Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Александр, для тебя "все ученые мира" - это наверное имам ближайшей мечети, а откуда он это взял ты, наверняка, даже не поинтересовался. Поэтому, прежде чем так смело говорить, запиши себе фамилии этих "всех ученых мира", и заодно проверь, они хоть среднюю школу закончили .
Abdurrahim, это не злость, это ирония на ваши комментарии "опять лжете.Лука 14:26″ненавидеть родных и близких».Что поделаешь Алексей,так сказано в евангелии Иисусом". А что мне делать, так сказано в Коране Аллахом?
Abdurrahim, Александр также приводит пример, который христианство не предписывает, и никак этого не может понять. Вот пытался ему это объяснить, надеюсь, что до него когда нибудь дойдет.
Abdurrahim, а разве Мухаммед грешен, ведь его слова и дела пример абсолютной праведности и истины?
Abdurrahim, понимаю, что слова Натальи для вас обидны, но хочу пояснить, что поскольку Коран не является для нас Божественным откровением, то и его источник не может быть Богом, а вы считаете, что он от Аллаха (Творца). Поэтому и выводы возможны всего 2: либо Творец не имеет отношения к Корану, либо Аллах не Творец. Извините, но третьего не дано. Поэтому вы не должны удивляться, что Аллах может быть написан с маленькой буквы. Тем более, что и некоторые мусульмане пишут некоторые святые для христиан имена с маленькой буквы.
Александр, еще раз тебе подскажу, а то ты с первого раза не понимаешь, что христианство существует 2000 лет а не 1700. Не надо повторять за невежами. И не хами Наталье, если считаешь себя мужчиной.
Александр, имей мужество смотреть правде в глаза. Многие из тех кто совершал теракты наверняка получили на это "благословение" от неких "духовных лидеров". Где позволение этого в Коране? То, что эти люди не мусульмане, скажи не мне а им, не знаю только согласятся ли они с тобой. Я понимаю, проще сказать, что они не мусульмане, чем признать, что они совершили грех, что они нарушили предписания ислама. Для этого действительно нужно не малое мужество. Ведь ислам идеален, Мухаммед идеален, значит и мусульмане идеальны и безгрешны. Так ведь, Александр, ты ведь идеален и безгрешен? А кто не такой, тот тебе не товарищ. Так? Или ты в принципе критики ислама слышать не можешь? Всякий ли имам у вас идеален и безгрешен? Александр, наберись мужества признать, что среди мусульман тоже есть грешники, поступающие не по предписаниям ислама а вопреки им. Есть и пьющие, и употребляющие наркотики, и убийцы, и воры, и насильники, и лжецы...... Есть и имамы, ошибающиеся, вольно или невольно, учащие прихожан своих мечетей неправильно. Или нет таких, все безгрешны?
Александр, как не на долго тебя хватает. Сразу гав-гав начинаешь. Это тоже ислам?
Светлана, у нас с Abdurrahim своеобразный разговор.
Александр, совершенно верно, не разрешено в Библии пьянство. Значит, если человек пьяница - это его грех.
Александр, я вас наверно удивлю, но я видел мусульман пьющих алкоголь. Это что, новое веяние в исламе или грех этих мусульман? Кде в Коране сказано, что нужно вербовать, зомбировать, готовить и отправлять на смерть смертников "шахидов"? Я может ошибаюсь, но по моему ни где в Коране этого нет, а мусульмане такие есть, причем даже среди ученых мусульман. А они то точь в точь соблюдают Коран. Значит это и есть ислам?
Масса наркотиков поступает в Россию из стран Средней Азии традиционно исповедующих ислам, масса наркотиков там же и употребляется. Это тоже ислам или грех отдельных мусульман?
