Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
/ не собираюсь, отстаиваю православие, и ставлю на место все что вы переворачиваете.//
— Тааак, серьезное обвинение, что именно я перевернул?
/ А те ссылки, по моему, статьи суфиев – мне они не авторитет.» — значит не правильные? И в них не правильная информация?//
— Есть у суфиев ошибки и переусердствование в религии.
/ я лишь привел довольно ясные слова вашего святого: «…тот да будет проклят во веки веков, Аминь!».» — нет в православии проклятия — может где то ошибка, опечатка, сказал же выяснять буду. пока ничего не нашел.//
— Понятно, но вдруг у этого святого действительно были эти слова? Я не осуждаю здесь православие, но я просто заметил этот казус...
/ значит в исламе много Ереси. Можите порекомендовать исламский сайт вопрос — ответ, который считаете правильным, например «муслима».
В исламе 73(кажется так) течения — какое из них правильное?//
— В Исламе нет такого серьезного понятия, как ересь. Ересью можно назвать только то, что нарушает Акыду и переходит в Ширк или неверие – а такого в исламской Умме очень мало. Но есть разные мнения – их много, но это не ересь. Я никак не могу сказать, что «вот эти» попадут в Ад. Мнения основаны на Коране и Сунне. И если кто-то хочет критиковать Ислам, то он должен обращаться не к статьям на сайтах, а к Корану и сборникам хадисов – если так будет, то получится полезная, конструктивная и плодотворная дискуссия, ин шаа-Ллах.
Хадис о 73-х течениях не содержится в достоверных сборниках Аль-Бухари и Муслима, и является недостоверным. Повторяю: хадис о 73 течениях недостоверный! И он даже опасен для единства нашей Уммы, т.к. может вызвать раскол.
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года07.01.2014 в 16:57#28156 Дорогой брат, Асан, я тоже не отношу себе ни к салафитам, ни к другим. Я просто муслим, изучаю Коран и Сунну нашего Пророка Мухаммада (мир ему и благословение) и использую разум и сердце, которые Аллах даровал по Своей Милости.
Как ты, уважаемый брат, просишь меня тебе дать совет, может я тоже ошибусь, брат...
Но если я найду, где тебе помочь советом, то, ин шаа-Ллах, я постараюсь, брат.
/ «— Вы забыли, что сначала я вам сказал свое мнение,» — не думаю что вы высказали свое мнение. Но да ладно.//
— Очень плохо, что вы не верите. Если вы стараясь переспорить меня, хотите показать и доказать другим, что муслим не может понимать Библию, то я лично еще более убеждаюсь в этой лживости, так как вот, я понимаю ее вполне нормально, пользуясь разумом, и где-то эмоциями. Может вы убедите других, что для муслима это не возможно, но не меня.
Новый Завет, якобы, ключ к пониманию Ветхого. То Ветхий Завет подготавливал к Новому, а тут оказавается Новый - это ключ к Ветхому... вот задача! ....еще и жизни не хватит все это понять... – хмм.. оно и не надо!
/ Вы не объяснили чем «ветхий» человек отличается от новозаветного, пока я вам не представил объяснение.//
— Вы пытаетесь сделать так, чтобы я вел диалог по вашим правилам – не выйдет. Но я скажу чем отличается – временем и законом, соответствующим тому времени, больше ничем. И не надо тут мне писать, что я ничего не понял, не знаю святости новозаветного человека и прочее. это лишь ваше мнение, не подкрепленное достойными фактами.
/ Я спрашивал чем ислам отличется от язычества — вы написали только про единобожие.//
— Более конкретно задайте вопрос. Я не очень хорошо изучал языческие религии, знаю лишь основы некоторых. Единобожие и есть самое важное различие.
/ «— Мы рабы своего Господа, Он все предопределил.» — можно по подробнее пожалуйста — что предопределил относительно человека?//
— То кратно, теперь подробнее... поясняю, предопределил судьбу каждого человека.
/ Да некоторые просят святых — помоги и т.д. , но просящие понимают что святой поможет им своими молитвами к Богу.//
— Ааааа! Вот ано че!!! А я то парюсь... / Когда говорят «О такой-то, исцели болезнь мою», когда этого «святого» давно нет на этом свете – это суть идолопоклонство, мольба к творению. Я спросил кто к вам ближе, Бог или тот святой?
/ к нему то можит и не обращаетесь но относитесь к нему как к кумиру — мухаммад сказал, Мухаммад сделал. И не внимательно просмотрели ссылку Там четко сказано — » Кто на него посмотрит, кто до него дотрениется тому Аллах воздаст на том свете» — разве это не идолопоклонство. Не кумиропочетание. разве не совершают определенный ритуал во круг Каабы для получения милости. Могу подробнее.
«Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает емы душа. Мы ближе к нему, чем яремная вена»
(Коран 50:16).» — «мы» — это кто? — Коран полон таких мест на которые не обращают внимания мусульмане.//
— Сказал Пророк или сделал – это рекомендация для муслимов, все рассматривать следует разумно и руководствуясь Кораном, учитывать временнЫе обстоятельства. Сунна тоже имеет огромное значение для нашей Уммы, т.к. он был пророк – носитель откровения Бога. Никто из творений, кроме ангелов не застрахован от ошибок, но у Пророка (мир ему) был благой нрав, и его благие дела многократно превышали его ошибки.
А те ссылки, по моему, статьи суфиев – мне они не авторитет.
Кааба – это первый Божий храм. Ритуал обхода соответствует некоторым древнееврейским ритуалам, которые были присущи древнему иудаизму (Исламу).
«Мы» – знак величия. Уж вы бы молчали, имея действительно сомнительные места в Библии.
/ «Леня, твое слово есть ты?» — как задали вопрос так и получили ответ — » «Ты дурак чтоли?»» — мало того что не понимаете еще и искажаете.
Святые познавшие духовно понятия Троици пытаются нам нашим языком примерно пояснить понятия Единого Бога — Троици//
— Как было сказано – так и спросил. Потом пояснил, и он сказал, что это объяснение действительно очень темное.
/ » покажите где учат проклинать?» — вам разрешено проклинать самими верующими — людьми. В данном случае говорится о проклятии Божием — не переворачивайте понятия.//
— Не хитрите, я не спрашивал у вас «покажите где учат проклинать?», я лишь привел довольно ясные слова вашего святого: «...тот да будет проклят во веки веков, Аминь!».
/ конкретизируйте вопрос.» — я же задал их — праильно ли это? Правильные ли сайты? Можно ли по ним делать выводы?//
— Нет, не правильно. это бид'а – нововведение. Сайты не вызывают доверия. Нет, нельзя.
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года07.01.2014 в 15:41#28151 Субхан-Аллах, братья, для более конструктивного диалога нужны аргументы, а не одноразовые выпады, не касающиеся затрагиваемых тем, насмешки и оскорбоения. Причем они какие-то одинаковые «попы, мощи и иконы» и еще «плачевное состояние некоторых слоев русского общества».
Поймите правильно, Пророк (мир ему) сказал, что надо помогать брата независимо от того, правильно он поступает или нет, если не правильно, то следует его остановить.
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года07.01.2014 в 07:33#28142 Николай, ваши слова «езжай...» – вообще не правильные. Помните, что в состав РФ входят Чечня, Дагестан, Татарстан и многие другие давно «мусульманские» земли. А как еще быть с русскими-мусульманами? тоже выгонять?
