Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Алексей Христианство не является учением Иисуса 15.05.2011 в 18:38#8606 Тагир, если всё понимать буквально то язык превратится в набор терминов. Исчезнет литература и поэзия (а значит и Коран). Такие вещи как сравнения, параллели, аллегории помогают лучше понять смысл, развивают фантазию и ум. Без переносного смысла исчезнут ирония, сарказм.
Наличие переносного смысла не признак чего то ущербного а признак глубины. Способность рассмотреть этот смысл означает глубину ума.
Готов ли ты утверждать, что Коран весь понимается буквально? Посоветуйся с имамом.
Касательно сынов Божиих - сыновья бывают разные, согласись. Бывает сын единородный, плоть от плоти твоей а бывает усыновленный.
Не знаю где ты взял, приведенное толкование отрывков из Евангелия, которые похожи на толкования Дидата но у меня складывается впечатление, что мусульманами все трактуется шиворот навыворот. Где иносказание вы стремитесь понять это буквально, а где речь прямая вы ищите скрытый смысл. Ты правильно привел цитату "Я есмь путь и истина и жизнь". Кто же создал жизнь? Кто дал её людям? Кто возвращал к жизни умерших?
Тагир, ты видно человек начитанный. Мне бы очень хотелось понять почему Коран считается чудом, посланным богом. Выше, у Льва, читал, что Коран имеет неповторимый слог и поэтическую красоту. Как доказательство божественности этот довод кажется мне неубедительным. И второй вопрос интересующий меня - это почему Мухаммед принял духа, призвавшего его, за ангела Божьего? Может подскажешь где найти ответы. Вообще у меня есть по этому поводу свои доводы но мне интересно мнение мусульман.
Алексей Христианство не является учением Иисуса 15.05.2011 в 00:39#8596 Если под религией понимать юридические нормы: количество жен, размер налога и пр. то согласен, что современная христианская религия, в корне отличается от религии Моисея. Но закон Божий - закон духовный. Главным в законе Моисея были 10 заповедей - они остались неизменны. Но эти заповеди во многом подразумевают лишь внешние действия от которых должен был воздерживаться человек: не делай себе кумира, не убий, не укради, не прелюбодействуй....Господь Иисус Христос эти заповеди не отменил, но сделал закон более глубоким в плане духовном. Человек по заповеди Христа должен уже совершать не только и уже не столько внешние дела закона, но вести уже духовную борьбу со своими страстями: "Кто гневается подлежит суду, кто обозвал брата своего тот подлежит синедриону, благословляйте проклинающих вас". Это переход на новый уровень жизни, когда человеку важнее не земное благополучие, к которому ведет закон Моисея, а человек ищет уже иной жизни - жизни вечной: "Не заботьтесь, что вам есть и что пить и во что одеться, всего этого ищут и язычники. Ищите прежде царства Божьего и правды его и это всё приложится вам". И главной заповедью Господа Иисуса стало "возлюби ближнего своего как я возлюбил Вас". Эту заповедь более понятно выразил апостол Иоанн "нет больше той любви чем душу положить за други своя". Всего этого в законе Моисеевом нет, но это ему не противоречит. Повторюсь - это новый уровень. Переход от человека плотского к человеку духовному. Господь Иисус Христос соблюдал все предписания ветхозаветной религии и этим он закон исполнил, а также на нём исполнились все пророчества о Мессии.
"как можно не отменяя религию Моисея (единобожия) сделать то, что вы сейчас имеете" Мы и сейчас имеем религию единобожия. Идея триипостасного личностного бога имеет под собой твердое обоснование в Евангелии. При крещении Иисуса спустился на него с неба Святой дух в виде голубя, при Преображении Господа на горе Фавор, когда Иисус открыл свою божественную природу услышали бывшие с ним голос с неба "сей есть Сын мой возлюбленный, в нём Моё благоволение", Иисус завещал своим ученикам "Идите научите все народы, крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа". О Святом Духе Говорится еще в ветхом завете. Также указываю что Иисус говорил о своем божественном происхождении: "Я и Отец одно", "Я в Отце и Отец во Мне", "Знающий Меня знает и Отца", "Никто не приходит к Отцу кроме как через Сына"...Указть стих не могу, не настолько образован. Так что не поленитесь прочитайте всё Евангелиеи эти слова вы найдёте.