Abdurrahim, я тоже умею читать, и вижу, что вы мне также лжете: «Ваши жены — нива для вас, ходите на вашу ниву, когда пожелаете и уготовывайте для самих себя.(Коран 2:223) Если у мужчины есть желание вступить в половую связь с женой, то она должна немедленно прийти к нему, даже если она занята у печи.(Тирмизи с. 428)». Если жена плохо себя ведет то «Увещевайте, избегайте их на ложе супружеском и бейте их (Коран 4:34)». »Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины — благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их.»(Коран 4:38) »O женщины, вы должны просить прощение, поскольку я видел вас всех среди обитателей ада.» Мудрая женщина спросила: «Почему женщины составляют большинство обитателей ада?» Пророк ответил: «Вы слишком часто проклинаете и неблагодарны к вашим мужьям. У вас недостаток здравого смысла и вы отнимаете мудрость у мудрого.» На это женщина заметила: «Что не так с нашим здравым смыслом?» Пророк ответил: «Недостаток здравого смысла в том, что свидетельство двух женщин равно свидетельству одного мужчины. Это и есть доказательство.»Сахих Муслим, книга 1, хадис 0142. Достоверный хадис из сборника Муслима под номером 3506 повествует о том, как сподвижники Мухаммеда решили развеселить его: «…Омар нашел «пророка», сидящего грустным и тихим с его женами вокруг него. Омар решил сказать кое-что, чтобы рассмешить «пророка», и сказал: «Посланник Аллаха, жаль, что ты не видел дочь Хариджи (речь о его жене), когда она просила у меня дополнительных денег, я встал и ударил ее по шее». Посланник Аллаха засмеялся и сказал: «Вот они – вокруг меня, как видишь, просят дополнительных денег». Абу Бакр тогда встал, подошел к Айше и ударил ее по шее, и Омар сделал то же самое с Хафсой…». В другом же хадисе, из сборников Абу Дауда и Ибн Маджа, Мухаммед говорит, что после смерти во время суда «мужчину не будут спрашивать о том, почему он бил свою жену».Омар сообщил, что Пророк сказал: «Мужчину не следует спрашивать, почему он бьет свою жену». (Сунан Абу Дауд, 11.2142)
Про прочих людей также: «Не берите из них (неверных) друзей, пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их» (4:91). «Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!» (8:12). «А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее; а когда произведёте великое избиение их, то укрепляйте узы» (47:4)«Мухаммад — посланник Аллаха, и те, которые с ним, — яростны против неверных, милостивы между собой» (48:29). «О пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним!» (66:9).
Abdurrahim, мы, оказывается, с вами просто близнецы, а вы у нас бревна в глазу выискиваете. Но вы то, конечно, старше, потому вам и гурий больше в разы.
Александр, я все таки рискну в очередной раз у вас спросить, а где, в каком месте Библии, разрешено пьянство?
Abdurrahim, а временный брак в исламе не подходит под "попробовать пожить вместе"?
Наложница, захваченная мусульманином, в первую очередь невольница, рабыня. Говорить о "заботе" о них можно так же как о заботе о другом своем имуществе. Но разговор не об этом. Где нибудь в Коране сказано, что мусульманин должен любить свою жену, а тем более невольницу? Я читал только, что они для мусульман "нива, на которую они могут ходить когда и как угодно". Если даже разговор о любви в мусульманском браке - разговор ни о чем- т.е. о том чего нет - то как можно говорить о том, что ислам "исправление или продолжение христианства и иудаизма"? В иудаизме заповедь "возлюби ближнего своего" , в христианстве "возлюби ближнего как Господь возлюбил вас" , а у вас это разговор "ни о чем". Или ислам как раз в этом "исправляет"? Я стесняюсь спросить, если вы женаты, вы по любви женились или как? А жену свою вообще любите? Если любовь - это ни о чем, то что вас неустраивает в тех же цитатах, которые вы приводили "/Жены должны бояться своих мужей. Ефесянам 5:33//Жена должна подчиняться мужу, как если бы он был богом. «как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем» Ефесянам 5:22"?
Все-таки приведите мне цитаты про «ангелов- насильников», про то как Лот «совратил» дочерей, про то, что христианам позволены любовницы.
Всего доброго, Abdurrahim, если вам сказать больше нечего.
Abdurrahim, "Главное что эти фразы не ложь,а чистая правда.И про христианский рай тоже правда.Меня не интерисуют притензии,я пишу цытаты с библии". Так приведите мне цитаты про "ангелов- насильников", про то как Лот "совратил" дочерей, про то, что христианам позволены любовницы.
