Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Taulu, нет осташаяся часть не меняет смысла, Бога видели и слышали множество людей, а не только Моисей, но видели особым образом, а не всего. И тут нет ничего противоречивого, т.к. ограниченное творение не может обозреть неограниченного Бога. Но проблема в том, что нет у Мухаммеда (и у вас, мусульман) свидетелей, что он что-то видел или слышал. Тут уж мучайся не мучайся - ничего не поделаешь. Все ваши свидетельства о Мухаммеде, а Бога у вас точно не видел никто и никогда, хотя он столько раз себя людям являл.
"У БОГА НЕТУ ЖЕЛАНИЯ СЕБЯ ЯВИТЬ ЛЮДЯМ ДО ДНЯ СУДНОГО" - Видимо ты лучше Бога знаешь о Его желаниях.
Taulu, разве в вашей цитате сказано, что Бога не видели? Видели. Неужели вы откажете Богу в возможности явить себя людям? Как же он тогда, по вашему, всемогущ? И как тогда, по-вашему, Мухаммед мог говорить с Аллахом в ночь вознесения? А кто, кстати, этому свидетель?
Пусть Библия - это «бла-бла-бла». Что же тогда не «бла-бла-бла»?
Слова Аиши, Абу Мусы, Муслима? Вы их ставите на одну доску с Моисеем? На каком же уровне оказывается Мухаммед? И, в конце концов, все опять упирается в него. Кроме Мухаммеда никто из его последователей больше ничего и никого не видел и не слышал. Разве это можно назвать свидетельством? Свидетельством о Мухаммеде – да, но свидетельством о Боге – нет. А ведь, по вашему мнению, ниспослание Корана событие более значимое (но уж во всяком случае, не менее) чем завет Моисея с Богом.
Джаннат уль Фирдаус, я смотрю истерика тебя не отпускает.
Напомню, что ты очень громко кричишь, что Библия лжет, хотя не перестаешь на нее ссылаться.
Прочитай книгу Исход дальше.
18 Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев [то], народ отступил и стал вдали.
19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.
20 И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицем вашим, дабы вы не грешили.
21 И стоял народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог.
22 И сказал Господь Моисею: так скажи сынам Израилевым: вы видели, как Я с неба говорил вам;
(Исх.20:18-22)
1 И Моисею сказал Он: взойди к Господу ты и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и поклонитесь издали;
2 Моисей один пусть приблизится к Господу, а они пусть не приближаются, и народ пусть не восходит с ним.
3 И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем.
4 И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по [числу] двенадцати колен Израилевых;
5 и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу.
6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а [другою] половиною окропил жертвенник;
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых,
10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
12 И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.
13 И встал Моисей с Иисусом, служителем своим, и пошел Моисей на гору Божию,
14 а старейшинам сказал: оставайтесь здесь, доколе мы не возвратимся к вам; вот Аарон и Ор с вами; кто будет иметь дело, пусть приходит к ним.
15 И взошел Моисей на гору, и покрыло облако гору,
16 и слава Господня осенила гору Синай; и покрывало ее облако шесть дней, а в седьмой день [Господь] воззвал к Моисею из среды облака.
17 Вид же славы Господней на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий.
18 Моисей вступил в средину облака и взошел на гору; и был Моисей на горе сорок дней и сорок ночей.
(Исх.24:1-18)
На основные моменты обращу твое внимание.
«18 Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев [то], народ отступил и стал вдали.
19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.»
«9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых,
10 и ВИДЕЛИ БОГА ИЗРАИЛЕВА; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.»
А что видели от Мухаммеда? Как он потеет, холодеет и теряет сознание?
Как говорится, найдите одно отличие.
Совершенно верно, Ярослав.
Taulu, ты сам поставил Мухаммеда в один ряд с Моисеем, так докажи его соответствие. Ты сам требовал свидетелей - а где твои свидетели? Величайшее событие - Моисей получил первый закон - свидетелем стал весь народ. Вы утверждаете, что Коран - последнее откровение, последний закон - тоже событие из ряда вон выходящее - свидетели где?
