Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Спасибо за отповедь, миша.
Ваши комментарии зачастую очень глубокие и аргументированные. Лично меня в ваших высказываниях настораживает лишь ваша "самость", которой увлекся Л.Н. Толстой.
abdurrahim, ответьте мне лаконично, что значит целование вами черного камня. Я никак не добьюсь вразумительного ответа. Если это не поклонение, то объясните толком, что это? Попробуйте объяснить не через отрицание, а через утверждение. А то складывается впечатление, что вы шкуру то сменили, но содержание осталось то же, сначала христианства не узнали, теперь ислама не знаете.
Роман, зайдите в церковь и спросите у священника, или у имама в мечети. А лучше, чтобы это сделала мама, а еще лучше сама девочка, т.к. ваше участие может выглядеть тенденциозно. Это мое личное мнение, но вообще мне бы не хотелось, что бы вы, если придется, на него сослались типа: "мне один христианин сказал..." Все таки это дело семейное.
Монах, не могу согласиться с вами, что " данный вывод неправильный: Толстой лишь указал на недостатки церкви, а не опроверг истинность христианского учения. Евангелия не стали ложными. Это здоровая критика, которую нужно было учесть православным церквям и распространять Слово Иисуса на новом уровне, доступном прихожанам и не акцентировать свои усилия на различных обрядах. Тогда бы православие поднялось на новый, более высокий уровень, прихожане стали бы ближе к Богу".
Дело в том, что не отдельные люди учат Церковь. Учение дано было Церкви. Церковь хранит учение Христа и наставляет в нем людей. Сам Христос пребывает в Церкви своей. Толстой не взялся критиковать Церковь за второстепенные вопросы, такие как миссионерская работа, хозяйственная или образовательная деятельность. Он замахнулся именно на основы, то, что Церковь получила от Господа. Поэтому "учителя" подобные Толстому ставят себя вне Церкви, т.к. у Церкви один учитель - Христос.
То, что Л.Н. Толстой умер от воспаления легких на станции Астапово известно всему миру.
Увы, xamzat, вы ошибаетесь. Я уже давно нашел.
Кстати, насчет того, что "поехал в Чечению Л.Толстой с намерением принять там Ислам и закончить свои дни среди муслиман.Не позволии догнали в Тихорецске и убили".
28 октября ( 10 ноября ) 1910 года Л.Н. Толстой, своё последнее путешествие начал на станции Щёкино . В тот же день, пересев на станции Горбачёво в другой поезд, доехал до станции Козельск, нанял ямщика и направился в Оптину Пустынь, а оттуда на следующий день — в Шамординский монастырь, где Толстой встретился со своей сестрой, Марией Николаевной Толстой. Утром 31 октября ( 13 ноября) Л.Н. Толстой и сопровождающие отправились из Шамордино в Козельск, где сели в уже подошедший к вокзалу поезд № 12, следующий в южном направлении. Билетов при посадке купить не успели; доехав до Белёва, приобрели билеты до станции Волово . По свидетельствам сопровождавших Толстого, определённой цели у путешествия не было. После совещания решили ехать до Новочеркасска, где попытаться получить заграничные паспорта и затем ехать в Болгарию ; если же это не удастся — ехать на Кавказ. Однако по дороге Л. Н. Толстой заболел воспалением лёгких и вынужден был в тот же день выйти из поезда на первой большой станции рядом с населённым пунктом. Этой станцией оказалось Астапово (ныне Лев Толстой, Липецкая область), где 7(20) ноября Л. Н. Толстой и умер в доме начальника станции И. И. Озолина. 10 ( 23) ноября 1910 года был похоронен в Ясной Поляне.// - Это статья из википедии. Вы ошиблись даже в месте смерти. Умер он не насильственной смертью. Биологического оружия тогда еще не существовало. Что ж вы пытаетесь сделать из Толстого мученика?
xamzat, Аллах сбивает с прямого пути кого хочет и наставляет на него кого хочет. Так что, видимо, это сам Аллах запечатал мое сердце и пока не передумает никакой увещеватель не поможет. Надеюсь только, что Господь этого не попустит.
Polat, о чудесах сказано в Коране "и говорят: о если бы ниспослано было ему чудо от господа его... Скажи: подлинно, чудеса у Бога, и подлинно - я увещеватель". Вы как то уже определитесь с чем пришел Мухаммед.
