Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Вот это да Николай! Ах вас гонят? вас поносят? злословят? как когда-то пророков??? я назвал вас бестолково-мыслящим не потому, что вы христианин, а потому что многое из того что пишите бестолково. Это вы возводите хулу на Господа, это вы оскорбляете народ, который хочет и пытается жить по Его правилам.
Подумаейте, Николай, почему только с вами такая перепалка? почему только от вас столько агрессии? высокомерия? почему разговор с Алексеем и с Мишей очень отличается от разговора с вами? ...может это потому, что только вы «настоящий христианин»? поэтому только вас я и «оскорбил»?!
Миша, я понял, что если вступаешь в споры – не следует принимать слова близко к сердцу. Здесь мы касаемся самого важного и дорогого в жизни верующего, но сентементальных никто не заставляет здесь быть. Поэтому постараюсь относиться к вашим словам нормально.
Я сам, как вижу, задел Николая...
А насчет второго абзаца – вы меня не так поняли, не то имел в виду. Но оставлю это.
/ есть Видящий и Судящий. И ищущие угождения Ему,а не мнениям человеческим,разберутся где правда,а где ложь.//
Ин ша Аллах!
Спасибо братья, не могу пренебречь вашим советом. и, честно говоря, меня начали утомлять бестолковые (не в обиду будет сказанно) рассуждения Николая и расстраивать заявления Миши, типа: «Припоминаю, что Мухаммед добавлял...», и то, что в словах типа: «ведь Сын отличается от других созданий тем, что только Он по образу и подобию, а остальные нет» они отходят от своего же учения, своих же книг. При том, что мы максимально стараемся придерживаться Ислама, они вольны в своих словоблудиях.. это и расстраивает.
Алексей, вы зря противопоставляете меня Александру, ведь он мне брат, и для меня хуже, если он будет в обиде на меня. А толку то от аргументов, которые я тут пишу, если все они обращаются в пшик (пустой звук)... ваши мощные контраргументы не оставляют мне никаких шансов.
И не хочу, чтобы даават мусульман с христианами превращался в битву умов (если они имеются, а то тут и безумные как Мурат есть, которые сначала вроде пытаются что-то логически объяснить, а когда не получается, заявляют о своем слабоумии и безумии Бога, астагфируЛлах).
Поэтому я просто, без споров, буду вставлять сюда то, что принесет пользу братьям и сестрам, а разумеющие да разумеют, отвращающиеся да отвращаются.
Николай, я ведь просил задуматься. Или вы все-же задумались, но как-то недалеко.
Смотрите, рождение Исы, мир ему, от девственницы Марьям, мир ей, подчеркивается и подтверждается в Коране. И никаких вопросов «как без мужа?» нет. Так же Коран не осуждает христиан,и не говорит, как грубые отсталые язычники, что, «неужели Мариам могла быть женой?» (АстагфирулЛах).
Теперь прошу вас еще раз задуматься над этим аятом. ...не все так просто...
Аль-ан'ам "Скот":71 - Скажи: "Разве мы станем поклоняться помимо Аллаха тому, что не приносит нам пользы и не причиняет нам вреда? Разве мы обратимся вспять после того, как Аллах наставил нас на прямой путь, подобно тому, кого дьяволы на земле обольстили и привели в замешательство, чьи товарищи призывают его на прямой путь: "Иди к нам!"" Скажи: "Путь Аллаха является единственным верным путем, и нам велено покориться Господу миров.
Аль-ан'ам "Скот":121 - «Не ешьте из того, над чем не было произнесено имя Аллаха, ибо это есть нечестие. Воистину, дьяволы внушают своим помощникам препираться с вами. Если вы станете повиноваться им, то окажетесь многобожниками.»
Аль-ан'ам "Скот":101 - «Он - Первосоздатель небес и земли. Как может быть у Него сын, если у Него нет супруги? Он сотворил всякую вещь и ведает обо всем сущем.» – а вот на этом вам стоит задуматься глубже, чем сразу отвращать свои лица.
