Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Игорь!
Жду не дождусь вашей хрупкой жирной, как у свиньи, волосатой, как у обезьяны, второй ягодицей.
Игорь!
"Фраза Шамиль1984-»Глупец, у твоего бога есть бесполезно болтающийся половой член и яйца, твой бог – идол, твой бог – самоубийца, твой бог не совсем един, твой бог…»
Шамиль, да вы просто хулиган. Мусульманина я в вас не вижу.
Порошу вас не отвечать на мои посты, а равно и я не буду отвечать на ваши."
Взаимно, членобогопоклонник. Так как насчет личной встречи?
Алексей!
"я, к сожалению не смогу сделать вам такой же комплимент какой раньше сделали мне вы, так как мне сперва казалось, что с вами можно разговоривать. Сейчас стало понятно, что это практически невозможно."
Взаимно
"Мой Бог – это не суровый непроницаемый бог
бесчувственный, невозмутимый стоик.
Мой Бог хрупок.
Мы с Ним одной породы:
Он – моей,
а я – Его.
Он человек, а я почти Бог.
Чтобы я мог вкусить божественное,
Он полюбил мою слякоть.
Любовь сделала хрупким моего Бога.
Мой Бог хотел есть и спать. Мой Бог отдыхал.
Мой Бог был внимательным.
Мой Бог раздражался, был пристрастным
и был нежным, как ребенок.
Мой Бог был вскормлен матерью
и через нее впитал всю нежность женского начала.
Мой Бог дрожал перед смертью.
Он никогда не любил боль, никогда не был другом
Недуга. Поэтому Он исцелял увечных.
Мой Бог пережил изгнание,
Его преследовали и Ему рукоплескали.
Он любил все человеческое, мой Бог:
Вещи и людей, хлеб и женщину,
праведников и грешников.
Мой Бог был человеком своего времени.
Он одевался, как его современники,
говорил на диалекте своей земли,
работал своими руками,
кричал как пророки.
Мой Бог был слабым со слабыми
и был надменен с надменными.
Он умер молодым, потому что был искренен.
Его убили, потому что в его глазах была истина.
Мой Бог умер без ненависти.
Он умер, прежде всего, извиняя и оправдывая,
а затем уже прощая.
Мой Бог хрупок.
Мой Бог порвал со старой моралью:
зуб за зуб,
с мелочной местью,
чтобы открыть новые горизонты силы любви.
Моего Бога швыряли оземь –
раздавленный, преданный, оставленный и непонятый,
Он продолжал любить.
Поэтому мой Бог победил смерть.
Поэтому в его руках новый плод Воскресения.
Поэтому и все мы на пути к Воскресению –
Люди и вещи.
Многим труден этот мой хрупкий Бог.
Мой Бог, который плачет,
мой Бог, который не защищается.
Он труден, этот мой Бог, оставленный Богом.
Мой Бог, который должен умереть, чтоб восторжествовать
Мой Бог, который сделал вора и преступника
Первым святым своей Церкви.
Мой молодой Бог, который умирает
По политическому обвинению.
Мой Бог, священник и пророк,
Который подвергается унизительной смерти -
Первым за историю всех инквизиций.
Да, он труден, мой хрупкий друг жизни.
Мой Бог, который был искушаем,
Мой Бог, на лбу которого выступал кровавый пот,
Прежде, чем он принял волю Отца.
Он труден этот мой Бог,
этот мой хрупкий Бог
для тех, кто думает, что
торжествовать можно, только побеждая,
а защищаться – убивая.
Для тех, для кого спасение – это усилие, а не подарок,
для тех, кто считает все человеческое грехом,
для тех, для кого святой – это стоик,
а Христос – ангел.
Он труден мой Хрупкий Бог
Для тех, кто все еще мечтает о Боге,
Непохожем на людей."
Выше я написал не совсем правильно об этом, потому что вы запутали меня дурацкими знаками, сбивающими столку, такое ощущение, что вы писали в пьяном экстазе, периодически останавливаясь, чтобы вырвать на горшок. Именно потому, что люди считали, что почти боги, они и меняли Библию. Сначала Бог был иудейским, злым, жестким, потом вдруг разворачивается на 180 градусов. Как говорят истина всегда где-то посредине, Ислам расположился аккурат между слезливым христианством, которое спокойно отправляет детей в Ад, заражает миллионы христиан в церквах из-за антисанитарных "таинств", спокойно смотрит, как пытают христиан (Христос и апостолы), да еще и другую ягодицу подставляют для пинка, становясь раком, и между жестким иудаизмом, где "зуб за зуб, око за око", и нет места прощению, где пытаются подробностями облегчить жизнь, но только усложняют. Ислам - религия умеренности, а всякая неумеренность - зло. Это зло рождает чудовищ - первородный грех, отправляющий детей в Ад, многобожие, придание Богу свойств разумного животного человека, подчиняющемуся законам физики, в отличии от истинных свойств Бога, сионизм, фашизм, невежество и служение, бездумное, животное послушание попам как богам, спокойное наблюдений над пытанием и съеданием животными арен Рима верующих, отказавшись от самообороны, предпочтя стать хрупким трусливым наркотически озабоченным от эмоций любви, пыток и т.п.
Глупец, у твоего бога есть бесполезно болтающийся половой член и яйца, твой бог - идол, твой бог - самоубийца, твой бог не совсем един, твой бог подчиняется законам физики, твой бог имеет границы (тело), твой бог перемещается, твой бог не знает много из будущего, иначе не сотворил бы Сатану, твой бог не может победить Сатану, твой бог придумал первородный грех, потому что ЛЮБИТ пытать праведников и детей за грех Адама, к которому они никакого отношения не имеют, потому он ЛЮБОВЬ, твой бог делает христиан фашистами, из-за гормона окситоцина (побочный эффект чрезмерной любви), твой бог говорит сам с собой, твой Бог послал разные Евангелия, противоречащие другу другу, передатчики которых неизвестны, твой бог сидит бесполезно в человеке, и гоним из людей Сатаной, выходя из людей, хотя везде. Начхал я на твоего бога и поставил раком и шлепнул по его жирной поповской заднице своей мужской палкой, которая не болтается зря, чтобы ЛЮБИЛ так поступать, я его удовлетворяю. И не хрена я тебе не верю, засунь своего идола себе одно место встав раком, это такое таинство, называется, прими Христа в себя. Давай стретимся, и ты передо мной раком встанешь. чтобы ты обе ягодицы мне подставил, возлюбя меня, как самого себя. Пи...з долбанный.
миша!
"Игорь, когда я играю со своим ребёнком, то становлюсь слебее его, позволяя быть ему сильнее. Когда играем в прятки, я долго ищу его, хотя знаю где он. Наказываю слегка, больше в воспитательных целях, чем в стремлении наказать, больше прощаю. И думаю о том, что наш Бог и Отец тоже играет с нами, детьми, так же."
...А потом говорит, а кто заплатит за лампочку, нервно подсчитывая заначку? Да?
"Игорь!
Мир Вам дорогие друзья.
Сегодня я пишу о моей Вере
Я никогда не поверю :
в Бога, который «застает врасплох» человека, по слабости своей впадающего в грех
в Бога, который осуждает материю
в Бога, который неспособен дать ответ на мучительные вопросы человека искреннего и честного, который со слезами произносит : «я не могу»
в Бога, который любит боль
в Бога, который включает красный свет на человеческие радости
в Бога, который осушает разум человека
в Бога, который благословляет каинов наших дней
в Бога волшебника и колдуна
в Бога, который заставляет себя бояться
в Бога, который не позволяет обращаться к себе на ты.
в Бога-дедушку, которым можно злоупотреблять.
в Бога, который отдает себя в монополию одной Церкви, одной нации, одной культуры, одной касты.
в Бога, которому не нужен человек.
В Бога лотереи, в которую можно выиграть только случайно.
В Бога-арбитра, который судит с готовым регламентом в руке.
В Бога одиночества.
в Бога, неспособного улыбнуться, глядя на шалости и проделки людей.
в Бога, который «играет» в людей, чтобы осудить их.
в Бога, который «отправляет» в ад.
в Бога, который не умеет ждать.
в Бога, который всегда требует «пятерки» на всех экзаменах и испытаниях.
в Бога, которого можно объяснить философией.
в Бога, которому поклоняются те, кто осуждает человека.
в Бога, неспособного любить того, кого многие презирают.
в Бога, который неспособен простить многое, что люди осуждают.
