Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Антимусульманский формат-2

Весьма симптоматично, что непосредственно европейцами (в основной массе, христианского отсека) была выпестована идея сионизма (иудаистическая доктрина). Об этом сегодня практически не вспоминается, хотя, согласно Электронной еврейской энциклопедии, на рубеже XVIII-XIX веков, "лозунг еврейской эмансипации" использовал Наполеон, как "одно из средств достижения своих глобальных геополитических целей".

Далее первенство в политизации Иудаизма перешло к Британии.

Вслед за чем к игре "на поле сионизма" подключился Берлин, причем под лозунгом революционно-социалистических идей. Проповедуя дуализм арийской и семитской "исторических рас", один из первых немецких социалистов, друг молодого К.Маркса Мозес Гесс провозгласил возможность возрождения "национального государства еврейского народа" в Палестине. Он писал, что, создав "возвышеннейшую религию", предназначенную "стать достоянием всего цивилизованного человечества", еврейский народ "постоянно совершенствовал ее". И эта "эта миссия будет лежать на нем до скончания дней".

Так вот, в контексте озвучивания современным официальным Берлином иудео-христианской спайки, готовы ли немцы "уложиться" в вышеприведенную доктрину, т.е. отказаться от европейских христианских корней?

Можно вспомнить и другие прецеденты иудео-христианского дуализма. В 1891 г. в США христианские сионисты, во главе с евангелическим проповедником Вильямом Блэкстоуном, наряду с американскими еврейскими деятелями, вошли в число 413 подписантов меморандума «Возвращение евреев во Святую Землю», призывающего главу государства содействовать реализации идеи сионизма. Согласно же утверждению исполнительного директора Центра по изучению Бл.Востока Дональда Вагнера, христианский сионизм является движением "внутри протестантского фундаментализма" рассматривающего Израиль как "знак исполнения библейских пророчеств", т.е. страны, "заслуживающей политической, религиозной и финансовой поддержки".

В нынешнем веке, в 2002 г., появилась Декларация группы американских христианских ученых-исследователей христианско-иудейских отношений "О новом подходе христианского вероучения к иудаизму и еврейскому народу". Жизненно необходимой обязанностью "современной теологии" документ назвал "пересмотр христианского учения об иудаизме и еврейском народе": "Мы признаем непреходящее значение иудаизма для всех сторон христианской жизни", а "живое восприятие еврейской религиозной жизни послужит углублению христианской веры", т.к. "пребывает в завете и с иудеями, и с христианами".

Обратим внимание, что речь тут шла о протестантской ветви. Однако, высвечивающая сегодня идеология иудео-христианской спайки озвучивается католическими центрами Европы (на фоне антимиграционной линии континента). Естественно, католико-иудейское взаимопонимание также возникло не вчера, беря начало со II Ватиканского Собора, Декларацией 1965 г. изменившего позицию Церкви в отношении к Иудаизму. Как подчеркивалось, несмотря на непринятие большинством иудеев Евангелия, они "доныне остаются любезными Богу". В силу чего Собор констатировал желание "поощрять" уважение друг к другу, высказав сожаление "о ненависти, о гонениях и обо всех проявлениях антисемитизма".

Тем самым, этап "официальной" вражды между Католицизмом и Иудаизмом был объявлен закрытым. В 1986 г., впервые в истории Католической церкви, папа Павел II посетил синагогу (Рим), в своем обращении к евреям назвав их «возлюбленными братьями». В 2000 г., будучи в Иерусалиме, Папа дотронулся до "Стены плача". Тогда же появилась подготовленная т.н. межконфессиональной группой раввинов и еврейских ученых декларация "Иудеи о христианах и христианстве". В тезисах, в частности, фиксировалось поклонение христиан и иудеев "одному Богу", говорилось о проявлении христианами права "еврейского народа на Землю Израиля".

Правда, не все протекало, да и протекает, гладко во взаимоотношениях между конфессиями. Так, в 2008 г. Ватикан официально подтвердил намерение канонизировать Папу Пия XII, что вызвало отрицательную реакцию приверженцев Иудаизма. По утверждению еврейской стороны, во время II Мировой войны Папа не высказался против геноцида евреев. Вместе с тем, в 2009 г. Ватикан, устами главы Совета по вопросам мира и правосудия, кардинала Ренато Мартино резко осудил израильскую операцию «Литой свинец», назвав мирных палестинцев "беззащитным населением". Непосредственно Папа Бенедикт XVI высказался против выбора "в пользу военных действий" на Ближнем Востоке, зафиксировав «громадные страдания" гражданского населения. Ну а летом с.г. Директорат и Президиум Центрального совета евреев в Германии специальной резолюцией оценил "попытки определенной части" германской общественности и СМИ возложить на Израиль всю ответственность за "эскалацию ситуации на Ближнем Востоке и тяжелое положение в том числе палестинского населения в секторе Газа", как не отражающие "истинного положения вещей", вследствие чего "не могут быть приняты к сведению без возражений".