Про сынов божьих. Думаю, здесь под сынами божьими имеются в виду те, кто не уклонился в язычество а сохранил веру в единого истинного Бога творца. В нагорной проповеди говорится "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими", под миротворцами, думаю, тут не подразумеваются голубые каски.
Алексей Христианство не является учением Иисуса 14.05.2011 в 16:24#8574 Тагир, "написали разве в Евангелие написано чтоб Иисус говорил «Я — Бог»", "«Поклоняйтесь мне" Если бы вы сами почитали Евангелие то нашли бы там слова из которых именно это и следует.
"И вы еще осмеливаетесь называть Арий, который придерживался единобожия, еретиком и все иудеи, выходит тоже еретики". Арий - еретик. Но иудеи не еретики т.к. они не пожелали узнать Бога то они и не имеют никакого отношения к Нему, остаются в заблуждении. Арий же был христианин но через собственное мудрование уклонился от истины.
Тагир, ни один христианин не скажет "ваш Моисей" Моисей наш, наши Адам, Авраам, Иаков, Иезекииль, Соломон, Давид..... и все остальные. Они все наши. И к сожалению больше ничьи. Потому что какой толк говорить что мы их чтим если их даже не читают, а если читают то .. как говорится "смотрю в книгу - вижу фигу". А если говорить по вашему то Иисус не круче пророков, а несравненно круче. Ни один из людей, ни пророк, ни праведник ни в малейшей степени не могут сравниться с совершенным Богом.
Я еще раз повторюсь. Приведенная глава из "работы" "Догматы христианства", как вся "работа" не имеют никакого отношения ни к научному подходу, ни к полемике. Чего стоит только ссылка автора мусульманина на Е.П. Блаватскую.
Алексей Христианство не является учением Иисуса 14.05.2011 в 01:19#8563 Читал полностью всю эту "работу". Научной назвать её не поворачивается язык. Это не наука а агитация и пропаганда. Не выводы основанные на фактах а мнения и трактовки.
В приведенном отрывке утверждается, что "Истинное Евангелие, проповедуемое самим Исой, было утеряно или умышленно уничтожено и заменено некоторыми лжеучениками их собственными евангелиями. Чтобы добиться признания, они приписывали их знаменитым ученикам Христа. Такое огромное количество "священных писаний" (согласно Британской энциклопедии, их число достигло 120)..." А что по этому поводу говорит Большая советская энциклопедия?
"христианство в теперешнем состоянии - это не религия, принесенная Иисусом. а результат многочисленных соборов". Только очень поверхностный и зашоренный человек может сделать такой вывод, приводя в качестве "веских" доводов слова еретика Ария, эзотерика Блаватской.
Соборы не изобрели все христианские догматы а лишь утвердили их и основаны они именно на Евангелиях, канонических Евангелиях, которые признаны всей церковью Христовой неискаженными. Признали их потому , что в них люди узнали тот Дух, которому учил Христос. А ведь слушал Иисуса не один человек. Неотлучно при нем были 12 апостолов, еще 70 были при нем более менее постоянно. А Мухаммед? Кто кроме него слышал что говорит через неустановленного духа (с чего решили, что это Гавриил?) неизвестный, а может напротив, известный как язычнику, Мухаммеду бог. Кумранские же рукописи ни чуть не опровергают канонические Евангелия а имеют лишь другую структуру. Вообще же наличие "подлинника" не может являться основанием считать "откровение" истинным. Примером этому служат претендующие на божественность книги той же Блаватской, Кроули, Книга Мормона... Все они тоже сохраняются неискаженными. И литературные достоинства книги как доказательство божественности тоже очень сомнительно - так как это вопрос субъективный - кому что нравится. Я, например, больше люблю Пушкина.
