Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Владимир, оставьте Тору в покое, я Ваше стремление оправдаться понимаю, но понимаю так же, как и Вы наверное теперь, что никаких свитков Ибрахима нет и никогда небыло.
Шамиль1984 25 Июл, 2011:Все не так.
- А как?
Шамиль, я не возмущаюсь, а удивляюсь тому, что Вы, называя себя муслимом, не знаете Коран, и не знаете Новый Завет, хотя берёте на себя ответственность оспривать и эту тему. Получается, что мне приходится отвечать за Вас, приводя цитаты из не знаемых Вами писаний. Вот Ваш Руслан Хазарзар, "Сын Человеческий"Общие положения: Ириней доказывает: четыре есть Евангелия, не больше и не меньше, и только пустые, неученые и наглые люди, извращая форму благовестия, вводят их больше или меньше.
Шамиль, такое впечатление, что Вы ну ладно Н.З., а даже Коран не читали ни капли. Как спорить с незнайкой? Не переписывать же весь Коран, где не очень точные пересказы историй из Библии занимают почти полностью суры. Просто тупо и бездоказательно всё отрицаете, в согласии с внедрённым вирусом. Где Ваша хвалённая методика:Шамиль1984 30 Июн, 2011…. в Исламе вера, подкрепленная аргументами, разумными доказательствами считается более высокого уровня, чем вера, привитая верующими родителями. Сверхразум – интуиция, моментальное познание сути вещей даже без слов, более высокая ступень развития, чем обычный разум. Где она? Почему нет ни одного свидетельства человека, обладающего выше Вами названными способностями в пользу ислама? Читаю Вашего авторитета Руслана Хазарзара: Вопрос об источниках новозаветных Евангелий очень сложен...взято, по мнению большинства исследователей, из какого-то до нас не дошедшего источника...Сначала преобладало мнение...однако вскоре ученые решили...ныне исследователи склоняются к тому мнению...Однако, я думаю, существовали некие устные, а может, даже письменные..а возможно...Папий[3] высказывал мнение...В науке существует также точка зрения — правда, необщепринятая...Ученые также пришли к мнению...В конце концов, была принята на вооружение так называемая гипотеза... Многие исследователи полагают, что речения Иисуса не имеют никакой исторической ценности... Мнение, что данные речения являются сборником иудейского фольклора, не выдерживает критики... Вопрос об абсолютной хронологии Евангелий до конца не решен... В относительной хронологии синоптических Евангелий вопрос также до конца не ясен.. Я в относительной хронологии синоптических Евангелий придерживаюсь мнения... Открытым остается вопрос...
- Шамиль, это всё ваши "убедительные доводы", только одно предложение оказалось ясное, как день: Ириней доказывает: четыре есть Евангелия, не больше и не меньше, и только пустые, неученые и наглые люди, извращая форму благовестия, вводят их больше или меньше.
- Угадайте, кто эти люди.
Владимир, про свитки Ибрахима конкретный вопрос, а не про заповеди в Торе. Не увиливайте. Или они, свитки, есть, тогда приведите их текст, или из нет, тогда удостоверим ложь.
Шамиль1984 25 Июл, 2011: Миша!Вот вы постоянно читаете и восхищаетесь Новыми Заветами (которые об одном и том же говорят противоречиво, часто). Вы,скорее всего, имеете в виду 4-ре Евангелия, а остальные Евангелия чем хуже?
- Шамиль, есть 4 ясных истинных свидетельства и масса пророчеств, знамений и других доказательств, сколько Вам ещё надо? Сколько надо свидетелей для установления истины, например, в исламе? ЧЕТЫРЕ(помню, что в случае измены женщины и(или) мужчины). Чего это Вы торгуетесь, чай не на рынке. Достаточно и четырёх, а если мало, возьмите ещё, кто мешает? В исламе вообще никаких доказательств нет, об этом лучше думайте: как Вы могли бездоказательные заявления принять за истину, хотя сам Коран и предупреждает о правилах ниспослания писания(мунтахаб): 43:46. Мы послали Мусу к Фараону и его народу с ясными чудесами, доказывающими истинность его пророческой миссии, и он сказал: "Я - посланник Творца обитателей миров и их Наставника к вам". И они потребовали от него чудес, доказывающих это. 47. Когда же он пришёл к ним с чудесами, доказывающими истинность его пророческой миссии, они сразу же, издеваясь и глумясь, высмеяли их и не размышляли над ними.48. Если посмотреть на все чудесные знамения, которые следовали друг за другом перед их взорами, то можно сказать, что каждое превосходило предыдущее, ясно и совершенно убедительно доказывая истинность посланника 45:31. А тем, которые не уверовали в Аллаха и Его посланников, будет сказано в упрёк: "Разве не приходили к вам Мои посланники и не возвещали перед вами Мои знамения, но вы, возгордившись, отказались от истины и стали неверными?! :35.Наказание, постигшее вас, - воздаяние вам за то, что вы не уверовали и издевались над знамениями Аллаха, за то, что вас обманула земная жизнь и соблазнила своими мирскими благами" 44:13. Как же они извлекут урок и выполнят свои обещания уверовать, когда Аллах избавит их от наказания: а ведь к ним пришёл посланник с ясной пророческой миссией, поддерживаемый чудесными знамениями, которые доказывают....
