Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
мишаНа что похожи нетленные и чудотворные мощи святых12.07.2011 в 17:10#10119 К сожалению надо признать, что христианство сейчас перешло на внешние атрибуты поклонения более, чем на соблюдение самих заповедей. Действительно очереди,нервозность, ажиотаж, доходяший до ругани, все в жажде снисхождения Божьей благодати. Может на кого и сходит в такой обстановке? В местной нашей церкви пока такого нет. Но не везде такое же происходит. Это так же, как обо всех мусульманах судить по столичным мусульманам, то есть такое впечатление, что все беспредельщики и развратники. Хотя Тагир приводит свои противоположные свидетельства. Ему верю, но и глазам своим тоже верю.
мишаЛюбовь к Иисусу может сплотить христиан и мусульман12.07.2011 в 16:40#10118 Янычар, я читаю Новый Завет и вижу, что Сам Христос Евангелие не писал. Его написали ученики Христа при жизни и Его же ученики, которым Он являлся и которых избрал после Своего воскресения, например как Павлf. Поэтому у нас есть конкретные люди, место и время написания. Дальше я читаю Коран и что я вижу: он состоит из записанных разными людьми записок, одни из которых вошли в сборник, а другие аннулированы ранее или позднее. Кто именно написал Коран? Мухаммед точно не писал, а кто тогда? Давайте поимённо. Когда был написан(составлен) Коран? Более, чем 20 лет после смерти Мухаммеда он был составлен из разрозненных записей. Кем составлялся Коран и по какому принципу? Тайна, покрытая мраком. А хадисы, это сравнимо с народным творчеством, какого и в христианстве полно. Мухаммед- чутьлинебог из хадисов не похож на Мухаммеда, простого увещевателя, из Корана. Вот ваша и наша достоверность.
1-е Коринф 7:1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. 2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. 3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. 4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. 5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. 6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. 7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. 8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. 9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. 10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - 11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей. 12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. 14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
А Вы, как всегда, вырвали часть текста, исказилив этим писание, и обвиняете нас в своей же лжи. Вот такой он ваш, искажающий Божьи писания, ислам, и люди такие же, искажающие всё Божье. И как не стыдно так нагло лгать? Я же проверяю, в отличии от многих.
мишаИслам – всеобъемлющий образ жизни12.07.2011 в 15:56#10117 gr@ve_digge, у меня тоже есть некоторые моменты, которые нет возможности озвучивать в открытую. Приходится скрывать(ся)))
мишаЛюбовь к Иисусу может сплотить христиан и мусульман12.07.2011 в 00:27#10102 Шамиль1984 11 Июл, 2011 Разве я не говорил, что выложу ссылку только в том случае, если немусульмане примут Ислам?
Вы бы лучше ответили на мои вопросы христианам, раз вы приняли на себя это дело.
Шамиль, станьте христианином и сами получите ответы на все свои вопросы христианам. А потом можете опять перевернуться.
мишаЛюбовь к Иисусу может сплотить христиан и мусульман12.07.2011 в 00:15#10101 Тут Шамиль может быть прав. В Коране нет указания про замужество женщин, а только про женитьбу мужчин. Поэтому имамы правы будут в любом случае, что бы они не говорили, ведь у женщин в исламе нет никаких реальных прав, и даже права голоса. Всё решается мужчинами. Зато не надо самой отвечать за последствия, тоже может кому это хорошо.
мишаЛюбовь к Иисусу может сплотить христиан и мусульман11.07.2011 в 17:43#10089 Munisa, Коран 5.7 Сего дня разрешаются вам в пищу добрые снеди: пища тех, которым дано Писание, разрешена для вас; и ваша пища разрешена для них. Разрешается вам брак с воспитанными под строгой охраной дочерями верующих, и с воспитанными под строгой охраной дочерями тех, которым прежде вас дано Писание, когда дадите им вознаграждение для них и будете строго хранить себя, не распутничая, не держа любовниц((И целомудренные из верующих и целомудренные из тех, кому даровано писание до вас, если вы им дали их вознаграждение, будучи целомудренными, не распутничая и не беря наложниц)- в другом переводе. Из этого аята понятно, что на иудейках и христианках женится можно, а на многобожницах(язычницах) нельзя.
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих10.07.2011 в 13:18#10056 Тагир, одно дело общий для всех налог государству, а другое дело отдельная от всех мзда просто на другое вероисповедание. Но что нам делать- будем платить, а когда станет нечем платить, то убивайте, что тут делать, раз Мухаммеду это "святой дух" на ухо нашептал.
