Многие пишут, что Владислав Сохин - второй случай принятия Ислама православным священником. Однако это не так. Еще несколько образованных священников, исходя из полученных ими религиозных знаний, стали мусульманами. В 2003 году это сделал иерей Сергей Тимухин, который, отвергнув учение об иконопочитании, был еще и лютеранским пастором. Вот что он сам рассказал о своем религиозном выборе:
Я родился 16 марта 1973 г. в городе Белово Кемеровской области. В 1990 году закончил среднюю школу. С детства вырос в неверующей семье. После окончания школы стал интересоваться религией, читать энциклопедии, справочники, начал изучение Библии. Принял крещение, стал активным членом православной церкви. Вел уроки по Закону Божьему в воскресной школе, ездил в зону для проведения занятий по катехизису.
Увидев мое стремление к духовным знаниям, настоятель Беловского храма дал мне рекомендацию для поступления в Кемеровский богословско-пастырский институт. В 1994 году после окончания первого курса на "отлично", епископ Кемеровский и Новокузнецкий Софроний рукоположил меня в дьяконы, а через месяц в священники.
Будучи в сане, я продолжил дальнейшее обучение экстерном. В процессе обучения особый интерес возник у меня к истории. Я стал углубленно изучать историю, мифологию, читая книги не только православных, но и других, в частности, зарубежных авторов.
Основательное изучение первоисточников породило во мне очень серьезные сомнения в истинности православных догматов. Я пришел к убеждению, что догматы о почитании икон, крестов, поклонении святым и их мощам заимствованы из языческих культов.
Из-за этого я не мог уже больше участвовать в богослужениях православной церкви и в 2001 году перешел в Американскую Апостольскую Евангелическо-Лютеранскую церковь. С главой этой церкви я познакомился в Новосибирске.
Он сказал, что готов признать меня как пастора, если я сдам все экзамены лютеранской семинарии. Я на "отлично" их сдал и был назначен пастором и ответственным за миссионерскую работу в Новосибирске. Через год я получил назначение в город Екатеринбург.
Продолжая все глубже изучать историю и мифологию, я понял, что догмат о «троице» тоже взят из язычества, ведь слова «троица» нет во всей Библии, даже в Новом Завете. Так я пришел к твердому убеждению, что Бог Один и Он не существует в телесной оболочке.
Живя еще в Екатеринбурге, мы с женой начали посещать мечеть. В феврале 2003 года я оставил служение пастором и окончательно порвал с Христианством. Всей семьей мы переехали в город Белово Кемеровской области.
Осенью 2003 года я вместе с женой принял Ислам в мечети г.Белово, взяв себе имя Абдуль-Хакк. Это имя я выбрал, потому что только Аллах - Истинный (Аль-Хакк) Бог и Он привел меня к истине.
Православный священник должен, что первая икона - Спас Нерукотворный созданный Самим Спасителем. Первые иконы Богородицы написал Апостол Лука. На шестом Вселенском соборе было отменено иконопочетание, но на седьмом Вселенсвом соборе эта ошибка была исправлена.
Но что то слабая статья, православный священник должен иметь более глубокие познания. И если в человеке есть хоть немного веры и он знаком с православием, то он православию никогда не зменит.
Уважаемый Геннадий, вы говорите глупости. Прочитайте последний коммент от бывшего православного священника Вячеслава Полосина http://oneislam.ru/?p=1056
Просто ужасно. Мне вас очень жаль.
Не то что вы слепы познавать Ислам как следует, но и слепы НОРМАЛЬНО понимать свою религию.
ИКОНЫ
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:4—6).
«Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину…» (Втор. 4:15—16).
Итак, в глазах Бога поклонение образам является мерзостью, как бы люди не называли это и не оправдывали, Бог сказал ясно и определенно — мерзость! И заметьте, уважаемые читатели, это не мнение человека или какой-то отдельной конфессии, это мнение Самого Бога, записанное в Его Слове — Библии!
«Так говорит Господь: не учитесь путям язычников… ибо уставы народов — пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора, покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось. Они — как обточенный столп, и не ходят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах… пустое учение — это дерево. Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото — из Уфаза: дело художника и рук плавильщика; одежда на них — гиацинт и пурпур: все это — дело людей искусных… Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа. Это — совершенная пустота, дело заблуждения…» (Иерем. 10:2—5; 8—9; 14—15).
«Итак, кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?» (Ис. 40:18).
Думаю, что все ясно и без комментариев! Яснее, чем сказал Бог в Своем Слове, сказать невозможно! И последний библейский текст приведем на данную тему: «Но как они, познавши Бога, не прославили Его как Бога и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце: называя себя мудрыми, обезумели и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку… то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что… они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца…» (Римл. 1:21—25).
Итак, Священное Писание запрещает:
1. Какое-либо изображение Бога.
2. Поклонение чьему-либо изображению — грубейшее нарушение второй заповеди.
Кроме того, Библия учит, что изделия, изготовленные рукой человека, не слышат, не видят, не исцеляют. Силу им приписывают только язычники.
Библия очень точно и ясно запрещает создание и поклонение образам, иконам и статуям (распространенным, кстати, в католичестве).
Хазмат и Враг Дьявола с уважением к Вам Геннадий.
Веру я свою хорошо знаю.
Кумир - это объект поклонения.
На иконах изоражается образы тех кого Господь Бог отметил святостью за праведную жизнь. Церковь только фиксирует этот факт.
В церкви Христовой все живы и живущие на земле, и те кто закончил земной путь. Не раскаянные грешники не могут, а праведники имеют возможность молится Богу за живущих на земле, молитвы их очень сильные и они находятся ближе к нам.
И в своих молитвах(мольбе) к святым нашим мы просим донести до Бога наши просьбы. Мы не кланиемся им (хотя нужно и поклонится им из уважения и признательности что сами нашли правильный путь в Царство Небесное и нас грешных научили как), а почитаем их.
Враг Дьявола у Вас протестанская точка зрения и многие секты придерживаются именно её. Ещё протестантизм еще не признает нашу заступницу Пресвятую Богородицу и говорят что безгрешны .
Икона это окно в духовнй мир. Если человек ИСКРЕННЕ помолится святому изображенному на иконе, то святой обязательно донест его молитву до Господа Нашего и у Бога просьба эта без внимания не останется.
Вы скажите - Почему нельзя помолится самому Богу? Можно и нужно, и мы православные молимся Единому Богу Всевышнему - Пресвятой Троице! Но через святых наши молитвы доходят быстрее, а следовательно быстрее и исполняются.
Каждый искренне помолившеся получал просимое, а если не полезно просимое тогда то что полезное( Богу виднее), но получал обязательно. И православный священник не мог не знать этого. И если знал, то не молился или молился не искренне и у него небыло веры. На искреннюю молитву господь всегда овечает. И он не Бога искал, а понравившехся ему догм. Кто икренне искал Бога тот его обязательно находит. Имею право так говорить, потому что своих батюшек нужно защищать, но из-за неверующих свяшенников клемят все православное священство. Мне с кливетой часто приходится сталкиваться.
Что разве Иисус Христос не оставлял разве свой лик на материи человеку хотевшему написать его портрет по просьбе своего Господина? Или Апостол Лука не писал богородицу? Тогда в чем я не верен? И не меняйте слов в сказаном, тогда не будет повода обвенять в не истине.
Это мне вас жаль, уважаемый Враг Дьявола, что вы не знаете про иконы.
P.s. Даже иноверцы получали просимое по молитвам у православных икон. "- Ставь Табыня свечка - хорошо будет." - говорили китайцы. Это относится к Табынской иконе Божией Матери каторя после революции временно находилась в Китае.
Сегодня по первой программе была передача Малахова о молитве у православных сватынь - мощах, иконах и т.д. ( в данном случае речь шла о мощах Сперидона Тремифунского которые прибыли в Москву и люди рассказывали о чудесах, которые проиходили по молитвам у мощей ).Вам бы это было полезно посмотреть.
К блаженным Ксении Петербургской и Матроне Московской стоят очереди из верующих и не верующих, христиан и иноверцев и им все равно какие догмы истинны, а какие нет - им нужна помощь, и они верят что получат ее, и получают просимое по молитвам своим.