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года06.01.2014 в 12:56#28133 Миша, в одной из ссылок доказывалось, чтов евангелии был вставлен целый стих! Разве этого не достаточно, чтобы усомниться в том, следует ли ему доверять полностью? Тем более нигде в Библии Господь не обещает, что сохранит ее. Кажется вы не прошлись по одной, последней или предпоследней, ссылке, где рассматриваются различные тексты Ветхого Завета, потом приведу.
/Про Троицу же разговор не может быть короткий, а исследование этого вопроса быстрым — тут всё очень сложно и неоднозначно. Я сам давно и долго работаю в этом направлении и пазлы этой картинки ещё не все сложились.//
- Миша, а вам разве никогда не приходила мысль, что надо престать делать попытки понять то, чего нет и что является богохульством. Вот подумайте: быть может оно не правильно, но вы упорно пытаетесь его понять. Но разум данный вам Богом говорит "Не правильно!", а вы все-же пытаетесь понять. А вдруг умрете все еще пытаясь его понять? Совсем другое дело если это второстепенный вопрос, но ведь это Акыда (Вероубеждение), а неправильное вероубеждение ведет в Ад, это вопрос о понимании Самого Бога. В Исламе тут все ясно: мы знаем кому поклоняемся, и знаем кого считать Богом, а кого человеком или ангелом, или незримым действием Божиим.
Миша, Господь пожелал вас испытать - так пройдите же это испытание.
/ Вы разве продемонстрировали понимание, представив толкование другого человека? Что бы понимать Евангелие требуется исполнение Его заповедей, что для мусульманина противопоказано.//
- Вы забыли, что сначала я вам сказал свое мнение, а вы с ним не согласились, затем я полез на православные сайты и к своему удивлению обнаружил, что и у них такое же толкование. Даже больше скажу вам, говорил уже Натальи: эти притчи в Евагелии, понимание которых, якобы, только от Духа Святого, я понимал до того, как дальше читал их разъяснение. И дело тут не "супердуховности", а в обычной логике.
/Коран же набор команд и мне приводили ваше богословие — полная вода ни о чем(конечно мое мнение)Потому что одно противоречит другому как и Коран.//
- Ох, ох, ох...
/» одни из важнейших состовляющих Ислама – рабство перед Богом и Его предопределение» — можите пояснить? И если можно кратко.//
- Мы рабы своего Господа, Он все предопределил.
По ссылкам прошелся - какие вопросы? Я конечно не пользуюсь той практикой, которая там описывается, но конкретизируйте вопрос.
/почитание «святых»//
- Это не просто почитание, это молитвы обращенные к ним, и даже не в такой формулировке "О такой-то, попроси Бога, чтобы..., так как ты к Нему ближе", а в такой "О тако-то, сделай так-то" - яснее ясного, что это идолопоклонничество. Кто к вам ближе, Бог или "святой"?
"Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает емы душа. Мы ближе к нему, чем яремная вена"
(Коран 50:16).
/Вы разве не почитаете Мухаммада и память его?//
- А у муслимов почитание иначе. Мы чтим его память, но никогда не обращаемся к нему.
/Разве мусульмане не развешивают зеленые круги с арабской надписью в машинах, мечетях и т.д.//
- От этого толку нет, давайте по учению, а не по поступкам.
/прп. Иоанн Дамаскин: Так как вы говорите, что Христос есть Слово Божие и Дух, то почему вы обзываете нас придающими Богу сотоварищей, ведь слово и дух неотъемлемы от того, в ком они существуют. Итак, если в Боге существует Его слово, то ясно, что и оно есть Бог//
- Когда я читал это, я повернулся к своему другу (он здесь был под Leon Gakumba) и спросил: "Леня, твое слово есть ты?", он ответил: "Ты дурак чтоли?". )))) Чего только христиане не придумают, чтобы оправдать троицу! Перед Богом такие оправдания не прокатят...
/Так в солнце, созданном Богом в образе Святой Троицы, находятся три вещи: круг, светлый луч и теплота.//
- Чего только не придумают! "Вот скажет Господь господину моему: сядь возле Меня" (Евангелие). Думайте!
/прп. Максим Грек: ...Если кто исповедует трех богов, тот да будет проклят на веки веков, аминь!//
- "ПРОКЛЯТ на веки веков, АМИНЬ!" ...а вы чуть-ли не с пеной у рта доказывали, что в православии запрещены проклятия... хмм...
/Искажение того чему учит церковь и построение на этих перевернутых фактах «разоблачения» есть ложь, интрига и т.д.
Человек может ошибиться, если зная истинное понятие человек, а тем более церквоь сознательно трактуют противоположно — как это называется.//
- Что видим...
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года06.01.2014 в 11:52#28131 54. Они получат свою награду в двойном размере за то, что были терпеливы. Они отвращают зло добром и расходуют из того, чем Мы наделили их.
55. А услышав праздные речи, они отворачиваются от них и говорят: «Нам достанутся наши деяния, а вам — ваши. Мир вам! Мы не желаем следовать путем невежд».
(Сура «Повествование»)
- Я это вот к чему: Аллах не просто так дает нам эти назидания, но чтобв мы учились по ним. Под невеждами имеются ввиду немуслимы (кяфиры) - и им сказано "Мир вам!" (на арабском - Ассаламу алейкум!). Надо отметить, что слово "кяфир" дословно переводится как "скрывающий" - скрывающий истину (от своего сердца).
Алексей, не совсем понял Путника, дело в том, что объявлены в России экстримистскими такие сборники хадисов, как "Сады праведных". Знаете, один из американских проповедников-фундаменталистов, Халид Ясин, сказал: "Мы не должны соглашаться с нашим правительством, но мы должны быть им благодарны за те права, которые они нам предоставляют". Конечно, РФ не как США в этом плане, несмотря на то, что в ней находятся территории этнических мусульман, но она куда лучше некоторых государств с преобладающим мусульманским населением. Поэтому, Путник, брат, будь благодарен им хотя-бы за то, что есть такие сайты с ".ру" и то, что муслимы имеет право на хоть какое-то слово или протест. Я это говорю, как человек живущий в другой стране - все мы склонны в какой-то мере недолюбливать свое правительство, но надо находить плюсы - Пророк находился в языческой Мекки, до тех пор, пока ему не стала угрожать смерть, в Мекке, жители которой уже ненавидели и притесняли мусульман. А разве не стоит вспомнить целую Суру в Коране под названием "Юсуф", и разве это не назидание для нас, Что пророк Юсуф (мир ему) жил и трудился в языческом Египте (когда он был толерантным)?
Алексей, хотелось бы продолжить наш некогда прерванный вами спор, но пока:
/Мне, правда, не понятно почему Аллаху необходимо, чтобы вся религия принадлежала ему, как об этом говорит Коран. Это тем более не понятно, что хадисы утверждают, что, по словам Мухаммеда, после него останется 70 общин мусульман, в смысле направлений ислама, но спасется только одна. Так какого же толка ислам, по вашему, должен заполонить всю планету? Вы уж разберитесь.//
- Вообще интересная формулировка, согласитесь "пока вся религия не будет принадлежать одному лишь Аллаху" - значения мугут быть разные, да и действия посредством котырых этого добиваться тоже могут быть разные. Зависит от компетентности и духовности человека. Вот и испытывает нас Аллах этим аятом, последуем ли мы за страстями или начнем усердствовать во имя Его.
