Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
О контрацепции ты зря. Если сейчас снова заводить по 6-10 детей на семью, то перенаселение будет невозможное.
Тем более с этой медициной...
А отправка излишка населения на Марс еще не наладилась.
/ Узаконенный таки блуд получается…//
— Блудом еще назвала.
Вот я детей завести еще не могу, а жениться хочется. Ой как хочется. И что? До Юсуфа мне далеко...
Так что лучше, «узаконеный» или «неузаконеный» блуд?
/ Отец, Сын, Дух — едины в Духе….//
— Кто тогда «Отец»? И кто «сын», если у Аллаха не может быть сына. И кто Дух?
/ Не все, не все так верят, как ты говоришь…
Даже в Мухаммада — пророка верят…//
— Быть может найдутся несколько сотен из из нескольких сотен миллионов (формальных христиан не считаю). Один на миллион – нормально?
К единому слову не придут. Многие ненавидят Ислам, будто какой-то мулла пробрался в их дом и «во имя ислама!» перерезал их семью.
«Вот вы любите их, а они вас не любят. И вы верите во все Писания. Когда они встречаются с вами, то говорят: "Мы уверовали". Когда же остаются одни, то кусают кончики пальцев от злобы к вам. Скажи: "Умрите от своей злобы! Аллаху известно о том, что в груди".»
Про Дух: «Познали вы лишь немногое из того, что вам дано» – другой перевод, другой настрой :)
И здесь в скобках мой вариант:
«Не уверовали те, которые говорят: «Аллах(-ом) является третьим (третИЙ) в троице». Нет божества, кроме Единственного Бога! Если они не отрекутся от того, что говорят, то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания.»
Ельмир Кулиев современный ученный, он не мог сказать, что Марйам в составе христианской троицы!
«Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог...
...И СЛОВО СТАЛО ПЛОТИЮ» — ....!!!
/ А Троица христианская — модель, догмат… Кто полагает, что модель — и есть Сам Бог, примитивно не правы… Не правы и те, которые ипостаси выделяют из модели по-отдельности… Разделяют Троицу на части. И получается Мессия — Бог.//
— А ты понимаешь, что так все христиане верят? ВСЕ!!!
...и я пока не понял чем твое мнение отличается от их.
Одно.. чего ты так к сексу то пристала? Зло да зло.
Вообще-то, после обустройства мира, после заповеди «плодиться и размножаться», Бог увидел, что все это хорошо.
Аз думаю, что даже с контрацепцией «это» хорошо. Сближает супругов, вносит свой вклад в семейную жизнь и вообще в жизнь каждого из супругов отдельно.
Если бы у Адама и Евы проснулся бы этот инстинкт в момент вкушения плода, то они не срывали бы листья с дерева, а набросились бы друг друга (АстагфируЛлах).
Но нет, они обнаружили, что остались голыми (или были голыми).
(Одеждой по Писанию могут быть супруги друг для друга. Также говорится, что нет одежды лучше, чем богобоязненность, т.е. богобоязненность тоже одежка.)
Если соединить повествования Корана и книги Бытия, то Адам познал Еву после того, как они покаялись и их покаяние было принято, после того, как Адам получил завет.
А Юсуф между прочим женился потом.
Но вот размышляя... быть в чужой стране, вдалеке от родных... как-бы в одиночестве... быть слугой, взрослым юношей... и сдержаться от того, что красивая женщина предлагает тебе близость.
А тебе говорю, что тут не о троице, а просто, типа, как с монахами и священниками, которых взяли богами.
Тут вообще слова «три» и «троица» нет.
«Как может быть у Аллаха сын, если у Него нет супруги?»
— Понятно, что мать Исы в троицу не входит.
А аят «...не говори: троица (ну или три)...» – вообще отдельно стоит.
«Неверующие говорят: Аллах – третий из троих (Святой Дух»
— Не похоже ли на твои слова «Бог – это Дух»?
Ты так много говоришь о том, что что-то трудно принять или неприятно, но сейчас мне кажется, что это уже тебе трудно от чего-то отойти.
Алексей, я знаю про забытые аяты, которые не вошли в Коран. Но повторяю: «...когда мы отменяем или заставляем забыть один яат...» – это из самого Корана. И по воле Божией.