Мусульмане представляют Рай в виде наслождений - в виде полногрудых гурий и полных столов явств. Это стремление к земному говорит и о земном происхождении религии. Что касается Свяшенное Евагелие говорит: - " Не ищите что Вам есть и во что вам одеваться - это ищут и язычники. Ищите прежде всего Царства Небесного и правды Его, а все остальное приложится Вам." Разве человек мог так сказать?
Протестанты не постятся. Они говорят: -" Где написано чтобы человек добровольно изнурял себя". Так вот это написано в Евангелии. Написано что после крещения Господь наш Иисус Христос постился сорок дней. ГОСПОДЬ НАШ ПОСТИЛСЯ!!!, а что же говорить о нас грешных. Пост это тренировка, если тренировался сильнейший, то что говорить про слабейших. И еще когда подошли книжники и фарисеи к Иисусу с учениками и увидели тех не постящимися, спросили - Почему твои ученики не постятся? Что Он им ответил -".... не быдет жениха с ними и они будут постись." Про человеческую греховность не буду писать, и так уже много написал.
Кстати мусульманский Каран при дикуссиях с христианами в основном сравнивают Ветхим Заветом. Ветхий Завет многое поясняет, но основной учебник жизни христиан - Евангелие.
Вообще я писал свяшеннику, но очень благодарен Вам что так уважительно ответили мне.
Я хоть и отвечал на другие статьи, но мне это уже не нравится. Мы выискиваем плохое в доме соседа. Давайте лучше писать о хороших, добрых моментах наших направлений к Единому Богу. Тогда плохое отпадет само и Бог увидит как дружно живут его дети и устроит Рай же на Земле.
Наивно, но Спаситель говорит: - " Будте наивны как дети."
Мне нравится например Омар Хайям:
Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом мире тленном.
И если что не так - смирись,
Холодной думай головою,
И будь мудрее - улыбнись,
Ведь в мире всё закономерно
Зло причинённое тобой,
К тебе вернется неприменно.
Всего Вам хорошего.
http://vkontakte.ru/video40820178_145567474
Посмотрите это видео, Геннадий!
И прочитайте комментарии Paul Kellerman. Он бывший мусульманин, я его знаю, и с ним много чудеса происходили.
И еще кстати, для точности.
Вот ссылка откуда я все это взял.
http://vkontakte.ru/note40820178_9815062
И тут тоже прочитайте комментарии.
Хамзат простите пожалуйста - неправильно написал Ваше имя. Честное слово не специально.
Уважаемый Брат дьявола, извините, но у вас искаженные представления о христианской вере. Вы не отличаете языческое поклонение древних язычников, у которых на самом деде были идолы из дерева ради поклонения, и они верили, что они являются божеством. Но христиане вообще в этом смыслу не поклоняются ни иконам, ни статуям, ни мощам и т.п. Христиане поклоняются единственно Богу, или Иисусу Христу, которого считают божественной Личностью. И хотя Иисус Христос по нашей вере является человеческим изображением истинного Бога, христиане не поклоняются материалу образа, иконы, статуи, а поклоняются Иисусу или Богу.
Икона, образ, статуя - это как будто декорация, наглядное изображение, которое помогает образовать в наших церквах или священных пространствах священную атмосферу, напоминает присутствие Господа и т.п. Тем более поклонение по нашему не состоит в движении тела (преклонение колени), а в движении духа (души). Поклонение у христиан определяется как признание Бога Господином своей жизни, признание своей зависимости от Бога, признание, что Он единственно Творец, Вседержитель... Поклоняемся только Богу.
В церквах или в монастырях иконы часто служили Библией бедных, которые не знали читать... Иконы или статуи - это как будто искусственное слово, искусственным образом выражено много мыслей о Боге, о Христе, о Его действии, о святых и их жизни с Богом и для Богу... Святые - наши примеры, образцы веры, жизни с Богом.
Мы святым не поклоняемся, а только почитаем их, подобно как почитаете, уважаете свою мать, отца, хорошего человека, значительную личность.У вас, пожалуйста, есть фотографии или образ отца, мамы, семьи на стене или в альбоме?... Точно так имеется дело с нашими иконами или статуями или образами Христа, девы Марии и святых... Не поклонение, а почитание (хотя мне 0- как происхождением не русскому - не нравится использование слова "поклонение" в связи с почитанием икон... По поэму это только русское традиционное выражение, но каждый понимает в чем дело... Только вы не понимаете... Жаль...)
Ветхозаветные слова относились в древним евреям живущим в окружении языческих народов, которые поистине поклонялись кумирам, идолам, и для евреев это было поэтому искушением. Но тогда во время Ветхого завета тоже было несколько исключений: Бог приказал создать ангелов-херувимов, и тоже медного змея в пустыне, чтобы каждый, кто смотрит на него был исцелен и спасен от ядовитых змеев. Это согласно Христа прообраз Христа на кресте - "подобно как был возвышен змей в пустыне, будет также Сын человеческий", что бы каждый кто на Него будет смотреть с верою, будет спасён от дьявола и последствий его воздействия: греха, вечной смерти...
В Новом законе для христиан уже не действительны некоторые приказания Ветхого завета (обрезание, нечистая пища, жертвы агнцев, суббота, образы...), но для нас действительно их истинный духовный смысл: вместо обрезания - крещение, вместо субботы - воскресение, вместо жертв животных - память жертвы Христа на кресте - литургия или евхаристия в церкви и т.п. Образы, иконы, статуи, мощи - это средства для образования в церкви священной атмосферы, эстетичности среды, напоминание жизни святых - наших примеров жизни и т.п.
(Но кажется, что пока вас это устраивает, вы любите цитировать нашу Библию, но в остальном - вы считаете её искаженной. Вот, в этом ваше большое лицемерие...)
Если я даже приму христьянство, то никогда не буду обращатся в сторону икон.. это для мне слишком мерзко!
в Библии есть один момент, то как Иисус разбивал изображении с оживленными существами, будь-то человек, будь-то животное...
А за свое нвежество, вы еще перед Б-гом ответите!
"Уважаемый Брат дьявола,"
У меня нет входа в контакт, но фильмов я посмтрел очень много. Фильмы я и сам делаю. Фильм предлагаемый на этом сайте(о библии) - бездарная дешёвка. Посмотрите фильм Александроа - "Прощенное воскресение"(http://files.tvspas.ru/Video/)можно еще эти( "Об экунимизме (1997)" и "Экуменический театр (1997)") Посмотрите фильм "Надежда" В. Мотвиенко.
Кого спас Господь - рабойника(он что знал Каран или Библию), мытаря(- Боже милостив буди мне грешному), горшечника(с сокрушением вздохнушего - Все спасаются, а я один ничего не делаю), своячниц - которые не разу не поссорились. Они были показаны Святым Макарию и Антонию. Эти Святые, что хуже других знали катехизес? Бесы лучше нас знают законы Божьи - но бесами и остаются.
Истенный христианин тот, кто на деле исполняет учение Откровение Божие.
Иеромонах Серафим Роуз родился в протестанской семье, профессор философии, но искренние поиски правды Божьей привели его к созданию замечательной книги "Святое Православие", по духу и правде ни чем не отличающейся от святоотеческих трудов.
Он живший на другом континенте на деле проверил православное учение.
Православие в певую очередь учит любви ближнему. И постигается это учение в первую очередь смирением и борьбой с внетренними врагами -гордостью, тщеславием, осуждением.....
А Господа нашего Иисуса Христа распяли те, кто хорошо знал писание и иполнял каждую букву в законе.
Геннадий, при всём уважении, тоже посоветую посмотреть фильмы «Кто написал Библию», на нашем сайте вы можете найти полную версию фильма в двух частях здесь http://oneislam.ru/?p=1251 и http://oneislam.ru/?p=1262
Хамзат, дорогой, прежде чем написать свой отзыв я конечно посмотрел фильм. Он больше тянет на реферат чем серьезное исследование. " Давайте произведем следственный эксперемент - нальем воду в бокалы и скажем:-" Вода, превратись в вино!!!" Как мы видим вода осталась водою. Ах эти бедные христиане , их дурачат 2000 лет!" Вот так выглядит этот фильм. Это не первый западный фильм который я смотрю, но все они сделаны в таком духе. Есть такое понятие как духовность. Многие профессора, режисеры, писатели - создают, снимают, пишут на темы о которых имеют только поверхостное понятие. Их рекламируют, распространяют, ссыпаются на их инение люди ничего не понимаюшие в этом. И вот не истина пошла гулять по свету под видом истины.