Таким образом, говорить о полнейшем взаимопонимании католического отсека Христианства с Иудаизмом не приходится. Но, возможно, сегодня назрел очередной этап геополитического сближения.

Видоизменится ли доктрина Иудаизма

Другое дело, как соблюсти доктринальные основы Иудаизма при сближении Израиля с христианскими странами (вне зависимости от превалирования в них той или иной конфессиональной ветви)? И если да, то до какой степени? Иудаизм-то вроде как не должен быть согласным на заключение Израилем крепкого политического союза с какой-либо неиудейской державой.

Однако, в истории еврейского народа был случай, который в рассматриваемом ракурсе довольно актуален. Связан он с персидским царем Киром, в 539 г. до н.э. захватившим Вавилонию, где в пленении находилась значительная часть населения Иудейского царства. Согласно декрету Кира, иудеи получили разрешение возвратиться и восстановить ранее разрушенный Иерусалимский храм: "Так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее" (Ез.1:2). Пророк Исайя же придал Киру мессианский титул: "Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы" (Ис.45:1). А далее следует: "Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня. Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня" (Ис.45:4,5). Тем самым, среди "избранных" Господом оказался «язычник», к которому Всевышний обратился напрямую. А это означало, что Господь "стал" Богом не только евреев. Иная трактовка просто-напросто исключается, т.к. в Торе говорится: "Святыни Моей страшитесь. Я Господь"(Лев. 19:30). Но раз под «святыней», согласно комментаторам Торы, подразумевается служение в Храме Божьем, а Бог называл "Моими" и "освящал" только "сынов Исраэля", следовательно, перс-язычник Кир также вошел в число "избранных Моих".

Из вышеизложенного следует, что в истории еврейского народа имел место прецедент отхода Иудаизма от своей религиозной доктрины, когда нееврей получил "статус" "избранного". Еврейский писатель Наум Вайман пишет, что Бог (называемый им Царем Мира) "дал человечеству единую, «божественную» мораль, дал ее «через евреев», обязав последних (избранничество!) осветить человечеству путь к этому благовестию".

Однако, "фактор Кира" свидетельствует, что израильское общество, под предлогом политической целесообразности, вполне может рассматривать возможность принятия решений, выходящих за базовые положения Иудаизма. Причем, если в период Кира "включение" в число "избранных" язычника нужно было как-то обосновывать, в сегодняшних условиях это становится неактуальным, благо группа раввинов и еврейских ученых уже продекларировала тезис о "поклонении евреев и христиан одному Богу".

Но в случае такого развития событий, c учетом безусловного поглощения глобализацией любой религиозной идентичности, евреи лишатся оснований считать себя "избранными". Возможно ли с их стороны такое "самопожертвование"? Ведь, со слов израильского писателя Исраэля Шамира, евреи "не сумели изгнать надменный дух избранничества, и оказались в затруднительном положении. Поэтому идея превосходства до сих пор правит нами".

Ну, так что, сыграет иудео-христианская связка на сегодня? Когда-то Карл Маркс, рассматривая известную работу Бруно Бауэра "Еврейский вопрос", видел подход последнего к этим взаимоотношениям в следующем: "Еврейство есть факт, оскорбляющий религиозный глаз христианина. Как только глаз христианина перестает быть религиозным, этот факт перестает быть оскорбительным". Думается, комментарии к замечанию основателя идеологии марксизма излишни.

В свете вышеизложенного, читатель вполне может задать вопрос автору, а как же декларируемая им целесообразность совместного противостояния верующими всех мировых религий реализации античеловеческого глобал-проекта? Во-первых, автор всегда говорит о светско-религиозном тандеме. Во-вторых, что касается идеи объединения верующих, наверное, целесообразно не равнять всех под одну гребенку. Истинно верующие менее всего склонны к физическому противостоянию. Да и, насколько свидетельствует опыт истории, вопрос в направлении "анти", в основной массе поднимается политиками или журналистами, которых можно определить, как "светский класс". Автор, к слову, далеко не одинок в своих рассуждениях. Актуализируя создание "новой цивилизации, основанной на вере в Бога, а не поклонении всевозможным идолам", председатель Национальной Организации Русских Мусульман (НОРМ) Харун Сидоров предлагает ответить на вызовы современности мобилизацией единобожников, наряду с приверженцами Ислама, включающей "твердых христиан" и "соблюдающих иудеев". Но это – отдельная тема.

