Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
АлексейПодлинная религия (Часть 5): Универсальность религий от Бога 12.07.2013 в 06:13#25246 Александр, вы бы, прежде чем писать, хотя бы в википедию заглянули. Староверы или старообрядцы откололись от Церкви в середине 17 века не согласившись с реформой Патриарха Никона, который приводил к единообразию богослужение. У староверов сохраняется священство и вера в Пресвятую Троицу, вообще они называются РПСЦ (Русская Православная Старообрядческая Церковь). Молокане - это вообще какая то секта.
АлексейПодлинная религия (Часть 5): Универсальность религий от Бога 11.07.2013 в 16:16#25239 Миша, не нужно подбирать себе братьев по религиозному признаку, т.к. все мы дети Господа нашего. Просто некоторые забыли Его, а некоторые знать не хотят, но от этого мы не перестали быть братьями и Его детьми, которых Господь рад встретить, когда мы, осознав грехи свои и неправду, "соблаговолим" вернуться к нему, как к единственному Спасителю нашему.
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина07.07.2013 в 21:53#25200 Миша, "Тем более, я не всю церковь отрицаю, а некоторые ереси", если в Церкви есть ереси то это не Церковь, а раскольники, секты, ошибающиеся ... и т.д. Не нужно путать Церковь с уммой. Глава Церкви - Христос, который "во все дни с нами", который "послал нам утешителя, который напомнит нам всё", утешитель этот Святой Дух. При такой поддержке невозможно утверждать наличие в Церкви ересей, ереси в людях, которые на свой лад пытаются толковать Писания. Хочу вам напомнить, что сперва появилась Церковь, а потом в Церкви появились Священные писания Нового Завета, поэтому, вы пытаетесь истолковать то, что написали другие и доказать авторам, что они неправильно понимают написанное ими.
Вы настойчиво требуете указать на кого в последнее время сходит Святой Дух. Тут ответить проще простого - на неопятидесятников и прочих харизматов, судя по их утверждениям, на кого-то от пиджака, на кого-то от удара по лбу. А в Церкви Дух Святой пребывает и каждый может исполниться им в меру своих возможностей. Святые наши, потому и Святые, что приобщились Его Святости.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:1-18)
Эту цитату я привел вам потому, что мне показалось, что вы это отрицаете цитатой "36 Итак ТВЁРДО ЗНАЙ, весь дом Израилев, что БОГ соделал ГОСПОДОМ и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли".
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина07.07.2013 в 16:53#25194 Shakhboz вот выдержка из страницы Ак Бекета в livejournal " в ..... 1996 году в своем интервью, которое я дал одному популярному телевизионному каналу, я заявил о том, что я оставляю ислам со всеми его проблемами и полностью посвящаю себя Иисусу Христу – полностью посвящаю себя познанию и усвоению Его животворного и спасительного Евангелия о Царстве Божьем и жизни вечной.
Вот поэтому, как я выяснил теперь, после моего вышеназванного заявления, во многих электронных средствах массовой информации, ищущих сенсаций, как раз и появились некие «сенсационные сообщения» о моем переходе из ислама в христианство, хотя я никогда мусульманином не был и никогда в исламе не служил, а только занимался его просвещением и его оздоровлением.....". h t t p://ak-beket.livejournal.com/757.h t m l
Вы не допускаете мысли, что та ложь, о которой вы говорите, могла быть просто взята из недостоверного источника и не перепроверена? Вы мягко назвали его "странным православным", видимо не исключая его "православия". Но проблема в том, что признав Мухаммеда пророком необходимо согласится со всем тем что утверждается в Коране и Сунне, а оставаясь при этом "православным" продолжать придерживаться вероучения православной церкви. Вы не хуже меня знаете, что это невозможно: "... не рождал и не был рожден...", "... и не говорите три..", ".. не был распят..." и т.д. Я думаю, что автор статьи и редактор сайта не глупее меня и тоже это всё знают и понимают. Учитывая это всё и задашься вопросом, а случайно ли появился этот "православный"?