Вот и на вашем сайте представлены мнения таких же "авторитетов". Я не хочу обидеть ни Вас, ни Ваш сайт.
Скажите, кто лучше всего знл Тоспода нашего Иисуса Христа? Конечноже Его ученики. А учеников - естественно ученики этих учеников. На первом Вселенском Соборе в Никее учавствовали 318 епископов с разных концов земли - последователей апостолов. Многих из них Господь удостоил в последствии венка святости. Компентентны ли они в решаемых вопросах и составленых документах? Истинность написаного проверялось не одним покалением. В этом числе и Священство, и монашество, и князья и простолюдины, каторых Господь Бог отметил как святых.
Это проверил и человек живший в Америке - Юджин Роуз, родился 12 августа 1934 года в Калифорнии, в курортном городке Сан-Диего, и рос в типичной американской протестантской семье. Ещё в детстве он обращал на себя внимание учителей своей чрезвычайной одаренностью.
С отличием окончил школу и в 1952 году поступает в колледж в Помоне, недалеко от ЛосАнджелеса. К тому времени Юджина перестает удовлетворять тот вариант христианства, который предлагает протестантизм.
По окончании колледжа в 1956 году, Юджин поступил в Академию по изучению Азии в СанФранциско, а ещё через полтора года в Калифорнийский университет в Беркли. Курс сравнительной религии при академии давал возможность попробовать себя в различных духовных школах: в индуизме, буддизме, иудаизме, суфизме и др. Юджин изучил их все, ища, как он сам говорил, "прежде всего истину", причем каждую религию он изучал на ее родном языке. Например, конфуцианские тексты он читал на древнекитайском языке. В университете за работу о древних наречиях китайского языка он получил степень магистра. Один из академических друзей Юджина, специализировавшийся на восточном христианстве, однажды посоветовал ему посетить православное богослужение. Это произошло в Великую Пятницу на Страстной неделе в Православном Соборе СанФранциско. И после этого он начал посещать православные богослужения, учить русский язык, читать книги о Православии. Вскоре он начал писать. В 1961 году, завершив подготовку диссертации на звание бакалавра, и, несмотря на то, что в университете ему прочили блестящую карьеру, он решает оставить учебу на время, необходимое для написания книги-исследования духовного состояния современного человека. Задуманная вещь требовала отдачи всех его душевных сил и энергии.
Не буду приводить полную биографию - скажу что он написал не мало трудов по религоведению. И вершину его трудов составила книга "Святое православие". Вот это я Вам советую почетать.(http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/rose_prb/rose01.htm)
Вот вам сравнение двух профессоров - религоведов.
На вашем сайте я бы хотел разместить фильмы и статьи о православии, каторые мы православные считаем серьезными. Например фильм "Надежда". Это высокодуховный и полезный фильм.
с уважением Геннадий.
Если я даже приму христьянство, то никогда не буду обращатся в сторону икон.. это для мне слишком мерзко!"
- Если вам понять то, что я выше написал, то иконы не являются ничем мерзким. Но может вам не нравится когда-то та народная набожность простых людей, с чем я с вами соглашусь... Но с этом случае надо осознавать, что это только последствия не образованности людей... В конце концов, в христианстве есть больше направлений, среди которых много таких. которые не признают иконы, или статуи, и похожи вам, мусульманам... А многие из этих христиан - замечательные верующие...
"... как Иисус разбивал изображении с оживленными существами, будь-то человек, будь-то животное…"
- В Новом завете пишется, как Иисус изгонял продавцов их пространства храма. Там не идёт речь о иконах...
Уаль Аузу БиЛЛяхи этот Генадий как шайтан увещевает насчет икон ... !!! Тфу тебе в глаз нечистый !!!
Идол (от греч. éidōlon, буквально — образ, подобие), изображение Божества или духа, служащее объектом религиозного поклонения. В переносном смысле — предмет слепого преклонения. Идол - статуя, предмет, которому поклоняются как божеству. Синонимом слова идол является кумир. Кумир - идол, языческий Бог. В переносном смысле - предмет восхищения, преклонения.
Поклонения достоин Один Единственный НЕ рожавший и не бывший рожденным Милостивый и Милосердный который кормит всех нас и поит и дает дышать и смотреть нету у него Образа который бы он сниспослал нету не потому что он не может этого сделать а потому что НЕДОЛЖНО БЫТЬ ОБРАЗА !!!
Taulu, если ты не понимаеш разницы между почитанием и покланением как я могу тебе объяснить более сложное.
ты мне не рассказывай про почитание и поклонение я много раз видел как христиане переводили свой корпус из вертикального положения в горизонтальное так что не надо тут мозг ни мне ни окружающим лечить подобная жестикуляция в русском языке называеться ПОКЛОН!!!!! а про почитание это вобще ересь как можно почитать кусок дерева, камня стекла и более сложный вопрос для твоего мозга ЗАЧЕМ????? это делать ведь есть более достойные персоны для почитания коими ты пренебрегаешь а весь свои энтузиазм отдаешь куску дерева !!!!! !
Уважаемый Taulu,
Попробую все таки вам объяснить. Церковь Христа состоит не только из живущих на земле, но и живущих в Царствии Небесном. Глава нашей церкви - Иисус Хоистос. Мы ПОКЛОНЯЕМСЯ ЕДИНОМУ БОГУ ОТЦУ ВСЕДЕРЖИТЕЛЮ, ТВОРЦУ НЕБА И ЗЕМЛИ, ВИДЕМОМУ ЖЕ ВСЕМ И НЕ ВИДЕМОМУ.....И ИИСУСУ ХРИСТУ - СЫНУ БОЖИЯ, ЕДИНОРОДНОМУ ИЖЕ ОТ ОТЦА РОЖДЕННОГО ПРЕЖДЕ ВСЕХ ВЕК....И ДУХУ СВЯТОМУ - ГОСПОДУ ЖИВОТВОРЯЩЕМУ...., то есть мы поклоняемся ПРЕСВЯТОЙ ТРОИЦЕ. Те кто на деле выполнил учение Христа от Бога удостоился венка святости. Церковь по указанию Господа причисляет их к лику святых, складывается хвалебная песнь, называемая акафитстом, пишется образ, но не портрет. Этот образ называется иконой. Икона является окном в мир духовный. И мы из уважения кланиемся (не поклоняемся) угоднику Божьему и просим его помощи и молитв за нас пред Богом - Пресвятой Троицей. Одно дело когда сам обращаешся к богу с молитвой, другое когда вместе с тобой Бога просит угодивший ему святой. Мусульмане ведь тоже возят иконы в автомобилях (кто прячет их за козырьком, кто открыто и говорят что помогают они и им), особенно почетают Николая Чудотворца (Святый угодниче Божиый Николае моли Бога о нас грешных)и Иоанна Крестителя ( Святый угодниче Божий - Иоанне моли Бога о нас). Когда мусульмане кланяются честным мощам Иоанна Крестителя - они кланяются или поклоняются.
Ещё пример Табынская Икона Божией Матери - когда она находилась в Китае китайцы говорили -" Ставь Табыня Свечка - хорошо будет". И много много других примеров.
Бог всемилостив и для Него нет разницы между русским, китайцем, индусам, турком, французом и т. д. - мы все его дети. Он никогда не наказывает нас, только ограждает от большей беды в каторую мы потсянно идем как слепые котята.(Правда зто выражается для нас в скорбях и болезнях) Ведь грех - это то действие каторое человек творит себе во вред. Мы же многих законов не знаем которые действуют на земле и на небесах. Поэтому если Госпдь говорит не прилюбодействуй, возлюби врага своего и т.д. - значит так оно и есть. И если другие религии изменили написаное, это не значит что они изменили и закон. Господь милостив, но строг, как и настоящий отец не разрешает ребенку играть в опасные игры. А еслибы был только справедлив, то давно бы уничтожил человечество, за совершенные им грехи. А господь даёт нам время покаятся.
А вы камню кланяетесь или поклоняетесь?
Мы кланяемся только Единному Достойному поклонения и не ставим с ним рядом никогошенький даже Исуса и Мухаммада Приветствие им и Благословление Аллаха ...!!!