Комментарии (41)

Аватар Антон14.12.2010 в 23:12#3076
Странная статья. В избранности евреев мусульмане не должны ведь сомневаться? "О сыны Исраила! Помните о милости, которую Я оказал вам, а также о том, что Я возвысил вас над [прочими] народами мира." Разве не так в Коране написано?

И вообще, где в перечисленных в статьях фактах, автор нашел антимусульманский формат?
Аватар Taulu14.12.2010 в 23:13#3077
Да ... опасно ... !)
Аватар Taulu14.12.2010 в 23:14#3078
Наверно в том что христиане внесли свой вклад в государство Израиль на палестинской земле !)
Аватар Хамзат14.12.2010 в 23:29#3080
Я опубликовал статью не подразумевая антимусульманский формат, а размышляя о сложившейся тенденции. А название автор дал такое видимо потому, что это продолжение прошлой статьи с таким же названием, которое просто более глубоко раскрывает смысл первой.
Аватар Антон15.12.2010 в 08:17#3084
Хамзат, понятно, спасибо.
Аватар xamzat15.12.2010 в 22:00#3094
Антону.Это с какой кстати муслимане считают евреев богоизбранным народом? Приведенный Вами аят имеет значение как упрек евреям которые после стольких милостей оказанных АЛЛАХОМ(одной из главных которой являлось освобождение из египетского плена и пророкi несущие им единобожие) продолжают упорствовать в своем неверии.И возвышены они были над язычниками(гои) того времени.Современные сионисты в отличии от ортодоксальных иудеев все народы считают гоями в том числе и муслиманов и христиан.Тот договор (завет) который был заключен y Бога с евреями потерял силу после многочисленных его разрушений этим народом.Сам факт появления Иисуса а затем и Муххаммада (да благославит его АЛЛАХ и да приветсвует)говорит об окончательном лишении евреев миссинерской функции и перехода этой миссии к другим потомкам Авраама.Чего они никогда не признают из-за своей гордыни "богоизбранности".Однако на все воля АЛЛАХА.
Аватар Антон15.12.2010 в 23:12#3096
xamzat. Понятно, что в аяте присутсвует упрек, но наряду с упреком присутствует и констатация факта. При этом нигде не сказано, что их кто-то лишил этой привилегии.
Я отлично знаю, как они относятся к неевреям, но факт налицо. Вы ведь не будете утверждать, что Писание уже не актуально?
Аватар Taulu16.12.2010 в 00:21#3097
Я тоже считаю что в чем то Антон прав..но время то прошло,и опять же на них и проклятеи Аллаха !) А на счет актуальности Антон из книги бытия вам приведу цитаты даже в ней пророчествуется об потере народа израиля право на пророческий род: «Не отойдет скипетр от Иуду, доколе не придет Примиритель, и в нём покорность народов»(Бытие 49,10)- Примиритель пришел? скипетр ушел !)
Аватар Враг Сатаны16.12.2010 в 07:08#3101
Антон
Этот аят относится в момент правления Моисея.
Аватар Антон16.12.2010 в 08:09#3102
Враг Дьявола, это все понятно, но факт возвышения в Коране указан, а есть ли в нем факт лишения привилегии?
Аватар Антон16.12.2010 в 08:18#3103
Taulu, в этой цитате речь вообще не идет о Богоизбранности народа, это пророчество о том, сколько будут править цари из колена Иуды. Как Вы знаете, именно из этого колена были многие цари и пророки. Но так же у евреев есть еще 11 колен, так что в нашем контексте эта цитата вряд ли применима.
Аватар xamzat16.12.2010 в 12:06#3104
Антону.Одним из столпов Имана (Веры) является признания тех Писаний (Псалтирь,Тора и Евангелия)которые были даны через соответсвующих пророков Давида,Моисея и Иисуса.У християнина да и у иудея возникает правомерный вопрос:-Почему тогда муслимане не руководствуются этими Писаниями? Ответ лежит на поверхности.Потому что с течением времени эти Писания были отредактированы и в них были внесено такое количество "поправок" что дальнейшее следование по этим Писаниям приводит человека придания Богу сотоварища (язычеству)от чего Бог все время нас оберегает,как от одного из самых страшных грехов.Именно поэтому возникает необходимать дать людям возможность стать на правильный путь.Таким образом Коран указывая на те "поправки" в предедущих писаниях, окончательно заверщает формирование нашего религиозного мировозрения, являсь последним Заветом - отменяет актуальность предедущих Писаний.Особое значение того что сохранность и подлиность сказанно в Коране АЛЛАХ оставляет за собой.Разве ВСЕМОГУЩИЙ не может это себе позвoлить?
Аватар Taulu16.12.2010 в 12:31#3105
От Иуды насколько я знаю все 12 колен пошли Иудеиские, Он праотец народоа Иудеиского !)тоесть получаеться что скипетр и правление отошло от них с приходом примирителя в ком покорность для народов ... !!!!
Аватар Taulu16.12.2010 в 12:39#3106
упс похоже ошибочка вышла у меня Иуда деиствительно отец колена одного, но это сути не меняет именно из Колена Иуды произошел Давид Аллеихи Салам а Исус Аллеихи Салам потомок Давида !! НЕ может скипетр отходить от Иуды к потомкам Иуды !)
Аватар Антон16.12.2010 в 14:13#3108
"Особое значение того что сохранность и подлиность сказанно в Коране АЛЛАХ оставляет за собой.Разве ВСЕМОГУЩИЙ не может это себе позвoлить?"