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина07.07.2013 в 09:37#25189 Александр, сайт называется "христианство или ислам", что подразумевает сравнение и полемику. Для вас вся полемика заключается в простой фразе "бросай своё язычество и принимай ислам, потому что он истина" и, по вашему, всякий "умный" человек сразу так и сделает. Но, как говорят в передаче "Галилео": "мир интересней, чем вам кажется".
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина06.07.2013 в 20:57#25183 Shakhboz: - "писали ли когда-нибудь авторы статей на этом сайте ложь?" - Однозначно на это пока не отвечу, но немало есть статей где мне явны, умышленные или нет не скажу, определенные манипуляции. Пример: статья
Могут ли христиане признавать Мухаммеда пророком?
13 Мар 2011 | Мухаммад | 708 коммент.
Христианин: Мусульмане являются последователями Пророка Мухаммада. Согласно Корану, священной книге мусульман, Моисей (Муса) и Иисус Христос (Иса) являются великими пророками, давшими Веру евреям и христианам. В Коране сказано: «Пусть все религии соревнуются в добрых делах»… В Христианстве и Иудаизме нет «общеобязательного» отношения к Мухаммаду. Многие христиане, в том числе и я, считают Мухаммада Истинным Пророком Единого Бога…
Главный недостаток многих мусульман тот же, что и у нас, у православных христиан: безграмотность. Люди, называющие себя мусульманами, часто не знают основы Ислама и не выполняют обязанности мусульманина. (Не нам, православным, их осуждать за это.)" -
Хотелось бы познакомиться с этим "православным". А также посмотреть на вашу реакцию, если бы вы увидели статью "Могут ли мусульмане признавать Христа Богом?" и в начале мнение "мусульманина" по этому поводу.
"Евангелие, которое может изменить отношения между верующими
1 Апр 2013 | Библия | 49 коммент.
В столице Турции — Анкаре обнаружено древнейшее апокрифическое Евангелие, которое своим содержанием может потрясти весь христианский мир.
Как сообщает «Укринформ» со ссылкой на Болгарское национальное радио, древняя рукопись датирована 1500 годом и написана на арамейском языке, на котором говорил Иисус Христос... Согласно некоторым утверждениям, появившимся в турецкой прессе, древняя рукопись является Евангелием Вараввы — бунтовщика, помилованного Понтием Пилатом вместо Иисуса Христа.... По данным NewsRU, манускрипт апокрифического «Евангелия от Варнавы» может также радикальным образом повлиять на отношения христианства и ислама. «Как это принято и в мусульманском вероучении, Евангелие относится к Иисусу как к человеку, а не богу. Оно отвергает святую троицу и животворящий крест, а также повествует о том, что Иисус предсказал пришествие пророка Мухаммада, — рассказал министр культуры Турции Эртурул Гюнай. - Согласно тексту, он отказался признавать себя Мессией, заявив, что тот будет потомком Исмаила, то есть арабом. В другом месте он спрашивает у одного из жрецов в Храме: «Знаешь ли ты, как будут звать Мессию? Его, да будет он благословенен, назовут Мухаммад»" - Кстати, является ли Мухаммед для вас спасителем и как вы сами относитесь к этой статье, неужели как к первоапрельской шутке???
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина05.07.2013 в 13:39#25163 Римма, всякие выводы должны иметь под собой более веские аргументы, чем вырванные из контекста отрывки. Всякая религия - это вера в Бога, а не просто набор морально-нравственных принципов. Мы узнали Бога как личность и о нем проповедуем, а не о 10 заповедях. Заповеди - это средство, а цель - Бог. 2000 лет, от апостолов и до этого дня, православные христиане держатся одного и того же учения, и довольно смело с вашей стороны, впрочем как и со стороны мусульман, утверждать, что Церковь где то не так поняла Евангелие, учитывая, что она его написала. Вы предложили нам свой взгляд, мы указали вам на его несоответствие самому источнику из которого вы черпали доказательства своей теории. Извините, что не оценил вашей оригинальности.