А Камень он только весит в той стороне в той стороне вобще много чего весит или стоит что убрать нам не подсилу потому как прямая которая проходит вдоль планеты задевает много всяких объектов но ИншАллах Аллах простит нам это потому как у нас нету другого варианта что бы убрать это все с нашего пути !)))))))))))))))
Так давайте начнем с самого начала !!! Кто видел половой Акт перед зачатием Исы Приветствие ему и Благословление Аллаха ?!!!
Кто видел что они заключили с Марией Милость всевышнего для нее брак ????? Да простит меня Аллах !!!
Кто видел что бы Он на воскресение приезжал и выходил с Исой милость и преветствие Аллаха ему погулять ?!!!!
Когда Исус Милость и приветствие Аллаха ему сказал что единорожденный Его сын ???? Уаль Аузу БиЛЛяхи ... даже самому противно...
Не Гоже Пречистому иметь сына Пречист Он Побойтесь Бога так говорить про него
А кто видел как Магомету передавалось учение? - Не глупый ли вопрос?
Но ведь Вы такие же задаете.
У Господа нашего Иисуса Христа по мимо апостолов тысячи тысяч свиделей. У Моисея тоже не один свидетель. Но почему многое и многими сознательно перевернуто в этом Откровении. А перевернуто по тому, что многим оно не подходит. Откровение Божие - любовь, смирение, доброта, честнось, милостивость.... Но почему многие прикрываясь ими творят беззакония в угоду себе. Ведь будет сказано - " Не именем ли Твоим - мы вершили дела, изганяли бесов ...." и будет отвечено - "Отойдите от меня творящие беззакония" А некоторые лживые хитрицы стали учить - с этими можно делать все что угодно - они не нашей веры. Они вне закона. И восстает народ на народ. Найдите в Евангелии хоть одно разрешение на убийство одного человека другим. Разве отец скажет одному своему сыну , чтбы он убил другого своего сына. Только господь Бог мог учить людей чтобы они блгославляли врагов своих, потому ,что Он знает законы когорые не сможем мы грешные понять. Так где Божье Откровение, а где земное мудрование?
И какая церковь учит истине , а какая беззаконию? И многие могут зеленеть от злости, но от этого истина не перестает быть истиной.
Опять вы с ног на голову все переворачиваете Когда Бог прередает откровения Пророкам АЛЛеихи Салам никто этого не видел не видел Когда передовались откровения Исусу Аллеихи Салам Моисею Аллеихи Салам Ною Аллеихи Салам Мухаммеду Аллеихи Салам не было свидетелей при передачи так что словами колдовать я вам не позволю !))))
и зря вы переводите темы эти вопросы абсолютно разного характера я намекаю на то что нету доказательств непосредственного отсовства именна того понимания которое бытует у нас у людей то есть папа непосредственно тот кто зачал ребенка вот этого вы доказать как не могла 2 тыщи лет так и не сможете а прикрываться словоблудием только дураков дурачить и Бог накажет за это нельзя клеветать на Него пречист Он !)))))
А чем плохо язычество?Да я и поняла,что вы и христианство плохо знаете?А вот ислам точно от дьявола,а сколько в Коране опечаток.А то,что мусульмане поклоняются большому валуну в Мекке-это что?Уж лучше поклонятся иконам,образам святых,творивших чудеса.Да сравним хотя бы рай в исламе и христианстве;в моей религии мне в случае праведной жизни гарантировано душевное счастье,блаженство,единение с Богом,а что в исламе-гурии,вино,трах-не ад ли это,ни этим ли искушает сатана в земной жизний.Странный ваш бог.А вы еще страннее.Мне вас жаль.Православие-это истина!!!
Уаль Аузу БИЛляхи ... Язычество плохо тем что оно не подчиняться ЕДиному Богу придает Ему сотоварищей творит нечестие убивают и поедают людей поруют рабство распространненно при язычестве неконтролируемые половые акты акты сексуального извращения грабежи убийства насилие и т.д и т.п но самая большая несправедливость это пренебрежение Единным Господом и его велениями !!!
Боюсь что те мусульмане что на этом форуме христианство знают больше чем те которые пытаются называть себя христианами и делают вид что ревностно защищают свою религию чем и выявляют свое невежество и слабоумие....
Лучше всего не поклоняться кускам дерева камня пластмассы человеческой плоти Это всего лишь навсего куски материи поклоняться лучше всего Богу ведь именно он дает эту счастливую жизнь а гарантировать без Его воли вам никто ничего не сможет потому что не обладает такой властью ....!!!! Православия одна из форм заблуждения людей которые пытаются оправдать свое поведение тем что Бог их и так уже простил за то что они надели на себя крестик либо кольцо на палец с загадочной надписью "спаси и сохрани" боюсь что вы немного путаетесь Рай это не кинотеатр и ни крестик ни кольцо это не входные биллеты ... Рай можно только заслужить и именно так как хочет этого Бог а не так как вы решили сами для себя .... !!!!
Taulu,
а теперь сравните ислам с теми признаками язычества которые вы описали.
"творит нечестие убивают" - месть и убийство разрешены Кораном и не важно в каких проявлениях и на каких условиях.
Христианам даже осуждать врага нельзя.
"людей поруют рабство" - В Чечне мусульмане или кто?
" неконтролируемые половые акты " - с женой неверного можно сделать все что угодно.
"грабежи убийства насилие и т.д" - про это вообще говорить не пржодится. (благославляйте врагов своих )
Еще Вы не дабавили многоженство. У Мухаммада было девять жен как я читал.
Поклонение камню."...ты мне не рассказывай про почитание и поклонение я много раз видел как христиане переводили свой корпус из вертикального положения в горизонтальное так что не надо тут мозг ни мне ни окружающим лечить подобная жестикуляция в русском языке называеться ПОКЛОН!!!!!"
На этом сайте предостаточно этому свидетедьств. И у людей глаза есть они тоже это все видят.
А Крестики и кольца скрепляются молитваой и поэтому имеют надежную защиту. Не является ли камень воплощением языческого идолопоклонства?
"Боюсь что те мусульмане что на этом форуме христианство знают больше чем те которые пытаются называть себя христианами и делают вид что ревностно защищают свою религию чем и выявляют свое невежество и слабоумие…." - мы не пытаемся, мы защишаем нашу веру. Вообще то вера наша защищает нас больше чем мы её.
Мстить по праву и убивать по нечестию два противоположно разных понятия мстить по праву это когда душу за душу и не излишествуя потому как Бог не любит излешествующих в этом справедливость потому когда тебя убивают а ты не убиваешь в ответ это значит ты позволяешь человеку поступать не справедливо !)Ага Христианам осуждать нельзя зато мясо детей есть Можно !)))) Афигенный пародокс !))))))))
В Рабство человек попадает ввиду своей финансововй несостоятельности Ислам порицает рабство но искоренить рабство тяжело потому как люди слабы и расточительны отчего и попадают в рабство Ислам как может оберегает их от этого путем введения запрета на излишествования и расточительность запрет к азартным играм и спиртному запретом к прелюбодеянию и прочему что может послужить причиной рабству... а на войне совсем другие законы нежели в мирной жизни вы теперь сами для себя определитесь что бы вы хотели что бы вас на месте убили или дали жить ?!) Ислам исключительно гуманная религия потому как дает возможность проявить милосердие к противнику оставить ему жизнь и заботиться о нем кормить его Ислам призывает максимально хорошо относится к рабам своим ... !)
С Женой можно делать все что угодно кроме анального секса,и секса в водоемах, Спать с женой Богоугодное дело, и нельзя отказываться жене от исполнения супружеских обязанностей жена и муж должны получать удовольствие друг от друга если им этого хочеться и этим будет доволен Бог
Ага Благословляеите и убивайте их и поедайте ихнию плоть !))) Папа простит !)))))))
Четыре законные жены может иметь любой мусульманин если сможет их удовлетворять как материально так и физически, обязан брать на себя ответственность за них за их детей и имущество заботиться и опекать всех своих жен от 1 до 4 !)