Ну так никто и не спорит. Значит Аллах все таки возвысил сынов Исраила, это есть в Коране.

Taulu, суть в Писании вполне понятно изложена. Не будет иных царей, кроме как из колена Иудиного, соответственно из его потомков, вплоть до прихода Примирителя.

Кто такой Примиритель, христиане и мусульмане воспринимают по разному, но для чистоты эксперимента можно просто посмотреть в каком году правил последний царь из колена Иуды, соответственно в этот год и пришел Примиритель.
Аватар xamzat16.12.2010 в 14:29#3109
Их возвышалo до тех пор пока они придерживались ЕДИНОБОЖИЯ.Это актуально и сегодня муслим по отношению к Богу выше чем язычник, не зависимо от нацональности.
Аватар Taulu16.12.2010 в 17:57#3111
Да причем здесь год правление царя ?!) Царей то не Бог выбирал иудеям !) Я Вам говорю про цитату из завета ветхого " от Иуды к Иуде скипетр передаться не может это как то безсмысленно ... да и покорность принес только Пророк Сал Аллаху Уаллеихи Уа Салам !) Вы же Ищите Антон почему вы эту версию не рассматриваете, ведь она не лишина смысла !) Есть у вас аргументы против нее ?!)
Аватар Антон16.12.2010 в 19:30#3112
Taulu, конечно царей не Бог выбирал, хотя они и считались наместниками его на Земле, с чем я несогласен. Ну да ладно. Я рассматриваю все доступные версии и эту тоже несомненно, раз уж читаю материалы этого сайта. Только, если уж мы говорим о конкретной цитате из Писания, то давайте ее и рассматривать. К чему нам излишние домыслы? Христиане считают, что это сказано об Иисусе. Мусульмане, что о Мухамеде. Каждая сторона пытается дать этому пророчеству свое толкование и выдать желаемое за действительное, а на самом деле смысл пророчества Якова просто, абсолютно ясно и говорит совершенно не о том, что подразумевают христиане и мусульмане. (В этом месте не надо сразу на меня набрасываться))) Сын Якова - Иуда, стал основоположником Иудиного колена, самого многочисленного. Так что слова отца, что скипетр не отойдет от колена Иуды прямо говорит, о том, что именно Иудины потомки будут царями, и само собой, что никто не стал бы всех царей называть одним именем, по имени осноателя колена. Имена были разные.
А вот продолжение пророчества уже интереснее. Речь идет о Примирителе и всем хочется, чтобы говорилось про того, кому они поклоняются. А царствование этого колена закончилось вавилонским изгнанием, задолго до Иисуса и Мухамеда. К тому же оба никак не могут называться Примирителями. Иисус сам сказал, что принес не мир, но меч, а Мухамед, если и примирил, кого то местных многобожников, обратив их в Ислам. Если же взять весь Мир, то мира они не принесли.