в Бога, неспособного искупить горе и лишения.
в Бога, неспособного понять, что «дети» любят разводить грязь, что они забывчивы и рассеянны.
в Бога, который не дает человеку расти, покорять новое, меняться, перерастать самого себя, чтобы сделаться «почти Богом».
в Бога, который требует от человека отречься из-за своей веры от всего человеческого.
в Бога, который отвергает приглашение разделить с нами наши праздники и человеческие радости.
в Бога, которого понимают только взрослые, мудрые и состоявшиеся.
в Бога, которого не боятся богатые, в чьи двери стучатся голод и нищета.
в Бога, которого могут принять и понять эгоисты.
в Бога, почитаемого теми, кто ходит в церковь и продолжает при этом красть и злословить.
в стерильного Бога, разработанного в научном кабинете теологов и догматиков.
в Бога, который не умеет явить хоть частичку своей доброты там, где трепещет любовь, пусть даже и ошибоч-ная.
в Бога, которому люба милостыня неправедных
в Бога, для которого равно грешно радоваться при виде двух прекрасных ножек, отвлекаться от молитвы, кле-ветать на ближнего, красть зарплату рабочего и злоупотреблять властью.
в Бога, который осуждает чувственность
в Бога «ты мне за это дорого заплатишь!»
в Бога, который иногда сожалеет, что подарил человеку свободу.
в Бога, который предпочитает несправедливость беспорядку.
в Бога, который довольствуется коленопреклонением вместо труда.
в Бога, который молчит в истории и равнодушен к вопросам, тревожащим страдающее человечество.
в Бога, которому нужны души, а не люди.
в Бога анестезии, для которого обновление земли и надежда ценны лишь для будущей жизни.
в Бога, который творит себе учеников, которые раздают свои задания по миру и равнодушны к личной истории каждого из своих братьев.
в Бога тех, кто думает, что любит Бога, потому что не любит никого.
в Бога, которого защищают те, кто не пачкает рук, не подходит к окну и никогда не бросается ни в огонь, ни в воду.
в Бога, которому дороги те, кто всегда говорит: «все в порядке».
в Бога, тех, кто требуют от священника, чтобы он кропил святой водой белые надгробия их грязных махина-ций.
в Бога, которого проповедуют те священники, которые думают, что ад набит битком, а небеса почти пусты.
в Бога священников, которые убеждены, что можно критиковать все и вся, кроме них самих.
в Бога, который оправдывает войну.
в Бога, который ставит закон выше совести.
в Бога, который поддерживает статичную, костную, неподвижную церковь, неспособную каяться, совершенст-воваться и развиваться.
в Бога священников у которых на все есть готовый ответ.
в Бога, который отказывает человеку в свободе грешить.
в Бога, который не предает анафеме новых фарисеев нашей истории.
в Бога, который не умеет простить немного наших грехов.
в Бога, который предпочитает богатых.
в Бога, который «наказывает» раком, «насылает» лейкемию, который «делает» женщину неплодной, который «за-бирает» отца семейства, бросая пять человеческих существ в отчаяние и нищету.
в Бога, которому можно молиться только на коленях и которого можно встретить только в церкви.
в Бога, который принимает и одобряет все, что говорят о Нем теологи.
в Бога, который не спасет тех, кто его не узнал, но кто его желал и искал.
в Бога, который «отправляет» в ад после первого греха.
в Бога, который не дает человеку возможности себя осудить.
в Бога, для которого человек не мера всего творения.
в Бога, который не идет навстречу тому, кто его оставил.
в Бога, неспособного обновить все сущее.
в Бога, у которого для каждого не найдется личного, отдельного, непохожего слова.
в Бога, который не идет навстречу тому, кто его оставил.
в Бога, который не есть свет.
в Бога, который предпочитает чистоту любви
в Бога, который остается равнодушным при виде цветка.
в Бога, который не может открыться в глазах ребенка, прекрасной женщины или плачущей матери.
в Бога, который не присутствует в человеческой любви.
в Бога, который сливается с политикой.
в Бога тех, кто молится, чтобы другие в это время работали.
в Бога, которому нельзя молиться на пляже.
в Бога, который хоть иногда не открывается тому, кто его ищет.
в Бога, который уничтожает, а не преображает то, что любит человек.
в Бога, в котором нет тайны и который бы не был больше нас.
в Бога, который, чтобы сделать нас счастливыми предлагает нам счастье, отделенное от нашей человеческой натуры.
в Бога, который уничтожает нашу плоть, а не воскрешает ее.
в Бога, для которого люди ценны не сами по себе, а в зависимости от того, что они представляют или что име-ют.
в Бога, которому друг тот, кто проходит по земле, никого не сделав счастливым.
в Бога, который щедр как солнце, которое греет все, к чему прикасается – будь то цветы или навоз.
в Бога, неспособного обожествить человека, отведя ему место за своим столом и делая его своим наследни-ком.
в Бога, который не может дать нам тот рай, в котором мы все почувствуем себя братьями и в котором свет исходит не только от солнца и от звезд, но прежде всего от людской любви.
в Бога, который не есть любовь и который не превращает в любовь все, к чему прикасается.
в Бога, который обнимая человека на земле не может передать ему вкус, радость, восторг и нежность, рожденные от соединения всей любви человечества.
в Бога, который неспособен влюбить человека.
в Бога, который не сделался человеком со всеми вытекающими последствиями.
в Бога, который не был рожден от утробы женщины.
в Бога, который не подарил человечеству свою мать.
в Бога, на которого я не могу надеяться вопреки всякой надежде.
Да, мой Бог – это другой Бог.
***
Мой Бог – это не суровый непроницаемый бог
бесчувственный, невозмутимый стоик.
Мой Бог хрупок.
Мы с Ним одной породы:
Он – моей,
а я – Его.
Он человек, а я почти Бог.
Чтобы я мог вкусить божественное,
Он полюбил мою слякоть.
Любовь сделала хрупким моего Бога.
Мой Бог хотел есть и спать. Мой Бог отдыхал.
Мой Бог был внимательным.
Мой Бог раздражался, был пристрастным
и был нежным, как ребенок.
Мой Бог был вскормлен матерью
и через нее впитал всю нежность женского начала.
Мой Бог дрожал перед смертью.
Он никогда не любил боль, никогда не был другом
Недуга. Поэтому Он исцелял увечных.
Мой Бог пережил изгнание,
Его преследовали и Ему рукоплескали.
Он любил все человеческое, мой Бог:
Вещи и людей, хлеб и женщину,
праведников и грешников.
Мой Бог был человеком своего времени.
Он одевался, как его современники,
говорил на диалекте своей земли,
работал своими руками,
кричал как пророки.
Мой Бог был слабым со слабыми
и был надменен с надменными.
Он умер молодым, потому что был искренен.
Его убили, потому что в его глазах была истина.
Мой Бог умер без ненависти.
Он умер, прежде всего, извиняя и оправдывая,
а затем уже прощая.
Мой Бог хрупок.
Мой Бог порвал со старой моралью:
зуб за зуб,
с мелочной местью,
чтобы открыть новые горизонты силы любви.
Моего Бога швыряли оземь –
раздавленный, преданный, оставленный и непонятый,
Он продолжал любить.
Поэтому мой Бог победил смерть.
Поэтому в его руках новый плод Воскресения.
Поэтому и все мы на пути к Воскресению –
Люди и вещи.
Многим труден этот мой хрупкий Бог.
Мой Бог, который плачет,
мой Бог, который не защищается.
Он труден, этот мой Бог, оставленный Богом.
Мой Бог, который должен умереть, чтоб восторжествовать
Мой Бог, который сделал вора и преступника
Первым святым своей Церкви.
Мой молодой Бог, который умирает
По политическому обвинению.
Мой Бог, священник и пророк,
Который подвергается унизительной смерти -
Первым за историю всех инквизиций.
Да, он труден, мой хрупкий друг жизни.
Мой Бог, который был искушаем,
Мой Бог, на лбу которого выступал кровавый пот,
Прежде, чем он принял волю Отца.
Он труден этот мой Бог,
этот мой хрупкий Бог
для тех, кто думает, что
торжествовать можно, только побеждая,
а защищаться – убивая.
Для тех, для кого спасение – это усилие, а не подарок,
для тех, кто считает все человеческое грехом,
для тех, для кого святой – это стоик,
а Христос – ангел.