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих10.07.2011 в 13:06#10055 Тагир, как Вы не поймёте простую Христову истину: Кто не с нами, тот против Нас! То есть кто не поступает соответственно заповедям, тот становится противником Христа, Бога и всего христианства. Это в исламе наоборот. Вы берёте вопиющий единичный факт и преподносите, как правило- это не порядочно из мухи слона раздувать. Сколько живу, а о таком сам не видел и от других не слышал, только из СМИ. А Вы преподносите так, как будто у нас это на каждом углу. Вот с гастробайтерами на каждом углу. Когда изучал психологию, то столкнулся с таким медицинским фактом, что в каждой народности примерно одинаковое количество типовых характеров и определённых психических заболеваний и соответственно предпосылок для преступлений на этой основе. Только в одних местах не всегда возможно реализовать свою манию и преступникам приходится выезжать в другие места, а в других местах некоторые реализуют не выходя из дома. В том и разница, что в первом варианте скрыто от глаз, а в другом во всех СМИ. Ещё есть такое положение в психологии: человек полностью раскрывается на работе и тогда, когда его никто не видит, то есть отсутствует страх наказания, вот и наблюдаем мы это прописанное правило у нас, в столице. Пословица: "Скупой платит дважды" проверена перестройкой однозначно. Те из частников, кто нанимал подешевле гастробайтеров- мусульман, "которыемогутабсолютновсё", для каких либо работ, потом горько сожалел о содеяном и нанимал переделывать, хоть и дороже, но гораздо качественней, славян. О вашей "трудолюбивости" и лени новые анекдоты и пословицы бытуют. Это я умалчиваю о криминале, чтоб не повторяться. Конечно Вы красиво описываете красивые, но мифические для нас факты. Хотя и только называющих себя христианами не оправдываю, но что глаза видят, о том Вам и говорю, чтоб раскрыть и Ваши глаза на вашу действительность тоже, чтоб Вы опирались не только на теорию, которая, как выясняется, у Вас только на бумаге, но и на практику, которая у нас тут на самом деле. Крепость же родственных отношений, это же обычное язычество, а не ислам. Язычество именно родственными отношениями характерно было всегда. Христос первый поставил Бога выше родственных отношений. А Мухаммед только запретил закапывать живьём девочек, вернув родственные отношения на прежнее дохристианское языческое место. Но к девочкам на востоке у отцов осталось всё же пренебрежительное отношение, мало кто их любит, как своих детей, а стараются избавиться, побыстрее выдав замуж(из личного общения с туркменами и узбеками и др.).
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих10.07.2011 в 00:42#10051 Хронология ниспослания сур есть во многих переводах Корана, у меня Крачковского. Ведь в Коране суры не по временному порядку, а по убыванию в размере, кроме первой, открывающей. Да и суры сами состоят из откровений, полученных в разное время и по разным поводам. Разве Вы этого не знали? Это же везде написано и в книге "жизнь Мухаммеда" тоже, где вся история становления ислама. И действительно, при изучении Корана нет ощущения чёткой линии, а только обрывочных отрезков, иногда противоречащих друг другу, а иногда производя неизгладимое впечатление и бурю восторга. Ну это я только про себя, за других не отвечаю. И такое впечатление, что не хватает там чего-то очень важного.
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих10.07.2011 в 00:08#10050 Тагир. Миша кто живет в исламе, счастлив в этой жизни и в жизни вечной, и не какие насильники и убийцы не должный мешать мусульманину, получать от жизни удовольствие.
Я написал уже раньше, что жители столицы, других городов и сёл уже во всём мире в ужасе от того, что никто не должен мешать мусульманину получать от жизни удовольствие. Они и получают удовольствие по полной программе и попробуй им помешать, ведь якобы Сам Всевышний разрешил получать удовольствие за счёт других. Согласен с Вами на все 100%. Это получение удовольствий и счастья путём убийств, грабежей, насилия и т.д. мы в столице наблюдаем постоянно. Ведь Аллах же прощающий, милосердный. Только сдешние мусульмане не милосердные и не прощают, но обещанное Богом удовольствие получают и счастливы. А потом надеятесь на продолжения счастья на том свете? Эти методы для получения счастья не определены ли уголовными?
мишаНа что похожи нетленные и чудотворные мощи святых09.07.2011 в 21:47#10046 Юля, Вы кратко выразили библейскую истину: каждый верующий должен стремиться стать святым и праведником, а не заниматься тем, чем мы тут все занимаемся(каждый догадайся сам).