Я вообще не пойму, вы муслимы, или кто? Мне приходится читать Коран вам. Вы приводите меня к такому мнению, что ислам- религия слепых и необразованных двоечников, которые обвиняют в собственной немощи и грехах всех окружающих.
Всем!!! Заблуждающимся и отрицающих истинность Библии!!! КОРАН:42:17. Поистине, Аллах - Тот, кто ниспослал Мухаммаду и посланникам, бывшим до него, Писания. ВСЕ ЭТИ Писания(!!!) содержат истину и справедливость. Почем тебе знать, может быть, Судный час близок, а тебе это неведомо!
Шамиль1984 25 Июл, 2011: Я уже давал ссылки на....
- Нет, Шамиль, Вы сами всё здесь и пишите всё, что прочитали, подкрепляя ссылками.
Вот в Библии ничего про свитки Ибрахима не сказано, а в Коране есть только упоминание, что они есть, но не более того. Раз вы муслимы, значит должны знать то, что Мухаммед знает, а если никто ничего не знает о свитках, то надо это вычеркнуть из Корана, как недоказанную ложь.
Владимир, я не спрашивал про законы и заповеди из Торы Моисея, а просил конкретно просветить про свитки Ибрахима.
Шамиль: ...Поправлюсь. Нет этих свитков...
- А Мухаммед говорит, что есть.
Шамль: ...а мне и Корана с Сунной хватает.
- Значит не уделяете им никакого внимания, раз не знаете что есть, а чего нет.
Шамиль:...зачем нужны подделки Новые Заветы, противоречащие друг другу, и в основном копирующие Тору?
Шамиль, будте добры приведите примеры копирования Новым Заветом Торы.
Шамиль, не хочу шкафчик Адама, а хочу свитки Ибрахима, если Вам угодно отвечать вместо Владимира.
Шамиль1984 24 Июл, 2011: ...Перечитайте внимательно, что написали, вы противоречите сами себе, как всегда. Еще скажу, что это всего лишь ваше мнение, и мне оно по фигу.
- Шамиль, перечитываю специально для Вас: «Тагир, опять Вы...
Ну и правилино Вы выразились в конце, потому что это и не Вам вообще-то написано.
Тагир: Миша, по-вашему, я, на необитаемом острове живу, нечего не знаю, ни с кем не общаюсь, книг не читаю?
- Тагир, дело именно в том, что Вы читаете и с кем общаетесь. Если Вы читаете и советуетесь с теми, кто подтверждает всё Ваше, то какой от этого прок? Читайте опровержения Ваших взглядов, а вдруг они окажутся убедительней? Но Вы боитесь это сделать, потому что, как Вы выражаетесь, инфицированны. Я вот всё читаю и не боюсь, даже по ссылкам Шамиля хожу, если есть нужда. А вы так и не читали Новый Завет и не прочитаете, потому что там антивирус.
Тагир, если я противоречу, укажите конкретно в чём и где. Может исправлюсь. А насчёт инфекции почти верно, но не совсем так как Вы говорите: инфицируют храмы из вне. И я не ортодокс какой либо религии, но за истину, где она бы не была. Кстати истина определяется элементарно, пользуясь тем способом, который Шамиль суфиям приписывает.
Владимир, я и раньше задавался вопросом: что за свитки Ибрахима? Свитки Мусы ещё понятно, хотя это скрижали. Но вот Ибрахима?
Санжар, Шамиль обознался и перепутал. Вместо Вас должен стоять Самир.
Тагир: ...Тоже касается и христианских храмов, потому как эти храмы с их иконами и мощами, не приближают людей к богу, а отдаляют, поэтому не имеют нечего общего с новым заветом.