Про хадис можно сказать, что если вам кто то так скажет, вы в самую последнюю очередь будете вспоминать сунну, а первым делом дадите в морду, потому, что услышите очевидную похабность и хамство. Потому вы и объяснить его не желаете, что смысла в нем нет никакого.
abdurrahim, ваше стремление укорить нас нашим патриархом, его прошлым - смешной детский лепет. Прошлое есть у всех.
Также нелепо выглядит, когда вы, мусульмане, ссылаетесь на Библию, пытаясь нас учить. То как вы ее читаете, называется "смотрю в книгу, вижу очень мало, и только то, что мне нравится", а иногда и вовсе то, чего там нет. abdurrahim, поймите элементарную вещь - ислам не имеет к Библии никакого отношения. Ваш Коран из совершенно иного источника, не имеющего к Богу Авраама, Исаака и Иакова, к Христу, также никакого отношения.
abdurrahim, не знаю в какой шкуре вы были, но говорите правду, что вы выбрали учение Мухаммеда.
abdurrahim, я попробую еще раз. Ответьте пожалуйста на такой вопрос. Почему, вы, мусульмане, целуете черный камень?
//Лучше обратите внимание, к чему стремился Л. Толстой||-все правильно Монах.Л.Толстой стремился к Единобожии и рассказал о всей лживости и заблуждении православия.// - Всякий раз, когда христианам приписывают многобожие, становится смешно. Особенно смешно, когда это заявляют мусульмане, которые не умеют отличить лжепророка и пытаются этому учить . Их симпатия всем кто выступает против церкви напоминает США, которые также поддерживают всех, кто выступает против неугодных правительств.
Л.Н. Толстой в своих воззрениях не стал оригиналом, он просто стал на протестантские позиции, отвергнув главное, что создал Христос - Церковь. Он решил обойтись без нее, по собственному, человеческому, разумению толкуя Священное Писание и сразу стал мил тем, кто Божественный смысл писания заменил человеческим. Л.Н. забыл, что писание не существует само по себе - оно существует в Церкви Христовой. Отвергнув Церковь он отверг и Христа, который есть Глава Церкви. Л.Н. Толстой соблазнился собственным разумом, положившись на него а не на Господа, пребывающего в Церкви. А значит не к нему он стремился.
abdurrahim, вот вам краткое резюме ваших ответов: "мы ему не поклоняемся", "где в Коране сказано камень целовать?" , "я целую жену, детей, мать, братьев и сестер по вере.... вот также и камень". В общем понимать можно как хочешь, то ли камень вам жена, то ли мать, то ли еще какой родственник. С логикой у вас просто беда.
Вот не дает вам покоя, что наш патриарх может стать святым. Вам то что в этом? Он же не вашим святым станет. Завидуете? Завидуйте молча. Учите нас? А чему научить хотите? Чтобы мы в шахиды записались и пошли школы и больницы захватывать? Вот ваш идеал? Так кто же фашист? Советую вам выбирать выражения. А еще напомню вам как бывшему христианину, что наша церковь состоит из грешников.
"/-вы думать не умеете,за вас попы подумали.А по поводу того что вы написали,я уверен что вы все прекрасно поняли." - пока я не заметил, что вы тут нас превосходите, т.к. слепо поверили всему, что наговорил Мухаммед и даже очевидная похабность для вас,видимо, полна высшей мудрости.
Polat, может попытаетесь объяснить всю "мудрость" этого удивительного заявления.
bdurrahim, я не стремился оскорбить ни вас, ни вашего покойного отца, но указание хватать за причинное место совершенно недвусмысленное. Противно даже думать, что кто то может так поступать.
Всем известно как называю людей,которые просто трепятся и балаболят! - Совершенно согласен. Так может вы все-таки прямо мне ответите что означает это целование (любовь, уважение, благоговение, почитание, преклонение, нежность....) или предпочтете снова оскорбить патриарха и указывать другим на бревна в глазах?
abdurrahim, я не стремился оскорбить ни вас, ни вашего покойного отца, но указание хватать за причинное место совершенно недвусмысленное. Противно даже думать, что кто то может так поступать.
Ясмин, привожу вам текст определения Святейшего Синода:
Божией милостью Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися. Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17). Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая. В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной. Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем перед всею Церковью к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею. Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.