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих09.07.2011 в 21:22#10043 Тагир, Сура 2 была первой сурой Мединского периода, когда было уже достаточно известных Мекканских сур 1-го, 2-го и 3-го периодов, а сура 98 была ниспослана сразу после 2-й. Не логично такое разногласие в такой короткий период, так же как и попытка как-то истолковать такое расхождение. Как так один аят к тем, кто жил(может уже и умер) до Мухаммеда, а другой к ним же, живущим во время Мухаммеда? И оба аята один за другим высказаны самим Мухаммедом. Сами то понимаете, что не стыкуется ничего? К иудеям до Мухаммеда вообще-то был ниспослана Тора, к ним же до Мухаммеда послан Христос и нигде про Мухаммеда никем ничего не сказано. Тем более, что 98:6 противоречит всем аятам, подтверждающим предыдущие писания и предыдущих посланников. Коран скорее всего был послан к тем, до кого не дошло ни то, ни другое.
Тагир, в христианстве запрещено убивать, а выгонять можно(иначе Вы лучше Христа и Его пророков знаете). В исламе наоборот, хотя прощение в исламе лучше мщения, но Вы, смотрю, больше за мщение.
То, что к власти могут прийти и придут сатанисты(антихрист), ясно написано в Новом Завете, чего тут думать, когда и так всё видно и уже сказано и про богобоязненных. А если кто кого несправедливо отлучает, то все пред Богом будем, Он справедливо рассудит и воздаст. А земная жизнь быстро проходит. Тот, кто убил ради наживы наживёт себе ад, а тот, кого убили,как пострадавший, рай. Мы должны стараться (из писаний) для какой жизни?
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих09.07.2011 в 19:31#10037 Тагир, если бы РЦП критиковало бы власть, то скоропостижно скончались бы все критики от неизвестных причин, а на их место поставили бы других, лояльных. Что сейчас и наблюдаем.
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих09.07.2011 в 17:32#10035 Тагир, в том то и дело, что в Коране существуют противоположные по смыслу аяты на эту тему, например: 2:62. Те из последователей пророков, которые уверовали ранее, и иудеи, и христиане, и те, кто поклонялся планетам и ангелам (сабеи), и те, кто уверовал в миссию Мухаммада, придерживался единобожия, веруя в Аллаха Всевышнего, Единого и в Последний день - День Суда - и в воздаяние, и творили благо - им награда от Господа за почтение. Нет над ними страха, и не будут они печальны! Ведь награда за добрые деяния не пропадёт у Аллаха.
И такая:98:6. Поистине, те, которые не уверовали и не приняли ислам из людей Писания и многобожников, будут вечно пребывать в адском огне и не выйдут из него. Они являются наихудшими из творений по своему вероучению и по своим деяниям.
Вот такое, не знаю как это назвать, ввело меня в своё время в настоящий ступор, и я подумал, что у меня с головой не в порядке и я что-то напутал, помня, что ранее читал в 2:62, а тут вот тебе- 98:6. Оказалось, что не напутал, а так и написано: в одном месте так, а в другом наоборот. Но моё мнение, опираясь на 2:4. Это - те, которые искренне верят в то, что ниспослано тебе (о Мухаммад!) - Коран, - и во всё, что содержится в нём, и соблюдают его заветы и установления, верят во всё, что предписано Аллахом, и в Книги, что были ниспосланы до тебя (о Мухаммад!) другим пророкам, - Тору и Евангелие, поскольку у всех Посланий Аллаха одна основа, и твердо убеждены в наступлении Судного дня, в награде и наказании в этот День...
Ещё 2:87. Вы, иудеи, знаете, что Мы дали Мусе Книгу - Тору - и вслед за ним Мы послали нескольких посланников, в том числе Ису (Иисуса), сына Марйам (Марии), и даровали ему ясные знамения для того, чтобы вывести людей из темноты и суеверий, дать им Свет для ума и духовного и умственного прозрения. Мы подкрепили его Духом Святым - Джибрилом (Гавриилом) - да будет ему мир! Невероятно, что каждый раз, как посланник направлялся к вам с Божественными заповедями, которые ваши души отвергали, вы заносились. Одних посланников вы объявляли лжецами, а других вы убивали
А так же много-много аналогичных аятов, считаю, что христиане, иудеи и те, кто поклоняется Всевышнему должны быть для мусульман, может не как родные, но двоюродные братья и сестры. Язычники, это те, которые поклоняются кому-то вместо Аллаха, а не помимо- вот в чём заблуждение, по моему мнению. Насколько помнится из истории жизни Мухаммеда, все язычники Мекки поклонялись только идолам, причём каждый своим, а не Всевышнему и идолам. Да и не только в Мекке, а вообще на всём земном шаре. Хотя у славян, помимо множества богов, был один верховный Бог- Один(ударение на О). Другое дело как к мусульманам относится должны иудеи и христиане, но об этом Вы не спрашивали. Вот Вы пишете, что: И отлучать от церкви придавая человека анафеме, то же некто не имеет право. То есть изгнать из своей среды грешника христиане не имеют право. А почему предавать смерти за грех вы тогда имеете право? Ведь это хуже, чем просто прогнать. У согрешившего человека есть шанс исправиться, а мёртвому как это сделать?