А хадис о семидясяти течениях недостоверен (хоть и популярен), поэтому каждый муслим, придерживающийся Акыды (Вероубеждения "Нет ничего достойного поклонения, кроме Аллаха и Мухаммад Его посланник"), есть муслим.
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года03.01.2014 в 18:19#28107 54. Они получат свою награду в двойном размере за то, что были терпеливы. Они отвращают зло добром и расходуют из того, чем Мы наделили их.
55. А услышав праздные речи, они отворачиваются от них и говорят: "Нам достанутся наши деяния, а вам - ваши. Мир вам! Мы не желаем следовать путем невежд".
(Сура «Повествовани»)
— Вот, брат, это слова Всевышнего Аллаха. Я прошу тебя хорошо проверять слова ученных, люди могут ошибаться.
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года03.01.2014 в 18:07#28106 Ва алейкум Ас-салам ва рахмату-Ллах, Асан.
Брат, прости, но я засомневался в одном сказаном тобой. насчет гордости, брат. Может перевод неправильный получился. Если перевод правильный, то ученный ошибся, какой у него далиль?
Дело в том, что Аллах запрещает любые проявления гордости, в Священном Кур'ане, брат, вне зависимости от того, муслим это или не муслим. И если слова ученного противоречат словам Аллаха, то мы должны оставить слова ученного, брат.
«Новый год — праздник, отмечаемый многими народами в соответствии с принятым календарём, наступающий в момент перехода с последнего дня года в первый день следующего года. Обычай праздновать Новый год существовал уже в Месопотамии в третьем тысячелетии до нашей эры[источник не указан 383 дня]. Начало года с 1 января было установлено римским правителем Юлием Цезарем в 46 году до н. э.[1] В Древнем Риме этот день был посвящён Янусу — богу выбора, дверей и всех начал. Месяц январь получил своё название в честь бога Януса, которого изображали с двумя лицами: одно смотрело вперёд, а другое — назад.»
Елка – «В Германии до настоящего времени сохранилась легенда, связанная с именем Святого Бонифация. Чтобы показать германским язычникам бессилие их богов, тот срубил священный дуб Одина, и в расколе пня выросла молодая пихта во исполнение его пророчества, что «пихта христианства вырастет на корнях срубленного дуба язычества». Эпизод со срубленным дубом действительно описан в житии святого. Эпизод же с пихтой и пророчеством является устной легендой, отражающей позднейшие попытки христианизации языческой традиции (см. следующий раздел)»
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года03.01.2014 в 11:38#28102 Еще цитата:
«Способностью человека властвовать над собственной Долей (Счастьем) и преодолевать Недолю (Злосчастье) в значительной мере определяется его положение в Мире. Мы в этом убеждены. Человек не рождён рабом. Ничьим. Рабство – что мирское, что духовное – в равной степени унизительно, позорно и неприемлемо для рождённых свободными. Свободу ограничивает лишь мера ответственности, добровольно возложенной на себя.»
— Не могу понять где именно вы увидели сходство с Исламом. Тут вообще нарущаются одни из важнейших состовляющих Ислама – рабство перед Богом и Его предопределение.
Далее:
«Мы убеждены, что Природа мудра, что “верх” и “низ” человека – от Природы и от Бога Богов в ней, именуемого Родом, Рудрой, Одином, Логосом...»
«Идущий к своему идеологическому краху американо-европейский мир всё более ищет опоры в христианской религии. Нередко прямо объявляют, что западная цивилизация – христианская и построена на христианских ценностях. В начале 2000-х годов неоднократно выдвигалось предложение о внесении в Европейскую Конституцию упоминаний о Боге и христианстве. В формально светской России Русская православная церковь сегодня получает в свои руки огромные богатства и вместе с ними возможность влияния на чиновников, армию, милицию, сферу образования. В то же время в странах ислама, а также в России и Европе появляются религиозные экстремисты, зовущие к террору и жесточайшей войне с неверными, как было много столетий назад. Есть в России и столь же яростные сторонники решительных действий под знаком креста. Нас не раз пытались прежде и пытаются вновь стравить на почве конфессиональной принадлежности и внутриконфессиональных различий, следуя принципу “разделяй и властвуй”. А мы забываем, что задолго до выхода на мировую политическую арену так называемых мировых религий наши предки верили в живой Мир и его Силы. Люди почитали Силы Богами и давали им имена. Но Солнце, Небо, Вода, Земля, как их ни назови, пребывают неизменны. Язычники славят одних и тех же Богов. Да, под разными именами, да, по-разному, но – от души. Судя по тому, что человечество до сих пор живо, – любо, ох, любо Богам такое разнообразие!»
«Духовную цель жизни современному человеку даёт подлинное языческое мировоззрение. Наши предки – и мы – прямые потомки и наследники Богов. Это значит, что мы должны продолжать их работу: облагораживать и строить мир по своей Родной Традиции, которую обязаны перенять у предков. В этом залог счастливой жизни людей.»
«Вселенная участвовала в развитии человечества, а человечество в равной мере – в рождении Вселенной. Создавая себе языческих Богов, человек творил Мир, а Мир творил его, человека.»
«Язычество есть изначальное и естественное мировоззрение всякого здорового человека. Это любовь к своему Роду, к Родной Земле, к Родным Богам, обычаям предков и прошлому своего народа. А коль скоро все нравственные установления требуют защищать то, что любишь, язычники обязаны и будут защищать родных и близких, род и семью, Отечество, веру в Богов и саму светлую память Пращуров.»
Ну и так далее...
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года03.01.2014 в 09:38#28101 / вы самонадеяны. чтобы понять Библию жизни не хватит. А у вас уже в этом выражении заключена ошибка.//
— Я предоставил вам толкование православного комментатора, а вы отмахнулись. Признайте хотя-бы, что здесь я оказался прав. Язычники – псы, и не собирался он ей помогать, пока не увидел веру – и это Евангелие.
И я не возвеличиваю Библию настолько насколько вы, так как я мусульманин, хвала Аллаху.
Цитата из вашей ссылки: «Наша очевидная каждодневная цель как язычников – жить в согласии с Родом и Природой, в сотворчестве с Богами, сохраняя веру и заветы предков, почитая их, будучи в ответе за Покон, за своё духовное наследие.»
/ не удивительно что вы не увидили сходства, ища сходства в благоустройстве земной жизни. Значит не поняли что такое язычество.//
— Дело не в сходстве или различии благоустройства земной жизни, но я вас спросил в чем контретные сходства обсуждаемого язычества с Исламом, если можете так: цитата из статьи – аят Корана или достоверный хадис. Тогда можно будет говорить. Я же в этой статье ничего, кроме рекламы язычества не вижу.
И не собираюсь задавать вам вопрос о сходстве христианства с язычеством, т.к. сам прекрасно вижу православие как язычество: почитание «святых», иконы, мощи, Иисус – как идол, Святой Дух – как идол, Мария – идол «богоматерь», стремление к «богоподобию» и т.д.
Мк.7:24. И, отправившись оттуда, пришел в пределы Тирские и Сидонские; и, войдя в дом, не хотел, чтобы кто узнал; но не мог утаиться.