Есть еще одна трактовка. Скипитер это власть еврейства в мире, чо к сожлению, пока наблюдается, а Примиритель это Иисус во время Судного Дня, когда все всё поймут и узнают. Кто был прав и кто заблуждался. Вот тогда и будет настоящая, а не показная покорность Богу. И споры отпадут сами собой, ибо все узнают Истину.
Аватар xamzat16.12.2010 в 22:17#3116
И книгу эту истинную (Коран) читать будет Иисус Христос (мир ему)
Аватар Taulu16.12.2010 в 22:19#3117
НУ если уж не предвзято то давайте не предвзято, Священное писание на то и писание что говорится не тупо от совей голову а есть в нем Божье Веление, данную цитату можно не задумываясь отправить в ряд пророчеств потому как она повествует о событиях которых нет на тот момент а которые должны произоидти в будущем..... Скипетр - как само понятие можно расматривать как символ власти а не как материальный предмет, вопрос лишь в том что за власть она дает?! Если писание священное то следовательно "скипетр" должен непосредственно символизировать власть данную непосредственно Богом определенному лицу но не ту власть которую определяют люди хотя бы тем же самым банальным путем "голосования" либо каких других интриг...
от Колена Иуды пошел Давид А от Давида пошел Исус Назаретянин который так же относится к колену Давида... если трактовать писание под эту теорию получается что часть писания бессмысленна потому как скипетр отошел от Иуды к потомку Иуды тогда термин "отойдет" Получается не уместен если даже учитывать факт Второго пришествия Христа, потому как даже при втором своем пришествии он останется потомком Иуды как не крути,!)
Получается скипетр власти должен отходить к персоне непосредственно имеющей отношение к Богу во первых!
Во вторых Аврааму Аллеихи Салам Бог обещал что из его семени произойдет великие народы и что из его семени пустит распростронителей Божьей воли, то есть имеющих непосредственное общение с Творцом!!!! Это так же из вашего писания я беру !!!!
От семени Авраама пошло две ветви, и каждая имела людей которые получали непосредственные приказы творца... и у которых была власть !!!
Это род Исаака Аллеихи Салам от которого произошел ЯковАллеихи Салам от которого пошли 12 колен иудеиских в том числе и Иуда держатель скипетра.
И род Исмаила Аллеихи Салам от которого пошел Мухаммад Сал Аллаху УАллеихи Уа Салам.

Род Иуды был держателем скипетра многие Годы... и много было таких держателей у рода Иуды : Моисей Аллеихи Салам Аарон, Давид, Соломон, Исус Аллеихи Салам, все они были держателями скипетра однозначно и у каждого была власть от Бога непосредственно, руководясь которой они имели как минимум хотя бы одного подчиненного !!!!!

Чтож до Исмаила Аллеихи Салам здесь был только один потомок у которого была власть это пророк Мухаммад Сал Аллаху Уаллеихи уа Салам, Который говорил о Боге и путем распространения слова Божьего приобрел Огромнейшую власть, и что бы сказать что она не от Бога нужно быть подлым лицемером или глупцом!!!!

После них Людей распростронявших слово Божье и сумевших на этом заработать огромную власть и утвердить свое имя НЕ БЫЛО в Истории Человечества ...!!!!

что до второй части этого стиха где говорится о примирителе.
" Примиритель"- тот кто распростроняет Мир, Пророк Сал Аллаху УАЛлеихи Уа Салам учил здороваться словом "МИР"-"Салам" .
Ислам в переводе с арабского означает "Мир", "Предание себя [Всевышнему]", "Покорность [Всевышнему]".
Происходит от трехбуквенного корня "Син"-"Лям"-"Мим". "Мусульманин" и "Салям" того же корня, насчет того кого он примирил, прмирил он не только древних языческих арабов, примирил и персов и Африку и Египет Иран Константинополь и т.д все жили в мире по законам единым для всех и никто не жаловался!)
третья часть фразы самая интересная "и в нем покорность для народов" !!!
Слово “ислам” в переводе с арабского означает “покорный Аллаху”- то есть не посредственно поокорный Богу Авраама Аллеихи Салам о котором и говорил пророк Сал Аллаху Уаллеихи Уа Салам.
Что же до "Народов"
Мусульманин в переводе с арабского означает "Покорный [Всевышнему]!
Пророк Сал Аллаху УАллеихи Уа Салам научил всех людей и многие народы именно "покорности" и больше чем к нему последнюю часть фразы ни к кому ее определить нельзя !)))