Он труден мой Хрупкий Бог
Для тех, кто все еще мечтает о Боге,
Непохожем на людей."
Сейчас заплачу :-) Мне понравились некоторые моменты ваших убеждений. Слезливо, утомительно, икуственно, но видно, что вы стараетесь жить своим умом, а не поповским, по мере ваших интеллектуальных сил и свободолюбия, конечно.
миша!
"Тагир, Бог есть Дух, а Дух убить не возможно. А тело можно. Поэтому Сын Божий и стал человеком, и прошёл путь человека, и умер как человек, но не как Бог, естественно, и прошёл посмертный путь человека, и спустился в ад, и вывел от туда достойных в царствие Своё, и показал нам пример жизни и путь следования в царствие Божее, и предупредил куда не следует ходить, что бы мимо царствия Его не промазать. Это только малая часть Его деяний. Кто ещё так смог сделать? Большинство верующих ошибочно считают человеком тело, совсем как неверующие учёные. А это не так: тело остаётся гнить в земле, а душа, являясь истинным человеческим ядром, проходит посмертное путешествие до пункта раздачи по заслугам, или у вас другое мнение и учение?"
Ба! Душа - это бог, по вашему. К вашему сведению душа, дух имеет свои очертания и границы, может перемещаться. Но Бог не имеет границ, и Бог не перемещается. Вы придаете Богу качества созданий Его. Бог не подчиняется законам пространства-времени. Потому мы и называем Его Богом. Элементарно доктор Ватсон.
Из книги Руслана Хазарзара (www.khazarzar.skeptik.net/bn/43.htm):
"43. Μαθηταὶ Ἰησοῦ
Ученик по-еврейски — тальмúд (תַּלְמִיד); по-гречески — матэтэс (μαθητής). Все еврейские пророки и позднейшие раввины, как и греческие философы, старались создать вокруг себя тесный круг учеников, помимо изменчивой толпы последователей и сторонников. К этому же стремился и Иисус.
Как известно из Евангелий, приближенная к Основателю группа учеников состояла из двенадцати человек (Мф.10:2; Мк.3:14; Лк.6:13; Ин.20:24). Связь данного числа с делением еврейского народа на двенадцать колен вполне очевидна, и тот факт, что Иисус ограничил круг ближайших учеников цифрой «12», безусловно, говорит о том, что Он, создавая план преобразований, думал прежде всего об израильтянах, хотя, конечно, из этого нельзя делать вывод, что только одним «избранным» народом Он думал ограничиться впоследствии.
Проповедь христианства вначале была направлена прежде всего к низшим слоям населения. Апостол Павел пишет: «Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти [...], не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых [...], и незнатное мира и уничиженное и ничего не значущее избрал Бог, чтобы упразднить значущее» (1 Кор.1:26-28). Выведенный Цельсом иудей говорит, что Иисус раздобыл себе «десять или одиннадцать приверженцев, отпетых людей, самых низких мытарей и лодочников» (Цельс у Оригена. — Orig.CC.I.62). В Послании Варнавы говорится, что Иисус выбрал себе «собственных апостолов для проповедования евангелия своего — людей крайне грешных, сверх всякой меры греха (ὄντας ὑπὲρ πᾶσαν ἁμαρτίαν ἀνομωτέρους)» (Варн.5). Со временем люди стали ставить в вину христианам данные характеристики учеников Иисуса, и эти упреки ощущались тем сильнее, чем более христианское учение проникало в высшие слои общества. Поэтому вполне естественно, что Евангелие от Иоанна, отредактированное человеком образованным и стремившееся удовлетворить запросы образованных христиан из высших классов общества, своеобразно отнеслось к вышеотмеченному факту. Квартус, правда, признает, что в Иисуса прежде всего уверовали простолюдины (Ин.7:48), но при этом говорит, что и многие люди из аристократов также уверовали в Христа (Ин.12:42; 19:38). Вообще, если бы в этом Евангелии не было добавочной главы, то из него мы никогда бы не узнали, что многие из Двенадцати были рыбаками, зато сразу отметили бы, что «любимый ученик» Иисуса (Иоанн) был знаком с тестем первосвященника (Ин.18:15). Поэтому у нас есть полное основание сомневаться в историчности утверждения о том, что кто-то из Двенадцати был в тесных отношениях с первосвященником или его семейством.
Означенные двенадцать учеников во всех Евангелиях называются апостолами. Греческое слово апóстолос (ἀπόστολος), как и семитские слова шалýах (שָׁלוּחַ, 3 Цар.14:6 = М’лаким I.14:6) и шалúах (שָׁלִיחַ), означает вестник, посланник. Эти самые посланники (שְׁלוּחִים — ш’лухúм) находились при каждой синагоге и ходили по двое, передавая информацию от своей общины — другим (Мишна. Беракот.5:5; Вав Талм. Песахим.86). В христианстве слово апостолос получило иной смысл (1 Кор.12:28; Еф.4:11).
Хотя ученики Иисуса и именуются в Новом завете апостолами, однако один лишь Терциус прямо заявляет, что сам Основатель так наименовал их (Лк.6:13). При этом весьма сомнительно, что Иисус действительно посылал своих учеников проповедовать, то есть возвещать Благую весть (Мф.10:5; Мк.3:14; Лк.9:2). Во-первых, для того круга людей, для которого проповедовал Основатель, достаточно было Его личной деятельности; во-вторых, Иисус не мог не видеть, что представление Двенадцати о Царстве Мессии в то время еще не отвечало представлению о нем самого Основателя (Мф.20:20-24; Мк.10:35-38; Деян.1:6) и что в своей проповеди они провозглашали бы лишь мирянско-национальные позиции; в-третьих, то наставление, которое Иисус якобы дал посылаемым на проповедь апостолам, в такой мере рассчитано на отношения позднейшей эпохи, наступившей по распятии Иисуса, что некоторые части его повторяются в речи о бедствиях, которые постигнут Иерусалим перед его разрушением (Мф.10:17-22; 24:9-13; Мк.13:9; Лк.21:12).
Что касается рассказа о семидесяти учениках Иисусовых, приведенного Терциусом (Лк.10:1 и сл.), то это, безусловно, вольное измышление евангелиста-космополита, который не ограничивается двенадцатью апостолами для двенадцати колен Израиля, а присовокупляет к ним еще семьдесят — для всего человечества (Быт.10:1-32; ср. Чис.11:16,24). Действительно, если бы эти семьдесят учеников были посланы Иисусом на проповедь и притом отдельно от Двенадцати, то Основатель, наверное, дал бы особый напутственный наказ; между тем оказывается, что Терциус взял несколько пунктов из наставления Двенадцати, приведенного у Примуса, а также из речи, которую, по словам евангелиста, Иисус сказал по случаю прихода делегации от Иоанна Крестителя, и из всего этого составил наставление Семидесяти (ср. Лк.10:1-16 и Мф.9:37; 10:8-15,40; 11:21-24).
Таким образом, из всего вышесказанного следует вывод, что отсылка учеников на проповедь и наименование их вестниками, как и многое другое, случившееся после смерти Иисуса, были приписаны сначала воскресшему Иисусу (Мф.28:14), а затем и Иисусу, жившему до распятия.
У синоптиков мы встречаем перечни этих двенадцати учеников (Мф.10:2-4; Мк.3:16-19; Лк.6:14-16; Деян.1:13), однако в данных списках наблюдаются некоторые разночтения. Так, среди Двенадцати Примус и Секундус, а также Евангелие Эбионитов (Evangelium Ebionitum. — Epiph.Haer.XXX.13), называют Фаддея, причем некоторые кодексы указывают, что этот Фаддей является Леввеем (Λεββαῖος [Леббáйос]), однако Терциус не упоминает ни Леввея, ни Фаддея, а вместо этих имен называет Иуду, брата Иакова Алфеева. Трудно предположить, что Фаддей (или Леввей) и Иуда Иаковлев — одно и то же лицо, и, по-видимому, речь здесь идет о двух разных учениках Иисуса.
Кроме того, синоптические Евангелия рассказывают нам о призвании мытаря, или, по-еврейски, мокэса (מוֹכֵס) (Мф.9:9; Мк.2:14; Лк.5:27-28), однако у Примуса он именуется Матфеем и занесен в перечень Двенадцати под этим же наименованием (Μαθθαῖος ὁ τελώνης) (Мф.10:3), а у Секундуса и Терциуса он именуется Левием, но в приведенном ими списке Двенадцати ученика с таким именем мы не встречаем, зато находим там Матфея, который, правда, не назван мытарем. Таким образом, я думаю, нет достаточных оснований отождествлять мытаря Левия с Матфеем, который включен в коллегию Двенадцати. Отметим также, что указание Секундуса, что Левия звали Алфеевым, заставляет нас предполагать, что этот мытарь был братом Иакова и Иуды Алфеевых.