Аль-ан'ам "Скот":26 - «Они удерживают других от него (прямого пути), и сами сторонятся его, однако они губят только самих себя, не ощущая этого.»
/ »истина»,»ради него и мир сотворен»//
Эти хадисы вымышлены суфиями
Какой патриотизм! ...а мысль все равно не улавливаю.
Не понимаю, с чего это вы так на саляфитов? И что в вашем понятии фанатизм? ...Вот моя учительница по истории (армянка-христианка) говорила, что фанатизм – это когда аж пять раз в день молишься. В таком случае, АльхамдулиЛлях, и я фанатик.
Николай, не совсем правы, т.е. вообще не правы. Вот ссылкаgolosislama.ru/news.php?id=18197 комментарии тоже прочитайте.
Быт. 49:10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Иса, мир ему, был из колена Иуды, а если учитывать, что по христианству Бог дал ему всякую власть и на земле, и на небе, то скипетр не отшел, а возрос, охватывая небеса и землю.
/Думаю,скоро Аллаху придется усыновить своего любимца,сделав его единосущным, нераздельным и равночестным//
Некоторые «муслимы» близки к этому.
Что-ж, Алексей, вот вы, впервые за время наших дискуссий, коснулись вопроса, на который я пока затрудняюсь ответить. Буду рад если смогут ответить братья.
Дело в том, что даже среди некоторых мусульман есть мнение, что предыдущие Писания сохранили первоначальные истины. Вот ссылкаwww.dumrf.ru/islam/dialog/1753 не поленитесь прочитать до конца.
Но разве эти невежды смогут объяснить все противоречия между Кораном и Библией??? (...может это очередной заговор, с целью увести людей из Единобожия... воинство Иблиса не дремлет...)
/ Абу-ль-Хасан аль-Мунтаба рассказывал: “Однажды я был у къадия Абу Исхакъа Исма’иля ибн Исхакъа, когда его спросили: «Почему Тору можно было исказить, а Коран нельзя?» Къады ответил: «Всевышний Аллах сказал о последователях Торы: «Раввины и первосвященники поступали таким же образом в соответствии с тем, что им было поручено сохранить из Писания Аллаха» (аль-Маида 5: 44). Оберегать Тору было поручено им самим, и искажение ее стало возможным. А о Коране Аллах сказал: «Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его» (аль-Хиджр 15: 9). И поэтому искажение его невозможно»”. См. “ат-Тахрир уа-ттануир” 5/209./
При обдумывание ответа, у меня всплывали все новые аргументы и контраргументы (против моих же аргументов) и снова аргументы... Есть у меня мысли, но придержу язык.
Пусть пока это будет вопросом для меня, также, как для вас вопрос стих Иеремии 8:8 и многое другое (признайтесь себе в этом). Разница между моим вопросом и вашими то, что я не сомневаюсь в Том, Кому служить и поклоняться (АльхамдулиЛлях!)
Но откуда знаете какие Писания были у арабов в 7 веке. А сколько новозаветных апокрифов имеются!
P.S. Яаков, мир ему, говорил про Мухаммада, мир ему и благославение Аллаха.
Алексей, цитаты из Корана приводите, да жаль, что сами никак не удосужитесь прочитать от начала до конца... может что и поменялось бы в вашем воззрении.
А так то, статья, которая выше, хоть и короткая, но интересная, заставит подумать...
Алексей, да, налицо: по-вашему, новость о прощении появляется только в новом Заветед, а по Исламу – от начала человечества.
Позвольте объяснить, что такое Библия и Тора. Православная Библия состоит из ветхого Завета и нового; ветхий завет – это перевод Септаугинты; Септуагинта – перевод еврейской Библии на греческий язык (причем, разные части переводились разными людьми в разное время); еврейская Библия – Танаха – это Тора (Пятикнижие Моисеево), Невиим (Пророки), Ктувим (Писания).
Так вот, достаточно было когда-то, что-то изменить в Торе, чтобы все пошло по цепочке и что-бы вы теперь со мной спорили)
О времени – это не новое (знаю из Корана) и предугадывал, что так ответите.