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих09.07.2011 в 15:41#10029 Тагир, совершенно согласен про верхушку РЦП, и как я уже говорил, что если бы духовные лидеры были бы настоящими христианами, а не искуственными, то предали бы современные власти анафеме, как врагов Христа и всего народа, как бы Вы не были бы против анафемы. Но заискивающие взгляды патриархов в глаза руководителей государства ясно говорят о том, кому на самом деле служат патриархи. Если у вас не так, то наверное это хорошо. Но впрочем чего хорошего в том, что бы отрицать Христа и весь Новый Завет? Поэтому ислам и не трогаетя никем, так как в нём нет Христа, а значит Антихристу и нет до вас никакого дела,не являетесь вы для него заклятыми врагами. Вот Христова церковь- другое дело. Потому-то Христос предупреждал и об этом: Иоанна 4:20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что
место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. 21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и
не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе
и истине.
А как это понять, уточняет Иаков(послание)2:13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. 14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без
дел мертва.
Вы конечно можете с этим не согласится, но так написано.
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих09.07.2011 в 14:39#10025 Делее Тагиру: 1-е Коринф. 5:9 Я писал вам в послании -- не сообщаться с блудниками; 10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. 12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? 13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих09.07.2011 в 14:01#10023 Тагир, я не про своё право говорю, а про написанное в писании. Если там написано:
2-е Коринф. 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
То причём тут Ваше или моё мнение? Надо или исполнять написанное, или уж иметь своё мнение, противоположное написанному, но и как тогда можно называть себя верующим, если отступаешь от веры? Аллах изгнал иблиса за неповиновение поклониться Адаму, а чем мы лучше?
мишаНа что похожи нетленные и чудотворные мощи святых09.07.2011 в 01:39#10016 Шамиль, Вы Новый Завет ни читали, в церкви ни разу не были, Коран и то знаете только с чужих слов. Рассуждаете на основании чужих спорных мыслей и сомнительных данных. О какой объективности идёт Ваша речь?
мишаНа что похожи нетленные и чудотворные мощи святых09.07.2011 в 00:53#10011 Шамиль, про мощи Геннадий лучше знает. Но насколько мне известно, настоящие мощи, иконы и что можно было спасти, прятали в то время, отсюда и новая вата, костюмы и муляжи..., экий Вы непонятливый. Всё золото, серебро и др. вывозилось эшелонами в Германию. Грабёж был тогда, развал всего, как и сейчас, настоящий. Вспомните "интернационал": ...весь мир насилья(насильем) мы разрушим до основания, а за тем, мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем!
Вот наш мир рушат уж который раз, а там где-то свой мир строят. И кто был никто, скоро станет всё! С помощью своих служащих.
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих09.07.2011 в 00:26#10005 Тагир, я мало христиан видел настоящих, которые строго все заповеди стараются исполнять. Остальные же атеисты, хотя в церковь каждый день могут ходить. Тут надо уяснить, что именно тот христианин, кто выполняет заповеди Христа, а не кто крестики носит и много о вере говорит. Если христианин начинает грешить, сказано в Н.З., то с ним даже не есть вместе. И христианин должен выйти из среды грешников. Так говорит Бог через Христа и Апостолов в Евангелиях. Сами и смотрите сколько на самом деле христиан, а сколько артистов, играющих роль христиан. В Исламе же несколько по другому: вступление в умму, то есть в общество мусульман не обратимо назад. Если вступил, то всё- ты мусульманин, и не важно грешишь, или нет, это второстепенно. Понятна разница? Так что я и не говорю, что христиане поступают так и так, потому что грешник и не христианин уже, хоть бы весь в крестах. А мусульманин, он и в африке мусульманин. Надеюсь, что понятно разъяснил мою позицию с точки зрения Нового Завета и если ошибся с точки зрения Ислама, то поправьте.