Насчет камня я еще раз повторяю он просто висит в той стороне в которую кланяются мусульмане просто тупо потому что его там повесили по воле Всевышнего ! В той стороне еще милион объектов находится с которыми мы сделать ничего не можем, а на счет того что мы кланяемся все в одном направлении в этом великая мудрость ведь если бы не было одного направления все бы кланялись кто куда хотел и возник бы бардак ... А Камень как камень как висел много лет так и висит его никто не обожествляет никто не придает ему никакого значения про него никто не помнит когда стоит на молитве !) вас наверно слово камень так смущает и именно оно у вас ассоциируеться с идолопоклонниками Камень это камень всего лишь навсего подарок ценный никакого значения больше чем подарок ему не придают камень и он висит в той стороне куда мы направляем наши головы !))))))))))))))
Вот в этом и отличие язычников от ЕдиноБожников а не в свловах камень или дерево ... Мы не предаем значение ни камню ни дереву ни крестику ни колечку потому что оно нам помочь как и вам ничем не может помогает только Бог а надеяться на что либо кроме Бога являеться многоБожием !!!!
Геннадий 1 Окт, 2010
(Вы скажите – Почему нельзя помолится самому Богу? Можно и нужно, и мы православные молимся Единому Богу Всевышнему – Пресвятой Троице! Но через святых наши молитвы доходят быстрее, а следовательно быстрее и исполняются.)
Объясните, что значит - Единый Бог Всевышний -Пресвятая Троица?
Я считаю, что этим высказыванием вы дали понять, что православные просто "многобожники". И вместо того, чтобы молиться Богу, вы молитесь через святых, утверждая,что молитва доходит быстрее. По -вашему Бог настолько занят своими делами или глух, что не слышит молитвы человека? И по этому значит вы молитесь святым, а они услышав вашу молитву бегут к Богу с прошением исполнить(то-ли молитву, то-ли просьбу. Дорогой Геннадий,это просто абсурд.
Почему же у вас православных Бог не Един, а святая троица?
И почему вы православные общаетесь с Богом через посредников?
как мне понравилась эта фраза "Дорогой Геннадий,это просто абсурд." Музыка для ушей моих, я уже потихоньку начинал думать может проблемма во мне и я что то не так понимаю !))
Лейсан, объяснения поняти Троицы очень много на этом сайте
например здесь - Петер 27 Окт, 2010 "Почему вы утверждаете, что религия Иисуса – это тоже Ислам?"
Да и в интернете объснения предостаточно.
Вы, когда идете решать вопрос к большому начальнику оращаетесь к знакомому каторый на большом счету у этого начальника? Вот и мы просим святых наших похлопотать за нас перед Богом.
К Таулу
http://orien.byethost13.com/relig18.htm "---Эта мусульманская традиция воисходит к до-исламским временам. Мусульмане поклоняются Черному Камню, закрепленному в восточном углу Каабы. Они целуют или касаются его...."
http://otvet.mail.ru/question/24786294/
http://a-nomalia.narod.ru/100sokr/41.htm
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en|ru&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Stone
Там и фотографии есть.
Вы надеетесь на то что если вы будете повторять это каждый день от этого измениться значение черного камня для мусульман ?!)))))
Я в третий и последний раз повторяю ЭТО ПОДАРОК ОЧЕНЬ ЦЕННЫЙ ПОДАРОК в религиозном отношений абсолютно ничего не значащий,ценный безусловно , но как объект поклонения никто его не рассматривает и не придает ему абсолютно никакого значения многие даже не знают про него !)
Вы похожи на человека который цепляеться за соломинку пытаясь доказать свою правоту !)))
Камень кстати нам тоже ничем не помогает просто путем пацелуя люди наврено стремяться показать Богу как он ценен для нас Камешек то из Рая !)
Чтоже вы тогда к иконам и к святым прицепились?
Еще раз обясняю праведники(те кто уже в царствии небесном) имеют возможность молится за нес пред Богом, грешники такой возможности не имеют. Особенно сильны молитвы святх, Бог которых отметил особо(церковь только фиксирует хтот факт).
Не верите, не верте, но сила святых от этого не ослабевает и не кончаются очереди к святыням этим и Матроне Московской, и Ксении Петербургской, и Серафиму Соровскому и многим многим другим. И помогают они своими сильными молитвами к Богу верующим и не верующим, и христинам и нехристианам Поскольку любовь у них к человеку( не зависимо от вероисповедания) безгранична этой любви научил их Господь наш Иисус Христос а они усвоив урок этот учат нас тому же - любви к ближнему.
Потому что они не из рая !) Потому что они всего лишь люди такие же как и я слушайте меня я вас научу жить и всю ответственность если поступлю с вами не правильно готов брать на себя перед Богом !)
Не имеют они такой возможности они всего лишь навсего тленные кости это мы имеем возможность за них молиться Исус Аллеихи Саоам вас вобще ничему не учил все что вы знаете о нем переданно через много уст переведенно много раз добавленно домысленно еще больше того да и вобще он не к вам был послан закон этот НЕ ДЛЯ ВАС!!!!!!
Это Иудеев он учил Любить потому что они были жестоки и за свою жестокость получили закон что когда их ударят они должны подстовлять другую щеку им это не понравилось они решили вам эти законы спихнуть ваи скажите заняться больше нечем чужие предписания исполнять исполняите свои предписания исполняите предписания тех Пророков Аллеихи Салам которые посланны к вам непосредственно !!!
Гитлер тоже не верил в силу Русских святых, и Наполеон не верил, и турки и поляки. Но победоносно везде проходили Русские войска.
Значит что тот что другой были разумные люди !) Наполеона обманули на то время захват столицы был признаком победы Наполеон столицу взял в этот момент с ним поступили вероломно... !) А Гитлера просто растянули по России ... глупо вобще нападать на Россию територия слишком большая воиска растягивать приходиться...!)
У истории другие факты. Гитлер это оккультизм. У него даже были экспедиции в Тибет и подразделения окультиков( колдунов, шаманов, магов различной степени и . д.). А Хваленая атеистическая Красная Армия перестала практически перестала существовать уже в первые месяцы войны. И Москву уже защищали оплченцы героически сдерживая хорошо оснащенную машину Гитлера. Но факт остается фактом - Гитлера и его талантливых стратегов разбили после крестного хода во круг Москвы с Казанской иконой Божией Матери. Русский народ открыто пошел в церкви и кто как не Русские святые помогли ему в победе. Наполеноа напрвляли те кто уничтожает сейчас мусульманские святыни в Иерусалиме.
Тамерлан даже не сунулся на Русь. Пресвятая Богородица не пустила его. И он Бежал в страхе от Границ Руси.
Правидный воин адимирал Феодор Ушаков как хотел грамил хваленый Турецкий флот. Генералисимусу А. Суворову за великолепный штурм Измаила была принесуна со скланеной головою сабля турецкого паши или султана( не помню).
Эти победы увенчали Русскую славу когда народ и командиры были едины с Богом в вере православной. Но другой пример постыдный - финская компания хваленой атеистической Красной Армии.
Плод больной фантазии... все что я могу сказать !) Вот вам показатель Бог у вас идет на втором плане после всяких матрен и икон, россии а это признак многоБожия!вы определитесь для себя что вам важнее милость Божья или россия ?!) На россию идти не благодарное дело територия слишком большая войска тянуть придеться плюс климат не самый благоприятный и с едой заморочки !)
Если можно я опять придерусь к словам Геннадия: "Поскольку любовь у них к человеку( не зависимо от вероисповедания) безгранична этой любви научил их Господь наш Иисус Христос а они усвоив урок этот учат нас тому же – любви к ближнем".
Taulu, Вы когда-нибудь читали что-либо подобное?
Разбирая вышесказанное предложение Геннадием по частям я просто пришла в ступор. Как мог Бог учить праведников и тем более давать им уроки? Праведники коими вы их называете, они же ЛЮДИ, просто люди.Как вы и ваша церковь может присваивать праведникам святость?
И опять Геннадий , Вы черным по белому пишите -ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС!!!
Господь -это БОГ, не путайте плиз его с Иисусом. А Иисус к вашему сведению есть ПРОРОК.
Геннадий, Вы приписываете черты пророков святым праведникам. Только пророков Бог учил - единобожию, богобоязненности, терпению, в веру в Судный день и тд.
Мне по душе была бы беседа с Taulu, чем спор многобожником, отказывающимся это признавать.
Спасибо, Геннадий, за ссылки где и что мне искать? Вы просто НЕ можете сами мне ответить-Почему же Троица?