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Тагир, если всё понимать буквально то язык превратится в набор терминов. Исчезнет литература и поэзия (а значит и Коран). Такие вещи как сравнения, параллели, аллегории помогают лучше понять смысл, развивают фантазию и ум. Без переносного смысла исчезнут ирония, сарказм.
Наличие переносного смысла не признак чего то ущербного а признак глубины. Способность рассмотреть этот смысл означает глубину ума.
Готов ли ты утверждать, что Коран весь понимается буквально? Посоветуйся с имамом.
Касательно сынов Божиих - сыновья бывают разные, согласись. Бывает сын единородный, плоть от плоти твоей а бывает усыновленный.
Не знаю где ты взял, приведенное толкование отрывков из Евангелия, которые похожи на толкования Дидата но у меня складывается впечатление, что мусульманами все трактуется шиворот навыворот. Где иносказание вы стремитесь понять это буквально, а где речь прямая вы ищите скрытый смысл. Ты правильно привел цитату "Я есмь путь и истина и жизнь". Кто же создал жизнь? Кто дал её людям? Кто возвращал к жизни умерших?
Тагир, ты видно человек начитанный. Мне бы очень хотелось понять почему Коран считается чудом, посланным богом. Выше, у Льва, читал, что Коран имеет неповторимый слог и поэтическую красоту. Как доказательство божественности этот довод кажется мне неубедительным. И второй вопрос интересующий меня - это почему Мухаммед принял духа, призвавшего его, за ангела Божьего? Может подскажешь где найти ответы. Вообще у меня есть по этому поводу свои доводы но мне интересно мнение мусульман.
Если под религией понимать юридические нормы: количество жен, размер налога и пр. то согласен, что современная христианская религия, в корне отличается от религии Моисея. Но закон Божий - закон духовный. Главным в законе Моисея были 10 заповедей - они остались неизменны. Но эти заповеди во многом подразумевают лишь внешние действия от которых должен был воздерживаться человек: не делай себе кумира, не убий, не укради, не прелюбодействуй....Господь Иисус Христос эти заповеди не отменил, но сделал закон более глубоким в плане духовном. Человек по заповеди Христа должен уже совершать не только и уже не столько внешние дела закона, но вести уже духовную борьбу со своими страстями: "Кто гневается подлежит суду, кто обозвал брата своего тот подлежит синедриону, благословляйте проклинающих вас". Это переход на новый уровень жизни, когда человеку важнее не земное благополучие, к которому ведет закон Моисея, а человек ищет уже иной жизни - жизни вечной: "Не заботьтесь, что вам есть и что пить и во что одеться, всего этого ищут и язычники. Ищите прежде царства Божьего и правды его и это всё приложится вам". И главной заповедью Господа Иисуса стало "возлюби ближнего своего как я возлюбил Вас". Эту заповедь более понятно выразил апостол Иоанн "нет больше той любви чем душу положить за други своя". Всего этого в законе Моисеевом нет, но это ему не противоречит. Повторюсь - это новый уровень. Переход от человека плотского к человеку духовному. Господь Иисус Христос соблюдал все предписания ветхозаветной религии и этим он закон исполнил, а также на нём исполнились все пророчества о Мессии.
"как можно не отменяя религию Моисея (единобожия) сделать то, что вы сейчас имеете" Мы и сейчас имеем религию единобожия. Идея триипостасного личностного бога имеет под собой твердое обоснование в Евангелии. При крещении Иисуса спустился на него с неба Святой дух в виде голубя, при Преображении Господа на горе Фавор, когда Иисус открыл свою божественную природу услышали бывшие с ним голос с неба "сей есть Сын мой возлюбленный, в нём Моё благоволение", Иисус завещал своим ученикам "Идите научите все народы, крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа". О Святом Духе Говорится еще в ветхом завете. Также указываю что Иисус говорил о своем божественном происхождении: "Я и Отец одно", "Я в Отце и Отец во Мне", "Знающий Меня знает и Отца", "Никто не приходит к Отцу кроме как через Сына"...Указть стих не могу, не настолько образован. Так что не поленитесь прочитайте всё Евангелиеи эти слова вы найдёте.
