Войти с помощью социальных сетей:
- ИЛИ -
 Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...   Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...   Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...  © 2008-2020 Христианство или Ислам - Портал сравнительного религиоведения ислама и христианства с точки зрения мусульман.
Разработка: Brullworfel lab.
Kyana, но в целом по поводу многоженства я с тобой уже давно согласился. Различие в том, что я «за» тогда, когда требеют случай (первая жена должна понять, а не обижаться). А ты ни в какую.
Про Гессенгского я приводил... читала?
Алексей, да, я это и хотел сказать. Даже современному Евангелию не следуете.
/ Знаешь, вот когда мужчина любил одну, а отец женил его не другой, потом он всё равно взял за себя любимую…, можно увидеть некую пользу, типа обретения счастья личного.
Но что обрела первая его жена, которую выдали замуж без любви? К ней несправедливо относятся, хотя она не виновата, что её муж не любит, а мила ему другая… Это драма. Порой трагедия.//
— Вот у меня родители по любви поженились. И что? Восемь лет, а потом...
Любить надо ради Аллаха, а не «по любви».
/ Социологическим можно доверять…//
— Эти социологи столько не знают.
/ Любовницы…
Сейчас не все женщины хотят замуж выходить, особенно в браке побывавшие. Имущество, дети…. Рискованно. //
— А че делать-то? Прелюбодействовать?
/ Обеспеченные и образованные из них с кем-попало не ложаться..\
Имелось в данном случае, что социолог — русская. Которая женщин опрашивала.
А не в смысле бл****.//
— Тут я говорил о тех молодых девушках, которые помогают молодым «мусульманским» парням опыта набраться
Неа, последнее это вранье. Если хотят мужчины нелево – они просто заводят любовницу, не женятся.
У меня, например, родители из-за этого развелись.
Поэтому не доверяй всяким источникам.
Ах, да! В «приобретении опыта» помогают им не только русские – ты слишком плохого мнения о своем народе. Обеспеченные и образованные из них с кем-попало не ложаться, а только с «избранными», остроумными красавцами.
Тут еще и татарки, и таджички, и узбечки, и кореянки такие.
Но есть и целомудренные. Только не так много... но хватает))
Да не в Таджикистане я, а в Узбекистане. Но вам-то че... разницы нет. Это при Союзе граница разделили. Здесь, мол, Узбекистан, потому, что узбеков больше. А то, что там районы с преимущественно таждикским населением попались – эт ладно, разберутся как-нибудь.
Разделили в общем. Но культура в целом схожа.
Я не говорю о пользе полигамии («...есть вред, но есть и польза...»), но о том, что Иса ее не запрещал.
Специально раскрыл там свою мыслю. А ты никакого внимания..
Алексей, на то отвечу позже. А сейчас вот какая мысль меня осенила:
Возвращаясь к теме многоженства, хочу предъявить вот этот стих
Мф. 5:32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
Подумайте, муж дает ЕЙ ПОВОД ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ... а сам? Ведь у мужчин либидо посильнее женского вожделения будет. И далее не говорится просто «кто женится», а «кто женится на разведенной».
Вообщем, развивайте мысль дальше, меня просто осенило. Наверное потому, что /а вы думали, что вы самые умные?// :)
А Владимир все так же гнет свою линию)))
Эта ваше дело, Николай, однако вижу, что вы следуете за своим нафсом. Что хочется – то и принимаете.
Но вот вы забыли...
13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
14 Что' же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19 Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
(Рим., глава 9)
— И объясняйте как хотите, мне БИЗРАЗНИЦЫ.
«Скажи: О неверующие! Я не поклоняюсь тому, чему поклоняетесь вы. А вы не поклоняетесь Тому, Кому поклоняюсь я. Я не поклоняюсь так, как поклоняетесь вы. А вы не поклоняетесь так, как поклоняюсь я. Вам ваша вера, а нам – наша.»
(Сура «Аль-Кафирун» – Неверующие).
Про Хаттабыча другую сказку слышал. И не знаю какие сказки у вас, на Руси, в моде. Может скоро и до нас дойдет. Через депортированых. ))
И не передергивай! Смысл уловила?! Вот и думай.
Вся миссия Пророка на Таухиде и была построена. «...обратиться в христианство. Скажи: нет! В религию Ибрахима. Он был праведным ханифом...»
Алексей, вполне возможно, что правдивые расскпзы сохранились в некоторых апокрифах – так точнее. Если эти истории подтверждает Коран, то точно нет сомнений.
Но в целом, идеи мистицизма повлияли еще в самом начале (через какое-то время после вознесения).
Kyana, напротив для тех, кто хочет узнать «больше» не мешало бы читать Писания. Верить в их Божественный источник.
Главное уловить дух, суть.
Даже не в Писаниях дело – искажены ли они и т.д. Надо понять хитрость Наилучшего из хитрецов. Искреннего Он не станет вводить в заблуждение.
Тот кто ищет Бога – найдет Его в последнем откровении. Да и в некоторых предыдущих тоже. Но только тот, кто ищет искренне. А не ищет «гуманную», «хорошую» религию. Последний найдет в Коране только призывы отрубать головы людям. — Как и сказано, что посредством этого Корана – одних Аллах наставляет на путь Истины, а других вводит в заблуждение (по причине их же самих).
Но какую роль в этой хитрости играют предыдущие Писания (которые мы имеем, в этом виде).... есть мысля. Тоже в зависимости от понимания. Одних введет в заблужление и сделает идолопоклонниками, других вообще атеистами, а кого-то верующими мусульманами.
