Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
О, Асан! Так что для тебя важнее, авторитет, ученность? Если б я был хафизом, мухаддисом, знал бы тысячи хадисов наизусть, разбирался бы в фикхе, писал бы книги – то ты с удовольствием все принимал бы от меня? Ты бы с радостью слушал и передавал, как делаешь сейчас от своих «Амиров Даавата и др, Хажи Саапов, Муфтиев, Казы, устазов Медрессе, ученых, Даават Алимов, руководителей Фатва отделений, Глав имамов город -районов, Имамов Жума Мечетей, простых Имамов, Даават праповедников — всё я передавал и передаю АльхамдулиЛлах, от их опыта из знаний»
— Да? А обычный человек, который пытается постичь Слово Аллаха Всевышнего для тебя не в счет?
Эти все твои ученные совершают одно страшное нововведение – утверждают об искаженности Писаний! Чего не сказано ни в Коране, ни в Сунне, а сподвижник ибн 'Аббас сказал, что никакая сила не способна изменить что-либо из Писаний Аллаха.
Следовательно это такие же достойные Писания как и Коран. Выше, чем наша Сунна, которую передали люди.
Как ты уже сам признал, ученные разные бывают.. вон, ибн Абд-аль-Ваххаб вообще разрешил мирных муслимов убивать. А другие издают фетвы о дозволенности сексуальных сношений с несовершеннолетними девочками. Неприятно? – А это ученные такие бывают. Я с ними смог бы поспорить, а ты?
А ты попробуй опровергнуть это мнение, про то, что я Алексею написал и про Тору и Инджиль... без твоих «кто-то сказал...» и т.п., опирайся только лишь на Коран. Попробуй.
У меня ильм в Исламе уж по-любому больше твоего. Но тебе что важнее, чтоб твои учителя были тобой довольны?
«...НЕ ПРОДАВАЙТЕ ЗНАМЕНИЯ АЛЛАХА ЗА НИЧТОЖНУЮ ЦЕНУ...» (Св. Кур'ан)
Алексей, я попробую...
И да, и нет. Ведь есть такое: «...и Слово стало плотию...» – после этого произошли определенные изменения. Дух есть Дух, но человек – это человек. Человек может умереть, нуждается в пище и т.д. – он отдельная личность, но в то же время нетварное безначальный Дух и Слово.
Эльмир Кулиев в своей книге «Путь к Корану» (название приблизительное), доказывая несотворенность Корана, привел хадисы и труды богословов, суть которых приближена к первому стиху «от Иоанна».
В общем, Иса Мессия, человек, сотворен, имеет начало и возник. Иса Мессия – Слово и Дух – не сотворен.
Антиномия, но как-то так... я не богослов, многого не постиг.
Вообще, вы сами понимаете что такое «единородный»?
Если говорить об этом слове в Евангелии от Иоанна, то ведь это поздняя вставка. Но зарекаться не буду.
Алексей
/ Христос по рождению младше Иоанна Крестителя, но Иоанн говорит, что тот был прежде его, как так? Христос назван Единородным от Отца, под которым подразумевается, конечно, Бог. Как так, человек единороден Богу? Как человек может пребывать в недре Божием?//
— Я ответил уже на ваш вопрос...
«Мессия назван в Коране Словом Бога и Его Духом. Наши богословы не один век вели споры о том, сотверен Коран (Слово Бога) иль нет, было ему начало иль нет. В итоге победили те, которые утверждают о несотворенности Корана.
Тогда это тем более относится к Мессии. Но другое дело – воплощение, появление отдельного человека из Слова и Духа.
Атрибуты Бога нетварны, но вечно пребывают с Ним. В Нем.
Алексей. Вот выдержки из суры «Марьям»
7 — О Закарийа (Захария)! Воистину, Мы радуем тебя вестью о мальчике, имя которому Йахйа (Иоанн). Мы не создавали прежде никого с таким именем (или никого подобного ему).
15 — Мир ему в тот день, когда он родился, в тот день, когда он скончался, и в тот день, когда он будет ВОСКРЕШЕН к жизни!
Теперь об Исе:
19 — Он сказал: «Воистину, я послан твоим Господом, чтобы даровать тебе чистого мальчика».