Про христианский рай вы привели в пример притчу о 10 девах. Что же такое притча? При́тча — короткий назидательный рассказ в иносказательной форме. Есть притчи о Царстве Божием где используется образ работника, слуги, блудного сына.... но эти притчи рассказывают ведь не о самом Царстве, а о том как оно достигается. Я не стану отрицать, что в Библии присутствуют образы жениха и невесты и воспеваются они очень яркими, можно сказать эротическими, сравнениями, например в Песне песней. Но образ 10 дев, вышедших навстречу жениху, не из этого ряда. Сам же Мухаммед описывал рай совершенно определенно, что будут там гурии и множество яств и мусульманину будет даваться сила все съесть и совокупиться со всеми гуриями, а наутро они снова будут девственницами. "Посреди садов вечности дворцы из жемчуга. В таком дворце семьдесят помещений из красного яхонта, в каждом помещении семьдесят комнат из зелёных изумрудов, в каждой комнате ложе, на каждом ложе постелены семьдесят постелей всех цветов, на каждой постели жена из большеглазых чернооких. В каждой комнате накрыт стол, на каждом столе семьдесят видов еды. В каждой комнате семьдесят слуг и служанок. И каждое утро верующему даётся такая сила, что он может справиться со всем этим". Даже если не понимать это буквально, то все равно образ рая у вас - это масса плотских удовольствий. Причем удовольствий для мужчин, а что для женщин?
И спрошу еще раз, предписано ли в Коране мусульманину любить своих жен и наложниц?
Abdurrahim, а что Геннадий не так сказал про рай по мусульмански? Где вы нашли в Библии ангелов-насильников? Разве Лот совратил своих дочерей? Где христианам позволены любовницы? Я, конечно, понимаю, что вы где-то на что-то обиделись, но все-таки претензии следует предъявлять более обдуманно. А так это не претензии, а просто надерганные фразы без всякого разбора и элементарного внимания.
Относительно того как жены должны относиться к мужьям. Если почитать немного больше приведенных вами цитат, то там написано и как мужья должны относиться к женам, в частности «мужья любите своих жен, как Христос возлюбил Церковь свою и отдал себя за нее…». А в Коране написано, что муж должен любить своих жен и наложниц?
Shakhboz, то, чему учил Христос и передали апостолы. Я процитировал вам евангелие согласно Иоанна, не потому, что ему учил Христос, конечно нет, а потому, что в этих слова заключена та самая Благая Весть - Сам вечный и бесконечный Бог С НАМИ, пришел освободить нас от греха и рабства сатаны. Благая Весть - это весть о Нем! Не существовало никакого инджила, ниспосланного, как вы считаете, наподобие Корана. Учил же Христос в синагогах например этому "Он же сказал им: как говорят, что Христос есть Сын Давидов, а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. Итак, Давид Господом называет Его; как же Он Сын ему? (Лк. 20)" и еще "Лука 4:16-21. 16 Иисус пришел в Назарет, где вырос, и в субботний день, как обычно, пришел в синагогу. Он встал, чтобы читать Писание. 17 Ему подали свиток пророка Исайи. Развернув свиток, Иисус нашел место, где было написано:18 "Дух Господа на Мне -Он помазал Меня.Он послал Меня бедным возвеститьРадостную Весть,пленным объявить о свободе,слепым о прозрении.19 Он послал Меня освободить угнетенных,возвестить, что настало времямилости Господней".20 Свернув свиток, Иисус отдал его служителю и сел. Глаза всех в синагоге были устремлены на Него. 21 Иисус заговорил:- Сегодня исполнилось пророчество - в то время, когда вы слушали.."
Вот вы снова сказали:"у вас есть только части причем искаженные". Я готов с вами согласиться если вы представите мне тот самый инджил, написанный если не рукой самого Христа, то хотя бы рукой апостолов. Мы с вами возвращаемся к тому, с чего начинали, гипотеза есть, а доказательств ее нет. Кроме того вы сами предложили мне статью ученого профессора который говорит об искажениях евангелие совсем не в том смысле в каком говорите вы. Он не подвергает сомнению подлинность имеющихся наших евангелий и ничего не говорит а какомто ином евангелии " от Иисуса Христа".
