верю, что Мухаммеду была вверена миссия посланника, проповедующего идеи Единобожия сначала арабам-язычникам, а потом даже может и другим язычникам…» — помню, это мои слова.-Esli vi deystvitelno tak,ctitali bi, tak kak scitayut razumniye lyudi,to vi doljni bili ponyat, cto Prorok Muxammed( mir emu) bilo poslano, ne tolko arabam-yazicnikom i druqim yazicnikom, On bil poslan vsemu celovecestvo…No ksajeleniyu vi dalyek ot toqo razuma,katoroye obladeyut razumniye lyudi!!!!
- Дело в том, Кабул, что я не один, не два, не три раза прочитал Коран, а раз 10, если не больше, кое что выписывал, но не всё. И заметил такую странную закономерность, что от начала увещевания Мухаммеда и далее, границы увещевания расширялись всё более и более, сначала от Мекки и окрестностей, потом шире и шире, ну а в Медине уже весь мир. Сначала подтверждение предыдущих писаний, потом отмена предыдущих писаний; сначала мир, потм война, сначала христиане и иудеи хорошие, потом не все хорошие, а потом вообще все неверные и т.д. Поэтому, извините меня, но у меня закрадываются смутные подозрения. Если хотите, могу привести соответствующие аяты, но потом, извините, а сейчас перерыв на работу.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59
Δ Наверх
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100