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина03.07.2013 в 13:19#25153 Римма, если я вас правильно понял, вы знаток древней истории и точно знаете, как она в то время проводилась. Думаю, в этом случае, вам нужно не размениваться на частности, почему путешествие в свой город не логично и пр., а рассказать, как перепись проходила "на самом деле", подкрепив это источниками, наиболее близкими к описываемой эпохе. Это будет самый, что ни на есть, научный подход. Отрицать что-либо просто потому, что, на ваш взгляд, это не логично, не верно. В нашей современной жизни также хватает всякого абсурда, но ведь это не означает, что этих явлений нет. Например, разве не абсурд отрицать самостоятельность моего мышления потому, что я не согласен с вами. Или когда один человек считает себя самым умным, а кто с этим не согласен, тот дурак. Нам сейчас легко судить о прошлом, что там было верно, а что нет. В будущем, будте уверены, также будут изучать наше время и удивляться: "Они что там дураки все были в 21 веке, не могли свои пустяшные проблемы решить, не могли машину времени изобрести?". Поэтому не спешите судить со " своей останкинской башни". Любую версию, любую гипотезу и предположение необходимо обосновать фактами.
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина03.07.2013 в 08:07#25151 Римма, ПРАВДУ ОБ ИИСУСЕ вы можете узнать только от него или его учеников, а не самостоятельно выбирая, что, по вашему, правда, а что нет, ведь получается, что вы ищите правду среди лжи. Если так подходить к вопросу, то ни одно откровение, на котором основываются религии, нельзя считать достойным внимания - все лжецы, и Мухаммед, и Будда, и апостолы и пророки Библии. А значит всякая религия - ложь. И какую тогда "правду об Иисусе" вы хотите найти? Получается, вы сами себе "правду" придумываете.
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина02.07.2013 в 21:43#25146 Ещё, Римма, вы утверждаете, что Иисус Христос, якобы отрицал свое происхождение от царя Давида, но в Евангелиях содержатся две родословные Христа и обе говорят об обратном.
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина02.07.2013 в 21:02#25145 Римма, а почему вы решили разделить дела Иисуса Христа и повествования о нем? Вы разве были очевидцем его явления Павлу или его преображения? Нет, вы поверили рассказам об этом. Рассказам тех же лиц, которые рассказывают и о его жизни и его проповедях и поучениях. Получается, что вы сами выбрали чему поверить, а чему не поверить? Но, в любом случае, вы верите человеку, а если поверили тому, чего не видели, почему не верите тому, чего не слышали, неужели думаете, что нельзя переврать и то что видели?
АлексейПодлинная религия (Часть 5): Универсальность религий от Бога 02.07.2013 в 20:17#25144 Александр, мыслить и анализировать неотъемлемые свойства человеческого разума. Коран, как утверждаете вы сами, нельзя полностью понимать буквально. В нем необходимо искать глубокий смысл. Согласно Библии и Корана, Адам совершил примерно одинаковый грех. По нашему вероучению этот грех изменил природу человека и он стал неспособе пребывать в раю. Для нас спасение - это при помощи Божией восстановить свою прежнюю, безгрешую природу, что бы вернуться в рай к Господу. Нам понятно почему мы здесь на земле, за какой проступок и знаем что делать, что бы вернуться назад к Господу. А вы знаете, что делать, что бы попасть в рай, но не знаете за что вас Аллах не пустил назад. Чувствуете разницу. Знаете притчу о блудном сыне? Как знаток православия должны знать. Там сын ушел из дома, промотал все средства , узнал нужду и голод, потом раскаялся и вернулся. И отец, увидев его, выбежал ему навстречу, обнял его, одел лучшие одежды и устроил пир. Вот такое, по нашему, прощение Господа. А по вашему получается, что сын раскаялся, вернулся и просил прощения, отец его простил, но в дом не пустил. Так в чем прощение?
Хочу сказать еще про "нечистые места" -
"ему обязательно надо было выйти из нечстой месты женщины..". Разве не Аллах создал это место вместе с женщиной? Разве ты не из этого же места вылез и, если ты женат, не в это же место регулярно залезаешь, зная, что оно грязное? Что же ты, как маленький, все время в грязь лезешь? А разве в раю вы туда же лазить не будете? Нет, Александр, само по себе это место не грязнее рук. Грязные наши мысли.