мишаИслам лидирует по числу высоконравственных верующих08.07.2011 в 23:53#10001 Шамиль, Вам всё известно не из достоверных источников, просто Вам нравится говорить о низменном, видимо Вас только это и волнует, а чтоб никто не подумал о Вас, обвиняете в этом других. Но продолжаете свою любимую тему, вновь и вновь возвращаясь, как маньяк, к смакованию извращений. Это точно болезнь. Не отвлекайте нас чужим постельным бельём от обсуждений вопросов веры.
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
К сожалению надо признать, что христианство сейчас перешло на внешние атрибуты поклонения более, чем на соблюдение самих заповедей. Действительно очереди,нервозность, ажиотаж, доходяший до ругани, все в жажде снисхождения Божьей благодати. Может на кого и сходит в такой обстановке? В местной нашей церкви пока такого нет. Но не везде такое же происходит. Это так же, как обо всех мусульманах судить по столичным мусульманам, то есть такое впечатление, что все беспредельщики и развратники. Хотя Тагир приводит свои противоположные свидетельства. Ему верю, но и глазам своим тоже верю.
Янычар, я читаю Новый Завет и вижу, что Сам Христос Евангелие не писал. Его написали ученики Христа при жизни и Его же ученики, которым Он являлся и которых избрал после Своего воскресения, например как Павлf. Поэтому у нас есть конкретные люди, место и время написания. Дальше я читаю Коран и что я вижу: он состоит из записанных разными людьми записок, одни из которых вошли в сборник, а другие аннулированы ранее или позднее. Кто именно написал Коран? Мухаммед точно не писал, а кто тогда? Давайте поимённо. Когда был написан(составлен) Коран? Более, чем 20 лет после смерти Мухаммеда он был составлен из разрозненных записей. Кем составлялся Коран и по какому принципу? Тайна, покрытая мраком. А хадисы, это сравнимо с народным творчеством, какого и в христианстве полно. Мухаммед- чутьлинебог из хадисов не похож на Мухаммеда, простого увещевателя, из Корана. Вот ваша и наша достоверность.
1-е Коринф 7:1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. 2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. 3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. 4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. 5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. 6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. 7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. 8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. 9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. 10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - 11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей. 12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. 14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
А Вы, как всегда, вырвали часть текста, исказилив этим писание, и обвиняете нас в своей же лжи. Вот такой он ваш, искажающий Божьи писания, ислам, и люди такие же, искажающие всё Божье. И как не стыдно так нагло лгать? Я же проверяю, в отличии от многих.
gr@ve_digge, у меня тоже есть некоторые моменты, которые нет возможности озвучивать в открытую. Приходится скрывать(ся)))
Шамиль1984 11 Июл, 2011 Разве я не говорил, что выложу ссылку только в том случае, если немусульмане примут Ислам?
Вы бы лучше ответили на мои вопросы христианам, раз вы приняли на себя это дело.
Шамиль, станьте христианином и сами получите ответы на все свои вопросы христианам. А потом можете опять перевернуться.
Тут Шамиль может быть прав. В Коране нет указания про замужество женщин, а только про женитьбу мужчин. Поэтому имамы правы будут в любом случае, что бы они не говорили, ведь у женщин в исламе нет никаких реальных прав, и даже права голоса. Всё решается мужчинами. Зато не надо самой отвечать за последствия, тоже может кому это хорошо.
Munisa, Коран 5.7 Сего дня разрешаются вам в пищу добрые снеди: пища тех, которым дано Писание, разрешена для вас; и ваша пища разрешена для них. Разрешается вам брак с воспитанными под строгой охраной дочерями верующих, и с воспитанными под строгой охраной дочерями тех, которым прежде вас дано Писание, когда дадите им вознаграждение для них и будете строго хранить себя, не распутничая, не держа любовниц((И целомудренные из верующих и целомудренные из тех, кому даровано писание до вас, если вы им дали их вознаграждение, будучи целомудренными, не распутничая и не беря наложниц)- в другом переводе. Из этого аята понятно, что на иудейках и христианках женится можно, а на многобожницах(язычницах) нельзя.
Шамиль, спасибо за ссылку.
Тагир, одно дело общий для всех налог государству, а другое дело отдельная от всех мзда просто на другое вероисповедание. Но что нам делать- будем платить, а когда станет нечем платить, то убивайте, что тут делать, раз Мухаммеду это "святой дух" на ухо нашептал.
