Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
В таком случае мы просто попросим его привести доказательства. Но я очень сомневаюсь, что таковые имеются.
Наблюдатель, в данном случае со стороны Асана идет не «другое понимание», а то, что никак не связано с Кораном. Например это его высказывание:
/ В Святом Кур’ане Аллах Говорит что Сотворил Всех и всего во вселенной Ради Его Любимца Пророка Мухаммада А Пророка Мухаммада Ради Дин Ислам — Для Религии Аллаха (Да Благословит его Аллах Всевышний И Приветствует)!
Истина Не Победима ложью!!!
Всевышний Аллах И Его Пророк Мухаммад — Истина!!!//
— Я вляется полнейшим невежеством.
Я же хоть как-то обосновываю свое убеждение на основании Текстов, точнее вера во все Писания – это и есть путь, на который указывает Коран.
Наблюдатель, нет, муслим – Уверовал в Аллаха, в Ангелов, в Писания (все), в Пророков, в Последний День. – это из повелений Корана.
Наблюдатель, быть может вы скажете, где же я нарушил исламское вероубеждение?
Правильно, не обольщайся, т.к. своими комментариями ты наносишь Исламу только вред. До муджихида тебе далеко.
Спроси у этих же христиан, с которыми ты ведешь «джихад».
Асан, то, что я говорил в предыдущих нескольких комментариях, я говорил для того, что проверить как далеко ты зайдешь в превознесении Пророка.
Пророк не просто ошибался – он мог совершить грех.
Ну наконец-то, Асан! А то я даже подумал, что ты Пророка Мухаммада равным Аллаху согласишься принять...
А теперь к твоему неразумному сведению:
/ Асан, разве ты не знаешь, что есть хадис о том, что за 50 тысяч лет до сотворения мира на небе сиял свет, и свет этот был Мухаммад! Знаешь, что Аллах создал Мухаммада прежде всех творений! А нур Мухаммада должен освещать сердца людей.
И все пророки, которые не достойны Нашего Пророка, молили Аллаха послать в мир Своего Любимца – Мухаммада поскорее!//
— Это лживые хадисы, которые выдумали такие же переусердствовавшие как ты! Пророк Мухаммад не лучший из Пророков и не имам Пророков. Муса – равный Мухаммаду брат. А Ибрахим выше них.
А Иса Масих раб Аллаха, Его Слово и Дух от Него – это в Коране написано.
И НИГДЕ В КОРАНЕ НЕ СКАЗАНО, ЧТО МИР СОЗДАН РАДИ МУХАММАДА! НЕ ВОЗВОДИ НАВЕТ НА АЛЛАХА!
Одумайся, о Асан! Иначе плохо тебе будет!
Почему ты готов как собака возвеличивать «наше исламское», основываясь на хадисах придуманых людьми, и отвергать то, что написано в Писании???
Патриот чертов! Ненавижу твои заблуждения ради Аллаха!
Асан, разве ты не знаешь, что все что происходит в мире – происходит по воле нашего Пророка, Аллах дарует Своему Любимцу все, что Пророк пожелает! Ведь только Пророк направляет нас на Истину!!!
Мне не нравилось, что ты говорил, что Пророк Мухаммад якобы ошибался. Потому что Мухаммад (да одарит Пророк нас Своей милостью!) никогда не ошибался. Он был всегда, и Он даже сейчас с нами! И он был с людьми и наблюдал и освещал их сердца Своим светом еще задолго до рождения Ибрахима!
А ты говорил, что Мухаммад (да благословит Он нас!) ошибался. Это мне не понравилось.
Ооо... прошу временно никого не вмешаваться в мой разговор с Асаном и не комментировать его.
Асан, разве ты не знаешь, что есть хадис о том, что за 50 тысяч лет до сотворения мира на небе сиял свет, и свет этот был Мухаммад! Знаешь, что Аллах создал Мухаммада прежде всех творений! А нур Мухаммада должен освещать сердца людей.
И все пророки, которые не достойны Нашего Пророка, молили Аллаха послать в мир Своего Любимца – Мухаммада поскорее!
Посланник Аллаха сказал: «Кто назовет другого неверным и будет не прав, то Аллах вернет эти слова к тому, кто их произнес».
Асан, мне реально надоели твои обвинения. Так давай же теперь возьмем в свидетели Аллаха Всевышнего и призовем проклятие на того, кто несправедливо объвиняет своего брата в куфре. И да будет этот человек сам кяфиром, и да сгорит он в Аду! И будет на нем проклятие из-за того, что не признает святость Писаний ниспосланных прежде и из-за того, что не обращает внимание на аяты Священного Корана, которые подтверждают их и не говорят что Писания искажены! И будет на нем проклятие за то, что отвергает большую значимость Посланника Аллаха – Исы Масиха!
Я сказал свое, а ты скажи свое.
Согласен ли ты, Асан, давай призовем нашего Господа в свидетели?!