АлексейПодлинная религия (Часть 5): Универсальность религий от Бога 02.07.2013 в 17:43#25138 Александр, твоя бредовая "критика" христианства ставит меня в тупик. Сложнее разговаривать было только с Владимиром, и я даже предполагал, читая его комментарии, что у него не все в порядке с рассудком. Но если у Владимира трудно было понять, что он имеет в виду, то с тобой нельзя разговаривать по человечески, потому, что то, что я понимаю своей пустой тыквой, ты не понимаешь своей головой. Мне иногда кажется, что ты читаешь по принципу - угадал все буквы, но не смог назвать слово. Хорошо, что это только твоя отличительная черта, не все мусульмане такие, а то поговорить было бы не с кем. Александр, Аллах дал тебе голову, что бы ты ею думал, а не только мяч отбивал. Мог понять его глубокий смысл, который он закладывает в свое откровение. А иначе это неуважение к нему.
АлексейОтветы на комментарии от Али Вячеслава Полосина02.07.2013 в 13:33#25134 Уважаемая Римма, разрешите мне высказать своё мнение о приведенном вами отрывке. Я считаю, что вы ошибочно делаете вывод, что второе пришествие Христа произошло при явлении его Савлу по пути в Дамаск. Почему? Давайте смотреть. Берем главу 24 Евангелия согласно Матфея. Я не буду её целиком сюда копировать, просто приведу отрывки.
Можно выделить несколько признаков конца света:
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. (Матф.24:14) – в 35 – 36 году Евангелие еще не было проповедано «всем народам»
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. – тогда еще не восстали лжехристы и не дали великих знамений.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. - ни тогда, ни до сих пор этого еще не было.
37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого; То же читаем и у Луки «26 И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого:
27 ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.
28 Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;
29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
(Лук.17:26-30)» - должны люди быть все истреблены, такого пока тоже нет и не было.
То, что вы говорите о, том, что «27 Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие», давайте прочитаем дальше и станет ясно очем же говорил Христос.
28 После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться.
29 И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
33 И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии, - не зная, что говорил.
34 Когда же он говорил это, явилось облако и осенило их; и устрашились, когда вошли в облако.
35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
(Лук.9:27-35)
Вот так некоторые еще при жизни увидели Славу Божью и Царство Небесное.
АлексейПодлинная религия (Часть 5): Универсальность религий от Бога 02.07.2013 в 05:52#25132 Александр, Аллах дал вам разум и дал вам откровение что-бы вы его поняли и могли разъяснить, а не отвечали "Аллах лучше знает". Скажите проще "я не знаю" , это будет честно и понятно , или попытайтесь в меру своих человеческих сил объяснить, в чем состояло прощение. Поймите нашу разницу: мы только пытаемся заслужить прощение, и в случае прощения вернемся в рай. Вас простили, но в рай обратно уже не пустили. Как же вы снова в рай попасть собираетесь?
АлексейПодлинная религия (Часть 5): Универсальность религий от Бога 01.07.2013 в 23:19#25130 Александр, да твои ответы меня тоже не устраивают, в них логики нет. "Аллах лучше знает..." - он то лучше знает, да только у вас голова на плечах не только для того, что бы в нее есть. Или мне нужно вопросы не вам а Аллаху задавать? Если Аллах простил Адама, то должен был его обратно в рай вернуть, откуда его изгнал за грех, а значит не было бы никакой необходимости в Мухаммеде, т.к. все люди жили бы в раю и знали бы Аллаха и поклонялись бы ему. Но Аллах не вернул Адама в рай, значит или не простил, или простил только на словах, а не на деле, хотя это то же непрощение, а так, лицемерие.
Александр, а вы знаете, что в Коране не написано как совершать намаз. Значит ли это, что вы совершаете его неправильно, вслед за Мухаммедом? Это вам для примера что "учения о первородном грехе нет в Библии". А если вам сказать 2+2= вы так и будете ходить и сам пример повторять не называя ответа? Или вы, читая книгу, называете все буквы, а самого смысла слов не усваиваете?