Вообще, этот Иуда Алфеев доставляет исследователям множество хлопот. Начнем с того, что в некоторых латинских версиях IV – V веков в перечне Двенадцати у Примуса вместо Фаддея (Мф.10:3) назван «Иуда Зелот». Здесь, я думаю, произошло недоразумение ввиду родственности слов каннаú (קַנָּאִי) (зелот — ревнитель) и Канá (קָנָה) (Кана — ревность), то есть слово Зелот может означать не то, что Иуда принадлежал к партии зелотов, а то, что он был родом из Каны Галилейской[1]. Действительно, мы уже отмечали, что Иуда Алфеев, вероятно, был двоюродным братом Иисуса по матери[2], а сама мать Основателя, возможно, была родом из Каны Галилейской[3].
Но на этом недоразумения не заканчиваются. Евангелие от Фомы из Наг-Хаммади начинается следующим образом: «Это тайные слова, которые сказал Иисус живой и которые записал Дидим Иуда Фома». Опять — Иуда!.. И Евсевий Кесарийский цитирует некий сирийский документ: «После вознесения Иисуса Иуда, прозванный Фомой, послал [к Абгару] апостола Фаддея, одного из семидесяти» (Eus.HE.I.13:11). Однако Терциус различает Фому и Иуду, брата Иакова (Лк.6:15-16; Деян.1:13). Это же различие в Синайском, Александрийском и Ватиканском кодексах можно усмотреть и у Квартуса (Ин.14:5,22), но в древних Сирийских версиях IV века вместо Иуда, не Искариот (Ин.14:22) говорится Иуда Фома (Jn.14:22. — Old Syriac Sinaitic, Old Syriac Curetonian). Короче говоря, у меня даже нет уверенности, что Иуда, брат Иакова, и Фома — разные лица. Само слово Фома (תּוֹמָא), как и его греческий перевод Дидим (Δίδυμος), — Близнец — по всей вероятности, означает не имя, а прозвище. Именно так понимали это слово сироязычные христиане, называя Иуду Фомой (Близнецом), но грекоязычные христиане, не знавшие значения арамейского слова תּוֹמָא (= евр. תְּאוֹם), воспринимали его в качестве личного имени. Причем если человек — близнец, то он — чей-то близнец; и ежели Иуда, брат Иакова, и Фома — одно и то же лицо (что весьма и весьма вероятно), то Иуда был близнецом Иакова или, может быть, Левия-мытаря. Таким образом, Иакова Алфеева или Левия также можно назвать Фомой.
Таким образом, можно предположить, что последний редактор Евангелия от Луки знал о том, что одного из Двенадцати звали Иудой (может быть, он был знаком с Посланием Иуды) и что этот Иуда не был Искариотом; однако, рассматривая перечни Двенадцати, приведенные Примусом и Секундусом, он обнаружил в списках только одного Иуду (Искариота). И тогда этому редактору для сохранения числа «12» пришлось исключить из своего перечня апостолов одного из учеников, и он исключил вместо Фомы Фаддея.
Отметим также, что Варфоломей (Мф.10:3; Мк.3:18; Лк.6:14) и Нафанаил (Ин.1:45-46; 21:2) — вероятно, одна и та же личность: Варфоломей, точнее Бар-Тальмáй (בַּר־תַּלְמָי), — это что-то вроде отчества (сын Тальмая), а Нафанаил (дар Божий), точнее Н’тан’эль (נְתַנְאֵל), — имя.
Все перечни Двенадцати возглавляет Симон Кифа. Симон, точнее Шим’óн (שִׁמְעוֹן), был сыном некоего Ионы[4], который, по-видимому, уже умер к тому времени, когда Иисус поселился в Капернауме, в доме сыновей Иониных (Мф.8:14; 17:24; Мк.1:29-31; Лк.4:38). Симон носил прозвище Кифа, точнее Кепá (כֵּיפָא [Кэй-пá]), которое в переводе с арамейского означает утес, скала. Слово Петр (Πέτρος [Пэтрос]) — греческий перевод слова Кифа. Сохранилось предание, что именно Иисус дал Симону Барионе это прозвище (Мк.3:16; Лк.6:14; Ин.1:42), но, по всей вероятности, Симон носил его и до встречи с Иисусом (Мф.4:18; Evangelium Ebionitum. — Epiph.Haer.XXX.13; ср. Jos.AJ.XVIII.6:3).
Симон Кифа, равно как Андрей и Филипп, родился в Вифсаиде (Ин.1:44). Я отрицаю гипотезу о существовании на побережье Геннисаретского озера двух Вифсаид — в Галилее и Гавлонитиде — и считаю, что Кифа, Андрей и Филипп родились в Вифсаиде, названной Юлиадой (Jos.AJ.XVIII.2:1), которая находилась в пределах тетрарха Филиппа. Что касается названия Вифсаида Галилейская (Ин.12:21), то на его основании еще нельзя заключать, что Вифсаида находилась не в Гавлонитиде, а в Галилее, ибо Иуду из гавлонитского города Гамалы также называли Галилеянином (Jos.AJ.XVIII.1:1,6; ср. Деян.5:37). Действительно, из перечня Двенадцати лишь двое учеников носят греческие имена — Андрей и Филипп; и этот факт — весомое доказательство того, что они происходили из полуязыческого города, каковым и была Вифсаида-Юлиада.
Ко времени начала общественного служения Иисуса Кифа и Андрей жили в Капернауме (Лк.4:31,38), причем Симон был женат (Мф.8:14; Мк.1:30; Лк.4:38; 1 Кор.9:5) и имел детей (Clem.Strom.III.6; VII.11; Eus.HE.III.30; ср. 1 Петр.5:13).
Петр был рыбаком, равно как Андрей и братья Зеведеевы (Мк.1:16,19). Иисус, который любил игру слов, говорил братьям Иониным, что Он сделает их ловцами (рыбаками) человеков (ἁλιεῖς ἀνθρώπων, Мф.4:19; Мк.1:17; Лк.5:10).
Кифа, по свидетельству Евангелий, стоял впереди всех учеников Иисуса — как в речах (Мф.15:15; 16:16; 17:4; 18:21; 19:27; 26:63; Ин.6:68; 13:69), так и в деяниях (Мф.14:28; 26:58; Мк.1:36; Ин.18:16; 21:3,7). По некоторых преданиям, Иисус после своего воскресения первым явился именно Петру (Лк.24:34; 1 Кор.15:5). Апостол Павел называет Кифу одним из столпов (στῦλοι) экклесии (Гал.2:9), а также — апостолом у обрезанных (τῆς περιτομῆς) (Гал.2:7-8). По преданию, апостол Петр проповедовал в Антиохии, в Малой Азии, оттуда отправился в Рим, где основал экклесию и был распят вниз головой во время гонений на христиан при Нероне (Passio sanctorum apostolorum Petri et Pauli.60; ср. Ин.21:19).
Таким образом, Петр, с одной стороны, вырисовывается одним из самых почитаемых апостолов. С другой стороны, во всех четырех Евангелиях (Мф.26:69-75; Мк.14:66-72; Лк.22:55-62; Ин.18:17-27) содержится рассказ о том, как Кифа трижды отрекся от Иисуса. Кроме того, по свидетельству Примуса и Секундуса, Основатель назвал Петра Сатаной (Мф.16:23; Мк.8:33). И вообще, вряд ли приличествовало именоваться человеком-скалой тому, кто обладал пылким, но не твердым характером, как о том свидетельствует не только трехкратное отречение от Учителя, но также отношение Петра к спору о необрезанных и обрезанных христианах (Гал.2:11-14).
Более метким является прозвище обоих сыновей Зеведеевых — Боанэргэс (Βοανηργές — искажение от арамейского בְּנֵי־רָגֶשׁ [Б’нэй Ра-гэш]), сохранившееся только у Секундуса (Мк.3:17). Оно вполне отвечает вспыльчивым характерам обоих братьев (Мк.9:38; Лк.9:54; Iren.Haer.III.3:4).