Ну чтож теперь до самой сути вопроса имея перед собой эту цитату из бытия и свидетельства исторических фактов на данный момент Более подходящей фигуры под эти характеристики кроме как Мухаммада Сал Аллаху УАллеихи уа Салам я не вижу!!! С Исусом получается какой то кавардак а кроме них двоих больше на данный момент никого не было ... А так как мы должны жить тем что имеем, Я призываю Вас не смотреть не предвзято, и подумать, вы же ищете Антон, вот вам лучик света, посмотрите не ужели это не очевидно?!)))

Что до второго пришествия Исуса Аллеихи Салам, мы можем и не дожить до этого времени, Да и Исус тоже утвердится в Исламе 100%, а после смерти что можно будет сказать Господу который спросит " Я же указал тебе путь, почему ты по нему не пошел, он тебе не понравился, или не ясно был дан, почему ты пренебрег моей религией ?" ?!)
Аватар Антон16.12.2010 в 23:30#3118
Taulu, Ветхий Завет, в отличие от Корана, не прямые слова Бога переданые людям. Это история отношений Бога и евреев по большей части, в определенный истоический период. Слова Бога, там указаны в общении с пророками и некоторыми людьми. Так что, упомянутое там слово "скипитер" совершенно не означает Божественную власть. В обсуждаемом пророчестве предсказывается, что власть, именно государственная будет у потомков Иуды. (Вы в цитате, про чресла забыли упоминуть) Так и произошло исторически. Все цари и законодатели были из Иудиного колена, вплоть до вавилонского плена.

Я в принципе предполагал, что вы все равно все привяжете к Мухамеду, ну да ладно. Хотя считать его Примирителем, только потому, что Ислам переводится как Мир, не убедительно. Коммунисты писали Миру-мир, но ведь вряд ли Ленин был примирителем.
Христинская версия выглядит значительно убедительнее, хотя я с ней тоже не согласен.

Самое главное, что именно вы не видите другой кандидатуры на эту роль. А другие видят. Кто-то Иисуса, кто-то Соломона, а кто-то Кира.

А насчет второго пришествия, то доживать не обязательно, на суд в любом случае приведут.

И уж не предполагайте ничего об Иисусе, в чем он утвердится, а в чем нет. Религия нужна для тех, кто здесь, а на небесах религия не нужна, они уже и так с Богом.
Аватар Taulu17.12.2010 в 09:00#3119
Адам с Евой уже были рядом с Богом, эту привелигею достаточно легко потерять даже будучи уже на небесах !)
Ни Кир ни Исус ни Соломон не подходят под эту роль все являются потомками Иуды !)
Ленин как не крути принес мир пускай всего на 60лет но люди улыбались друг другу при встречи и говорили приятные слова !)
Аватар Антон17.12.2010 в 09:27#3120
Taulu, а разве где-нибудь сказано, что Примиритель будет не из этого колена?

А насчет мира, который принес Ленин, спорить не буду. Значит он тоже подходит на эту роль?
Аватар Шамиль17.12.2010 в 15:24#3122
Старший сын Ибрагима (а.с) пророк Исмаиль (а.с) является таким же равноправным сыном и наследником Ибрагима (а.с), как и пророк Исхак (а.с). Евреи полностью себя скомпрометировали и потеряли уважение других народов, большинство евреев не являются христианами, а это говорит о том, что евреи не могут быть избранными хранителями даже такой устаревшей религии как христианство (появилось приблизительно на 1200-700 лет раньше Ислама). Чисто логически только потомок Исмаила (могу перечислить всех прадедов Мухаммада, начиная от Ибрагима) Мухаммад (с.а) может быть последним пророком Аллаха (с.т)!
Аватар Taulu17.12.2010 в 15:34#3123
Мог быть и Ленин, тока Ленин не проповедовал ЕдиноБожие, значит это не он !)

А там написанно что скипетр отойдет от Иуды !)следовательно примиритель не может быть от колена Иуды а иначе термин "отойдет" не уместен !)
Аватар Антон17.12.2010 в 18:33#3124
Шамиль, мы тут вообще то о другом говорим. А насчет христианства вы почитайте, когда оно появилось или может братья подскажут.

Taulu,отойдет от Иуды значит, что больше не буде царей из его колена, когда придет Примиритель, а из какого колена он будет не сказано, ведь Примиритель не обязательно должен быть царем.
Давайте оставим эту тему. Ни к чему тут догадки. Придет время, все узнаем.
Аватар Taulu17.12.2010 в 19:39#3126
да примиритель не обязательно будет царем, но однозначно должен быть человеком вещающим Божью Волю !) там сказанно про покорность !) Ислам- Покорность, Мусульманин- покорный !)