АлексейПодлинная религия (Часть 5): Универсальность религий от Бога 01.07.2013 в 21:32#25126 Александр, отвечать тебе на твои вопросы занятие неблагодарное. С тобой невозможно спорить, с тобой можно только гавкаться. Тебе известно, что Адам в раю ослушался Господа. Не поверил ему и съел запретный плод. Потом, по нашему, Адам не раскаялся, а попытался оправдаться, мол это не я, а во всем виновата жена, которую ты мне дал. Вот этим неверием Богу и не желанием Адама раскаяться он отвергся Господа, потерял способность пребывать с Богом в раю и потерял бессмертие. Вот это недоверие и его следствие - смерть и есть первородный грех, который, как наследственная болезнь, стал присущь каждому потомку Адама. Вы ведь не станете отрицать, что каждый рожденный ребенок рано или поздно умрет? Но, самостоятельно потеряв рай и бессмертие, человек не может самостоятельно их вернуть. Нужна помощь Господа и свое стремление, усилия и настойчивость. Крещение - это начало борьбы с грехом. Христос - тот кто властен простить грех, избавить от него, который невинно пострадав, простил своих палачей.
Александр, встречный вопрос. Если Адам, по вашему, раскаялся перед Аллахом и Аллах простил Адама, почему он не вернул его в рай?
АлексейПодлинная религия (Часть 5): Универсальность религий от Бога 01.07.2013 в 13:28#25124 Александр, если вы знаете, что такое первородный грех, значит вам известно в чем принципиальная разница между христианством и исламом, и тогда Христос вам конечно не нужен, вам достаточно одного единственного Мухаммеда. Тогда мне не понятно почему вы так озабочены "искажением" нашей Библии?
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Александр, вы бы, прежде чем писать, хотя бы в википедию заглянули. Староверы или старообрядцы откололись от Церкви в середине 17 века не согласившись с реформой Патриарха Никона, который приводил к единообразию богослужение. У староверов сохраняется священство и вера в Пресвятую Троицу, вообще они называются РПСЦ (Русская Православная Старообрядческая Церковь). Молокане - это вообще какая то секта.
Миша, не нужно подбирать себе братьев по религиозному признаку, т.к. все мы дети Господа нашего. Просто некоторые забыли Его, а некоторые знать не хотят, но от этого мы не перестали быть братьями и Его детьми, которых Господь рад встретить, когда мы, осознав грехи свои и неправду, "соблаговолим" вернуться к нему, как к единственному Спасителю нашему.
abdurrahim, выше вы писали "Не ваш бог уважаемый та отсебятина савла" - мне интересно на чем вы основываете свое заявление?
Shakhboz, я тоже считаю, что не стоит нам считать кто больше врет, бесполезное и неблагодарное занятие.
Миша, если я понял правильно, вы почувствовали духа у баптистов? Вы говорите о своем целительстве в прошедшем времени, а почему "завязали"?
Миша, не успеваю за вашими комментариями.
Баптистская церковь истинней по какому критерию?
Миша, "Тем более, я не всю церковь отрицаю, а некоторые ереси", если в Церкви есть ереси то это не Церковь, а раскольники, секты, ошибающиеся ... и т.д. Не нужно путать Церковь с уммой. Глава Церкви - Христос, который "во все дни с нами", который "послал нам утешителя, который напомнит нам всё", утешитель этот Святой Дух. При такой поддержке невозможно утверждать наличие в Церкви ересей, ереси в людях, которые на свой лад пытаются толковать Писания. Хочу вам напомнить, что сперва появилась Церковь, а потом в Церкви появились Священные писания Нового Завета, поэтому, вы пытаетесь истолковать то, что написали другие и доказать авторам, что они неправильно понимают написанное ими.
Вы настойчиво требуете указать на кого в последнее время сходит Святой Дух. Тут ответить проще простого - на неопятидесятников и прочих харизматов, судя по их утверждениям, на кого-то от пиджака, на кого-то от удара по лбу. А в Церкви Дух Святой пребывает и каждый может исполниться им в меру своих возможностей. Святые наши, потому и Святые, что приобщились Его Святости.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:1-18)
Эту цитату я привел вам потому, что мне показалось, что вы это отрицаете цитатой "36 Итак ТВЁРДО ЗНАЙ, весь дом Израилев, что БОГ соделал ГОСПОДОМ и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли".