Из Кумранских рукописей выузнаете что-то истинное, а что-то человеческое.
Kyana, а давай разберемся что написано в Коране, «Не говори: три!» или «Не говори: троица!» ...?
Рассказывал мне двоюродный брат, что забыл дома деньги и не мог после проезда заплатить за него. Таксист воспринял это добродушно, сказал, что когда будут деньги, закинул их на телефон – дал номер.
А потом я спросил у брата – закинул ли он деньги, на что он ответил: «Я дурак что-ли?! Зачем мне деньги тратить, если я все-равно его уже не увижу?!»
— У меня, конечно, это вызвало сильное неприятие. Но почему?
Таксист не умрет от того, что не получит эти 5 тысяч (около 100-150 рублей). Не умрет, но разочаруется в своем добром деле, подумает, что сие добро проносит только убыток.
И перестанет его распространять. Проснется алчность. И будет уже через него передаваться другим людям.
А ТАКОЕ ОБЩЕСТВО ДОЛГО НЕ ПРОЖИВЕТ.
Вот мне и показалось, что праведность есть от инстинкта сохранения рода человеческого. Мол, все будут хорошо относиться друг к другу – и общество долго и счастливо будет жить.
Также и греховность...
Алексей, повторяю, прочитайте переводы рукописей!
Николай, я не интуитивно, я знаю что Коран подвергся изменениям. Просто эти изменения провел Сам Бог, как и сказано в Коране.
Алексей, о Кумранских рукописях – вы пройдите по ссылке, которую лает Википедия. Ссылка на переводы этих рукописей.
Алексей, я лишь показывал вам, что самые древние рукописи Библии, которые ближе к оригиналу, имеют различия с современной Библией.
Вы же не можете представить более древние рукописи, которые подтвердили бы неискаженность Библии.
Евангелие детства прочел.
Убедился, что это действительно сборник рассказов об Исе, которые ходили в народе. Еще кое-что взято из других Евангелий.
Много сомнительного.
Убивал, калечил, а потом исправлял свои дела?
Ему ведь благочестие с младенчества внушено.
И как иудей мог сказать: «может он Бог»? Какие бы чудеса не творились, иудей так не сказал бы.
И если не ошибаюсь, то евреи перела ставили на крышах домов, чтобы «падающий не упал, и кровь его не была на тебе».
И еще там... что-то было.
Kyana, а с чего это количество лигитимных должно увеличиваться?
Вот я прочел в Википедии о Евангелии детства, сейчас само прочту. Вообще, откуда некий Фома Израильтянин знает о детстве Исы? Может он тоже рассказы, достоверные и недостоверные, собрал и в своей интертпретации преподнес.
Это не значит, что всему верить надо.
Вообще, праведность не связана ли с инстинктом сохранения вида человеческого... а греховность ставит под угрозу эту сохранность.
Святость и греховность – одинаково нормальные пути для человека. ИМХО.
Алексей, сильно...
Это уже не те отстойные и натянутые обвинения. (в педофилии, сморкании на еду и пр.)
Ответить нечем.
Что касается поздних вставок в Евангелие от Марка, то мне без разницы где и когда приводилирсь эти стихи – факт в том, что их нет в ранних полных сборниках Александрийский, Синайский и Ватиканский кодексы.
Кумранские рукописи просто очень интересный источник. Читайте.
Kyana, в таком случае «Аз». Пойдет?
Интересно, а где это содержимое Корана на это указывает?
Николай, я размышляю. И вам стоило бы подумать, что именно Коран толкнул на эти размышления. Был бы я атеистом, или «этническим христианином», то не знаю даже...
Я, честно говоря, ни одну из книг Нового Завета так до конца и не прочитал (привычка у меня – не дочитывать). Даже Коран прочел процентов 70-75.
Но что-то подсказывает: «от Марка, от Марка...».
Слушай, а ты говорила, что что-то нравится из того что и как я отстаиваю... это ты о чем, о том как я доказываю нелигитимность некоторых книг Нового Завета?
Kyana, в процессе обрезания ...еще много чего есть. Даже не знаю, смогу ли до конца его обрезать.