Тагир, как Вы не поймёте простую Христову истину: Кто не с нами, тот против Нас! То есть кто не поступает соответственно заповедям, тот становится противником Христа, Бога и всего христианства. Это в исламе наоборот. Вы берёте вопиющий единичный факт и преподносите, как правило- это не порядочно из мухи слона раздувать. Сколько живу, а о таком сам не видел и от других не слышал, только из СМИ. А Вы преподносите так, как будто у нас это на каждом углу. Вот с гастробайтерами на каждом углу. Когда изучал психологию, то столкнулся с таким медицинским фактом, что в каждой народности примерно одинаковое количество типовых характеров и определённых психических заболеваний и соответственно предпосылок для преступлений на этой основе. Только в одних местах не всегда возможно реализовать свою манию и преступникам приходится выезжать в другие места, а в других местах некоторые реализуют не выходя из дома. В том и разница, что в первом варианте скрыто от глаз, а в другом во всех СМИ. Ещё есть такое положение в психологии: человек полностью раскрывается на работе и тогда, когда его никто не видит, то есть отсутствует страх наказания, вот и наблюдаем мы это прописанное правило у нас, в столице. Пословица: "Скупой платит дважды" проверена перестройкой однозначно. Те из частников, кто нанимал подешевле гастробайтеров- мусульман, "которыемогутабсолютновсё", для каких либо работ, потом горько сожалел о содеяном и нанимал переделывать, хоть и дороже, но гораздо качественней, славян. О вашей "трудолюбивости" и лени новые анекдоты и пословицы бытуют. Это я умалчиваю о криминале, чтоб не повторяться. Конечно Вы красиво описываете красивые, но мифические для нас факты. Хотя и только называющих себя христианами не оправдываю, но что глаза видят, о том Вам и говорю, чтоб раскрыть и Ваши глаза на вашу действительность тоже, чтоб Вы опирались не только на теорию, которая, как выясняется, у Вас только на бумаге, но и на практику, которая у нас тут на самом деле. Крепость же родственных отношений, это же обычное язычество, а не ислам. Язычество именно родственными отношениями характерно было всегда. Христос первый поставил Бога выше родственных отношений. А Мухаммед только запретил закапывать живьём девочек, вернув родственные отношения на прежнее дохристианское языческое место. Но к девочкам на востоке у отцов осталось всё же пренебрежительное отношение, мало кто их любит, как своих детей, а стараются избавиться, побыстрее выдав замуж(из личного общения с туркменами и узбеками и др.).
Хронология ниспослания сур есть во многих переводах Корана, у меня Крачковского. Ведь в Коране суры не по временному порядку, а по убыванию в размере, кроме первой, открывающей. Да и суры сами состоят из откровений, полученных в разное время и по разным поводам. Разве Вы этого не знали? Это же везде написано и в книге "жизнь Мухаммеда" тоже, где вся история становления ислама. И действительно, при изучении Корана нет ощущения чёткой линии, а только обрывочных отрезков, иногда противоречащих друг другу, а иногда производя неизгладимое впечатление и бурю восторга. Ну это я только про себя, за других не отвечаю. И такое впечатление, что не хватает там чего-то очень важного.
Тагир. Миша кто живет в исламе, счастлив в этой жизни и в жизни вечной, и не какие насильники и убийцы не должный мешать мусульманину, получать от жизни удовольствие.
Я написал уже раньше, что жители столицы, других городов и сёл уже во всём мире в ужасе от того, что никто не должен мешать мусульманину получать от жизни удовольствие. Они и получают удовольствие по полной программе и попробуй им помешать, ведь якобы Сам Всевышний разрешил получать удовольствие за счёт других. Согласен с Вами на все 100%. Это получение удовольствий и счастья путём убийств, грабежей, насилия и т.д. мы в столице наблюдаем постоянно. Ведь Аллах же прощающий, милосердный. Только сдешние мусульмане не милосердные и не прощают, но обещанное Богом удовольствие получают и счастливы. А потом надеятесь на продолжения счастья на том свете? Эти методы для получения счастья не определены ли уголовными?
Юля, Вы кратко выразили библейскую истину: каждый верующий должен стремиться стать святым и праведником, а не заниматься тем, чем мы тут все занимаемся(каждый догадайся сам).