Shakhboz вот выдержка из страницы Ак Бекета в livejournal " в ..... 1996 году в своем интервью, которое я дал одному популярному телевизионному каналу, я заявил о том, что я оставляю ислам со всеми его проблемами и полностью посвящаю себя Иисусу Христу – полностью посвящаю себя познанию и усвоению Его животворного и спасительного Евангелия о Царстве Божьем и жизни вечной.
Вот поэтому, как я выяснил теперь, после моего вышеназванного заявления, во многих электронных средствах массовой информации, ищущих сенсаций, как раз и появились некие «сенсационные сообщения» о моем переходе из ислама в христианство, хотя я никогда мусульманином не был и никогда в исламе не служил, а только занимался его просвещением и его оздоровлением.....". h t t p://ak-beket.livejournal.com/757.h t m l
Вы не допускаете мысли, что та ложь, о которой вы говорите, могла быть просто взята из недостоверного источника и не перепроверена? Вы мягко назвали его "странным православным", видимо не исключая его "православия". Но проблема в том, что признав Мухаммеда пророком необходимо согласится со всем тем что утверждается в Коране и Сунне, а оставаясь при этом "православным" продолжать придерживаться вероучения православной церкви. Вы не хуже меня знаете, что это невозможно: "... не рождал и не был рожден...", "... и не говорите три..", ".. не был распят..." и т.д. Я думаю, что автор статьи и редактор сайта не глупее меня и тоже это всё знают и понимают. Учитывая это всё и задашься вопросом, а случайно ли появился этот "православный"?
Александр, сайт называется "христианство или ислам", что подразумевает сравнение и полемику. Для вас вся полемика заключается в простой фразе "бросай своё язычество и принимай ислам, потому что он истина" и, по вашему, всякий "умный" человек сразу так и сделает. Но, как говорят в передаче "Галилео": "мир интересней, чем вам кажется".
Shakhboz, забыл спросить еще, кем вы назовете мусульманина, считающего Христа Богом?
Shakhboz: - "писали ли когда-нибудь авторы статей на этом сайте ложь?" - Однозначно на это пока не отвечу, но немало есть статей где мне явны, умышленные или нет не скажу, определенные манипуляции. Пример: статья
Могут ли христиане признавать Мухаммеда пророком?
13 Мар 2011 | Мухаммад | 708 коммент.
Христианин: Мусульмане являются последователями Пророка Мухаммада. Согласно Корану, священной книге мусульман, Моисей (Муса) и Иисус Христос (Иса) являются великими пророками, давшими Веру евреям и христианам. В Коране сказано: «Пусть все религии соревнуются в добрых делах»… В Христианстве и Иудаизме нет «общеобязательного» отношения к Мухаммаду. Многие христиане, в том числе и я, считают Мухаммада Истинным Пророком Единого Бога…
Главный недостаток многих мусульман тот же, что и у нас, у православных христиан: безграмотность. Люди, называющие себя мусульманами, часто не знают основы Ислама и не выполняют обязанности мусульманина. (Не нам, православным, их осуждать за это.)" -
Хотелось бы познакомиться с этим "православным". А также посмотреть на вашу реакцию, если бы вы увидели статью "Могут ли мусульмане признавать Христа Богом?" и в начале мнение "мусульманина" по этому поводу.
"Евангелие, которое может изменить отношения между верующими
1 Апр 2013 | Библия | 49 коммент.
В столице Турции — Анкаре обнаружено древнейшее апокрифическое Евангелие, которое своим содержанием может потрясти весь христианский мир.