"//Чёрный камень – один из райских яхонтов.//-никогда он не был никаким идолом"
abdurrahim, вы абсолютно уверены, что не был? А что он делал в Каабе, до объявления ее Мухаммедом храмом? Вы говорите, что это "яхонт", дарованный Адаму, а где этот "яхонт" был, пока язычники не вмуровали его при строительстве Каабы? Где в вашем Коране указание его целовать? Где на этот счет ваши любимые факты?
abdurrahim, ни у одного христианского государства, ни в Церкови нет нормы убить за выход из христианства. В некоторых же исламских странах эта норма есть до сих пор, а там где ее нет это не ваша заслуга, а ваша недоработка.
abdurrahim, а вы уже держали своего отца за ...?
abdurrahim, видимо вы потому так "смело" позволяете себе оскорбления, что живете на Украине. Если вы такой "смелый" то почему не вы раздетым встречали в аэропорте патриарха, а предоставили это девушке, почему в глаза ему не сказали все, что думаете?
Если же вы не видите смысла писать "дерьмо" в интернете, то прежде перестаньте оскорблять, прежде всего этим вы покажете, что вы серьезный мужчина, а не детскими угрозами.
"//что это всегда было капищем.//-да было такое когда то" - Не когда-то, а изначально. И это факт, которые вы так любите, а камень, который вы целуете, был изначально идолом и, как вы сейчас целуете, его целовали идолопоклонники. И поэтому тоже, ислам не имеет отношения к Божественному откровению.
Ясмин, я вовсе не имел в виду знатность Толстого, а то, что уж если образованный и знающий веру человек может впасть в заблуждение, то насколько легче обмануться человеку необразованному и Творца не знающего. Поэтому ваш совет " «Если кто-то будет слишком гордиться своим происхождением, скажите ему, чтобы он пошел к своему отцу и взял того за член. И не говорите этого в переносном смысле»" некстати. Но в любом случае, я бы вам советовал не следовать ему, т.к. это очень неприлично и вашему отцу это очень не понравится.
К вопросу о публичном объявлении, если человек не стесняется заявить о своих взглядах, то почему ему неудобно и унизительно, если об этих взглядах и их несоответствии принятому учению объявляют другие?
Про психушку нам с вами , действительно, лучше не говорить, т.к. это не имеет отношения к вероучению, а смерть за уход из ислама - это норма шариата.
" А еще он говорил: «Если человек хочет жениться, то пусть лучше женится на верующей рабыне, чем на неверующей свободной женщине». Надеюсь, моя мысль ясна." - Апостол по этому поводу сказал, что неверующий супруг может уверовать по примеру верующего супруга. Надеюсь и вам моя мысль понятна.
abdurrahim, ислам, появившись, стал переворачивать все с ног на голову и вы успешно продолжаете это дело. Мне ничего не надо доказывать, все уже доказано, т.к. нет никаких ФАКТОВ что Кааба построена Авраамом и Исмаилом и была храмом божиим. Но напротив все исторические факты говорят, что это всегда было капищем. Об обратном заявил Мухаммед, но фактов ни он, ни его последователи не привели. Даже историки, в том числе мусульманские, таких фактов пока не нашли. Нормальная логика в том, что выдвинувший гипотезу, ее должен доказать, ведь, напомню, это вопрос не просто веры а еще и истории. Про 1й Иерусалимский храм известно, про 2й тоже, а про Каабу нет. В том и состоит ваша вера, что Мухаммеду поверили не имея никаких подверждений его словам.
Про ваше оскорбление в адрес патриарха скажу, что такое поведение недостойно мужчины (вы ведь мужчина, надеюсь, хотя бы просто по половым признакам?).
abdurrahim, в ваших устах и это пустозвонство. Но я имел в виду ваши претензии на исключительное единобожие, которое у вас может и есть, но не к тому, к кому надо.
ЯСМИН, вы не можете судить о наших догматах в силу того, что являетесь представительницей другой веры.
Относительно отлучения от церкви, то церковь лишь констатировала отпадение Толстого, что он и сам подтверждает. Своими взглядами он близок протестантам, и, наверное, вам, оставалось только ему Мухаммеда признать пророком. Церковь лишь констатировала факт и публично об этом заявила, чтобы другие не увлеклись ересью. В этом нет ничего унизительного. Человек сам сделал выбор, поэтому он должен быть готов и к неприязненному отношению к себе. Разве мусульмане благосклонно относятся к тем, кто становится христианином?
Поэтому я думаю, что вам не надо считать Толстого мучеником и диссидентом.
abdurrahim, вы за патриарха нашего не беспокойтесь. Вас он никаким образом не касается. Беспокойтесь больше о себе. Или вам завидно, что патриарх (и не только он) может стать святым, а вы нет? Не старайтесь учить других, лучше учитесь сами, тем более, что вы ничего нового нам открыть не можете и научить вам нас нечему.
abdurrahim, давайте без пустозвонства про единобожие.