Taulu, говоря о свидетелях, вы привели свидетелей косвенных. На кого то упала нога, кто то видел как Мухаммед покрывался потом ... и т.д. А кто же слышал как суры Корана диктовались ему? Мы имеем 4 текста Евангелия от разных людей. Имеем кучу апокрифов, в которых так же можно найти те же события и наставления, что и в Евангелии.
А кто же слышал Коран кроме как от Мухаммеда ???
Мы верим Христу, потому что Он - Бог. Вы верите Мухаммеду - человеку .
Taulu, свидетелями были, не считая женщин, Иоанн Богослов, сотник Лонгин. Но я в свою очередь, прошу и вас привести двух свидетелей ниспослания Корана.
С чего вы взяли, что крещение появилось только в 4 веке? Это неправда! Вы сами привели цитату это подтвердающую.
Полное омовение мы тоже совершаем раз в неделю, и даже чаще, ходим даже для этого в баню. Но это всего лишь гигиена для тела.
Taulu, я, конечно, знаю о ваших ритуальных омовениях. Они не имеют отношения к нашему крещению.
Свидетелей распятия было много, даже не учеников. А вы приведете двух мужчин свидетелей ниспослания Корана?
Это во первых, Taulu, а во вторых , крестил уже Иоанн Креститель , и с этого началась миссия Христа.
Taulu , эти слова были сказаны Христом уже после распятия и воскресения. Вот и вся "засыпка".
Джаннат уль Фирдаус, вы чего так раздухарились? Вы же сами сперва сослались на Библию, а потом начинаете доказывать, что она лжет. Говорите, что ни один христианин ничего умного не может сказать, и тут же требуете чтобы мы вам разумно ответили на ваши вопросы. Вы уж сами для себя определите - достойны Библия и христиане внимания или нет.
Ярослав, просто не всякий пример достоин подражания.
Ярослав, если вы предлагаете безоговорочно следовать примеру праотцев, то видимо нам необходимо, подобно Соломону, построить капище, подобно Давиду хитростью и подлостью добиваться желаемого (в частности Вирсавию).
limur , миша вам привел очень правильные цитаты из Нового Завета . Могу еще добавить слова, сказанные Иисусом Христом самарянке у колодца, у которой было 5 мужей . Точную цитату не приведу, но смысл такой: "нет у тебя мужа и тот, который сейчас не муж тебе. " В Ветхом Завете кроме прямой заповеди "не прелюбодействуй" сказано "да будут двое одной плотью" , есть еще пример Ноя, который имел одну жену и из всех людей был один признан Богом в достаточной мере праведным, что бы положить начало новому человечеству, так как все люди погрязли в пороке. И, напротив, основоположником многоженства стало лицо сомнительной репутации . Это примеры негативного отношения Бога к многоженству. А вот одобрения многоженства в Библии действительно нет.
Taulu, я конечно знаю, что пост это не магический ритуал, но раз он вам предписан - значит он для чего-то нужен. Например: мы принимаем пищу для того, что бы поддерживать силы организма. Для чего же нужен пост, или он исполняется только потому, что "так надо"?
Джаннат уль Фирдаус , мне кажется что вопрос вы задали напрасный. Конечно мы так считаем!
"Алексей,принеси библию на языке иисуса и написаннуцю самим иисусом,а не темными личностями спустя несколько веков и приписанные апостолам…"
джаннат уль фирдаус, я же про это и говорю. Но вы же сами ссылаетесь на написанную "неизвестно кем и когда" Библию.
limur, именно что такое прелюбодеяние, блуд и распутство нами здесь обсуждается . Для Taulu распутство, блуд и прелюбодеяние заключается всего лишь в несоблюдении формальной стороны. Думаю вы согласитесь со мной, что форма и содержание не одно и тоже. Иногда в красивую форму можно облечь очень некрасивое содержание.