Мк.7:25. Ибо услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была нечистым духом, и, придя, припала к ногам Его;
Мк.7:26. а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
Мк.7:27. Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Мк.7:28. Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
Мк.7:29. И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
Мк.7:30. И, придя в свой дом, она нашла, что бес вышел и дочь лежит на постели.
После того, как сказал о пище и увидел, что иудеи не веруют, Господь переходит в пределы язычников, ибо при неверии иудеев спасение имело перейти к язычникам. Сначала Господь старался скрываться, чтобы иудеи не имели предлога обвинять Его, как бы приставшего к стороне нечистых язычников. Однако Он не мог утаиться, ибо нельзя было Ему утаиться и никем не быть узнану. Означенная жена, услышав о Нем, обнаруживает горячую веру. Поэтому и Господь не тотчас соглашается (на ее просьбу), но отсрочивает дар, дабы показать, что вера жены тверда и что она терпеливо ждет, несмотря на отказ. Научимся и мы не оставлять тотчас молитвы, когда не получаем немедленно просимого, но терпеливо продолжать молитву до тех пор, пока получим то, чего просим. Господь называет язычников «псами», так как они почитались у иудеев нечистыми. «Хлебом» называет Он благодеяние, назначенное Богом для «детей», то есть для евреев. Поэтому и говорит, что язычникам не следует участвовать в благодеянии, которое назначено для иудеев. Поскольку же жена отвечала разумно и с верой, то получила просимое. Иудеи, – говорит она, – имеют хлеб, то есть всего Тебя, сшедшего с небес, и Твои благодеяния, а я прошу «кроху», то есть малой доли Твоих благодеяний. Но посмотри, как действует и Господь! Он не сказал: сила Моя спасла тебя, но что сказал? «За это слово», то есть за веру твою, «пойди», дочь твоя исцелилась.
(Феофилакт Болгарский)
—Геннадий, я, не будучи настолько знаком с православием, понимаю Библию лучше вас. Не странно?
/ вам не кажется знакомое мировозрение и политика.//
— Нет, не кажется. Найдите схожее в Исламе, конкретно в текстах Корана и Сунны, а не в поступках людей.
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года02.01.2014 в 20:20#28093 Николай, к сожалению, я не знаю вашего возраста, уже спрашивал, но вы не ответили.
И я не строю из себя праведного муслима, бывает грешу, бывает каюсь и пытаюсь исправиться.
А кто сказал, что я буду улыбаться, когда вы оскорбляете Пророка? Наоборот, думаю, что мой подход более действеннен, чем мат и прямые оскорбления. Посмотрите, когда я позволял себе такие выходки – тогда, когда и вы переходили границу.
И мира я вам за такое не желаю.
А вот обвинение в двуличности реально обидно... я еще давно сказал, что враг Ислама – и мой враг тоже. Запросите мира, и, ин шаа-Ллах, я рад склониться к миру.
ShakhbozИстинное отношение христианства к празднованию Нового года02.01.2014 в 13:10#28086 Николай, кажется до вас не дошло, что далеко не все муслимы справляют Муалид. – это дело было скопированно бидатчиками (нововведенцами) позднее у христиан. Угадайте у кого скопировали христиане)) Новый год – тоже самое.
/ Ну чо вы к нашей елочке докопались? Вон Мухаммед помер и не воскрес,а у вас все-равно праздник… Плакать надо и молиться за него,грешника неимоверного. Каждый за себя отвечать будет,идеологи.//
— За себя молитесь, идолопоклонник! Так и не осознали духовную сторону Ислама. Вот и придираетесь ко второстепенным вопросам.
/ Думаю,это и о христианстве(солнце) и об исламе(луна)... (Деян.2:19-21)... Не соответствует-ли происходящее в современном мире вышеизложенному?..
А вы все — детородными органами меряетесь.//
«нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам» (Мк 7.27) — это сказано ученикам, когда они не понимали почему Иса не помогает язычнице с ее дочерью, в которую вселился бес. Но когда он увидел в ней веру, она перестала быть перед ним язычницей – стала верующей. тогда-то Иса и помог ей.
Хорошее отношение Ислам повелевает ко всем людям (если они не воюют с верующими), но предписывает суровость к неверию неверующих. Под суровостью подразумевается отказ от подражания им, потакания их желаниям, дружбы с ними (лучше заглянуть в полное значение того арабского слова, которое переведено как «суровы»). Но это не исключает хорошего к ним отношения, помощи и т.д., но наоборот предписывается совершать добро ко всем людям.
“Если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?” (Мф.5:47)
Когда Пророк (мир ему) запретил муслимам приветствовать иудеев Медины первыми, это было потому, что иудеи издевательски относились к муслимам и играли словами в приветствии, например могли искусно заменить «Мир вам!» на что-то вроде «Позор вам!» (точно не помню). Поэтому Пророк посоветовал сподвижникам отвечать на приветствия иудеев словами «И вам!» («Ва алейкум!»).
ShakhbozПризывает ли Коран убивать неверных?14.12.2013 в 17:34#27761 18: 15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
— Как видите, здесь отношение к брату и отношение к язычнику разное.
/ Хорошо,когда основа конституции — библейские установления,но полностью совпасть они никогда не смогут. Ибо милость превозносится над судом,чего государство часто себе позволить не может,в отличие от Господа./
Да, гос-тво не может себе позволить всегда прощать, и это возлагается на людей, желающих приблизиться к Господу.
Аль-Бакара:237 - ...Если вы простите, то это будет ближе к богобоязненности. Не забывайте о снисходительности по отношению друг к другу. Воистину, Аллах видит то, что вы совершаете.
Фуссилат "Разъяснены":34 - Не равны добро и зло. Оттолкни зло тем, что лучше, и тогда тот, с кем ты враждуешь, станет для тебя словно близкий любящий родственник.
Аль-му'минун "Верующие":96 - Оттолкни зло тем, что лучше. Мы лучше знаем то, что они приписывают.
Аль-хиджр:85 - Мы сотворили небеса, землю и все, что между ними, только ради истины. Час непременно настанет. Посему прощай их красиво.
Аш-шура "Совет":43 - А если кто проявит терпение и простит, то ведь в этих делах надлежит проявлять решимость.
Аш-шура "Совет":40 - Воздаянием за зло является равноценное зло. Но если кто простит и установит мир, то его награда будет за Аллахом. Воистину, Он не любит беззаконников.
Ан-ниса' "Женщины":149 - Если вы обнаружите добро, скроете его или простите злодеяние, то ведь Аллах - Снисходительный, Всемогущий.
Теперь понимаете, как хорошо мугут сочетаться ветхозавоетное «общежитие» и новозаветная личность.. с исправлением всех ошибок конечно)
Хотя, вы тоже плохого мнения о Ветхом Завете, есть там духовность.
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Геннадий
/ не собираюсь, отстаиваю православие, и ставлю на место все что вы переворачиваете.//
— Тааак, серьезное обвинение, что именно я перевернул?
/ А те ссылки, по моему, статьи суфиев – мне они не авторитет.» — значит не правильные? И в них не правильная информация?//
— Есть у суфиев ошибки и переусердствование в религии.
/ я лишь привел довольно ясные слова вашего святого: «…тот да будет проклят во веки веков, Аминь!».» — нет в православии проклятия — может где то ошибка, опечатка, сказал же выяснять буду. пока ничего не нашел.//
— Понятно, но вдруг у этого святого действительно были эти слова? Я не осуждаю здесь православие, но я просто заметил этот казус...