Abdurrahim, а что Геннадий не так сказал про рай по мусульмански? Где вы нашли в Библии ангелов-насильников? Разве Лот совратил своих дочерей? Где христианам позволены любовницы? Я, конечно, понимаю, что вы где-то на что-то обиделись, но все-таки претензии следует предъявлять более обдуманно. А так это не претензии, а просто надерганные фразы без всякого разбора и элементарного внимания.
Относительно того как жены должны относиться к мужьям. Если почитать немного больше приведенных вами цитат, то там написано и как мужья должны относиться к женам, в частности "мужья любите своих жен, как Христос возлюбил Церковь свою и отдал себя за нее...". А в Коране написано, что муж должен любить своих жен и наложниц?
Shakhboz, «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог … и Слово стало плотию и обитало с нами полное благодати и истины» (Иоанна 1:1). Вот оно то самое Евангелие, о котором вы говорите. Евангелие - это Благая Весть о Спасителе и спасении от греха, а не какая-то книга с неба. Христос учил от себя и говорил о своем царстве. Да, я знаю тут вы скажете Христос говорил "не мои слова, но пославшего меня", но забываете другое "я и Отец одно", "знающий меня, знает и Отца". Поэтому наши евангелия о Христе. Это не как ваша сунна - вспомогательное средство для понимания и толкования Корана. Он и есть для нас Благая (добрая, радостная, хорошая) Весть.
Миша, я вас не очень хорошо понял, какие исторические документы вам нужны, как составлялся канон книг Нового Завета? Но вы сами говорите "Конечно церковью, Алексей, это почти бесспорно". А почему почти?
В ссылках, которые я вам дал, более грамотные люди чем я, рассказывают об истории появления канона. Исторический документ - это 60 правило Лаодикийского собора.
Какую роль играл Святой Дух? Конечно же самую непосредственную. Как можно представить себе Церковь без Святого Духа?
Миша, конечно, "звездящая" церковь - это уже не церковь, а бомонд. Но и скромно стоящая в сторонке - тоже не церковь. Церковь должна учить, должна светить подобно свече, которую не ставят под сосуд но ставят на подсвечник, что бы светила всем. Свет должен быть виден всем, что бы каждый желающий мог "выйти из сумрака". Вы непременно должны разыскать церковь по вашим приметам, при должном желании это не должно занять слишком много времени.
Миша, я напомню, что мы начали разговор с того, что, по-вашему, Православная церковь не исполняет заповедь "идите, научите все народы...", т.е. православные не ломятся в двери домов и не пристают к людям на улицах. А еще сказано "15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. 16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.(Матф.5:15,16)". Это говорит о том, что искомая вами церковь должна быть известной "всем народам", если не в прямом смысле (что можно взять с папуасов), то уж многим народам точно. Члены этой церкви должны изгонять бесов, исцелять наложением рук, быть неподверженными ядам, должны быть полиглотами, плюс вы еще добавили, что там не должны называть отца "отцом", и всё свое имущество делить на всех членов. Такие критерии выдвигаете ВЫ. Я же снова хочу обратить ваше внимание на то, что церковь с указанными ВАМИ признаками должна идти в авангарде, быть вожаком, ведь её члены совершают чудеса, которые сами по себе уже должны привлечь к себе огромное внимание. И всё это должно длиться 2000 лет, и учение церкви должно быть 2000 лет неизменным. Что вы, Миша, такая церковь не может так долго не находиться, уж слишком яркие и броские приметы. Вы ведь не вчера начали её искать?