21 — Он сказал: «Вот так! Господь твой сказал: «Это для Меня легко. Мы сделаем его знамением для людей и милостью от Нас. Это дело уже решено!»"
31 — Он сделал меня благословенным, где бы я ни был, и заповедал мне совершать намаз и раздавать закят, пока я буду жив.
32 — Он сделал меня почтительным к моей матери и не сделал меня надменным и несчастным.
33 — Мир мне в тот день, когда я родился, в тот день, когда я СКОНЧАЮСЬ, и в тот день, когда я буду ВОСКРЕШЕН к жизни».
34 — Таков Иса (Иисус), сын Марьям (Марьям)! Таково истинное Слово, относительно которого они препираются.
Заметьте: о кончине о воскрешении Иоанна говорит Всевышний, идет сказ в третьем лице. Но о кончине и воскрешении Исы одет сказ в первом лице от самого Иисуса.
Алексей, Коран вполне ясно говорит о том, что Иисус будет предан смерти (3:55), потом будет вознесен, потом Бог поможет его сподвижникам.
Но к сожалению сейчас многие переводчики фокусничают в переводах.
Что же касается того аята, где говорится, что это показалось иудеям, то заметьте: аят обращен к иудеям, насмехавшимися над Мессией. Не к христианам! – Этот аят как раз-таки имеет другой, метафорический, скрытый смысл, который я уже попытался вам объяснить.
/Иоанн 1:14-18//
— Мессия назван в Коране Словом Бога и Его Духом. Наши богословы не один век вели споры о том, сотверен Коран (Слово Бога) иль нет, было ему начало иль нет. В итоге победили те, которые утверждают о несотворенности Корана.
Тогда это тем более относится к Мессии. Но другое дело – воплощение, появление отдельного человека из Слова и Духа.
Атрибуты Бога нетварны, но вечно пребывают с Ним.
/ Боюсь, что ваше парадоксальное согласие с Библией порождает к вам кучу новых вопросов не только с моей стороны.//
— А вы задавайте вопросы дальше и, ин шаа-Ллах, мы рассудим.
Правда... я не богослов, не ученный... постараюсь в меру своего понимания.
Что касается «противоречий» между Кораном и Библией, то ведь и межбу Ветхим и Новым Заветами есть «несоответствия». Порой ваши миссионеры в лепешку разбиваются, но ничего не могут доказать иудейским ученным.
Поэтому я просто верю Корану, который некогда сам доказал, что является Словом Божьим. А он приказывает мне уверовать в Мессию и прежние Писания.
Асан, не хорошо говорить муслиму, что он слабо придерживается. И необоснованно думать так – не хорошо. Полчаса назад совершил 'Иша.. а ты думаешь, что я только говорю и спорю?
Прочти дословный перевод 3:55
Асан, о махрам и немахрам я знаю. Но ученные салафиты убеждены, что дозволено жениться на маленькой девочке и иметь с ней связь. Иногда воплощают это на практике...
Иса жив. Телесно умер, воскрес и Аллах вознес его к себе.
Был ученик Мусы – Йуша бин Нун. В Библии есть целая книга о его Джихаде и становлении народа Божьего.
Иса мы говорим потому, что изначально до арабских язычников дошло его имя от греческого перевода, арабы так и привыкли его называть.
Т.е. мы говорим не от еврейского Йешуа (или Йегошуа), а от греческого звучания Iisous.
Николай, что-то от всех этих ваших лозунгов оскомина у меня...
Патриот хренов (без обид).
А это легко, если что-то не так, то сразу кяфиры прикрываются Исламом. Мы все белые и пушистые, да?
Ибн Бааз был верховным муфтием! Может он тоже американский агент?
А насчет секса с незрелой девочкой – я не виноват. Посмотри в тафсирах 4 аят 65 суры «Ат-Талак». И это, между прочим, на салаф-форуме писали, что можно.
Асан, конечно. Но ученные разные бывают.
На сайте sunna-online я видел таких ученный, салафитов, которые разрешали брать вторую жену втайне от первой жены, и обманывать обоих жен. Эти ученные сказали, что Пророк разрешил это.
Также они объявляли кяфиром любого, кто не совершает намаз. А если муслим от свое лени или по другим причинам оставил намаз, то является ваджиб (обязательным) его убийство. Т.е. мы обязаны убить этого человека.