/ Да, Бог направлял весь мир, потому что: «11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, ДОМ ИЗРАИЛЕВ?(Иез.33:11)//
Весь мир???
Алексей, снова пропускаете многое из того, что я говорю...
Ворос: что скажет христианин, если бы Адам покаялся, то Бог бы простил его сразу и вернул в Рай?
/ Но вы отстаивали как истину письмо «девушки» написавшей ложь на православие и обвиняли меня за то что я написал опровержительную критику...
вы сознательно прикрывали ложь.//
Геннадий, вы во второй раз обвиняете меня во лжи, только потому, что сами с чем-то не согласились. причем, не желая понять, что ваши «доказательства» для меня совсем не доказательства, потому что очень неубедительные.
Я также, во многом с вами не соглашался, но, пока, лжецом вас не называл (насколько помню)...
/ Shakhboz, как мусульманин, отрицает явные факты свидетельствующие о истине православия,//
Геннадий, да не отрицаю я ваши чудеса! Случаются они, ну и хорошо, пусть дальше случаются) Вот у суфиев сколько чудес, по их словам и, вроде, доказательства есть, так что, я за их ересями должен последовать??? или побежать туда, где чудес больше, чем у других?
А ополчаются, извините, и против Ислама тоже, все немусульмане, кроме тех, кто на самом деле ищет истину. И против атеизма; и против протестантства вы один из первых ополчившихся.. так что???
Смешно то, что вы сказали: « он тоже благодарил вас за помощь против православия»
/ « Призываю православных Алексея, Николая, и просто христианина Мишу сказать ЧЕСТНО свое мнение – Наталия русская или чеченец–татарин–таджик–даргин самозванец?»
Миша:
- Судя по стилю речи это девушка, возможно и русская, хотя я не придавал бы этому большого значения, достаточно грамотная, похожев школе училась на отлично, в отличии от некоторых нас. Весьма логично, видимо посмотрев на нынешние церковные безобразия, перешла в ислам. ..//
Или вы себя самого стали называть воплощением православия???
/ то в скором времени и Сатану в свидетели пригласите. Shakhboz , как мусульманин, отрицает явные факты свидетельствующие о истине православтя//
Ну вот, так вижу, для вас, я от Сатаны не далеко стою...
Владмир, а причем тут знаки Зодиака? Если вы хотели обратить внимание на совпадения, то ведь Иуда, который называется молодым львом, упоминается четвертым, а в списке Зодиака лев пятый.
Да и о чем тут вообще можно расскждать?
Алексей
/ Согласитесь, кто-то очень удачно и верно перевел слово «алма» именно как «дева»//
Хорошо, пусть так. Но где мнение, что это пророчество о Мессии? Где мнение, что оно относилось к далекому будущему? я о древних евреях.
Об Адаме, многие мои вопросы пропускаете... а ведь они не маловажны. Как надо прощение понимать – я уже писал.
/«... ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)». Адам приобрел свойство, которого изначально не имел, а именно смертность.//
Хорошо, что привели цитату. Только заметил несовпадение: сказанно, что умрет в тот же день....(?)
Алексей, не могу об этом рассуждать, т.к. не знаю, какие изменения произошли с Торой.
/Пророки//
К примеру, Заратуштра (не уверен на 100%)..
Статья интересная, точнее факты в ней. От фактов не уйдешь, Бог направлял весь мир, но в итоге избрал евреев, чтобы они были имамами над народами, но... (это уже совсем другая история)))
Алексей, нет же, вы утверждали, что Септуагинта более ранняя и более достоверная, чем те тексты, которые на иврите. Я отметил, что книгу Исаи перевели не 72 книжника, а кто-то намного позже. О каких это древнеиудейских свидетельствах, « что дева должна родить было в самой иудейской среде задолго до появления христианства.» вы говорите??? каких?