А я утверждаю, что Бог един. И не нужно ему приписывать сотоварищей -сына и святого духа.
Вы мне намекаете, что мол и вы мусульмане занимаетесь многобожием, поклоняясь Черному камню? Должна Вас разочаровать. Мусульмане молятся единому Богу, а не камню. Черный камень спущенный из Рая Богом, обозначает "священное место" для поклонения мусульман. И ни что иное.
И прежде чем давать мне ссылки по-поводу Черного камня, постарайтесь сами разобраться и определиться в количестве "ваших" Богов. И на досуге подумайте о том, может ли "простой" человек стать святым праведником, на которого вы молитесь и просить у него защиты. Да, да вы именно молитесь святым угодникам, прося защиты и благословения, а не Богу.
У вас на самом деле получается так, что на первом месте Иисус, все святые и так между прочим на последней инстанции-Бог.
Уважаемая Лейсан,
" Верую во Единого Бога Отца Вседержителя...." - это знамя православной веры.
Бог есть един по Существу, но Троичен в Лицах, или иными словами: Бог - Триединый, Триипостасный, Троица Единосущная.
Учение о Пресвятой Троице дано в христианском Откровении.
Прежде всего в Евангелии от Иоанна, где говорится об отношениях Отца и Сына. Ин. 10, 30: "Я и Отец — одно", Ин. 14, 10: "Я в Отце и Отец во Мне", Ин. 14, 9: "Видевший Меня видел Отца".
Каждое Лицо Пресвятой Троицы есть Бог, но Они суть не три Бога, а суть единое Божественное существо.
Тайна Пресвятой Троицы постигается, причем только отчасти, в опыте духовной жизни. Это постижение всегда сопряжено с аскетическим подвигом. В.Н.Лосский говорит: «Апофа- тическое восхождение есть восхождение на Голгофу, поэтому никакая спекулятивная философия никогда не могла подняться до тайны Пресвятой Троицы».
Вера в Троицу отличает христианство от всех других монотеистических религий: иудаизма, ислама. Учение о Троице есть основание всего христианского веро- и нравоучения, например, учения о Боге Спасителе, о Боге Освятителе и т. д. В.Н.Лосский говорил, что Учение о Троице «не только основа, но и высшая цель богословия, ибо… познать тайну Пресвятой Троицы в ее полноте – значит войти в Божественную жизнь, в саму жизнь Пресвятой Троицы.»
Ветхозаветные изречения, свидетельствующие о множественности Лиц в Божестве: «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию» (Быт. 1:26). «Вот, Адам стал как один из Нас» (Быт. 3:22). «Сойдем же и смешаем там язык их» (Быт. 11:7). Здесь Бог применяет к Себе множественное число. Есть и другой библейский пример, когда в повествовании о Боге трое выступают, как один. Так, например, когда Бог явился Аврааму в виде трех странников (ангелов), Авраам, беседует с тремя, употребляя единственное число. Это явление Бога Аврааму послужило сюжетом для известной Рублевской иконы Святой Троицы.
1. Бог говорит в Ветхом завете о себе почти ТОЛЬКО в множественном числе:
И сказал Бог: сотворим человека по образу НАШЕМУ по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Бытие, глава 2:26
Кто восходил на небо и нисходил? Кто собрал ветер в пригоршни Свои? Кто завязал воду в одежду? Кто поставил все пределы земли? Какое имя Ему? И какое имя СЫНУ Его? Знаешь ли?
Притчи 30:4
Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд
Исаиа 42:1
Вы же верите, своим пророкам бездаказательно. Мы же верим тем кто видел Господа нашего своими галзами,слушали поуение его, и не только двенадцать человек, а тысячи и тысячи видели и проверили его Истину. Кого и как крестил Иоанн Креститель? – мусульмане его почитают. Разве при крещении Иисуса Христа небыло знамений, разве небыло голоса Божьго, – «Это есть Сын Мой Возлюбленный». Конечно Вы сейчас спросите анкетные данные свидетелей, – но разве представиш данные тысячей людей видевших и уверовших. Одному можно не поверить(он обманет), десяти можно не поверить(те сговорятся), но тысячи не сговорятся же. Вера это добровольное осознание. Вера насильно не навязывается. И мы верим бльше иоанну Кристителю и апосталам, которые по воле Божьей принесли нам это слово.
"Вы приписываете черты пророков святым праведникам. Только пророков Бог учил – единобожию, богобоязненности, терпению, в веру в Судный день и тд" - Я к сожалению не могу представить и описать полностью жития и деяния святх православной веры. Прочитайте о Василии Блаженном, Иоанне Кронштадтском, Ксении Петербургсеой, Сергии Радонежском, Серафимн Соровском, Матроны Московской .....сравните свою жизнь с ихней. Вы просто пишите о том чего обсолютно не знаете.
"Вы мне намекаете, что мол и вы мусульмане занимаетесь многобожием, поклоняясь Черному камню?"- это где у меня такие слова, честное слово не припомню.
"http://orien.byethost13.com/relig18.htm «—Эта мусульманская традиция воисходит к до-исламским временам. Мусульмане поклоняются Черному Камню, закрепленному в восточном углу Каабы. Они целуют или касаются его….» - такое было, но разве это одинаково?
"может ли «простой» человек стать святым праведником, на которого вы молитесь и просить у него защиты. Да, да вы именно молитесь святым угодникам, прося защиты и благословения, а не Богу. " -Уажаемая Лейсан, если Вы приведете правильную молитву святым, то вопрос отпадет сам србой.
Первая наша молитва " Боже, милостив буди мне грешному" и "Отче наш...".
Мир дому Вашему. С уважением Геннадий
«Я и Отец — одно», Ин. 14, 10: «Я в Отце и Отец во Мне», Ин. 14, 9: «Видевший Меня видел Отца».- все это можно понимать как аллегорию то есть соотносить Их двоих не как физическую массу а как закон который нисходит ... да и хотелось бы увидеть оригинал этих фраз больно они размытые .. !
И сказал Бог: сотворим человека по образу НАШЕМУ по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.-эту фразу тоже можно понять двояко быть может здесь имелось ввиду то что человек получит возможность управлять !)
Пророки доказали что они пророки не единожды и разница между пророком и обычными людьми в том что пророки не говорили отсебя а просто человек от себя добавить может
одному можно не поверить(он обманет), десяти можно не поверить(те сговорятся), но тысячи не сговорятся же тысячу можно повести по пути заблуждения либо лжеучения!)
Поэтому и верим мы Богу Единому - Пресвятой Троице через Откровение Божие, а вы человеку - пророку Мухаммаду, как вы его называете.
Мне очень жаль, Геннадий, что Вы не умеете думать.
Ваше призвание в цитировании чужих мыслей и статей.
Удачи,Вам.
Уважаемая Лейсан, Вы разве не живете Кораном? Мы же живем Евангелием.
Но Евангелие учит в первую очередь разумению. И если бы мы не думали то давно оказались бы в когтях лукавого. И разумение наше от Бога. Я могу вам предоставить очень много книг , фильмов документальных( как православных, так и мирскиж(научных)). Вы например много ли знаете о свойствах воды, или развитию человечества до потопа? Что такое духовное воспитание человека? По каким признакам строят государство?
Мы не можем самостоятельно постигнуть математику, физику и другие науки. Мы верим учителям. Мы не можем самостсятельно отремонтировать автомобиль, компьютер, стиральную машину и т. д. Мы верим мастерам.
Мы верим докторам, продавцам, поворам даже, приходится верить телевизору в некоторых темах. И священникам мы тоже поначалу верим на слово, но когда проверяем сказанное, то уже от нашего разума и опыта мы верим дальше или ищем истину в другом месте. Но без участия Бога в понимании веры слово Божье остается пустым звуком или выливается в фанатизм.
Человек анализирует ситуацию на основе той информации, которую он получил раньше. Если бы Бог не участвовал в моей судьбе я бы остался безбожником. Но в моей судьбе были такие события которые случайнвми не назовёш. Например на мою мысль как правильно молиться на следующее утро был принесен православный молитвослов( конечно только для меня это имеет значение). Случаев таких для моего вразумления было очень много. Например я чувствовал ароматное благоухание на месте захоронения Царской Семьи(на открытом воздухе, женщин рядом небыло) И сомнения в правильности канонизации этих святых у меня развеялись. И много других случаев, но все они были как подсказка в направлении и поведении. Конечно почему православие , а не другая вера я задавл себе не раз, но всегда находил утвердительные ответы на жизненом пути. Я не новичек в вере и накопил уже немалый опыт.