/ значит в исламе много Ереси. Можите порекомендовать исламский сайт вопрос — ответ, который считаете правильным, например «муслима».
В исламе 73(кажется так) течения — какое из них правильное?//
— В Исламе нет такого серьезного понятия, как ересь. Ересью можно назвать только то, что нарушает Акыду и переходит в Ширк или неверие – а такого в исламской Умме очень мало. Но есть разные мнения – их много, но это не ересь. Я никак не могу сказать, что «вот эти» попадут в Ад. Мнения основаны на Коране и Сунне. И если кто-то хочет критиковать Ислам, то он должен обращаться не к статьям на сайтах, а к Корану и сборникам хадисов – если так будет, то получится полезная, конструктивная и плодотворная дискуссия, ин шаа-Ллах.
Хадис о 73-х течениях не содержится в достоверных сборниках Аль-Бухари и Муслима, и является недостоверным. Повторяю: хадис о 73 течениях недостоверный! И он даже опасен для единства нашей Уммы, т.к. может вызвать раскол.
Спасибо, дорогой брат, у меня дела, АльхамдулиЛлях, хорошо. Да воздаст Всевышний тебе большими знаниями и благом в обоих мирах!
Дорогой брат, Асан, я тоже не отношу себе ни к салафитам, ни к другим. Я просто муслим, изучаю Коран и Сунну нашего Пророка Мухаммада (мир ему и благословение) и использую разум и сердце, которые Аллах даровал по Своей Милости.
Как ты, уважаемый брат, просишь меня тебе дать совет, может я тоже ошибусь, брат...
Но если я найду, где тебе помочь советом, то, ин шаа-Ллах, я постараюсь, брат.
Геннадий
/ «— Вы забыли, что сначала я вам сказал свое мнение,» — не думаю что вы высказали свое мнение. Но да ладно.//
— Очень плохо, что вы не верите. Если вы стараясь переспорить меня, хотите показать и доказать другим, что муслим не может понимать Библию, то я лично еще более убеждаюсь в этой лживости, так как вот, я понимаю ее вполне нормально, пользуясь разумом, и где-то эмоциями. Может вы убедите других, что для муслима это не возможно, но не меня.
Новый Завет, якобы, ключ к пониманию Ветхого. То Ветхий Завет подготавливал к Новому, а тут оказавается Новый - это ключ к Ветхому... вот задача! ....еще и жизни не хватит все это понять... – хмм.. оно и не надо!
/ Вы не объяснили чем «ветхий» человек отличается от новозаветного, пока я вам не представил объяснение.//
— Вы пытаетесь сделать так, чтобы я вел диалог по вашим правилам – не выйдет. Но я скажу чем отличается – временем и законом, соответствующим тому времени, больше ничем. И не надо тут мне писать, что я ничего не понял, не знаю святости новозаветного человека и прочее. это лишь ваше мнение, не подкрепленное достойными фактами.
/ Я спрашивал чем ислам отличется от язычества — вы написали только про единобожие.//
— Более конкретно задайте вопрос. Я не очень хорошо изучал языческие религии, знаю лишь основы некоторых. Единобожие и есть самое важное различие.
/ «— Мы рабы своего Господа, Он все предопределил.» — можно по подробнее пожалуйста — что предопределил относительно человека?//
— То кратно, теперь подробнее... поясняю, предопределил судьбу каждого человека.
/ Да некоторые просят святых — помоги и т.д. , но просящие понимают что святой поможет им своими молитвами к Богу.//
— Ааааа! Вот ано че!!! А я то парюсь... / Когда говорят «О такой-то, исцели болезнь мою», когда этого «святого» давно нет на этом свете – это суть идолопоклонство, мольба к творению. Я спросил кто к вам ближе, Бог или тот святой?
/ к нему то можит и не обращаетесь но относитесь к нему как к кумиру — мухаммад сказал, Мухаммад сделал. И не внимательно просмотрели ссылку Там четко сказано — » Кто на него посмотрит, кто до него дотрениется тому Аллах воздаст на том свете» — разве это не идолопоклонство. Не кумиропочетание. разве не совершают определенный ритуал во круг Каабы для получения милости. Могу подробнее.
«Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает емы душа. Мы ближе к нему, чем яремная вена»
(Коран 50:16).» — «мы» — это кто? — Коран полон таких мест на которые не обращают внимания мусульмане.//
— Сказал Пророк или сделал – это рекомендация для муслимов, все рассматривать следует разумно и руководствуясь Кораном, учитывать временнЫе обстоятельства. Сунна тоже имеет огромное значение для нашей Уммы, т.к. он был пророк – носитель откровения Бога. Никто из творений, кроме ангелов не застрахован от ошибок, но у Пророка (мир ему) был благой нрав, и его благие дела многократно превышали его ошибки.
А те ссылки, по моему, статьи суфиев – мне они не авторитет.
Кааба – это первый Божий храм. Ритуал обхода соответствует некоторым древнееврейским ритуалам, которые были присущи древнему иудаизму (Исламу).
«Мы» – знак величия. Уж вы бы молчали, имея действительно сомнительные места в Библии.
/ «Леня, твое слово есть ты?» — как задали вопрос так и получили ответ — » «Ты дурак чтоли?»» — мало того что не понимаете еще и искажаете.
Святые познавшие духовно понятия Троици пытаются нам нашим языком примерно пояснить понятия Единого Бога — Троици//
— Как было сказано – так и спросил. Потом пояснил, и он сказал, что это объяснение действительно очень темное.
/ » покажите где учат проклинать?» — вам разрешено проклинать самими верующими — людьми. В данном случае говорится о проклятии Божием — не переворачивайте понятия.//
— Не хитрите, я не спрашивал у вас «покажите где учат проклинать?», я лишь привел довольно ясные слова вашего святого: «...тот да будет проклят во веки веков, Аминь!».
/ конкретизируйте вопрос.» — я же задал их — праильно ли это? Правильные ли сайты? Можно ли по ним делать выводы?//
— Нет, не правильно. это бид'а – нововведение. Сайты не вызывают доверия. Нет, нельзя.
Субхан-Аллах, братья, для более конструктивного диалога нужны аргументы, а не одноразовые выпады, не касающиеся затрагиваемых тем, насмешки и оскорбоения. Причем они какие-то одинаковые «попы, мощи и иконы» и еще «плачевное состояние некоторых слоев русского общества».
Поймите правильно, Пророк (мир ему) сказал, что надо помогать брата независимо от того, правильно он поступает или нет, если не правильно, то следует его остановить.
Николай, ваши слова «езжай...» – вообще не правильные. Помните, что в состав РФ входят Чечня, Дагестан, Татарстан и многие другие давно «мусульманские» земли. А как еще быть с русскими-мусульманами? тоже выгонять?
4)http://alizadeh.narod.ru/books/quranbible/1.1.html — о Ветхозаветных текстах, также рассматриваются противоречия
5)http://alizadeh.narod.ru/books/quranbible/contents.html — отсюда можете выбрать интересующую тему из книги. Я сам еще не дочитал. Не во всем могу с ним согласиться, но когда предоставляет аргументы – тут нельзя быть субъективным.