Их отец был зажиточным рыбаком (Мк.1:20) по имени Зеведей, или, точнее, Забди (זַבְדִּי) или даже Забдá (זַבְדָּא), который жил в Капернауме (Мф.4:18-22; Лк.5:10; Ин.1:35,40). Жена Зеведея, Саломия, или, точнее, Ш’ломит (שְׁמִית), была очень привязана к Иисусу и сопровождала Его до самой Голгофы (Мф.27:56; Мк.15:40; 16:1; Лк.8:3). Старший сын Саломии и Зеведея — Иаков, или, точнее, Яакóб (יַעֲקב [Йаа-кóб]), — в начале 44 года был обезглавлен в Иерусалиме по приказу Ирода Агриппы I (Деян.12:1-2); другой же сын — Иоанн, или, точнее, Йоханáн (יוֹחָנָן), — напротив, пережил всех апостолов (ср. Ин.21:23) и умер в начале II века (Iren.Haer.II.33:3[22:5]). Не исключено, что Иоанн Зеведеев был учеником Иоанна Крестителя и что Иисус знал его еще на берегах Иордана (Ин.1:35 и сл.; 21:24).
Особой популярностью на Руси пользуется апостол Андрей, названный Первозванным[5]. В «Повести временных лет» (нач. XII века(?)) сохранилась легенда о посещении апостолом Андреем тех мест, где позднее были возведены Киев и Новгород: «Оньдрѣю учащю въ Синопии и пришедшю ему в Корсунь, увѣдѣ, яко ис Корсуня близь вустье днѣпрьское, и оттоле поиде по Днѣпру горѣ, и по приключаю приде и ста подъ горами на березѣ. И заутра въставъ и рече к сущимъ с нимъ ученикомъ: видите ли горы сия? яко на сихъ горахъ восияетъ благодать божья; имать градъ великъ быти и церкви многи богъ въздвигнути имать. И въшедъ на горы сия, благослови я, и постави крестъ, и помолився богу, и сълѣзъ съ горы сея, идеже послѣже бысть Киевъ, и поиде по Днѣпру горѣ. И приде в словѣни, идеже нынѣ Новъгородъ [...]»[6].
Андрей (Ἀνδρέας [Андрэас]), брат Симона Петра, возможно, знал Иисуса еще по школе Иоанна Крестителя (Ин.1:35-42)[7]. По преданию, свою жизнь апостол Андрей закончил в городе Патры, где в 62 году по приказу проконсула Эгеата был распят на диагональном (косвенном) кресте.
В группу близких учеников Иисуса входил также Филипп (Φίλιππος) из Вифсаиды-Юлиады (Ин.1:44). По утверждению Папия, Поликрата[8] и Климента Александрийского, апостол Филипп был женат и имел детей (Eus.HE.III.30:1; 31:1-5; 39:9; V.24:2), но этот факт вызывает у меня сомнения, ибо здесь могло произойти смешение личностей апостола Филиппа и его тезки дьякона, у которого «были четыре дочери девицы, пророчествующие» (Деян.21:8-9); во всяком случае, из текста Евсевия ясно, что цитируемые им христианские писатели, говоря об апостоле Филиппе, в действительности говорят о дьяконе Филиппе[9].
Об апостоле Фаддее (Θαδδαῖος [Таддáйос]) говорит и Евсевий (Eus.HE.I.13:1,11-22; II.1:6-7), однако считает его апостолом из Семидесяти, а не из Двенадцати[10]. У нас нет оснований полагать, что Фаддей, или, точнее, Таддáй (תַּדָּי), не принадлежал к числу Двенадцати (Мф.10:3; Мк.3:18; Evangelium Ebionitum. — Epiph.Haer.XXX.13). Быть может он имел и второе имя — Леббайос, или, в еврейском написании, Лаббáй (לַבָּי).
Первоначальный кружок последователей Иисуса образовался еще в Кане Галилейской, в него входили Н’тан’эль, сын Тальмая[11] (Ин.1:45-49; 21:2), и, вероятно, оба сына Хальпая (חַלְפָּי) — Й’hуда и Яакоб[12], — которые приходились Основателю кузенами[13]. Их мать, Мирйам (Мк.16:1; Лк.6:15-16; 24:10; Деян.1:13), которая была сестрой матери Иисуса (Ин.19:25), сопровождала Основателя до самой Голгофы (Мф.27:56).
Среди учеников Иисуса был Симон Зилот (Лк.6:15; Деян.1:13), может быть выходец из школы Иуды Галилеянина; не исключено, что Симон (Шим’он) пристал к Основателю еще в Кане (Мф.10:4; Мк.3:18). Слово ὁ Καναναῖος у Примуса и Секундуса может означать, с одной стороны, уроженца Каны, а с другой — представителя партии канаимов (ревнителей). Терциус воспринял это слово во втором значении и перевел его на греческий — ὁ Ζηλωτής (ревнитель, зелот). Поэтому мы не знаем, был ли Симон зелотом или не был, родился ли он в Кане Галилейской или в каком другом городе.
В списке учеников Иисуса отметим также, правда не без должного сомнения, некоего Аристиона (Ἀριστίων), которого Папий называет учеником Господним (Eus.HE.III.39:4-5)[14], а также Иосифа Варсаву (Ἰωσὴφ Βαρσαββᾶ), или, точнее, Йосэпа, сына Шаббы (בַּר־שַׁבָּא [Бар Шаб-бá]), прозванного Юстом (Иустом, Ἰοῦστος)[15], и Матфия (Μαθθίας = מַתִּתְיָהוּ) (Деян.1:23; Eus.HE.III.39:9-10).
Среди учеников Иисуса были не только рыбаки, но и мытари — Левий Алфеев, или, точнее, Леви бар-Хальпай (לֵוִי בַּר־חַלְפָּי), и, быть может, Матфей, или, точнее, Маттитйáhу (מַתִּתְיָהוּ)[16] (Мф.9:9; 10:3; Мк.2:14; 3:18; Лк.5:27; 6:15; Деян.1:13; Eus.HE.III.39:4-5,16; Evangelium Ebionitum. — Epiph.Haer.XXX.13). Профессия сборщика пошлин никогда не была в почете, но у евреев она считалась даже преступной, ибо налоги собирались для римлян. О мокэсах упоминали наряду с убийцами, грабителями и людьми позорной жизни (Мф.5:46-47; 9:10-11; 11:19; 18:17; 21:31-32; Мк.2:15-16; Лк.5:30; 7:34; 15:1; 18:11; 19:1-7; Мишна. Недарим.3:4). Евреям, принимавшим эту должность, объявлялся хэрем (חֶרֶם — анафема, отлучение), они лишались права завещать, у них запрещалось менять деньги (Иер Талм. Демай.2:3; Вав Талм. Санhедрин.25б). Однако Иисус благоволил к ним, ибо имел благосклонность ко всем, отверженным обществом.
Особенно привязывались к Иисусу женщины. Несколько преданных галилеянок всегда сопровождали Основателя, оспаривая между собой привилегию слушать Его и служить Ему (Мф.27:55-56; Мк.15:40-41; Лк.8:2-3; 23:49). Среди них были: Иоанна, жена Хузы[17], одного из домоправителей Ирода Антипы, Сусанна, или, точнее, Шошаннá (שׁוֹשַׁנָּה), и другие, оставшиеся неизвестными, женщины (Лк.8:3; 24:10); некоторые из них были богаты и своими средствами давали возможность Иисусу и Его группе жить, не занимаясь ремеслами (Лк.8:3). Одна из этих женщин — Мария Магдалина, или, точнее, Мирйáм Магдалит (מִרְיָם מַגְדָּלִית), — приобрела особую славу в христианском мире. Существует предание, что до встречи с Иисусом она вела жизнь распутной женщины[18]. Кроме того, Мария из Магдалы была одержима семью бесами (Мк.16:9; Лк.8:2), то есть страдала некоторым психическим заболеванием (Тов.3:8; 6:14; Orig.CC.II.55). Сохранился апокриф, что Иисус любил Магдалину «более учеников, и Он лобзал ее», а ученики, видя это, спросили Иисуса, почему Он любит Марию более учеников? «Спаситель ответил им, Он сказал им: почему не люблю Я вас, как ее?» (ЕФ.55; ср. Фом.118). Вот такой вот риторический ответ[19].