Taulu, ты меня не разочаровал. Я посмотрел твои ссылки. Предлагаю тебе задать аналогичный запрос про ислам, а потом уже ухмыляться.
Еще мне очень жаль, что ты не можешь объяснить смысла важдейших вешей в твоей религии, ведь пост - это один из столпов ислама.
"ТО ДЕРЖИ ПАСТЬ ПРИКРЫТОЙ ЦЕЛЕЕ БУДЕШЬ )". Taulu, Скобочку поставил в конце - что бы показать, что это шутка? Неудачная. Получилась всё-таки грубость.
Taulu, секс в законном браке не является блудом - это ты правильно говоришь, но наложница не является женой - она раба. Но это мы уже обсуждали и вопрос ясен. Главное для нравственного мусульманина узаконить статус женщины - либо она жена, либо наложница и тут уже количество роли не играет.
"ТЫ ПРОПАГАНДИРУЕШЬ БЛУД ВОСХИЩАЯСЬ ТЕМ НЕЛЕПЫМ И ЛЖИВЫМ РОМАНТИЗМОМ НЕОСУЩЕСТВИМОГО ОБЕТА БЕЗБРАЧИЯ КОТОРЫЙ ДАЮТ МОНАХИ НЕВОЛЬНО НАРУШАЯ ЕГО И СОВЕРШАЯ ГРЕХИ ПОСТРАШНЕЕ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ С ЖЕНЩИНОЙ ДАБЫ НЕ ПРОСЛЫТЬ НЕМОЩНЫМИ В ГЛАЗАХ ЗНАКОМЫХ И ОБЩЕСТВЕННОСТИ И НЕПРИЗНАТЬ СВОЮ СЛАБОСТЬ !!!! Я ЯСНО ВЫРАЖАЮСЬ ?"
Ты выражаешься ясно, но не логично. Почему ты решил, что безбрачие неосуществимо? Если монахи не по своей воле нарушают обет безбрачия, то кто их заставляет это делать? А если по своей воле, то они же вольны и соблюдать его. Ну а дальше вообще какой-то Фрейд у тебя пошел.
"факт номер 2 монахи обязавшие себя обетом безбрачия сношаются в монастырях друг с дружкой либо развращают малолетних мальчиков за неимением доступа к женщине" - Taulu, ты был в монастыре, что так уверенно это говоришь?Потом, почему ты думаешь, что монахи не имеют доступа к женщинам? Они не в тюрьме. Они могут свободно выходить из монастыря, общаться с людьми .... Или ты думаешь, что монахи не знают, что содомия и растление малолетних грех, или считаешь, что они избегают только связей с женщинами??? Если это так - начит я прав, что ты ничего не знаешь о христианстве, а о монашестве тем более.
"мужчина не может без секса эта физиологическая потребность которая необходима мужскому организму как сон либо пища" - Ты сводишь отношения между мужчиной и женщиной до уровня необходимости ходить в туалет. При чем тут тогда женщины? Нормальные супружеские отношения с женщинами не ограничиваются одним сексом. Одним сексом ограничиваются отношения с проститутками. В этом как раз и есть сходство с наложницами. А кроме того, в любой потребности необходимо соблюдать сдержанность. Чрезмерное употребление и еда уже становится страстью, превращаясь в обжорство. Станешь много спать - станешь лениться. Увлечешься приобретением вещей - станешь жадным. И несмотря на то, что эти потребности, по твоему, заложены в вас Аллахом, вы, мусульмане, все-таки поститесь. Зачем?
"...общий смысл ты уловил только не в формальности дело а в дозволении Божьем если Бог дозволил то проблем нету..."
Taulu, если я правильно понял, то Аллах уже дозволил иметь практически неограниченное количество женщин, осталось только найти средства на их содержание и надлежащим образом оформить, но это уже дело житейское.
И при этом ты обвиняешь меня в том, что пропагандирую блудовство и еще нечто худшее. Где???? Где Я это пропагандирую??? Taulu, мне кажется ты сам это дофантазировал. Но если ты думаешь, что блудить с массой женщин лучьше - уверяю тебя - нет, не лучше. То грех и это грех. Говоря образно, какая разница как совершить самоубийство - результат будет один и тот же.