Миша, в одной из ссылок доказывалось, чтов евангелии был вставлен целый стих! Разве этого не достаточно, чтобы усомниться в том, следует ли ему доверять полностью? Тем более нигде в Библии Господь не обещает, что сохранит ее. Кажется вы не прошлись по одной, последней или предпоследней, ссылке, где рассматриваются различные тексты Ветхого Завета, потом приведу.
/Про Троицу же разговор не может быть короткий, а исследование этого вопроса быстрым — тут всё очень сложно и неоднозначно. Я сам давно и долго работаю в этом направлении и пазлы этой картинки ещё не все сложились.//
- Миша, а вам разве никогда не приходила мысль, что надо престать делать попытки понять то, чего нет и что является богохульством. Вот подумайте: быть может оно не правильно, но вы упорно пытаетесь его понять. Но разум данный вам Богом говорит "Не правильно!", а вы все-же пытаетесь понять. А вдруг умрете все еще пытаясь его понять? Совсем другое дело если это второстепенный вопрос, но ведь это Акыда (Вероубеждение), а неправильное вероубеждение ведет в Ад, это вопрос о понимании Самого Бога. В Исламе тут все ясно: мы знаем кому поклоняемся, и знаем кого считать Богом, а кого человеком или ангелом, или незримым действием Божиим.
Миша, Господь пожелал вас испытать - так пройдите же это испытание.
Геннадий
/ Вы разве продемонстрировали понимание, представив толкование другого человека? Что бы понимать Евангелие требуется исполнение Его заповедей, что для мусульманина противопоказано.//
- Вы забыли, что сначала я вам сказал свое мнение, а вы с ним не согласились, затем я полез на православные сайты и к своему удивлению обнаружил, что и у них такое же толкование. Даже больше скажу вам, говорил уже Натальи: эти притчи в Евагелии, понимание которых, якобы, только от Духа Святого, я понимал до того, как дальше читал их разъяснение. И дело тут не "супердуховности", а в обычной логике.
/Коран же набор команд и мне приводили ваше богословие — полная вода ни о чем(конечно мое мнение)Потому что одно противоречит другому как и Коран.//
- Ох, ох, ох...
/» одни из важнейших состовляющих Ислама – рабство перед Богом и Его предопределение» — можите пояснить? И если можно кратко.//
- Мы рабы своего Господа, Он все предопределил.
По ссылкам прошелся - какие вопросы? Я конечно не пользуюсь той практикой, которая там описывается, но конкретизируйте вопрос.
/почитание «святых»//
- Это не просто почитание, это молитвы обращенные к ним, и даже не в такой формулировке "О такой-то, попроси Бога, чтобы..., так как ты к Нему ближе", а в такой "О тако-то, сделай так-то" - яснее ясного, что это идолопоклонничество. Кто к вам ближе, Бог или "святой"?
"Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает емы душа. Мы ближе к нему, чем яремная вена"
(Коран 50:16).
/Вы разве не почитаете Мухаммада и память его?//
- А у муслимов почитание иначе. Мы чтим его память, но никогда не обращаемся к нему.
/Разве мусульмане не развешивают зеленые круги с арабской надписью в машинах, мечетях и т.д.//
- От этого толку нет, давайте по учению, а не по поступкам.
/прп. Иоанн Дамаскин: Так как вы говорите, что Христос есть Слово Божие и Дух, то почему вы обзываете нас придающими Богу сотоварищей, ведь слово и дух неотъемлемы от того, в ком они существуют. Итак, если в Боге существует Его слово, то ясно, что и оно есть Бог//
- Когда я читал это, я повернулся к своему другу (он здесь был под Leon Gakumba) и спросил: "Леня, твое слово есть ты?", он ответил: "Ты дурак чтоли?". )))) Чего только христиане не придумают, чтобы оправдать троицу! Перед Богом такие оправдания не прокатят...
/Так в солнце, созданном Богом в образе Святой Троицы, находятся три вещи: круг, светлый луч и теплота.//
- Чего только не придумают! "Вот скажет Господь господину моему: сядь возле Меня" (Евангелие). Думайте!
/прп. Максим Грек: ...Если кто исповедует трех богов, тот да будет проклят на веки веков, аминь!//
- "ПРОКЛЯТ на веки веков, АМИНЬ!" ...а вы чуть-ли не с пеной у рта доказывали, что в православии запрещены проклятия... хмм...
/Искажение того чему учит церковь и построение на этих перевернутых фактах «разоблачения» есть ложь, интрига и т.д.
Человек может ошибиться, если зная истинное понятие человек, а тем более церквоь сознательно трактуют противоположно — как это называется.//
- Что видим...
54. Они получат свою награду в двойном размере за то, что были терпеливы. Они отвращают зло добром и расходуют из того, чем Мы наделили их.
55. А услышав праздные речи, они отворачиваются от них и говорят: «Нам достанутся наши деяния, а вам — ваши. Мир вам! Мы не желаем следовать путем невежд».
(Сура «Повествование»)
- Я это вот к чему: Аллах не просто так дает нам эти назидания, но чтобв мы учились по ним. Под невеждами имеются ввиду немуслимы (кяфиры) - и им сказано "Мир вам!" (на арабском - Ассаламу алейкум!). Надо отметить, что слово "кяфир" дословно переводится как "скрывающий" - скрывающий истину (от своего сердца).
Алексей, не совсем понял Путника, дело в том, что объявлены в России экстримистскими такие сборники хадисов, как "Сады праведных". Знаете, один из американских проповедников-фундаменталистов, Халид Ясин, сказал: "Мы не должны соглашаться с нашим правительством, но мы должны быть им благодарны за те права, которые они нам предоставляют". Конечно, РФ не как США в этом плане, несмотря на то, что в ней находятся территории этнических мусульман, но она куда лучше некоторых государств с преобладающим мусульманским населением. Поэтому, Путник, брат, будь благодарен им хотя-бы за то, что есть такие сайты с ".ру" и то, что муслимы имеет право на хоть какое-то слово или протест. Я это говорю, как человек живущий в другой стране - все мы склонны в какой-то мере недолюбливать свое правительство, но надо находить плюсы - Пророк находился в языческой Мекки, до тех пор, пока ему не стала угрожать смерть, в Мекке, жители которой уже ненавидели и притесняли мусульман. А разве не стоит вспомнить целую Суру в Коране под названием "Юсуф", и разве это не назидание для нас, Что пророк Юсуф (мир ему) жил и трудился в языческом Египте (когда он был толерантным)?
Алексей, хотелось бы продолжить наш некогда прерванный вами спор, но пока:
/Мне, правда, не понятно почему Аллаху необходимо, чтобы вся религия принадлежала ему, как об этом говорит Коран. Это тем более не понятно, что хадисы утверждают, что, по словам Мухаммеда, после него останется 70 общин мусульман, в смысле направлений ислама, но спасется только одна. Так какого же толка ислам, по вашему, должен заполонить всю планету? Вы уж разберитесь.//
- Вообще интересная формулировка, согласитесь "пока вся религия не будет принадлежать одному лишь Аллаху" - значения мугут быть разные, да и действия посредством котырых этого добиваться тоже могут быть разные. Зависит от компетентности и духовности человека. Вот и испытывает нас Аллах этим аятом, последуем ли мы за страстями или начнем усердствовать во имя Его.
А хадис о семидясяти течениях недостоверен (хоть и популярен), поэтому каждый муслим, придерживающийся Акыды (Вероубеждения "Нет ничего достойного поклонения, кроме Аллаха и Мухаммад Его посланник"), есть муслим.