Тагир, Сура 2 была первой сурой Мединского периода, когда было уже достаточно известных Мекканских сур 1-го, 2-го и 3-го периодов, а сура 98 была ниспослана сразу после 2-й. Не логично такое разногласие в такой короткий период, так же как и попытка как-то истолковать такое расхождение. Как так один аят к тем, кто жил(может уже и умер) до Мухаммеда, а другой к ним же, живущим во время Мухаммеда? И оба аята один за другим высказаны самим Мухаммедом. Сами то понимаете, что не стыкуется ничего? К иудеям до Мухаммеда вообще-то был ниспослана Тора, к ним же до Мухаммеда послан Христос и нигде про Мухаммеда никем ничего не сказано. Тем более, что 98:6 противоречит всем аятам, подтверждающим предыдущие писания и предыдущих посланников. Коран скорее всего был послан к тем, до кого не дошло ни то, ни другое.
Тагир, в христианстве запрещено убивать, а выгонять можно(иначе Вы лучше Христа и Его пророков знаете). В исламе наоборот, хотя прощение в исламе лучше мщения, но Вы, смотрю, больше за мщение.
То, что к власти могут прийти и придут сатанисты(антихрист), ясно написано в Новом Завете, чего тут думать, когда и так всё видно и уже сказано и про богобоязненных. А если кто кого несправедливо отлучает, то все пред Богом будем, Он справедливо рассудит и воздаст. А земная жизнь быстро проходит. Тот, кто убил ради наживы наживёт себе ад, а тот, кого убили,как пострадавший, рай. Мы должны стараться (из писаний) для какой жизни?
Тагир, если бы РЦП критиковало бы власть, то скоропостижно скончались бы все критики от неизвестных причин, а на их место поставили бы других, лояльных. Что сейчас и наблюдаем.
Тагир, в том то и дело, что в Коране существуют противоположные по смыслу аяты на эту тему, например: 2:62. Те из последователей пророков, которые уверовали ранее, и иудеи, и христиане, и те, кто поклонялся планетам и ангелам (сабеи), и те, кто уверовал в миссию Мухаммада, придерживался единобожия, веруя в Аллаха Всевышнего, Единого и в Последний день - День Суда - и в воздаяние, и творили благо - им награда от Господа за почтение. Нет над ними страха, и не будут они печальны! Ведь награда за добрые деяния не пропадёт у Аллаха.
И такая:98:6. Поистине, те, которые не уверовали и не приняли ислам из людей Писания и многобожников, будут вечно пребывать в адском огне и не выйдут из него. Они являются наихудшими из творений по своему вероучению и по своим деяниям.
Вот такое, не знаю как это назвать, ввело меня в своё время в настоящий ступор, и я подумал, что у меня с головой не в порядке и я что-то напутал, помня, что ранее читал в 2:62, а тут вот тебе- 98:6. Оказалось, что не напутал, а так и написано: в одном месте так, а в другом наоборот. Но моё мнение, опираясь на 2:4. Это - те, которые искренне верят в то, что ниспослано тебе (о Мухаммад!) - Коран, - и во всё, что содержится в нём, и соблюдают его заветы и установления, верят во всё, что предписано Аллахом, и в Книги, что были ниспосланы до тебя (о Мухаммад!) другим пророкам, - Тору и Евангелие, поскольку у всех Посланий Аллаха одна основа, и твердо убеждены в наступлении Судного дня, в награде и наказании в этот День...
Ещё 2:87. Вы, иудеи, знаете, что Мы дали Мусе Книгу - Тору - и вслед за ним Мы послали нескольких посланников, в том числе Ису (Иисуса), сына Марйам (Марии), и даровали ему ясные знамения для того, чтобы вывести людей из темноты и суеверий, дать им Свет для ума и духовного и умственного прозрения. Мы подкрепили его Духом Святым - Джибрилом (Гавриилом) - да будет ему мир! Невероятно, что каждый раз, как посланник направлялся к вам с Божественными заповедями, которые ваши души отвергали, вы заносились. Одних посланников вы объявляли лжецами, а других вы убивали
А так же много-много аналогичных аятов, считаю, что христиане, иудеи и те, кто поклоняется Всевышнему должны быть для мусульман, может не как родные, но двоюродные братья и сестры. Язычники, это те, которые поклоняются кому-то вместо Аллаха, а не помимо- вот в чём заблуждение, по моему мнению. Насколько помнится из истории жизни Мухаммеда, все язычники Мекки поклонялись только идолам, причём каждый своим, а не Всевышнему и идолам. Да и не только в Мекке, а вообще на всём земном шаре. Хотя у славян, помимо множества богов, был один верховный Бог- Один(ударение на О). Другое дело как к мусульманам относится должны иудеи и христиане, но об этом Вы не спрашивали. Вот Вы пишете, что: И отлучать от церкви придавая человека анафеме, то же некто не имеет право. То есть изгнать из своей среды грешника христиане не имеют право. А почему предавать смерти за грех вы тогда имеете право? Ведь это хуже, чем просто прогнать. У согрешившего человека есть шанс исправиться, а мёртвому как это сделать?