Книги Нового Завета закреплены в 60 правиле поместного Лаодикийского собора, проходившего в середине 4 века. А подробнее о формировании Новозаветного канона можно прочитать, к примеру, тут h t t p://www.bible-center.ru/book/kanon/ или тут
h t t p://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/neosporimye_svidetelstva_04-all.shtml в главе «Канонические книги Нового Завета» или почитайте книгу Брюса М. Мецгера «КАНОН НОВОГО ЗАВЕТА» она есть в библиотеке Якова Кротова. Главным доказательством того, что именно Церковь выбрала для себя этот канон, является то, что он у Церкви есть. Вы же знаете, что сборник книг Нового Завета не свалился на землю, знаете, что написаны они были через несколько десятилетий после Вознесения Христа, и написаны были не только 27 книг Нового Завета, а много больше, и в разных церквях читались не все одинаковые книги. А сейчас, и уже очень давно, в Православной Церкви, а также в Католической и у протестантов есть этот канон. Полагаю, что и в той церкви, которую вы никак не можете найти, канон книг не отличается, иначе вам не стоило бы читать Библию. А как и кем, по-вашему, мог быть сформирован канон Нового Завета, если не Церковью?
Shakhboz, нет, я не скажу, что это предтечи Христа. Это уже из области истории религий, а тут я очень плохо разбираюсь. Но, если Осирис принес земледелие, Прометей - огонь - ремесло, а Христос какую профессию? Вообще с язычеством, на мой взгляд, не все просто. Человеку свойственно искать своего Творца. Только без верного поводыря, точно знающего и Отца и дорогу к нему, самому человеку дорогу не найти. Человек может слышать Господа, подобно Валааму, но, как говориться, слышит звон, да не знает где он.
К вопросу об Инджиле в кораническом понимании. "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог ... и Слово стало плотию и обитало с нами полное благодати и истины" (Иоанна 1:1). Вот оно то самое Евангелие, о котором вы говорите.
Миша, канон Нового Завета выбрала Церковь из массы писаний ходивших по общинам. Процесс этот имеет не только мистический характер, как вы описывали как-то (я, правда об этом не читал и не слыхал), но и вполне исторический, рациональный характер.
"17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы……" - Вы знаете церковь с такими признаками? Её члены, значит, должны ходить по городам и весям и показывать фокусы со змеями, быть в каждой больнице и дни напролет накладывать руки и исцелять, утоляя жажду ядом и при этом "шпрехать" на всех языках. Я еще раз напомню, что она не может быть незаметной, она должна громко заявлять о себе. Вы о такой что-нибудь слыхали?
Об "отце". Неужто вы и вправду родителя своего отцом не называете?
"19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
(Лук.18:19,20)"
"47 все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.
48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.(Лук.2:47,48)"
"19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;(Матф.10:19-21)"
"21 И спросил [Иисус] отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
22 и многократно [дух] бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.(Мар.9:21-24)" - это Христос говорил и апостолы. Как их понимать?
Shakhboz, полагаю, что приведя в пример воскресение Осириса вы как бы упрекаете нас в заимствовании из язычества?
Николай, оставьте Владимира. Его комментарии всегда были лишены всякого смысла. Он, по моему, на какой-то своей волне.
Вах, вах, вах, Александр! Вы что соскучились? Я так и думал, что вы без нас не можете. А тут еще и повод, вроде как, есть, хотя он вам и не особенно нужен. Я за вас рад, что вы не едите сало и не пьете водку - уверен, что в раю вам уже место забронировали. А раз вы еще и обрезаны, значит вообще рая вам осталось совсем недолго ждать. ПОЗДРАВЛЯЮ! Поднимаю тост "за Вас" и "за успех вашего безнадежного предприятия" и закусываю салом.
Миша, Новый Завет написали апостолы, которые относились к той самой, вечной Церкви. Представители той же самой Церкви впоследствии выбрали из массы писаний те, которые стали тем самым Новым Заветом. До сих пор эта Церковь хранит и само Писание и его понимание, тот смысл, который вложил Христос. Причем она не может быть настолько незаметной или тайной, что её необходимо разыскивать, ведь в этом случае опять не исполняется заповедь "идите и научите" . Кроме того эта Церковь должна состоять не из праведников, а из грешников "не праведников я пришел призвать к покаянию, но грешников" или "не здоровые имеют нужду во враче, а больные". Я думаю, что по этим признакам вы должны её опознать.
Говоря же о вашей способности определять наличие в той или иной степени Святого Духа мне все-таки не понятно, как вы смогли измерить неизмеримое - Бога???