Надлюдатель, да, надо ваш совет принять к сведению.
54. Они получат свою награду в двойном размере за то, что были терпеливы. Они отвращают зло добром и расходуют из того, чем Мы наделили их.
55. А услышав праздные речи, они отворачиваются от них и говорят: "Нам достанутся наши деяния, а вам - ваши. Мир вам! Мы не желаем следовать путем невежд".
(Сура «Повествовани»)
— Вот, брат, это слова Всевышнего Аллаха. Я прошу тебя хорошо проверять слова ученных, люди могут ошибаться.
Ва алейкум Ас-салам ва рахмату-Ллах, Асан.
Брат, прости, но я засомневался в одном сказаном тобой. насчет гордости, брат. Может перевод неправильный получился. Если перевод правильный, то ученный ошибся, какой у него далиль?
Дело в том, что Аллах запрещает любые проявления гордости, в Священном Кур'ане, брат, вне зависимости от того, муслим это или не муслим. И если слова ученного противоречат словам Аллаха, то мы должны оставить слова ученного, брат.
И еще, Миша, о Новом Годе. Википедия:
«Новый год — праздник, отмечаемый многими народами в соответствии с принятым календарём, наступающий в момент перехода с последнего дня года в первый день следующего года. Обычай праздновать Новый год существовал уже в Месопотамии в третьем тысячелетии до нашей эры[источник не указан 383 дня]. Начало года с 1 января было установлено римским правителем Юлием Цезарем в 46 году до н. э.[1] В Древнем Риме этот день был посвящён Янусу — богу выбора, дверей и всех начал. Месяц январь получил своё название в честь бога Януса, которого изображали с двумя лицами: одно смотрело вперёд, а другое — назад.»
Елка – «В Германии до настоящего времени сохранилась легенда, связанная с именем Святого Бонифация. Чтобы показать германским язычникам бессилие их богов, тот срубил священный дуб Одина, и в расколе пня выросла молодая пихта во исполнение его пророчества, что «пихта христианства вырастет на корнях срубленного дуба язычества». Эпизод со срубленным дубом действительно описан в житии святого. Эпизод же с пихтой и пророчеством является устной легендой, отражающей позднейшие попытки христианизации языческой традиции (см. следующий раздел)»
Еще цитата:
«Способностью человека властвовать над собственной Долей (Счастьем) и преодолевать Недолю (Злосчастье) в значительной мере определяется его положение в Мире. Мы в этом убеждены. Человек не рождён рабом. Ничьим. Рабство – что мирское, что духовное – в равной степени унизительно, позорно и неприемлемо для рождённых свободными. Свободу ограничивает лишь мера ответственности, добровольно возложенной на себя.»
— Не могу понять где именно вы увидели сходство с Исламом. Тут вообще нарущаются одни из важнейших состовляющих Ислама – рабство перед Богом и Его предопределение.
Далее:
«Мы убеждены, что Природа мудра, что “верх” и “низ” человека – от Природы и от Бога Богов в ней, именуемого Родом, Рудрой, Одином, Логосом...»
«Идущий к своему идеологическому краху американо-европейский мир всё более ищет опоры в христианской религии. Нередко прямо объявляют, что западная цивилизация – христианская и построена на христианских ценностях. В начале 2000-х годов неоднократно выдвигалось предложение о внесении в Европейскую Конституцию упоминаний о Боге и христианстве. В формально светской России Русская православная церковь сегодня получает в свои руки огромные богатства и вместе с ними возможность влияния на чиновников, армию, милицию, сферу образования. В то же время в странах ислама, а также в России и Европе появляются религиозные экстремисты, зовущие к террору и жесточайшей войне с неверными, как было много столетий назад. Есть в России и столь же яростные сторонники решительных действий под знаком креста. Нас не раз пытались прежде и пытаются вновь стравить на почве конфессиональной принадлежности и внутриконфессиональных различий, следуя принципу “разделяй и властвуй”. А мы забываем, что задолго до выхода на мировую политическую арену так называемых мировых религий наши предки верили в живой Мир и его Силы. Люди почитали Силы Богами и давали им имена. Но Солнце, Небо, Вода, Земля, как их ни назови, пребывают неизменны. Язычники славят одних и тех же Богов. Да, под разными именами, да, по-разному, но – от души. Судя по тому, что человечество до сих пор живо, – любо, ох, любо Богам такое разнообразие!»
«Духовную цель жизни современному человеку даёт подлинное языческое мировоззрение. Наши предки – и мы – прямые потомки и наследники Богов. Это значит, что мы должны продолжать их работу: облагораживать и строить мир по своей Родной Традиции, которую обязаны перенять у предков. В этом залог счастливой жизни людей.»
«Вселенная участвовала в развитии человечества, а человечество в равной мере – в рождении Вселенной. Создавая себе языческих Богов, человек творил Мир, а Мир творил его, человека.»
«Язычество есть изначальное и естественное мировоззрение всякого здорового человека. Это любовь к своему Роду, к Родной Земле, к Родным Богам, обычаям предков и прошлому своего народа. А коль скоро все нравственные установления требуют защищать то, что любишь, язычники обязаны и будут защищать родных и близких, род и семью, Отечество, веру в Богов и саму светлую память Пращуров.»
Ну и так далее...
/ вы самонадеяны. чтобы понять Библию жизни не хватит. А у вас уже в этом выражении заключена ошибка.//
— Я предоставил вам толкование православного комментатора, а вы отмахнулись. Признайте хотя-бы, что здесь я оказался прав. Язычники – псы, и не собирался он ей помогать, пока не увидел веру – и это Евангелие.
И я не возвеличиваю Библию настолько насколько вы, так как я мусульманин, хвала Аллаху.
Цитата из вашей ссылки: «Наша очевидная каждодневная цель как язычников – жить в согласии с Родом и Природой, в сотворчестве с Богами, сохраняя веру и заветы предков, почитая их, будучи в ответе за Покон, за своё духовное наследие.»
/ не удивительно что вы не увидили сходства, ища сходства в благоустройстве земной жизни. Значит не поняли что такое язычество.//
— Дело не в сходстве или различии благоустройства земной жизни, но я вас спросил в чем контретные сходства обсуждаемого язычества с Исламом, если можете так: цитата из статьи – аят Корана или достоверный хадис. Тогда можно будет говорить. Я же в этой статье ничего, кроме рекламы язычества не вижу.
И не собираюсь задавать вам вопрос о сходстве христианства с язычеством, т.к. сам прекрасно вижу православие как язычество: почитание «святых», иконы, мощи, Иисус – как идол, Святой Дух – как идол, Мария – идол «богоматерь», стремление к «богоподобию» и т.д.
Миша, ссылки
1)http://alizadeh.narod.ru/books/dialogue/2.html — второю часть (о зороастризме) можете не читать.
2)http://alizadeh.narod.ru/books/dialogue/9.html
3)http://alizadeh.narod.ru/books/dialogue/3a.html
4)http://alizadeh.narod.ru/books/quranbible/1.1.html — о Ветхозаветных текстах, также рассматриваются противоречия
5)http://alizadeh.narod.ru/books/quranbible/contents.html — отсюда можете выбрать интересующую тему из книги. Я сам еще не дочитал. Не во всем могу с ним согласиться, но когда предоставляет аргументы – тут нельзя быть субъективным.