Но есть критерии, с помощью которых мы может «отсортировывать» информацию и делать выбор, эти критерии – Таухид, фитра.
Помнишь историю поисков Авраама? А ведь никаких писаний у него под рукой не было. Он сам размышлял, живя среди многобожников. Сначала звезда, потом Луна, потом Солнце... а потом нашел... Аллах открыл ему истину.
Таков путь искренне ищущего.
А не мистически размышляющего над Писаниями, которые могут ввести в заблуждение.
Удачного всем поиска! Да наставит нас Аллах и не введет в заблуждение.
О Коране и апокрифах: муслимы не могут спорить с тем, что в некоторых из апркрифов могли сохраниться достоверные истории об Исе и его учении.
Ибн Умара слова не правильно перевели, смысл другой был.
Хотя, и на жтот случай я приводил аят, что Аллах отменяет и заставляет забыть те аяты, которые пожелает.
Про предание о Эзре я знаю. Но я говорил об аятах Корана, где ни о каком сборе и т.п. не говорится.
Нет, там доказывается изменение облика Торы, потеря целых глав. А не просто / Все святые книги подвергались сбору и стандартизации людьми…//
/ Судя по Корану — окончательная стандартизация Торы произошла во время пророка Ездры (Узайра). )
Так?//
— Нет, не так. Коран просто упоминает Эзру и все. Ни о каком сборе или стандарцизации нет речи.
/ В Коране присутствует много из ранних христианских «апокрифов», которые не вошли в канон.//
— По понятной причене, которую я огласил ренее.
Кому интересно, на сайте Даат Эмет есть много статей о поздних добавках в Торе после времен Моисея, и после Эзры.
Отмечу, что сайт тот не мусульманский и не атеистов.
Из сказанного можно прийти к выводу, что многие стихи Торы не родились на Синае, а появились в более поздние времена, даже после эпохи Йеhошуа. Тот, кто внимательно изучит текст Торы, увидит, что писавший её вовсе не пытался приписать авторство (или, по меньшей мере, запись со слов Господа) Моисею. Лишь в более поздних поколениях благочестивые евреи решили относиться к Торе с благоговением, подобающим книге, записанной Моисеем под диктовку Небес – так же как и сам текст Святого Писания претерпел существенные изменения. (См. статью проф. Менахема Коhена «Идея святости библейского текста и текстуальная критика» – сборник эссе и статей «hа-Микра ве-Анахну» под ред. проф. Уриэля Симона, изд. «Двир», Тель-Авив, 1987: «Все факты, которыми мы сегодня располагаем, указывают, что в период второго Храма царил текстуальный плюрализм, а идеи святости единого текста Писания до последней буквы не существовало в том виде, в каком она знакома нам сегодня».)
Kyana, не туда пошла. Наверное с такфиром я перегнул... если все правильно сформулировать и приподнести, то... нет, я даже не определился что сформулировывать. Так, наброски.
...ведь даже правдивое заявление о Пророке вызвало некий резонанс среди уважаемых братьев, а ведь оно основанно на первоисточниках.
Ладно, позже постараюсь объяснить, ин шаа-Ллах.
Хмм... как бы на такфир не напороться...
А что оставлять-то? Неужели так больно за Александра Сергевича?
Здесь развивать нельзя – многие не поймут. Еще и богохульником нарекут (АузубиЛлях).
Почему не так? И почему не дошло? по-моему перевод Корана под рукой был, если уж «подражал»
А зачем этот краткий экскурс по сословиям?
...Не ходи к чужой постеле
И к своей не подпускай...
Хотя... если в 20, то можно его понять почему в такой форме.
Николай, ибн Теймия тоже был суфием. Быть суфием не значит быть мистиком в каком-либо тарикате (хотя чаще всего это). Аль-Газали был сторонником «правильного суфизма», который не посягал на принципы Таухида. Так сказать «примирял» ортодоксальный Ислам и ашаритский калам, доказывая, что второе исходит от первого. Все его работы основывались на Коране и Сунне.
Kyana, я не невежда. Я тот, кто верит во все Писания. — А вера в Писания не исключает и знания людских добавок в него. И на эти добавки (почему Господь позволил) у меня несколько другое объяснение, чем у «классических».
/ У вас же написано, что вы, простаки, услышите много обидных слов от людей Писания и многобожников. На нас не будет греха из-за этих невежд, т.е. вас. Так что вы сами и виноваты. ))//
— Не будет греха? Точно? За то, что смеетесь над Исламом, когда у самих...?
«...Скажи: ждите, и мы подождем...»
Очень сомневаюсь... ну ладно. Пусть остается будто они там все благородные такие, а все разговоры о «генералах-рогоносцах» – это слухи нехороших людей.. да были на едине, да были чувства, но все благородные такие – девственники! Во сколько лет он женился? — Вот тогда и в первый раз было это дело...
Или все-таки бумерангом вернулось...
В любом случае его «Подражания Корану», с комментариями – величайшая мерзость! До него дошло откровение, а он смеется над «плохой физикой». Ясненько где он?!
В Лермонтове много чего нравится, даже эти грубоватые, но назидательные стихи.
Помню как в «Герое...» он размышлял над мусульманским предопределением.
Ва алейкум Ассалам ва рахматуЛлахи ва баракятуху, дорогой брат.
Кого пожелает Аллах Всевышний, того и подкрепит Духом (рабом своим, или Дыханием – не знаю я. «Рух» в общем.)
Я за становление Ислама «мавзолейным» не парюсь. Да и христианство будет жить поживать да добра (иногда и зла) наживать.
А истину ведает только Аллах.