3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:3-5)
— Это рождение свыше, очищение души, есть аяты Корана аналогичные
15. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16. Кто будет веровать и креститься (погружаться), спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Св. Евангелие от Марка 16:15,16)
27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
(Послание к Галатам 3:27)
— Непростое, но предпологаю, что Аллах Всевышний желает видеть своих рабов таким же, как Иса Масих.
9. Враждуйте, народы, но трепещите, и внимайте, все отдаленные земли! Вооружайтесь, но трепещите; вооружайтесь, но трепещите!
10. Замышляйте замыслы, но они рушатся; говорите слово, но оно не состоится: ибо с нами Бог!
(Исаия 8:9,10)
— Вроде все..
/ Часто можно услышать, как многие противоречия Библии
оправдывают тем, что это ведь от Бога и поэтому это НЕ
легко понять простому смертному! Возникает вопрос:
Писание не для простого человека, то для кого же его ниспослал Бог, для самых умных и одаренных, или для священников и святых??? А как же простой человек?!//
— На самом деле, для придирчивого и неверующего человека, в Коране ему покажется десятки (если не сотни) противоречий. Эти «противоречия» «толкуют и разъяснияют» наши алимы.
Но для простого верующего с чистым сердцем толкователи не нужны.
Сестра, я советую вам не читать эти статьи с нападками на Библию. Читайте лучше саму Библию, будут вопросы – задавайте сюда :)
Ах, Николай... вы снова тот Николай, геннадьевивских времен?
Если для меня что-то проясняется, то это не благодаря вашим услиям. А даже вопреки, т.к. в разгар спора думаешь как бы переспорить, а в размышления не углубляешься.
Ваши «обличения заблуждений ислама» – пожалуйста, предоставляйте, я не Асан, отвечу вам.
Только если раньше я проводил параллели и критиковал Библию, то теперь нужны будут адабы вашей Церкви.
Что это детский сад? – АЛЬ-ИЛЯХ (БОГ)! Пророк не объявлял, что Его так зовут, а призывал язычников к поклонению Ему Единсьвенному. Предостерегал евреев от их неверия и ненависти, и предостерегал христиан от их заблуждений. Хотите веруйте, хотите – нет. С вас будет спрос.
Опять-же, неправильное понимание «веры Мухаммеда».
Ладно, Николай. Что-то плохое снова у вас...
Асан, брат, ты намного больше баракята получишь, если не копировать, а набирать собственноручно каждый текст сам.
Николай, не выдумывайте то, чего я нк говорил. Что значит «благословлю» – это значит в первую.очередь награду в духоном. Благословение сбылось через последнего Пророка.
Асан, коль в сердце веры нет, неужто ты внушить им сможешь? Ведь аргументов нет – как принудить ты хочешь?
Николай, вообще-то еще в Бытие сказано, что Бог благословит народ от Исмаила.
Впрочем, кем считать Мухаммада – ваш выбор.
Может Асан и праведный, искренний...
Асан, вместо того, чтобы долго набирать здесь буквы, лучше бы пошел два раката намаза совершил. Или какое-нибудь другое благое дело.
Николай, «крещение» – баптизо – «погружение»?
Вы сами-то погруженный Духом? Родившийся заново?
Если вы думаете, что это то светлое чувство, сердце переполненное верой и любовью к Богу, – то и у «нехристей» такое бывает))
Но вы, кажется, не родившийся заново. Так зачем тут что-то рекламировать?
И Пророк Мухаммад не нуждается в том, чтобы его причислили к какой-нибудь Церкви. Он и так уже благословлен Богом.
Николай, возможно автор той статьи переборщил «любезническом» отношении к христианам (Коран более суров к ересям), но точка зрения ортодоксального Ислама в отношении «искажения» Библии изложена полностью.
Грамотный, размышляющий муслим поймет, что аргументов против этого нет, ну или крайне слабые. Но перед ним проблема: если он уверует, то (думает, что) погрязнет в противоречиях.
Перед вставшим в такую дилемму три выхода: 1. Придумывать аргументы и убеждать себя в том, что они правильные. фантазировать о хитрости Аллаха (– я так и делал), говорить, что Всевышний оставил нам самим найти искаженность Библии. А аяты о правильности других путей – это обманка и т.д. В общем, максимально задействовать свое воображение.
2. Подумать, что Автор Корана не знал о содержании Библии, и дальше следовать за Исламом как за созданной идеологией.
3. Положиться на Бога и броситься в Ислам полностью... а там уж все решится, ин шаа-Ллах :)
А Коран, завершающее откровение – верное руководство по Таухиду, который не позволит заблудиться в поисках ответов на вопросы.
Есть и другие варианты, но я перечислил эти три.
Ислам – «покорность» Богу, «предание» себя Богу и «капитулирование» пред Богом. Муслимами были и Мессия, и апостолы. Николай.
Николай, вам тоже взгляд ортодоксального Ислама ссылка)http://oneislam.ru/?p=3698#more-3698">http://oneislam.ru/?p=3698#more-3698
Приведенные стихи не говорят о «воплощении» Бога.