О Творце память осталась, т.к. эту память постоянно освежали пророки. Подверждения есть, вот ссылкаbreanainn.narod.ru/1-06-monotheism.htm правда, здесь автор пытается доказать кое-что другое, но интересны факты, которые он приводит. Читая эту статью, в памяти всплывали многие аяты.
Кстати, советую всем христианам прочитать.
А в третьем абзаце совсен не правы! Здесь, даже христианскому учению немного противоречите. Предлагаю все заново обдумать, а потом продолжить спор. Противоречия с христианством вот в чем: в первородном грехе виноват не только Адам, но каждый человек, ибо в каждом человеке есть плохое начало.. суть же в том, чтобы человек каялся в своих поступках и ВОЗВРАЩАЛСЯ НА ПРЯМОЙ ПУТЬ.
..Об этих покаяниях и прямом Пути я и говорю. Как вы думаете, по-христианству, для Адама одного покаяния было бы достаточно, чтобы сразу аернуться в Рай? Нет, сбылось предопределение, теперь он наместник на Земле. А в Рай праведник вернется только после смерти, ибо сказанно в Бытие: «Смертию умрешь», если вкусишь плод – это не зависит от того, покаялся или нет.
Вы же утверждаете, что Адам не покаялся, с чего? только потому, что в ваших источниках этого нет. Оттого я и сказал, что нет уважения к праотцу.. вы рисуете его как безмозглого молчуна, который только и умеет, что размножаться и давать имена животным. повторюсь, он более праведен, чем все ваши «святейшие».
Миша
« Стилистической особенностью арабского языка является то, что человек может говорить о себе, используя местоимение "мы" с целью возвеличивания. Также он может использовать местоимение первого лица "я", или говорит о себе в третьем лице, используя местоимение "он". Все эти три стиля использованы в Коране, ведь Аллах обращается к арабам на их родном языке. (Фетвы постоянного комитета, 4:143)...
И если кто-то, к примеру, указывает на аят: «Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его» (15:9) для доказательства многобожия, мы можем опровергнуть это утверждение, процитировав аят: «Ваш Бог – Бог Единственный. Нет божества, кроме Него, Милостивого, Милосердного» (2:163) или «Скажи: «Он – Аллах Единый». (112:1) Этого будет достаточно для того, кто ищет истину. Каждый раз, когда Аллах использует местоимение множественного числа по отношению к Себе, то это указывает на величие, которое Он заслуживает. (Аль Акида аль Тадмурийа, шейх уль Ислам ибн Теймия, 109) И лишь Аллаху известно лучше.»
Но когда человек обращается к Аллаху, то всегда на «ТЫ».. лишь в одном месте Корана человек обратился во множественном числе – и это был нечестивец перед смертью, испрашивающий позволения прожить жизнь снова, чтобы быть праведником.
Алексей, тогда здесь несостыковка. блудный сын сам ушел, а Адама изгнали. Результат прощения то, что вернется в Рай – терпеливым надо быть.
От пророков следы остадись – это искаженные религии. Но многих пророков люди так и не приняли.
/ учитывая хотя бы отношение иудеев к пророчествам и откровениям, сохраняющих их тысячелетиями//
Ах, до этого пытались доказать, что евреи исказили Тексты, когда спорили о пророчествах, а теперь...
И принимайте Ислам. Мой ответ на ваши сомнения об отмененных аятах в «Подлинная религия (часть 2): Имя религии».
Миша, очень долго писал ответ, со ссылками, с доказательствами, с лигвистическими комментариями имамов и раввинов, но... глюк в телефоне!
В кратце скажу суть: Эль – может быть и определенный артикль, как Аль, который выделяет из ряда или говорит об отсутствии всего остального. Элоах, Элогим – имеет и другие переводы «светящийся», «тот, кто имеет силу».
В общем, пусть вас не прельщают эти «Мы» и «по образу НАШЕМУ», мы знаем, что Бог Един (Один) и что Ему Одному должны служить и поклоняться.
блажен тот, кто не прельстится обо мне)) – этим стих заканчивается.
Действительно, Миша, Иса, мир ему, воскрешал людей, но из-за этого ли называть его богом?