- Тагир, но Вы то в этом совсем не разбираетесь, откуда Вы это узнали, сами видели? Нет, кто-то сказал, а Вы только согласились и всё. Шамиль ранее высказался: ...в Исламе вера, подкрепленная аргументами, разумными доказательствами считается более высокого уровня, чем вера, привитая верующими родителями. Сверхразум – интуиция, моментальное познание сути вещей даже без слов, более высокая ступень развития, чем обычный разум... , а я добавил: полностью отсутствует, иначе все мусульмане, обладающими выше перечисленными способностями, стали бы христианами, потому что увидели Христа там, где Он и говорил, а Мухаммеда совсем не там, где все вы считаете, но в противоположном месте. И вы все мне это положение подтверждаете постоянно. Так что Ваши слова не более, чем просто Ваши убеждения, да и то не Ваши лично, а внедрённые в Вас.
Шамиль: ...а тем временем религия Мухаммада (сас) растет быстрее всех религий в мире, с каждым годом все крепнет и крепнет. Аллаху акбар!
- В том и дело, что ислам не религия Аллаха, а религия Мухаммеда, как Вы и сказали, из которого вы и сделали именно КУМИРА и поклоняетесь ему в самом деле, слепо следуя всем противоречиям, а не Аллаху, которому поклоняетесь только на словах.
Шамиль1984 24 Июл, 2011: Мусульмане никаких противоречий в Коране не находят, вам поясняют на основе достоверной Сунны, что есть что, но вы по своему понимаете, вы не принимаете пояснений мусульман к Корану. Что ж, таким макаром если будете действовать, то объективность ваша будет всегда частичной, избирательной («одно принимаю, другое – нет, потому что у меня такие непонятные даже мне впечатления» – в этом роде.
- Ну почему не находят, очень даже находят, например: Самир Алескеров "Великий парадокс, или Два почерка в Коране" и вот я, например. А вообще вам запрещено под страхом смерти находить, вот вы и не находите, а кто нашёл, молчит в обоих случаях: чтоб не умереть и потому, что уже умер. Другие вообще не ищут ничего. Третьи, которых большинство, Коран и не читали никогда. И нет принуждения в религии...
Тагир, опять Вы утверждаете то, о чём не знаете. Новый Завет Вы не читали, в церкви не были и естественно не видели кто как и кому поклоняется. Есть такие, что и ниц падают, но не все. А с чего Вы взяли, что эти храмы, не имеют ничего общего с Новым заветом? Вы ни о том, ни о другом не в курсе, разве что из сомнительных источников. Скорее это мечети не имеют ничего общего со Словом Божьим, да и то не всё, а только часть, правда основную и главную.
Монах, до Вас мои письма доходят? А то не пойму никак, ведь нет отчёта о доставке.
Тагир, о искажениях Торы и Евангелий говорится только в одной части Коране, а в другой они же, писания, признаются. Ведь если писания признаются, значит им можно верить, а если они искажены, так почему они тогда признаются? Разногласие налицо. Тем более, что ни один пророк не предсказал об искажениях писаний, а пророки на то и пророки, чтоб предсказывать. А то, что искажалось позднее, отметалось, например, как и у вас недостоверные хадисы. Насчёт Сына Божьего тоже самое: все предыдущие пророки предсказывают и Сам Бог подтверждает, а последний отметает. Или предыдущие пророки уже не пророки, а Бог ошибался? Насчёт поклонения Святым, это верно, есть такой грех, но Евангелия здесь при чём? Там об этом поклонении Святым и Ангелам сказано вот что, например: деяния 10:25 Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек. Или Откровение 19:9 И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии. 10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
Мы же писания разбираем, а не человеческие страсти, которые больше лежат в сфере эндокринологии и психологии. Есть писания и некоторые противоречия, для чего и мы все(за некоторым исключением) здесь. А некоторые люди всегда будут искажать, нарушать и т.д., но это не вопросы веры, а скорее вопросы заблуждений, безверья. Раньше споры были ближе к вере, приходилось читать, искать, а сейчас более в личные упрёки и взаимные оскорбления перешло. А для этого писания листать не надо. И из за этого непотребства некоторые чувствительные и воспитанные люди, не терпящие оскорблений и хамства, уже начали покидать сайт. Остались вот мы с вами.
Шамиль: ....в хадисах сказано, что этот народ придет с края Востока.
Для индейцев северной Америки они, потомки Гога и Магога, действительно пришли с края Востока, во времена Колумба.
Шамиль, важно не то, что считают всякие люди, главное то, что считает Бог. О чём Он ясно и высказался в Торе, Новом Завете, понятному многим без всяких толкований, и частично в Коране.