Может не придти на нашем веку, а промедление с выбором хуже смерти !)
Аватар Антон17.12.2010 в 21:14#3128
Taulu, все в нашем мире происходит по Его воле, а раз так, то даже неверные, как бы ни хотели, но покорны Ему. Ведь от Его воли они никуда не денутся. Бог дает каждому свой урок вземной жизни, а экзамен будет на небесах.

В таком деле, как дорога к Богу, спешка не нужна. Слишком много дорог и много фальшивых. Бог дал нам разум и примет с радостью тех, кто найдет дорогу среди фальшивых зеркал.
Аватар Taulu17.12.2010 в 22:24#3130
но у них же есть возможность право и выбор уверовать либо нет?) с таким же успехом можно кинуться под поезд спихнув все на Бога !) Но Бог ведь сказал изначально что самоубийце Ад однозначно и прощения не будет !)

Да это есть !) Но где гарантия что время сегодня не оборвется ?!) А с пустыми руками придти не самый лучший из вариантов !)
Аватар Антон17.12.2010 в 23:25#3133
Самоубийца это тот, кто раньше времени сбежал с урока. Ему незачет. И это тоже в воле Божьей. Отвадить от этого Он запросто может, но оставляет несчастного на второй год.

Все обороваться может в любую секунду, но Бог знает о намерениях и стремлении души.

Не того Он примет, кто имя Его в суе пользует, но того, кто душою чист и к Нему стремится.
Аватар Taulu18.12.2010 в 10:23#3137
Гарантий нету Антон что тебя либо меня не оставит на второй на третий на четверты год а может на вечность оставит!!! 100% чистоты души ни ты ни я никогда не достигнем пречист лишь Бог один больше пречситых то нету !)... Нам с тобой только о милости Божьей мечтать что бы сжалился над нами !)))))))))
Откуда ты знаешь кого Он примет а кого нет ?!) Он Сам тебе сказал ?!))))))
Аватар Антон18.12.2010 в 12:28#3141
Taulu,конечно гарантий нету, а о том, кого Он примет, сказано во всех Писаниях, практически всех религий. Слова разные, суть одна.
Аватар Taulu18.12.2010 в 12:55#3143
Последние слова отменяют предидущие !) Предидущие слова к отдельному народу последние ко всему человечеству !)
Аватар Антон18.12.2010 в 13:23#3146
Я не придерживаюсь позиции, возвышения Богом какого то народа. Все люди Земли его творения и все что было передано касается всех. Эта суть имеется не только в аврамических религиях. Она отражена практически во всех религиозных учениях.
Аватар Taulu18.12.2010 в 15:16#3149
Так писания это не возвышение а скорее даже принижение !) Если бы люди исполняли волю Бога то никаких бы писаний и пророков бы не было !)
Все Религиозные учения я уверен были теми же чем были Авраамистические религие... в своем предидущем посте я не имел ввиду только 3 осмновные на данный момент религии а все которые были на земле от сотворения ее !)))Если глубже капнуть у всех есть тенденция что все от одного Бога идет а в последствии по причине либо невежества будущих поколоении либо по причине корыстных преднамеренных искажений разбивают Бога на несколько !)
Аватар Антон18.12.2010 в 17:11#3158
Taulu, бесспорно. Даже у многобожников ест понятие верховного Бога. Просто у них словом Бог обозначаются все неземные сущности. При этом несомненно, что Творец один. Тут простая неидентичность понятий.
Аватар Taulu18.12.2010 в 21:24#3165
так может все таки брать учение из чистого ручья а не пользоваться сточными водами пока есть такая возможность ?!)
Аватар Антон18.12.2010 в 21:40#3166
Лучше всего брать из источника, там вода самая чистая, а как только вода касается земли в ней появляется грязь. Ни одна религия на земле не несет чистой истины, так что, извини.
Аватар Taulu18.12.2010 в 22:39#3167
Чистая эта та что осталась без изменений!) В которую не попали ни пыль ни грязь ни какие либо иные примеси !) Можешь считать что в первозданном виде !) Слово в слово звук в звук не меняя своей кристалической решетки !)
Аватар Taulu18.12.2010 в 22:40#3168
Мне то по барабану если чесно Антон !)
Аватар Шамиль23.12.2010 в 22:19#3341
Антон!