Асан, ты можешь конкретно сказать, что именно в моей Акыде не так, что это пря вывело меня из Ислама? (АузубиЛлях)
И ты тоже причти ссылка)http://oneislam.ru/?p=3698#more-3698">http://oneislam.ru/?p=3698#more-3698
Алексей,
/ вы, на мой взгляд, выходите за рамки ислама и рискуете попасть под осуждение ваших взглядов единоверцами.//
— Я, муслим, знаю, что выводит за рамки Ислама, а что нет.
Прочтите ссылка)http://oneislam.ru/?p=3698#more-3698
Взгляд ортодоксального Ислама.
/ Пока мне не попадался мусульманин, утверждавший распятие, смерть и воскресение Исы, а также проявление в человеке своих нетварных, безначальных и безконечных атрибутов Аллаха.//
— Это вы на форумах исламских не бываете. Время от времени всегда появлялись такие муслимы, но не сумев ответить на многие вопросы уходили в затишье.
Печально когда большинство муслимов занимаются притягиванием за уши.
/ Вопрос о том как понимать сказанное об Исе «Слово и Дух от Аллаха» задавался мной некоторым собеседникам на сайте//
— Ну если разумно подойти к этому вопросу, понятно ведь, что эти собеседгики пытаются отписаться. Таких «критических» и «тупиковых» выпросов много, но наши ученные изловчились в выходе из положения.
Другое дело – такие как Аль-Газали (кстати, последователь ортодоксального Ислама), он никогда не говорил об «искажении», но критиковал христиан за их агрессивность и аморальное поведение. (Если я не ошибаюсь, он жил во времена первого крестового похода.) Его размышления над аятами Корана очень глубокие. Думаю совсем другой ход был бы у ашаритского калама, если б в те времена муслимы читали бы Библию.
А все что пишут, говорят... если взглянуть над подстрочный перевод, или даже на арабский оригинал: «Рух-Аль–Ллах» – Дух Бога.
А исходя из отписок наших богословов выходит так, будто любой человек может назвать себя духом Божьим.
Асан, с чего это тебе ясно искаженность Инджиля? От того, что говорят тут христиане?
Ну тогда иди и послушай крайних шиитов, и думай, что Коран тоже искажен.
Алексей, да. Так и сказано в Коране: Слово ПОСЛАННОЕ Марьям.
Также и Дух действует во Вселенной. То тут, то там.
Хотя атрибуты по-любому с Богом, но это уже выше моего понимания.
Николай, я сам еще не жо конца понял, что значит ортодоксальный Ислам. А вы, христианин, берете на себя смело рассуждать, хотя с Кораном (тем более с исламским преданием) знакомы очень частично...
Привести вам примеры боговоплощений из античной мифологии? Только эти воплощения (Завса, Посейдона, Апполона) были не всегда для благочестивых целей ...иногда и не для гетеросексуальных.
Поэтому само слово «боговоплощение», заимствованое у той же античности, вызывает во мне крайне негативную реакцию.
Другое дело Богоявление (Проявление)...
Асан, я стараюсь, чтобы мои слова и убеждения соответствовали Корану.
/ христиане не считают Христа вторым богом, такое если и бывало то объявлялось ересью.//
— Нет, такое мнение широко бытует и в современной христианской среде. Конечно это больше от невежества, но распространено.
/ Если в человеке присутствуют нетварные божественные атрибуты, которые потому и божественные, что обладает ими только сам Бог и никто более, не означает ли это что в человеке присутствует сам владелец//
— Вы не поняли, Иса не владеет этими атрибутами – он сам воплощение этих атрибутов. Воплощение – значит это стало плотию.
/ «Не мыслима сама идея воплощения Бога в человека» — немного поправлю, не в «человека» а в «человеке». А почему немыслима?//
— Повторяю, «воплощение» – это когда что-то становится плотью. В конкретном случае утверждается, что Бог стал человеком – немыслимо. Этому учили не апостолы, а некоторые из отцов Церкви.
Другое дело, когда Бог может проявить (явить) Свой Лик в чем-либо.
Алексей, считаю нужным отметить расхождения. Ведь миссия Пророка Мухаммада частично заключалась в том, чтобы указать на заблуждения христиан. А верить этому или нет – личный выбор каждого.
Суть всего этого я не постиг, но аксиомы данные в Писании гласят так:
Иисус не является неким сыном, вторым божком, типа Геракла, или «небесным помошником», сотоварищем Бога.
После воплощения появился ЧЕЛОВЕК, такой же человек, как и все. Хоть и с величайшей миссией, но человек.
А то, какие титулы даны ему – другой вопрос.
Иисус не является Богом. Не мыслима сама идея воплощения Бога в человека, Слово и Дух Божие – да, Сам Бог – нет!
Но другой вопрос насколько Бог ПРОЯВИЛСЯ в этой миссии и какую роль в этом проявлении сыграл Мессия...
О Божественном Проявлении в Коране:
Аль-анфаль "Добыча":17 - Не вы убили их, а Аллах убил их. Не ты бросил, когда бросал, а Аллах бросил, дабы подвергнуть верующих прекрасному испытанию от Себя. Воистину, Аллах - Слышащий, Знающий.
В общем, пока для меня много туманного.