"...то что соответствует корану мы подтверждаем,то что противоречит мы отрицаем..."
джаннат уль фирдаус, в этом случае можно говорить только о том, что коран подтверждает какие-то места из Библии, а не то, что Библия подтверждает истинность Корана или содержит пророчества о Мухаммеде. В общем, при таком подходе, можно говорить лишь о совпадении слов, фраз... Подобные совпадения с Кораном можно найти в любых книгах. Что же получится? Вот вы нашли такие совпадения в индуистских книгах, неужели вы теперь скажете, что только Ислам правильно понимает индуизм, и ислам - это правильное учение Вишну?
Говоря о подмене, могу сказать, что древнейшая Библия датируется 4 веком, современная редакция полностью ей соответствует. Найденные в Кумрани рукописи, датируемые 1 веком, соременную Библию подтверждают.
ДЖАННАТ УЛЬ ФИРДАУС, вам не стоит клясться, т.к. я вполне доверяю, что некая иудейка это вам говорила. Но вы же не станете отрицать, что среди мусульман распространено мнение, будто бы христиане и иудеи исказили свои Священные Писания, и одним из доводов в защиту этого мнения приводится то, что у нас не существует первоначальных текстов, написанных самими авторами. Поэтому я и уточняю, в каком тексте она это вычитала, в искаженном или несохранившемся?
Приведенные вами примеры, конечно, можно и так истолковать, только Библия на этом не заканчивается, есть масса других пророчеств о Христе. Но главное - это из какой Библии вы взяли эти цитаты, из искаженной?
"я вот знаю иудейку которая верит в то что Мухаммед -пророк,она открыто заявляет что есть указания в торе на его пророчества"
джаннат уль фирдаус, а вы ничего не перепутали? В какой Торе есть указания на Мухаммеда? По вашему, мусульманскому, мнению, ни у христиан, ни у иудеев нет оригинала Писания, а то, что мы имеем - мы безжалостно исказили. Так в какой Торе она это нашла, которую никогда не видела или которую безбожно переврали?
"не спать не смотреть не прикосаться к женщине которая Не твоя Жена либо наложница а все остальное являеться для нас распутством"
Taulu: смотри какая получается ситуация:
Ты имеешь одну жену, но тебе понравилась еще одна женщина и ты её возжелал. Ты женился на ней и стал обладать ею на законных основаниях. Потом тебе понравилась третья, четвертая и ты также смог на законном основании обладать ими, женившись на них. Потом тебе захотелось еще пятую, шестую, седьмую ... сорок пятую и ты также можешь обладать ими на законных основаниях, необходимо только "оформить" их в наложницы. Получается, что безнравственность, по твоему, заключается не в обладании множеством женщин, а в соблюдении формальных предписаний.
"Мусульмане никогда не скажут вот мужик грязному прелюбодею потому что он есть грязный прелюбодей". - Да, каждый мусульманин должен быть верен своему гарему.
"Ты в явном заблуждении если восхищаешься самоистязаниями ты скрытый мазохист что ли который не смог реализовать своих желании по самоистязанию ????))))"
Каждый чем то восхищается. Я восхищаюсь тем трудом, который берет на себя в принципе каждый христианин. Труд этот заключается в возвышении духа и усмирении плоти. Поэтому ты называешь меня мазохистом. Пусть так, только мазохист получает удовольствие от боли, а для христианина те лишения и трудности, которые он на себя возлагает, как для смертельно больного спасительная операция. Ради жизни можно и боль потерпеть. А что делаешь ты? Ты как больной не идешь на операцию, а заглушаешь боль обезболивающим - исполнил все формальности, значит всё в порядке.
«Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для своих вожделений. Прелюбодеи и прелюбодеицы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? И так, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак. 4, 3-4).
Всё правильно. Человек тановится врагом Богу, а не Бог врагом человеку.