Из числа Двенадцати трое учеников как бы составляли особо приближенную к Иисусу коллегию, это — Симон Кифа и братья Зеведеевы. Эти трое (Петр, Иаков и Иоанн), согласно синоптикам, сопровождали Основателя при Его преображении (Мф.17:1-8; Мк.9:2-8; Лк.9:28-36), скорби в Гефсиманском саду (Мф.26:36-46; Мк.14:32-42) и воскрешении дщери Иаира (Мк.5:22,37-42; ср. Flavius Philostratus.Vita Apollonii.IV.45), то есть присутствовали при таких таинственных деяниях Иисуса, при которых, по мнению евангелистов, могли присутствовать лишь наиболее развитые и приближенные ученики. Хотя вышеуказанные примеры исторически весьма сомнительны, но идея о преимуществе Симона Барионы и сыновей Зеведеевых пред другими учениками Иисуса сложилась в раннюю эпоху и, вероятно, уходит корнями в историческую почву.
Правда, Квартус в своем Евангелии совершенно не упоминает об Иакове, лишь в добавочной главе названы без имен сыновья Зеведеевы (Ин.21:2). Однако здесь, по-видимому, прослеживается желание антииудействующего автора четвертого Евангелия принизить значение другого Иакова — брата Господня, который был главой экклесии Иерусалима и ратовал за иудейский образ жизни христиан. Хотя Иаков Зеведеев и Иаков Ахмара — разные лица, в понятии древних христиан они часто как бы обменивались между собой ролями (ср. Мк.5:37; 9:2; 14:33 и Гал.2:9; Eus.HE.II.1:2-5).
Ученики Иисуса вряд ли понимали Учителя и вряд ли глубоко вникали в Его идеи и планы. То, что при таком Учителе они до самой Его смерти мечтали о восстановлении царства Израиля (Лк.24:21), и то, что впоследствии они какое-то время упорно противились допущению язычников в христианскую общину, — все это отнюдь не говорит о силе разумения апостолов. Апокалипсис, основная часть которого написана, вероятно, Иоанном Зеведеевым, мало проникнут истинным духом учения Иисуса, эта книга написана в духе мести и злобы, а ее чисто иудаистская точка зрения и форма изложения настолько отличается от Нагорной проповеди, что невольно начинаешь сомневаться, что Иисус «знал, которых избрал» (Ин.13:18). Вообще, ученики, кажется, чуть не загубили все дело. Если бы миссионерами были только апостолы из числа Двенадцати, то учение Основателя, возможно, потонуло бы в числе множества химер Палестины, как ушли в забвение школы назореев и эбионитов. Христианство по-настоящему стало распространяться и обретать силу и твердую почву в кругах язычников лишь с миссионерскими путешествиями тех людей, которые лично не знали Иисуса и которые ввиду этого все более Его обожествляли. И только в свете этих представлений мы понимаем, почему апостол Павел, не являвшийся прямым учеником Иисуса, обрел такое высокое значение в истории христианства.
[1] В Коптских версиях IV века Квартус (Ин.14:22) именует Иуду: ὁ Κανανίτης.
[2] См. § 19.
[3] См. § 15.
[4] В Синайском кодексе Евангелия от Иоанна (1:42) Симон назван сыном Иоанна, но это, вероятно, какое-то недоразумение (ср. Мф.16:17; ЕЕ. — Orig.Matth.16; Hier.Matth.16:17).
[5] Согласно Квартусу (Ин.1:35-42), первым за Иисусом (вместе с «любимым учеником») пошел Андрей, который затем привел Кифу.
[6] Гудзий Н. К. Хрестоматия по древней русской литературе. — М.: «Просвещение», 1973, стр. 5.
[7] По преданию, апостол Андрей после смерти Иисуса проповедовал в Малой Азии, Фракии, Македонии, Скифии, Причерноморье и в верховьях Днепра, откуда через землю варягов прошел в Рим и вновь вернулся во Фракию, где в небольшом селении, будущем Константинополе, основал экклесию.
[8] Поликрат — епископ в Эфесе; председатель епископов Малой Азии в Эфесе в 196 году.
[9] По преданию, по распятии Иисуса апостол Филипп проповедовал в Галилее, Греции, откуда потом отправился в Парфы, Азот, Гиераполь Сирийский, Малую Азию, Лидию, Мисию, пока не был распят в Гиераполе Фригийском по приказу правителя этого города Анфипата.
[10] По преданию, Фаддей по смерти Иисуса проповедовал в Сирии и Месопотамии; был в Эдессе, где якобы обратил в христианство топарха (местного властителя) Абгара V (Черного), хотя точно известно, что просветителем Эдессы был Аддая (2-я половина II века); далее, по одним источникам, дошел с проповедью до финикийского города Вирита (Бейрута), где мирно скончался в 44 году; по другим источникам, Фаддей умер в Эдессе; а древнее армянское предание гласит, что Фаддей принял мученическую смерть в Армении в 50 году.
[11] По преданию, апостол Варфоломей по распятии Иисуса проповедовал вместе с апостолом Филиппом в Сирии и Малой Азии; в Гиераполе Фригийском их распяли, и Филипп умер на кресте, а Варфоломей был снят с распятия и остался жив; потом Варфоломей отправился в Индию, где перевел на местный язык Евангелие от Матфея; Варфоломей посетил также Армению и обратил в христианство царя Полимия; по приказу брата царя, Астиага, апостол был схвачен и распят вниз головой.
[12] По преданию, Иаков Алфеев (Яакоб бар-Хальпай), прозванный Божественным семенем, сопровождал апостола Андрея в Эдессу, проповедовал также в Газе, потом отправился в Египет и в городе Острацине был распят.
[13] См. § 19.
[14] Ренан вначале считал, что Аристион был непосредственным учеником Иисуса, но потом изменил свою точку зрения, предложив в отрывке у Евсевия (Eus.HE.III.39:4) вместо τοῦ κυρίου μαθηταί чтение τοῦ κυρίου μαθητῶν μαθηταί (Renan E. Histoire des Origines du Christianisme. Livre sixième: L’Église chrétienne. Paris: Calmann Lévy, 1879. P. 48).
[15] Иуст, или, точнее, Юстус (Justus), — имя латинское, означающее справедливый, праведный.
[16] По преданию, апостол Матфей после написания своего Евангелия на семитском языке проповедовал в Сирии, Мидии, Персии, Парфии и закончил свое служение в Эфиопии, где был сожжен в 60 году по приказу правителя Эфиопии Фульвиана.
[17] Йоханá эшет Кузá (יוֹחָנָה אֵשֶׁת כּוּזָא).
[18] Наверное, не случайно именно с именем Марии связаны те похабные басни, о которых говорит Епифаний, рассказывая о мерзостях некоторых гностических сект: «О самом Спасителе и Господе нашем Иисусе Христе они не стыдятся говорить, что Он открывался в непотребствах разврата (αἰσχρουργίαν), ибо в «Вопросах Марии», называемых «Большими» (сочинены у них и другие, «Малые»), представляют такое бывшее ей от Него откровение, данное Им на горе. Он помолился и взял женщину, что сбоку, и начал совокупляться (ἀρξάμενον αὐτῇ ἐγκαταμίγνυσθαι), и таким образом Он перехватил свое извергнутое семя, дабы показать, что “мы вынуждены поступать таким образом, чтобы жить”; и, когда Мария в смущении упала наземь, Он привел ее в сознание и сказал ей: “зачем сомневаешься, маловерка?”» (Epiph.Haer.XXVI.8). Кстати, в пятитомном издании «Творенiя святаго Епифанiя Кипрскаго» (1863–1882) — единственном на сегодняшний день русскоязычном издании трудов Епифания — Московская Духовная Академия это место при переводе на русский вообще опустила, заменив замысловатым «..............» (см.: т. 1, с. 161). Тем не менее убедиться, что эти слова у Епифания есть, можно по грекоязычному изданию — например, под редакцией Карла Холла (Epiphanius. Ancoratus und Panarion. Hrsg. K. Holl. Bd. 1. // Die griechischen christlichen Schriftsteller 25. Leipzig: Hinrichs, 1915. S. 284–285), с которого и сделан мой перевод.
[19] По преданию, после смерти Иисуса Мария Магдалина проповедовала не только в Иерусалиме, но отправилась в Рим и обошла всю Италию; она была у императора Тиберия, рассказала ему об Иисусе и поднесла кесарю красное яйцо со словами: «Христос воскрес!»; затем Мария отправилась в Эфес, где помогала Иоанну Зеведееву в его проповеди; с ее слов была написана 20-я глава Евангелия от Иоанна; в Эфесе же Мария Магдалина и скончалась."