Геннадий
/ это все же было сказано той женщинге обратившейся к Иисусу — » не хорошо приносить жертвопрношения бесам»//
— Софистское толкование. Ссылка
Мк.7:24. И, отправившись оттуда, пришел в пределы Тирские и Сидонские; и, войдя в дом, не хотел, чтобы кто узнал; но не мог утаиться.
Мк.7:25. Ибо услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была нечистым духом, и, придя, припала к ногам Его;
Мк.7:26. а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
Мк.7:27. Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Мк.7:28. Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
Мк.7:29. И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
Мк.7:30. И, придя в свой дом, она нашла, что бес вышел и дочь лежит на постели.
После того, как сказал о пище и увидел, что иудеи не веруют, Господь переходит в пределы язычников, ибо при неверии иудеев спасение имело перейти к язычникам. Сначала Господь старался скрываться, чтобы иудеи не имели предлога обвинять Его, как бы приставшего к стороне нечистых язычников. Однако Он не мог утаиться, ибо нельзя было Ему утаиться и никем не быть узнану. Означенная жена, услышав о Нем, обнаруживает горячую веру. Поэтому и Господь не тотчас соглашается (на ее просьбу), но отсрочивает дар, дабы показать, что вера жены тверда и что она терпеливо ждет, несмотря на отказ. Научимся и мы не оставлять тотчас молитвы, когда не получаем немедленно просимого, но терпеливо продолжать молитву до тех пор, пока получим то, чего просим. Господь называет язычников «псами», так как они почитались у иудеев нечистыми. «Хлебом» называет Он благодеяние, назначенное Богом для «детей», то есть для евреев. Поэтому и говорит, что язычникам не следует участвовать в благодеянии, которое назначено для иудеев. Поскольку же жена отвечала разумно и с верой, то получила просимое. Иудеи, – говорит она, – имеют хлеб, то есть всего Тебя, сшедшего с небес, и Твои благодеяния, а я прошу «кроху», то есть малой доли Твоих благодеяний. Но посмотри, как действует и Господь! Он не сказал: сила Моя спасла тебя, но что сказал? «За это слово», то есть за веру твою, «пойди», дочь твоя исцелилась.
(Феофилакт Болгарский)
—Геннадий, я, не будучи настолько знаком с православием, понимаю Библию лучше вас. Не странно?
/ вам не кажется знакомое мировозрение и политика.//
— Нет, не кажется. Найдите схожее в Исламе, конкретно в текстах Корана и Сунны, а не в поступках людей.
Николай, к сожалению, я не знаю вашего возраста, уже спрашивал, но вы не ответили.
И я не строю из себя праведного муслима, бывает грешу, бывает каюсь и пытаюсь исправиться.
А кто сказал, что я буду улыбаться, когда вы оскорбляете Пророка? Наоборот, думаю, что мой подход более действеннен, чем мат и прямые оскорбления. Посмотрите, когда я позволял себе такие выходки – тогда, когда и вы переходили границу.
И мира я вам за такое не желаю.
А вот обвинение в двуличности реально обидно... я еще давно сказал, что враг Ислама – и мой враг тоже. Запросите мира, и, ин шаа-Ллах, я рад склониться к миру.
Поэтому научитесь мягче выражаться!
Миша, я чуть позже приведу ссылки, где он более подробно раскрывает эту тему.
Николай, кажется до вас не дошло, что далеко не все муслимы справляют Муалид. – это дело было скопированно бидатчиками (нововведенцами) позднее у христиан. Угадайте у кого скопировали христиане)) Новый год – тоже самое.
/ Ну чо вы к нашей елочке докопались? Вон Мухаммед помер и не воскрес,а у вас все-равно праздник… Плакать надо и молиться за него,грешника неимоверного. Каждый за себя отвечать будет,идеологи.//
— За себя молитесь, идолопоклонник! Так и не осознали духовную сторону Ислама. Вот и придираетесь ко второстепенным вопросам.
/ Думаю,это и о христианстве(солнце) и об исламе(луна)... (Деян.2:19-21)... Не соответствует-ли происходящее в современном мире вышеизложенному?..
А вы все — детородными органами меряетесь.//
— Еще и крыша едет.
С некоторыми моментами написанного вами не согласен, но много правильного сюда вставили.
«нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам» (Мк 7.27) — это сказано ученикам, когда они не понимали почему Иса не помогает язычнице с ее дочерью, в которую вселился бес. Но когда он увидел в ней веру, она перестала быть перед ним язычницей – стала верующей. тогда-то Иса и помог ей.
Хорошее отношение Ислам повелевает ко всем людям (если они не воюют с верующими), но предписывает суровость к неверию неверующих. Под суровостью подразумевается отказ от подражания им, потакания их желаниям, дружбы с ними (лучше заглянуть в полное значение того арабского слова, которое переведено как «суровы»). Но это не исключает хорошего к ним отношения, помощи и т.д., но наоборот предписывается совершать добро ко всем людям.
“Если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?” (Мф.5:47)
Когда Пророк (мир ему) запретил муслимам приветствовать иудеев Медины первыми, это было потому, что иудеи издевательски относились к муслимам и играли словами в приветствии, например могли искусно заменить «Мир вам!» на что-то вроде «Позор вам!» (точно не помню). Поэтому Пророк посоветовал сподвижникам отвечать на приветствия иудеев словами «И вам!» («Ва алейкум!»).
Я так понял, что православные, чтобы оправдать свое заимствование языческого праздника и ёлки, придумали разные предания... Аллах с вами, перед Ним вам держать ответ.
18: 15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
— Как видите, здесь отношение к брату и отношение к язычнику разное.
Что-то интересное увидел у вас, Николай
/ Хорошо,когда основа конституции — библейские установления,но полностью совпасть они никогда не смогут. Ибо милость превозносится над судом,чего государство часто себе позволить не может,в отличие от Господа./
Да, гос-тво не может себе позволить всегда прощать, и это возлагается на людей, желающих приблизиться к Господу.
Аль-Бакара:237 - ...Если вы простите, то это будет ближе к богобоязненности. Не забывайте о снисходительности по отношению друг к другу. Воистину, Аллах видит то, что вы совершаете.
Фуссилат "Разъяснены":34 - Не равны добро и зло. Оттолкни зло тем, что лучше, и тогда тот, с кем ты враждуешь, станет для тебя словно близкий любящий родственник.
Аль-му'минун "Верующие":96 - Оттолкни зло тем, что лучше. Мы лучше знаем то, что они приписывают.
Аль-хиджр:85 - Мы сотворили небеса, землю и все, что между ними, только ради истины. Час непременно настанет. Посему прощай их красиво.
Аш-шура "Совет":43 - А если кто проявит терпение и простит, то ведь в этих делах надлежит проявлять решимость.
Аш-шура "Совет":40 - Воздаянием за зло является равноценное зло. Но если кто простит и установит мир, то его награда будет за Аллахом. Воистину, Он не любит беззаконников.
Ан-ниса' "Женщины":149 - Если вы обнаружите добро, скроете его или простите злодеяние, то ведь Аллах - Снисходительный, Всемогущий.
Теперь понимаете, как хорошо мугут сочетаться ветхозавоетное «общежитие» и новозаветная личность.. с исправлением всех ошибок конечно)
Хотя, вы тоже плохого мнения о Ветхом Завете, есть там духовность.