И если Вы прочитаете все мои коментарии то ненайдете ни одной шаблонной фразы. Если человек изложил плнятие о Святой Трпоице лучще меня то почему бы мне не воспольэоваться его опытом, чтобы объяснить Вам это лучше. К старцу в монастыре подошел послушник и сказал, что он видел ангела, но старец ответил ему - " попроси лучше у Бога увидеть свои прегрешения". Отчистого сердца попрорсите вразумления у Бога, и можите не сомневаться что Бог ответит Вам.
Мой товарищ сказал Я попросил у Бога , если он есть то пусть на лотерейный билет выделет мне выйгрыш - машину, но небыло мешины. Я ответил - " Попроси от чистого сердца и для друга Сергея"
С уваженикм Геннадий.
Дорогой Геннадий.
Вы все пытайтесь объяснить мусульманам,что такое троица.
Тема форума:почему православные священники принимают Ислам?
По вашему,эти люди которые учились в духовных семинариях,академиях,сделали неосознанный выбор? У них не было знаний о троице? ВЫ ставили себе вопрос? Если ставили,то отвечали ли беспристрастно? Вы думаете раз русский человек,значит его религия православие? К этому необходимо подоити более серьезно! Наша мирская жизнь - это очень маленький отрезок вечности. Не боитесь из-за маленького отрезка потерять вечность?
Священники которые выбрали Единобожие,профессионально же занимались религией. Одумайтесь! Пока находимся в этом мире можно все поправить!
Лейсан меня спрасила я ей ответил. Что здесь такого? Не мог же я не ответить.
А по поводу Тимухина. Как же он тогда сдавал экзамены? Это не факультет журналистики. Перед принятием сана он говорил что верует. Если человек уверовал то это навсегда. если человек хоть раз видел чудо, то это в памяти остается навсегда. Господь Бог открывается всем искренне ищущим Его и подсказывает куда и как двигаться. А тут? И про иконы он знал больше меня. Может здесь что то не правильно написано(я про статью) или искажено?
Мне нечего думать. Я не мало читал, не мало путешествовал, не мало чедес и знамений(указателей) встречал, не мало фильмов видел. Нет только православие! Нам говорят что праведные мусульмане(живушие по законам Божьм)будут покрещены в Царствии Небесном. А с христиан спросится строже, потому что знали и не делали. Но и спастись нам легче - знаем как.
У Вас есть лишь один способ что бы спастись!) Принять закон Божий и покориться Его воле !
Поистине Бог прощает кого пожелает только захочет ли Он вас простить когда вы так упрямы ...!
"Поистине Бог прощает кого пожелает" - прощает Всех! кто просит Его об этом и раскаивается в грехах своих, не зависимо от веры.
этой истине и учит православие.
Захочет простит не Захочит не простит ... И кто вам сказал что у вас будет возможность раскаится ?! и кто вам сказал что будучи насильником и убийцей малолетних детей так просто будет получить прощение Бога ?! И кто вам сказал что многобожники ставящие с Богом на равне предметы и всю жизнь просящие у них получат прощение Бога под конец своей жизни? и кто вам сказал что ваша смерть в ваших руках ?! и кто вам сказал что раскаинья так просто добиться ?!)))) Раскиться не так просто как вам кажеться!) Что бы раскаиться нужно намерение далее что бы сердце ваше негодовало от содеянного далее показать делом что вы раскаялись ... Так что Генадий не вводите народ в заблуждение!!!Побойтесь Бога ведь Он суров в наказании !)
Геннадий!
А почему сатану не прощает? Нестыковочка
Все посредники (святые старцы) икона, статуэтки и все что приобщаются Аллаху в сотоварищи, являются атрибутами сатаны. Если некоторые христиане думают, что они святым мощам молятся, они глубоко заблуждаются, потому как молятся они сатане. У сатаны одна единственная задача отдалит людей от Аллаха, нечто так не отдаляет как посредники. Чем дальше от Аллаха, тем больше невежеств и мерзости. Внушение сатаны дело конечно сильное, но если Аллах, пожелает кому- либо открыть истину, так оно и будит.
Шамилю.
"Геннадий!А почему сатану не прощает? Нестыковочка"
Нет никакой нестыковки.Как прощать тому, кто не кается?
Ислам учит (….) – во имя Аллаха.
Догадайтесь сами, т.к. модераторы удаляют.
Христианство учит – возлюбить ближняго, во имя Господа.
Прощать во имя Господа.
Рассказ со слезами...
www . video . mail . ru/mail/7722039/_myvideo/18.html#_gr s=g_my.main.right.video.lastvideo
Filipp to,cto ti napisala, eto u vas tolko v bumajke, i bumaqa vsemu termit)))))) Tak.cto skolko uqodno, opravdaytu svoyu diyavolom vdumannuyu reliqiyu.....kak qovoritsya, utopayushuye derjut za solominu...vot i derjites poka, cto...no salomina rano ili pozdno......!!!!!
Ислам учит поклоняться Аллаху, Единственному Господу.
Евангелия учит поклоняться Аллаху, Единственному Господу.
Тора учит поклоняться Аллаху, Единственному Господу.
Библия учит матф.19:29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего,
Павел учит матф.19:29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего,
Костя учит матф.19:29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего,
Ну почему то так не кто не поступают!!! Или выпить яда!!!
ВОПРОСЫ ХРИСТИАНАМ
Нашел в одном месте список вопросов, мне показалось довольно интересным.
За формулировку вопросов я естественно не ответствен!
1. Если Иисус Бог, то кому поклонялся он сам?
2. Был ли он сам покорным Богу?
3. Призывал ли он покорности Богу?
4. Носил ли Иисус рясу, на шее крест, и размахивал ли когда-нибудь кадилом?
5. Был ли Иисус христианином?
6. Принес ли он христианство?
7. Чем различаются православие и христианство?
8. Был ли Иисус православным? У Бога есть национальности?
9. Если Иисус был распят, а по-вашему, он был Богом, то кто тогда руководил всем мирозданием в течение трех дней?
10. Я слышал, что в течение трех дней, пока Иисус был мертв, мироздание работало в автономном режиме. Это правда?
11. Если он был распят и умер, признаете ли вы, что ваш Бог смертен?
12. Если умерла только одна треть Бога, то в чем смысл смерти Иисуса?
13. Иисус – царь иудейский, но тогда причем тут Россия? (ну вообще-то Иса (ас) был послан только к иудеям, поэтому вопрос резонен… Иса (ас) сам говорил, что он послан “к заблудшим овцам Исраиля”)
14. Вы утверждаете, что он умер за грехи людские. Во время второго пришествия вы его опять убьёте? (ну, чтобы простились грехи людей, живших уже после рождества).
15. Слово “Христос” в одном из значений – “избранный”, вы говорите, что он Бог. Он, по-вашему, выбрал сам себя?
16. Вы утверждаете, что отец, сын и дух появились одновременно. Может ли сын и отец появиться одновременно? К тому же единородные?
17. Если Иисус был с “папой” с самых беззначальных времен, то в чем смысл рождества?
18. Кем до отцовства был отец?
19. Был ли Бог двуедин до рождества Иисуса?
20. И что все это время делает дух?
21. Что делали дух и Иисус, когда Господь творил планету Нептун?
22. Кто создал кого: отец сына, сын отца, дух их или они духа? Кто же был первоначально?
23. Почему, если это одно целое, они мыслят и действуют независимо друг от друга? Самостоятельно?!
24. Из икон мы знаем, что Бог белый, знаем что Бог создал человека наподобие Себя. Наподобие кого он создал негров, азиатов, женщин и животных?
25. Какое отношение имеет крест к учениям Христа? Ведь это орудие его убийства?
26. Если признать, что ваш Бог – три в одном, то какое отношение имеют к Богу несколько тысяч покойников, называемые вами “святые мощи”? Ведь они даже себе помочь не смогли.
27. В чем смысл горящей свечки перед иконой?
28. Жег ли свечи перед иконами Иисус?