Антон!
"Шамиль, я не знаю как к тебе относятся братья мусульмане, с которыми ты общаешься, как к тебе относятся твои духовные наставники, но ты на этом сайте уже столько раз нарушил установления Корана. Неужели ясные аяты для тебя тоже не закон?"
_Обоснуйте
Алексей 29 Июл, 2011
Шамиль1984, мне иногда кажется, что я общаюсь с разными людьми под одним именем «Шамиль1984″. Здесь вы совсем непохожи на того, кто пишет под этим же именем комментарии после статьи «На что похожи нетленные и чудотворные мощи святых».
_Как у вас говорят, когда кажется, креститься надо
"По сути вопроса о различии зачатия в различных Евангелиях.
В четырёх канонических Евангелиях, вошедших в Новый Завет и которыми руководствуются все христиане, по этой теме нет никаких разногласий. Мария зачала от Святого Духа. Хотя, на мой взгляд, правильнее было бы сказать не зачала, а приняла, как сказано у пророка «..дева во чреве приимет…».
Вот апокрифы действительно друг другу очень сильно противоречат. Они потому и не вошли в Новый Завет, что авторство было сомнительно или неизвестно, или события были описаны неверно или, или учение Христа было искажено.
Наглядным примером этому может послужить «евангелие от Иуды». Когда бы Иуда успел его написать, если после предательства очень скоро удавился?"
_Будьте внимательны, я сказал "были", а не "есть ныне". Уважаемый, чем отличаются, с исторической точки зрения апокрифы от канонических, раз уж вы о них заговорили? Ничем. Вы видели, что он удавился? Так как никак вы не сможете доказать, почему одни Евангелия достоверные, а другие - нет. Никак Иуда не мог удавиться - только лишь по вашему мнению. Удавился он или нет, мы не знаем, потому что канонические Евангелия такие же недостоверные, как и ваши апокрифы, с научной точки зрения, это народные легенды.
миша!
"Алексей 29 Июл, 2011
Шамиль1984, мне иногда кажется, что я общаюсь с разными людьми под одним именем «Шамиль1984″. Здесь вы совсем непохожи на того, кто пишет под этим же именем комментарии после статьи «На что похожи нетленные и чудотворные мощи святых».
- Алексей, Вы тоже это заметили? Скажу больше: общаясь с Шамиль1984, Вы не с человеком общаетесь, а с тем, кто вместо него в теле Шамиля сидит. По манере общения и обращением со Словом Божьим, можно понять кто."
_Какое совпадение я подумал то же самое про вас. Более того, вы почти единственный такой упрямый, который сам с собой говорит, до вас тоже были здесь такие фанатики, да сбежали. Вы тоже скоро здуетесь.
Миша!
"Вот именно внимательно размышлял, читал и вычитал вот что: Коран не подкреплён никакими знамениями, как положено для всех ниспосылаемых писаний, как печатями подкрепляются все документы. А без печати документы не действительны и можно только убеждать людей: посмотрите, как красиво написано, а кто ещё может так написать, само то, что написано, является документом, а печать- фигня, для дебилов и христиан только… ну и так далее. Вот в жизни все мусульмане наверняка печати проверяют в первую очередь, а в вере почему-то наоборот. ПОЧЕМУ??? А потом, кто это «МЫ»? А наверняка сотоварищи, которых вы почему-то отвергаете. Читайте внимательно: Коран 21.16 Мы сотворили небо, землю и все, что есть между ними, не для забавы своей; 21.17 Если бы Мы хотели найти себе какую утеху, то нашли бы ее в Нас самих, если бы хотели Мы так делать. 21.18 Напротив, Мы истину противопоставляем лжи: она поражает ее, и эта – вот исчезает. Но горе вам за то, что говорите вы о Нем!…
Прочитали? Наверняка поняли, что Они заботятся о Нём!!! И кто не размышляет над Кораном, я или Вы?"
_И где ваши христианские знамения? Опять легенды неизвестного происхождения? В любой религии вы найдете столько "знамений" легенд неизвестного происхождения, что должны все эти религии считать истиной. Нет и не может быть сотоварищей этих. В Коране идет резкая смена "Мы" (официальное, уважительное называние Единого Бога), и "Он" (интимное, дружеское, непосредственное называние Единого Бога, ведь Бог знает все наши секреты и чаяния, Он - друг верующего, который никогда не подведет, а что может быть лучше (вам точно не друг)? Подобная резкая смена идет не только с этим, но и другими словами. Это вам не Библия, где утомительно, длинно говорится об одном и том же, хотя можно было бы и короче. Коран - слово Бога.
миша!
"Шамиль, вполне возможно, что христианство- это такая вера, что под видом нетленных мощей даже мусор лечить может, а в исламе всё наоборот: никто, даже самые «высшие» ваши чины, никого и ничего ни вылечить, ни изгнать не могут, и ничем и нигде не прославились, как только на антихристианском поприще: кто больше Христа хулит, тот и выше. А слова без добрых дел- не только пустое, сколько вредное мероприятие."
_Где доказательства? Тут одна говорила на этом сайте, что приняла Ислам, потому что Коран, по Воле Аллах помог изгнать бесов. А одна перешедшая в христианство из Ислама, наоборот, рассказывала про одного человека, про которого священник сказал, что бесов из него изгнать НЕВОЗМОЖНО, и что только облегчение может быть от христианского лечения, но никак не выздоровление. Есть фильм документальный, где один русский принимает Ислам, после того, как христианство вообще никак не могло подействовать на бесов, после того, как он пострадал от колдовства. Коран же дал тут результаты: бес умолял прекратить мучить его Кораном, этот бес был христианином.
миша!
"Шамиль, если муслим Янычар является для Вас «непонятно кто», а его запись полузабытой, то возникают вопросы о Вашей способности вообще к кому или чему то прилично относится, кроме как Вами единственно любимых постельных тем."
Причем тут он? Я говорил о вашем. Бред несете в бессилии.
миша!
"Maksim, во первых Бог един, превыше всех естественно один Всевышний. Но с кем тогда един Бог, если Он был бы один? В Коране во множестве аятов почти всех сур упоминается местоимение множественного числа: Мы, Наше.., наряду с единственным: Я, Мне, Моё… Перечитайте внимательно и если это не явится поводом задуматься, то что делать."
_Опять навязываете свое мнение. Множественное число=уважинительное официальное обращение, единственное=дружественное интимное обращение. Един, один - все это от слова - один. Вот вы и признались, что многобожник, членопоклонник идола Иисуса, члена и бога церкви.
миша!
"Асланбек, от Марка 13:22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Все болезненные проявления говорят о сомнительном источнике происхождения этих фактов. Бог исцеляет от болезней, а не вводит в болезнь. Сомнений появилось ещё больше."
Если бы нечто подобное было в христианстве, то вы до хрипоты кричали бы, что это чудо и благодать. Вы даже "нетленным мощам" верите, которые сделаны из мусора.
миша!
"Шамиль, в отличие от Вас я знаю как жили преемники и сам Мухаммед, на эту тему есть у меня книги. Поэтому я не как Вы, из воздуха, а из книг. Апостолы несли учение людям путём проповеди, а ислам силой оружия, беря в рабство и грабя беззащитных. Так что да, без оружия и взрывчатки ислам- полная бессмыслица(с Ваших слов). Считать умеренностью нахождение между Богом и чёртом, если с Вашей позиции нормально, то что о другом тогда говорить. Ислам не между иудаизмом и христианством, как Вам объяснили толкователи, а напротив и вопреки. Есть немного схожего с устаревшим иудаизмом, но из христианства, кроме исковерканых имён и искажённых слухами, библейских историй, пересказанных своим языком, по сути ничего. Поэтому что может быть хуже вашей умеренности, я не знаю. Враг хоть налицо, а ислам, когда слаб- друг, руководствуясь соответствующими сурами, а когда силён- враги все, потому что есть и другие суры, противоположные первым. А это уже лукавство, которое как измена. Если уж вам ваши же клятвы можно нарушать, то понятно, что иностранное слово «благородство» не из вашего языка и синонимов не имеет. Хитрость…, обман…- ваше любимое."
Ну да, апостолы спокойно смотрели как пытают верующих, в отличие от мусульман. Вы против умеренности, тогда вам нравится ваш большой нос, я уже давно подозревал, что у вас не умеренный нос и живот
Алексей!