Алексей, я уже сказал, что признаю полностью текст Евангелия от Марка. За исключением поздних вставок.
Считайте, что я признаю то Евангелие, которое на Синайском кодексе.
Но дело в том, что оно передает учение Исы лишь частично, например такие слова «проповедовал», «учил» – не вызывают сомнений в этом.
Читайте Кумранские рукописи далее.
/ так вы хотите сказать, что Мухаммед не во всем пример для мусульман, что он совершал грех...//
— Да, блин, я уже несколько комментов подряд пытаюсь вам это донести. Пророки могли ошибаться.
А «велекого нрава» – относится к его сердцу, к богобоязненности, вере, которая должна быть примером для всех нас.
Но убийство поэтессы, с моей субъективной точки зрения, я считаю справедливым.
Также я считаю справедливыми походы Моисея, т.к. возможно, что это ему повелел Сам Бог.
// А в Коране о Торе сказано так (приблизительно): «…на скрижалях Мы записали разъяснение для всего сущего…».
Разве может декалог (10 заповедей ) быть таковым?
Сказано также, что ТОРУ записали на каменных скрижалях.\
Декалог — самое основное для всех.//
— Ну что это за ответ? Разве декалог модет быть «разъяснением для всего сущего»?
И сказано же: ТОРУ записали.
Хадисы не наравне с Кораном!
Вы вообще не врубаетесь о моем споре с Kyana? Я корректирую свое мнение. Слепое следование сунне не всегда может быть правильным. Ее правильно понимать надо.
Интересный этот старик Абу Афак, который сражался в битве. А когда его пленили и казнили, то – ОН ЖЕ СТАРИК!
Вы не размышляли над тем, зачем так случилось... вроде Пророк многих язычников–курайшитов миловал. а его, старика, казнил. Может там что есть... не такое уж подлое.
И давайте не будем считать сколько там у этой убитой поэтессы детей было. Вы лучше посчитайте сколько детей перемочил Моисей.
Впрочем, мне начинает это надоедать.
Они доказывают. хотите учитывайте, хотите нет.
Про Ахмада на вряд ли найдете. Разве что когда-нибудь отыщется какой-нибудь апокриф.
Ииусус сказал. кто услышал, запомнил а тот и записал. А может просто в памяти сохранил.
Это у тебя самомнения немалость, а большевато...
Чего такая уверенная в своей акыде? Неужели нигде спорных моментов нет?
А в Коране о Торе сказано так (приблизительно): «...на скрижалях Мы записали разъяснение для всего сущего...».
Разве может декалог (10 заповедей ) быть таковым?
Сказано также, что ТОРУ записали на каменных скрижалях.
Коран был собран полностью в одну книгу лет через 10-15. Примерно в то же время появилась первая ересь в Исламе, чрезмерно превозносящая Пророка.
Николай, я описал выше мое представление о Духе.
Я еще особо не думал сотворены Слово и Дух в какой-то момент или нет. Скорее сотворены.
Слово сотворено Речью Аллаха, а Дух сотворен Дыханием Аллаха.
Это не антроморфизм, а моя корявая аналогия.
/ Всё составляли люди по памяти и своим записям… Все святые Книги.//
— Неа, Тору дал Господь Лично. Сам написал на скрижалях и дал Моисею. Так и сказано. – На метафору вообще не тянет.
Коран записывали сразу, а где-то заучивали наизусть.
Но вот Инджил... «...Мы научили его Писанию и мудрости, Таурату и Инджилю...».
— Я бы сказал так: после слов «Писанию и мудрости» ставим в скобках «(соответственно)»... «...Таурату и Инджилю...».
Таурат – Писание, а Инджил – мудрость. Мудрость, которую люди потом записали по памяти и рассказам.
/ Ладно, разрешай свои противоречия самостоятельно…
Не доверяй, мне-то что?//
— Что за малодушие? Когда я вижу, что у кого адская акыда, то пытаюсь вправить ему мозги. А ты?
Я не доверяю, я просто вижу, что у меня теперь никаких противоречий, все складывается. А у тебя есть противоречия, и советую обдумать.