Тагир, совершенно согласен про верхушку РЦП, и как я уже говорил, что если бы духовные лидеры были бы настоящими христианами, а не искуственными, то предали бы современные власти анафеме, как врагов Христа и всего народа, как бы Вы не были бы против анафемы. Но заискивающие взгляды патриархов в глаза руководителей государства ясно говорят о том, кому на самом деле служат патриархи. Если у вас не так, то наверное это хорошо. Но впрочем чего хорошего в том, что бы отрицать Христа и весь Новый Завет? Поэтому ислам и не трогаетя никем, так как в нём нет Христа, а значит Антихристу и нет до вас никакого дела,не являетесь вы для него заклятыми врагами. Вот Христова церковь- другое дело. Потому-то Христос предупреждал и об этом: Иоанна 4:20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что
место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. 21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и
не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе
и истине.
А как это понять, уточняет Иаков(послание)2:13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. 14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без
дел мертва.
Вы конечно можете с этим не согласится, но так написано.
Делее Тагиру: 1-е Коринф. 5:9 Я писал вам в послании -- не сообщаться с блудниками; 10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. 12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? 13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
Тагир, я не про своё право говорю, а про написанное в писании. Если там написано:
2-е Коринф. 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
То причём тут Ваше или моё мнение? Надо или исполнять написанное, или уж иметь своё мнение, противоположное написанному, но и как тогда можно называть себя верующим, если отступаешь от веры? Аллах изгнал иблиса за неповиновение поклониться Адаму, а чем мы лучше?
Шамиль, Вы Новый Завет ни читали, в церкви ни разу не были, Коран и то знаете только с чужих слов. Рассуждаете на основании чужих спорных мыслей и сомнительных данных. О какой объективности идёт Ваша речь?
Шамиль, все знают теперь чем вы занимаетесь, тьфу! Теперь точно не приму ислам только из-за, что бы не дай Бог называть Вас братом.
Шамиль, про обещаный Вами факт раскола луны не один я жду напрасно.
Шамиль, про мощи Геннадий лучше знает. Но насколько мне известно, настоящие мощи, иконы и что можно было спасти, прятали в то время, отсюда и новая вата, костюмы и муляжи..., экий Вы непонятливый. Всё золото, серебро и др. вывозилось эшелонами в Германию. Грабёж был тогда, развал всего, как и сейчас, настоящий. Вспомните "интернационал": ...весь мир насилья(насильем) мы разрушим до основания, а за тем, мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем!
Вот наш мир рушат уж который раз, а там где-то свой мир строят. И кто был никто, скоро станет всё! С помощью своих служащих.
Шамиль, Вам опять постельные темы спать не дают: про любовниц Вам расскажи, а Вы что потом на текст делать будете, шалунишка?
Тагир, я мало христиан видел настоящих, которые строго все заповеди стараются исполнять. Остальные же атеисты, хотя в церковь каждый день могут ходить. Тут надо уяснить, что именно тот христианин, кто выполняет заповеди Христа, а не кто крестики носит и много о вере говорит. Если христианин начинает грешить, сказано в Н.З., то с ним даже не есть вместе. И христианин должен выйти из среды грешников. Так говорит Бог через Христа и Апостолов в Евангелиях. Сами и смотрите сколько на самом деле христиан, а сколько артистов, играющих роль христиан. В Исламе же несколько по другому: вступление в умму, то есть в общество мусульман не обратимо назад. Если вступил, то всё- ты мусульманин, и не важно грешишь, или нет, это второстепенно. Понятна разница? Так что я и не говорю, что христиане поступают так и так, потому что грешник и не христианин уже, хоть бы весь в крестах. А мусульманин, он и в африке мусульманин. Надеюсь, что понятно разъяснил мою позицию с точки зрения Нового Завета и если ошибся с точки зрения Ислама, то поправьте.
Шамиль, Вам всё известно не из достоверных источников, просто Вам нравится говорить о низменном, видимо Вас только это и волнует, а чтоб никто не подумал о Вас, обвиняете в этом других. Но продолжаете свою любимую тему, вновь и вновь возвращаясь, как маньяк, к смакованию извращений. Это точно болезнь. Не отвлекайте нас чужим постельным бельём от обсуждений вопросов веры.