Про сынов божьих. Думаю, здесь под сынами божьими имеются в виду те, кто не уклонился в язычество а сохранил веру в единого истинного Бога творца. В нагорной проповеди говорится "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими", под миротворцами, думаю, тут не подразумеваются голубые каски.
Тагир, "написали разве в Евангелие написано чтоб Иисус говорил «Я — Бог»", "«Поклоняйтесь мне" Если бы вы сами почитали Евангелие то нашли бы там слова из которых именно это и следует.
"И вы еще осмеливаетесь называть Арий, который придерживался единобожия, еретиком и все иудеи, выходит тоже еретики". Арий - еретик. Но иудеи не еретики т.к. они не пожелали узнать Бога то они и не имеют никакого отношения к Нему, остаются в заблуждении. Арий же был христианин но через собственное мудрование уклонился от истины.
Тагир, ни один христианин не скажет "ваш Моисей" Моисей наш, наши Адам, Авраам, Иаков, Иезекииль, Соломон, Давид..... и все остальные. Они все наши. И к сожалению больше ничьи. Потому что какой толк говорить что мы их чтим если их даже не читают, а если читают то .. как говорится "смотрю в книгу - вижу фигу". А если говорить по вашему то Иисус не круче пророков, а несравненно круче. Ни один из людей, ни пророк, ни праведник ни в малейшей степени не могут сравниться с совершенным Богом.
Я еще раз повторюсь. Приведенная глава из "работы" "Догматы христианства", как вся "работа" не имеют никакого отношения ни к научному подходу, ни к полемике. Чего стоит только ссылка автора мусульманина на Е.П. Блаватскую.
Читал полностью всю эту "работу". Научной назвать её не поворачивается язык. Это не наука а агитация и пропаганда. Не выводы основанные на фактах а мнения и трактовки.
В приведенном отрывке утверждается, что "Истинное Евангелие, проповедуемое самим Исой, было утеряно или умышленно уничтожено и заменено некоторыми лжеучениками их собственными евангелиями. Чтобы добиться признания, они приписывали их знаменитым ученикам Христа. Такое огромное количество "священных писаний" (согласно Британской энциклопедии, их число достигло 120)..." А что по этому поводу говорит Большая советская энциклопедия?
"христианство в теперешнем состоянии - это не религия, принесенная Иисусом. а результат многочисленных соборов". Только очень поверхностный и зашоренный человек может сделать такой вывод, приводя в качестве "веских" доводов слова еретика Ария, эзотерика Блаватской.
Соборы не изобрели все христианские догматы а лишь утвердили их и основаны они именно на Евангелиях, канонических Евангелиях, которые признаны всей церковью Христовой неискаженными. Признали их потому , что в них люди узнали тот Дух, которому учил Христос. А ведь слушал Иисуса не один человек. Неотлучно при нем были 12 апостолов, еще 70 были при нем более менее постоянно. А Мухаммед? Кто кроме него слышал что говорит через неустановленного духа (с чего решили, что это Гавриил?) неизвестный, а может напротив, известный как язычнику, Мухаммеду бог. Кумранские же рукописи ни чуть не опровергают канонические Евангелия а имеют лишь другую структуру. Вообще же наличие "подлинника" не может являться основанием считать "откровение" истинным. Примером этому служат претендующие на божественность книги той же Блаватской, Кроули, Книга Мормона... Все они тоже сохраняются неискаженными. И литературные достоинства книги как доказательство божественности тоже очень сомнительно - так как это вопрос субъективный - кому что нравится. Я, например, больше люблю Пушкина.