"Шамиль, а мне ваше мнение не известно.Вы его упорно скрываете, а сами прячетесь за чужие спины."
_Думайте, болтайте, что хотите, мне начхать на это
"И Иисусу Джабраил являлся по вашей логике, а не по нашей."
_Часть христиан считает по другому, тоже мне, пуп мира нашелся.
Алексей!
«_Про противоречие в зачатии: www . khazarzar.skeptik.net
"Шамиль1984, Вы меня просто повергли!Оглушили! Я в ШОКЕ! Мусульманин отрицает непорочность зачатия Иисуса Христа!!!!! Боюсь, что если вы такими темпами будете получать знания и дальше то очень скоро отвергните весь Коран и Мухаммеда (хотя не знаю хорошо это будет или плохо, ведь ударитьесь в язычество). В Коране вам сам Аллах говорит о непорочном зачатии Иисуса."
_Причем тут Коран? Я говорю о том, что, следуя одному Евангелию христиане какого-нибудь региона верили в непорочное зачатие, в другом же регионе - наоборот, - в обычное зачатие, следуя другому Евангелию. Евангелия противоречат друг другу во многом, и, в частности в вопросе зачатия.
миша!
"Тагир, Коран не нуждается в толковании, толкователи только пользуются глупостью человеческой и ленью(мунтахаб): 22:16 …Мы ниспослали весь Коран Мухаммаду в виде ЯСНЫХ айатов.., 72 Когда этим неверным читаются Наши ЯСНЫЕ айаты… 25:33 Как только неверные приводят какую-нибудь притчу или возражают тебе, Мы приводим тебе истину с (уже) ЯВНЫМ ТОЛКОВАНИЕМ… 24:34 Мы ниспослали вам этот айат, а также другие ЯСНЫЕ айаты Корана, в которых РАЗЪЯСНЯЮТСЯ законы и наставления, и привели вам примеры из истории предыдущих народов в качестве притч, назиданий, наставлений и предупреждения для богобоязненных, которые страшатся гнева Аллаха…"
Спасибо ваше толкование мне понятно
Монах!
«На мой взгляд, если иудеи хотели казнить Иисуса позорной смертью на кресте лишь только за творимые им чудеса, в том числе и за исцеление больных – это выглядит как слишком суровое и неоправданное наказание. По сути тогда он действовал как шаман или лекарь. И что, за это уже нужно казнить человека?"
Они считали его лжепророком. И христиане таковым считают Мухаммада (сас). Мечтали распять, да не тут-то было. Мухаммад (сас) дал им хорошего пинка!
Алексей!
"Шамиль 1984, спасибо за комплимент. Услышать такой комплимент от оппонента – дорого стоит."
_Всегда пожалуйста, могу еще добавить. Этому я у вас научился.
"Но касательно критериев, которыми руководствовался Мухаммед, определяя Джабраила, то в ответ мне привели мнение некого одного монаха по имени, кажется, Варака. Мнение одного человека! Вот на этом сайте другой некий «монах» говорит, что Мухаммед не пророк и Коран – не от Бога, а вы не верите. Мухаммед бы поверил! Одному поверил – отчего другому не поверить?"
_Достали уже, это очень легко проверить, вы сами можете такое сделать, если будет возможность - если показать свой половой член, - если Сатана, то не исчезнет, если ангел, то уйдет.
"Шамиль, огромная разница между пророками ветхого завета и Мухаммедом. Ветхозаветные пророки, примерно около 40 человек, все происходили из одного, БОГОМ ИЗБРАННОГО народа. Все они с детства знали о едином Господе Творце и учились истинной вере. Все, включая Иисуса Христа. Я думаю, что Господь не случайно установил такую закономерность."
_Иисус вам сам сказал, что богочлен церкви, какой супер член, надо же?
"Какому народу проинадлежал Мухаммед? Кому поклонялся его народ? У кого и чему он учился?"
_Если евреи избранный народ, почему большинство подавляющее до сих пор не христиане? Почему Новые Заветы полностью записаны на греческом, а не на еврейском? Почему Иисус гворил не на еврейском, а на смеси еврейского с сирийским? Остальное я уже дано говорил. Читайте, буквоед.
"Шамиль, я вас разочарую… Мухаммед, как и апостолы, сам не писал Коран!"
_Я имел в виду под словом "писал" все - получение, составление и т.п, когда говорил о Библии, так считают и сами христиане отчасти (католики - полностью согласны с этим).
" Он получал его через посредника, рассказывал его другим, и с их слов его записывали третьи лица."
_Под контролем Мухаммада (сас) и людей, знавших Коран наизусть
" Если вы упрекаете апостолов в неграмотности то неграмотный Мухаммед должен пользоваться таким же недоверием."
_Я говорил "якобы" будьте внимательней...
" И в таком случае у вас должен быть Коран написан Аллахом собственноручно, а иначе он является такой же сказкой как и Библия и даже сунна его не спасает. Ведь согласитесь абсурдно считать достоверными хадисы, которые противоречат друг другу об одних и тех же событиях."
_Коран учили наизусть, хадисы -нет. Давно ответил подробнее. Это по вашему не спасает, второсортный необрезанный христианин (в отличие от обрезанного, "избранного" еврея-христианина)
" Мысль о том, что противоречащие друг другу по одним и тем же событиям, хадисы могут быть достоверными я вычитал на этом сайте на форуме статьи про возраст Аиши. Но соглашусь, что это вполне приемлемо, если речь идет о вещах второстепенных."
_То-то же...
"Шамиль, вы упрекаете меня в недостаточном знании религии. Я с этим согласен. Я плохо знаю родное христианство а уж ислам и того хуже. Но незнание ислама для христианина простительно, потому что для христианина ислам – даже не ересь… А вот мусульманину волей неволей христианство знать надо, т.к. по вашим словам «вы почитаете всех пророков одинаково», как я это понимаю, с одинаковым доверием должны принимать все их пророчества, как бесспорную истину, данную им одним Богом. Христос же и у нас, и у вас занимает особое место но я не помню в каком «В одном месте Евангелий Бог говорит, что было обычное зачатие Иисуса, а в другом, наоборот, – что было непророчное зачатие». Очень прошу, подскажи где написано про обычное зачатие, а главное от кого?"
_Про противоречие в зачатии: www . khazarzar.skeptik.net
Учитесь. Безграмотность (упрямая) в Исламе - грех. Мусульмане должны изучать все.
"Исе от Аллаха был ниспослан Инджил (Евангелие)."
Добавлю, что христиане считают, что Евангелия были посланы не Иисусу, а апостолам, причем каждому апостолу боги послали свое, отличное и противоречащее другим Евангелие. Хорошо хоть католики признали, что Евангелия не писали апостолы. Нет Евангелия от Иисуса, хоть тресни.
Монах!
"На мой взгляд, если иудеи хотели казнить Иисуса позорной смертью на кресте лишь только за творимые им чудеса, в том числе и за исцеление больных – это выглядит как слишком суровое и неоправданное наказание. По сути тогда он действовал как шаман или лекарь. И что, за это уже нужно казнить человека?
В Евангелии от Иоанна описана гораздо более весомая причина желания смерти Иисусу:
«Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо. Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне; но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам; овцы Мои слушаются голоса Моего , и Я знаю их, и они идут за Мной, и Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей; Отец Мой, Который дал Мне их , больше всех, и никто не может похитить их из руки Отца Моего: Я и Отец – одно.
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Емув ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы боги»? Если Он назвал богам тех, к которым было слово Божие, и не может нарушится Писание, – Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я Сын Божий»? Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.» (От Иоанна, 10: 24-38)
Вот за что иудеи действительно хотели убить Иисуса, поскольку посчитали его богохульником, ставившим себя наравне с Богом, не поверили Его словам и казнили Его, так как сердца их исполнились злобой и ненавистью от Сатаны, кроме того, таким образом бесы, находящиеся в телах тех иудеев, отомстили Иисусу за их изгнание."
Что вы говорите, неужели, и вы там были, мед-пиво пили, опьянели-окосели? Уважаемый, я это по другому понимаю. Имею я на это право или нет? Достали уже с навязыванием своего мнения
Алексей!
"Шамиль1984, что можно сказать про Иисуса? Что ему являлся Джабраил?
_По вашей логике да
"А вот с кем общался Мухаммед очень большой вопрос."
Да ну? Спасибо, но ваше мнение мне давно известно и оно мне не интересно.