Также эти ученный дозволяли использовать оружие массового поражения на города немусульман, чтобы уничтожить их мужчин. А если при этом еще умрут огромное количество женщин и детей, то ведь они сказали, что Пророк это дозволил.
При этом они всегда ссылались на знатных алимов Ахлю Сунна и салафитского манхаджа.
А шейх ибн Бааз, который жил в 90-х гг. 20 века, утверждал, что Сонце вращается вокруг Земли, а всякий кто будет считать иначе – тот кяфир. Потому что по его мнению Коран говорит, что Сонце вращается вокруг Земли, а кто отрицает это утверждение – тот отрицает Коран.
Даже сейчас на сайте whyislam админы утверждают именно это.
Также, специально для Латифы, есть утверждения знатных ученных о том, чтобы мужчины по возможности не выпускал жен из дома. Чтобы он повесил какую-нибудь плетку на стену, дабы жена знала что муж может ее побить в любое время и была послушной.
Ах вот еще! Некоторые алимы утверждают, что в Исламе дозволен секс с девочкой, у которой еще не начались месячные.
Этот список можно продолжать еще долго...
Просто поймите: Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ МНЕ НАВЯЗЫВАЛИ КАКИХ-ТО УЧЕННЫХ!!! Из-за этих «алимов» у меня когда-то пошатнулась вера!
Если что, то в обычных вопросах фикха, обрядов и т.д. – я следую ханафитскому мазхабу. Также я многое черпаю у великого имама Аль-Газали.
Но в вопросах бытия, историй Пророков, знаний сокровенного и др. – я следую ВСЕМ ПИСАНИЯМ.
Латифа, лучше скажите, вот я привел вам аргументы, вы на них не ответили, но продолжаете утверждать, что я не прав, что мне просто польстило и т.д. А я говорю: МНЕ ЭТО КОРАН СКАЗАЛ!
А вы снова за свое, без доказательств утверждаете одно и то же.
Так кто из нас на крепкой основе?
Что касается безгрешности Пророков, то это выдумка алимов. И эта выдумка противоречит Корану: Адам, пророк, совершил грех и был изгнан из Рая, Муса совершил грех и покаялся, Давид совершил грех и покаялся, Сулейман совершил грех и покаялся (все это из аятов Корана!) и, наконец, Пророк Мухаммад тоже совершал грехи!
Никто не свободен от ошибок. Только тот, кто имеет в себе из Атрибутов, или является частью Атрибутов.
Брат, разве ты не знаешь, что Аллах открывает знания тем, кому пожелает. Человек может и не быть алимом, но почерпнуть многое из Священного Корана.
Сахабы же долгим изучением Корана не занимались. Они были заняты Джихадом.
Это очень интересная тема, про ранние рукописи Корана. Дело в том, что при Пророке Кур'ан записывался без харакатов (огласовок). И каждый делал эти огласовки на свое усмотрение.
В Сахихе Аль Бухари есть хадис, как один человек пришел и пожаловался Пророку, что такой-то читает Коран не так как ты (Пророк). На это Посланник Аллаха ответил: все вы читаете правильно.
Т.е. харакаты можно расставлять на свое усмотрение.
И при этом одно слово может иметь разные смыслы с разными огласовками. Например: Кяф Лям Мим - можно прочитать по-разному: калима - слово, калам - речь и т.д.
Некогда алимы составили семь кираатов (способов прочтения) Корана, но на сегодняшний день доминирует один - это разработанный в Аль-Азхар.
Но для наиболее глубокого понимания Корана надо научиться читать без огласовок и уметь находить разные смыслы.
И ты, брат, прости, если где-то был груб. Еще много тем, где может будут несогласованности, поэтому советую набраться сабр (терпения) и проявлять уважение к братьям, ин шаа-Ллах.
Ва алейкум Ассалам ва Рахмату-Ллахи ва Баракятуху!
Аллах да будет с тобою, брат, ин шаа-Ллах. Делай ду'а, чтобы Он открыл тебе смыслы аятов Кур'ану Карим, и чтобы не повел нас путем невежд и не тех, на ком гнев, и не заблудших!