"Если же взять весь Мир, то мира они не принесли.

Христинская версия выглядит значительно убедительнее, хотя я с ней тоже не согласен.

Шамиль, мы тут вообще то о другом говорим. А насчет христианства вы почитайте, когда оно появилось или может братья подскажут."

! Пока еще нет, но Ислам - религия авраамическая самая молодая. Все свершения еще впереди, а остальным - на пенсию.

! То, что Иисус есть из рода и культуры Иуды вам не достаточно (!), вообще почти безразлично. Какой подлец. Уходите куда-то в сторону от главного, хотя сами говорили, что все просто и ясно. Как ни крути, а иудеи и христиане - есть ИУДА, потомство Иакова (м.е). Я не я и лошадь не моя... Хитро вы устроились.

! Я говорил как раз в тему, то, что вы неудобные доводы не принимаете как раз говорит о том, что вы скрытый христианин. К вашему сведению нет единого мнения, когда родился Иисус.

Вашим плохо скрываемым христианским перегаром за версту воняет. Христианство и Буддизм-кришнаитство вы знаете куда лучше, чем Ислам. Вы сремитесь привнести, очевидно, в христианство еще язычество. Христианство уже превратилось в свалку язычества - лунный календарь Малахова, языческие книги на www.spaces.ru и др. сайтах и т.п. По сути христианство уже давно экуменизм, так что зря волнуется Геннадий.
Оставить комментарий


В рубрике "Фобии":

Вред свинины. Только наука и никакой религии

Вред свинины. Только наука и никакой религииЗначение гормона роста. Свинина содержит в больших количествах гормон роста, являющийся причинным фактором развития процессов воспаления, гипертрофии и набухания тканей (акромегалия, ожирение, склонность к патологическим разрастаниям, включая злокачественные). Отсюда ответ на вопрос о причинах роста...

Ислам и для русских

Ислам и для русскихНичего не зная об исламе и шариате, окружающие, как правило, строят своё отношение к нему на основе поведения людей, жизнь которых не имеет с исламом ничего общего. Ислам ассоциируется с культурой и традициями «традиционно-исламских» народов или с бескультурьем отдельных личностей, в то ...

Мифы о принятии Ислама

Мифы о принятии Ислама Основополагающая идея Ислама в том, что нет настоящего божества, кроме Аллаха (Бога). Он – Единственный, Первый и Последний. У Него нет партнеров, дочерей, сыновей, как и нет посредников между Ним и человеком. Он единственный Всемогущий Господин. Эта идея проста, и она есть истина. Глубо...

Нет принуждения в Исламе

Нет принуждения в ИсламеНикто не может заставить принять Ислам – такова одна из основополагающих истин в религии. Задачи мусульманина – предоставить все необходимые доказательства правоты Ислама, чтобы человек мог отличить истину от лжи. Дальше, принять Ислам или оставаться сторонником неверия, каждый решает са...

8 марта и муравьи

8 марта и муравьиКак-то, проходя мимо муравейника, я присел и решил понаблюдать за муравьями. Мне казалось, что они говорят о чём-то друг другу, командуют, беседуют, ругаются, ну совсем как люди. Бесконечно снуют, тащат листочки, комочки всякие, и мой взгляд рассеялся. Так же как и муравей, я перестал видеть дальше ...

«Православный терроризм». Прошлое и настоящее

«Православный терроризм». Прошлое и настоящееВ СМИ и обывательских разговорах утвердился термин «исламский терроризм». Многие думают, что другого вообще и не бывает. Между тем, современная Россия, да и дореволюционная, знают примеры терроризма, который вполне можно, по аналогии с «исламским», назвать «православным...

Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке?

Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке?Немусульмане говорят, что мусульмане поклоняются Каабе, помимо Аллаху, астафируллахь, и что целуют черный камень и поклоняются ему тоже. Я знаю, что их слова всего лишь попытка сбивать с пути Аллаха, знаю еще, что поклоняясь Каабе мы поклоняемся Аллаху, а на счет целования черного камня я не знаю. Х...

Диалог культур или «битва цивилизаций»?

Диалог культур или «битва цивилизаций»?Последние события, вызвавшие возмущения и протесты мусульман по всему миру, а именно выход в массовый прокат фильма «Невинность мусульман», оскорбляющий религиозные чувства сотен тысяч людей по всему миру, а также последствия в виде нападений на посольство в Ливии и организованных демонс...
Δ Наверх
Rambler's Top100