29. Христиане говорят, что у мусульман Бог злой, так как Он, наряду с добром, создал и зло. А кто, по-вашему, создал зло?
30. Кто создал сатану? (так вопрос к христианам… в той теме они всегда опровергают ислам, лишь потому что мы мусульмане отвечаем, что создатель всего, добра и зла, является Бог…. они же отрицают, что Бог является создателем зла в виде Сатаны и других шайтанов среди джинов и людей……)
31. Если Иисус – Бог, получается, что он выводил Моисея из земли египетской, он сотворил человека, установил солнце. Да?
32. Триединство нелогично ни с какой позиции. С математической точки зрения должны быть или единица, или тройка. Три никак не равно одному. С позиции русского языка – то же самое. Союз “и” делит отца с сыном. Делит, значит даёт понять, что это две разные субстанции. С позиции физиологии отец и сын тоже не могут появиться одновременно, пусть даже с безначальных времен. Почему вы не задумываетесь об этом?
33. Евангелие от Марка, глава 13, стих 33 “О дне же том или часе никто не знает – ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец”. Если сын и отец – одно, то почему сын не знает о Часе?
34. К кому придет Иисус во второй раз – к католикам или к православным? А может к протестантам?
35. Иисус обрезан, почему православные это не практикуют?
36. Кто отменил обрезание?
37. Что будете делать вы, если во втором пришествии Иисус придет не к христианам, а к мусульманам? Опять вздернете его?
38. Если во втором пришествии у Иисуса родится сын – вы будете считать его внуком Бога? Будет ли это четырехединством (то есть дед, сын, внук и святой дух)?
39. Если во втором пришествии у Иисуса родится сын и кто-нибудь спросит его “Ты кто?” он ответит “я внук Бога”?
40. Кем по вероисповеданию были Моисей, Авраам, Ной?
41. Вы говорите, что православие – истина, тогда в какой из православных церквей? Если во всех, то почему раскол и каждые сто лет реформация?
42. Из икон и изображений мы видим, что все мужчины бородатые. А сегодня бородатые только священнослужители. Или ношение бороды кто-то отменил? (ну вопрос я так поняла риторический…. почему попы бородатые, а обычные люди нет….
может быть кто-то объяснит, если в Библии ничего про бороду не сказано, почему у попов в большей массе неотесанные бороды непонятной длины….)
43. Все тот же вопрос, про хиджаб. Ведь на иконах все женщины в платке.
44. Приходится порой слышать, что пророк Мухаммад (с.а.с.) якобы плохо отзывался о православных. Были ли тогда православные? И если были, то какой народ это был?
45. Можно ли с помощью православия вывести человека из алкогольной зависимости?
46. Где в современном обществе присутствует православный закон?
47. У простолюдина просто крестик на шее, а у попа – золотой крест, и ещё огромных размеров. От какого креста польза больше?
48. Сколько весил крест на шее Иисуса Христа?
49. Какой крест у отца небесного?
50. Есть ли крест у духа святого?
51. Есть традиция поминания водкой. В чём смысл?
52. Поминал ли так Иисус?
53. В Новом Завете упоминается “Новая песня”, которая не будет искажена. Мусульмане считают, что это сказано о Коране. Почему вы это отрицаете?
54. Вас возмущает, что Ислам разрешает 3-4 жены, не проще ли вам представить, что три жены мусульманина – это одна, по вашей же теории о триединстве? )
55. Какая разница между православием, христианством и учением Христа?
56. Многие говорят, что никакой разницы нет, тогда почему разные названия?
57. Когда я говорю, что Иисус еврей, то православных это возмущает. Они говорят, что это хула, богохульство. В чем здесь хула и богохульство? Разве ваш Бог не еврей?
58. В последнее время от православных приходится слышать “надо спасать православие, сражаться с зеленой чумой”. Не является ли эта борьба нарушением Христовых заповедей: “Не убий”, “Возлюби врага своего”, “Бьют по правой щеке – подставь левую”?
59. Не является ли борьба с Исламом ересью, нововведением в православие?
60. Пока вы боретесь с Исламом, Ислам занимается вашими людьми. Поэтому бывшие христиане переходят в Ислам. Вы с этим согласны? (а если бы ты знал свою бывшую религию ты бы в ней остался? тебя бы не смущали некоторые противоречивые моменты в ней? вот кстати вчера в новостях смотрел, как архиерей (не помню какой там) сказал следующие слова: “да поможет нам Бог и царица небесная” .ну с Богом все понятно, а что за “царица небесная” такая?)
Уважаемый Abdarahman, здесь вы найдете почти все ответы на ваши "умные" вопросы:
А вообще, по перечню вопросов можно сказать - ПОЛНОЕ НЕ ПОНИМАНИЕ СУЩНОСТИ ХРИСТИАНСТВА. Кстати, все в ваших руках, интернетом поди умеете пользоваться.
Противоречия в Библии
www.oneislam.ru/?p=1056&cpage=1#comment-18383
А после, почитайте ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ответ в комментариях от Яна.
Этот человек, поразительно точно выразил христианское понимание Слова Божиего. И что мог ответить Вячеслва Али — Яну, если сама истина его устами (Яна) глаголет.
Одного не пойму, зачем вообще нужны иконы и прочие посредники (угодники,святые, велико-мученники и т.д. и т.п.) между человеком и Творцом? нелья сразу напрямую минуя эти "бюрократия" обращяться к Создателю? при всем моем уважении....
Мда... Противоречивые чувства я испытал, прочтя статью. Этот не прав в том, что стал говорить, якобы Бог един и Он не существует в телесной оболочке. Бред! Бред! И еще раз бред! А как же Иисус? Он был в "телесной оболочке". Не зря сказано: "Рук поспешно не полагай". Вот так простой интерес уводит в сторону. Темную сторону. Ну а что насчет троицы - в Библии сказано о триедином Боге. Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой. И лютеране здесь не причем! А вот православные... поклонение мощам, почитание святых, целование крестиков, старославянский перевод Библии, список молитв на славянском, всё такое... - это отдает до реформаторским католичеством: чтение Библии на латыни, толкование священников, как им заблагорассудиться, статуи святых, молитвы им же... Возвращаясь к теме святых, могу сказать, что Библия учит нас что каждый обратившийся (принявший(!)) ко Христу уже святой. Где ко мне почитание?:D Я обратился к Иисусу и я омыт Его кровью от беззаконий, позора, вечного осуждения с диаволом. Я как-то заходил в православную церковь... меня не поняли... женщина, продававшая церконую утварь начала мне "втирать" про иконы заученным текстом со славянским акцентом. Было смешно, но я удержался:). В итоге, когда я достал Библию и хотел было открыть что-нибудь из посланий, женищина, сказав: "Ох, не надо доставать свои Библии", "осенилась крестным знамением", приговаривая : "Спаси и сохрани". Что случилось? Наверное, не узнала святого:)
Простите за опечаточку, торопился:).
"Опять вы с ног на голову все переворачиваете Когда Бог прередает откровения Пророкам АЛЛеихи Салам никто этого не видел не видел Когда передовались откровения Исусу Аллеихи Салам Моисею Аллеихи Салам Ною Аллеихи Салам Мухаммеду Аллеихи Салам не было свидетелей при передачи так что словами колдовать я вам не позволю !))))"
Как у вас все сложно,Taulu. Сколько сказали, так ничего и не сказали.
Не удержусь от коментариев: "7. Чем различаются православие и христианство?"
Ответ: равносильно спросить: "Чем различаются мужчина и женщина?" Православие - одна из христианских деноминаций. И, простите, наглых деноминаций, называющая прочие христианские деноминации чуть ли не еретиками (сплошь и рядом обзывают протестантов).
"8. Был ли Иисус православным? У Бога есть национальности?"
Ответ: "Был ли Иисус православным?" - нет. У Бога нет наций. Бог стер границы между язычниками и иудеями. Такой "феномен", как православие появилось много позже после самого Иисуса. Однако надо быть непроходимым...глупцом, чтобы написать, что Иисус был православным. Где чушь такую отрыли?
мда в Турции нашли еванглию
http://crimea24.info/2012/02/29/najjdeno-evangelie-kotoroe-mozhet-izmenit-otnosheniya-mezhdu-khristianami-i-musulmanami/
Враг Сатаны, 7Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.