Отсюда:
4:171
О обладатели Писания! Не излишествуйте в вашей религии и не говорите против Аллаха ничего, кроме истины. Ведь Мессия, Иса, сын Марйам, — только Посланник Аллаха и Его Слово, которое Он бросил Марйам, и Дух Его. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите — «Троица!» Удержитесь, это — лучшее для вас, Поистине, Аллах — только Единый Бог. Достохвальнее Он того, чтобы у Него был ребенок. Ему — то, что в небесах, и то, что на земле. Довольно Аллаха как поручителя!
Я не понял, разве моя вера в то, что Иса Масих был убит, а потом воскрес – разве это противоречит моему свидетельству?
СубханАллах! Разве вы не видите, что я больше вас боролся с христианами? Разве вы не видите, что доводы против Библии предоставлял именно я?
Вера моя не пошатнулась, а возрасла! Я решил довериться Корану и не считать прежние Писания искаженными.
Что? Бида к куфру???
4:171
О обладатели Писания! Не излишествуйте в вашей религии и не говорите против Аллаха ничего, кроме истины. Ведь Мессия, Иса, сын Марйам, — только Посланник Аллаха и Его Слово, которое Он бросил Марйам, и Дух Его. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите — «Троица!» Удержитесь, это — лучшее для вас, Поистине, Аллах — только Единый Бог. Достохвальнее Он того, чтобы у Него был ребенок. Ему — то, что в небесах, и то, что на земле. Довольно Аллаха как поручителя!
أشهد أن لا إله إلا الله. وأن محمدا عبده ورسوله
Где именно я противоречу своему свидетельству?)
Свидетельствую, что нет ничего достойного поклонения, кроме Аллаха! Свидетельствую, что Мухаммад Его раб и Его Посланник!
Свидетельствую, что Иса раб Аллаха, Его Слово и Его Дух!
Асан
/ Загрузить mp3-файл//
— Загрузить, загрузить)))
Брат, возми оригиналы аятов на арабском языке и переведи через гугл переводчик. Увидишь, что нет там многих лишних слов, которые ты вставляешь.
/ я даю Фатву: Шахбоз — не мусульманин, не из нас, кто же он — пока загадка, он сам знает кто же поистине!!!//
— Опа, такфир :)
Есть настоящие продолжатели традиции кроля Джеймса. Новая Библия основана на древнейших сборниках. Поздние вставки, которые вошли туда из устного предания заключены в скобки.
/У Библии около 40 авторов.//
— Вы имеете что-то против авторов Библии? Только учтите, что эти авторы Пророки, до которых дошло откровение от Бога (начиная от Моисея и заканчивая учеником Исы).
Латифа, смело показывайте на меня пальцем.
Я просто верю Корану, который велит верить в Тору и Инджиль.
Доказывайте, что в Библии есть не от Бога. А мы рассудим...
/ Бог в Библии описан как человек(Бытие1:26, 9:6)
Он описан как тот кто устает и нуждается в отдыхе (Бытие2:2,2:3, Ексодус 20:11)…а Коран описывает Бога совсем подругому//
— Коран местами тоже описывает Аллаха (метафорически) человеческими понятиями. Рука, Лик, Голень. также аяты о том, будто, Он перемещается в пространстве.
Нигде не говорится, что Бог нуждается в отдыхе.
Алексей, да.
(3:55) – даже тут под «упокою» имеется в виду смерть, а потом вознесение.
А то, что «не убили его и не распяли» – это ответ иудеям, которые насмехаются. Мол, что за Мессия, который умер позорно подвешаный на дереве?
Вот и ответ:
...и сказали: "Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха". Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).
О нет! Это Аллах вознес его к Себе, ведь Аллах - Могущественный, Мудрый...
Они не убили – Мессия жив! И не распяли – не подвесили, не опозорили.
А это только показалось им – погубили тело, но не погубили Мессию, который Слово и Дух от Аллаха Всевышнего.
«И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне” (Матф.10:28)
Хвала Аллаху, Господу миров!
Асан, выражение исламской Акыды заключается в том, чтобы УВЕРОВАТЬ во все Писания и во всех Пророков.
Уверовать, а не формально признать.
Алексей, Александрийский кодекс – истина, Ватиканский кодекс – истина и Синайский кодекс – истина. Т.к. все это некогда канонизированые, авторитетные тексты.
Рукописи Корана, которые расходятся с современным каноном, они не были приняты праведным халифом, любимым мной Усманом.