Как сообщает «Укринформ» со ссылкой на Болгарское национальное радио, древняя рукопись датирована 1500 годом и написана на арамейском языке, на котором говорил Иисус Христос... Согласно некоторым утверждениям, появившимся в турецкой прессе, древняя рукопись является Евангелием Вараввы — бунтовщика, помилованного Понтием Пилатом вместо Иисуса Христа.... По данным NewsRU, манускрипт апокрифического «Евангелия от Варнавы» может также радикальным образом повлиять на отношения христианства и ислама. «Как это принято и в мусульманском вероучении, Евангелие относится к Иисусу как к человеку, а не богу. Оно отвергает святую троицу и животворящий крест, а также повествует о том, что Иисус предсказал пришествие пророка Мухаммада, — рассказал министр культуры Турции Эртурул Гюнай. - Согласно тексту, он отказался признавать себя Мессией, заявив, что тот будет потомком Исмаила, то есть арабом. В другом месте он спрашивает у одного из жрецов в Храме: «Знаешь ли ты, как будут звать Мессию? Его, да будет он благословенен, назовут Мухаммад»" - Кстати, является ли Мухаммед для вас спасителем и как вы сами относитесь к этой статье, неужели как к первоапрельской шутке???
О наиправдивейший Александр, вы готовы ответить за свои ляпы, не убегая с сайта?
Римма, всякие выводы должны иметь под собой более веские аргументы, чем вырванные из контекста отрывки. Всякая религия - это вера в Бога, а не просто набор морально-нравственных принципов. Мы узнали Бога как личность и о нем проповедуем, а не о 10 заповедях. Заповеди - это средство, а цель - Бог. 2000 лет, от апостолов и до этого дня, православные христиане держатся одного и того же учения, и довольно смело с вашей стороны, впрочем как и со стороны мусульман, утверждать, что Церковь где то не так поняла Евангелие, учитывая, что она его написала. Вы предложили нам свой взгляд, мы указали вам на его несоответствие самому источнику из которого вы черпали доказательства своей теории. Извините, что не оценил вашей оригинальности.
Римма, если я вас правильно понял, вы знаток древней истории и точно знаете, как она в то время проводилась. Думаю, в этом случае, вам нужно не размениваться на частности, почему путешествие в свой город не логично и пр., а рассказать, как перепись проходила "на самом деле", подкрепив это источниками, наиболее близкими к описываемой эпохе. Это будет самый, что ни на есть, научный подход. Отрицать что-либо просто потому, что, на ваш взгляд, это не логично, не верно. В нашей современной жизни также хватает всякого абсурда, но ведь это не означает, что этих явлений нет. Например, разве не абсурд отрицать самостоятельность моего мышления потому, что я не согласен с вами. Или когда один человек считает себя самым умным, а кто с этим не согласен, тот дурак. Нам сейчас легко судить о прошлом, что там было верно, а что нет. В будущем, будте уверены, также будут изучать наше время и удивляться: "Они что там дураки все были в 21 веке, не могли свои пустяшные проблемы решить, не могли машину времени изобрести?". Поэтому не спешите судить со " своей останкинской башни". Любую версию, любую гипотезу и предположение необходимо обосновать фактами.
Римма, ПРАВДУ ОБ ИИСУСЕ вы можете узнать только от него или его учеников, а не самостоятельно выбирая, что, по вашему, правда, а что нет, ведь получается, что вы ищите правду среди лжи. Если так подходить к вопросу, то ни одно откровение, на котором основываются религии, нельзя считать достойным внимания - все лжецы, и Мухаммед, и Будда, и апостолы и пророки Библии. А значит всякая религия - ложь. И какую тогда "правду об Иисусе" вы хотите найти? Получается, вы сами себе "правду" придумываете.
Александр, как всегда, ни одной дельной мысли.
Ещё, Римма, вы утверждаете, что Иисус Христос, якобы отрицал свое происхождение от царя Давида, но в Евангелиях содержатся две родословные Христа и обе говорят об обратном.
Римма, а почему вы решили разделить дела Иисуса Христа и повествования о нем? Вы разве были очевидцем его явления Павлу или его преображения? Нет, вы поверили рассказам об этом. Рассказам тех же лиц, которые рассказывают и о его жизни и его проповедях и поучениях. Получается, что вы сами выбрали чему поверить, а чему не поверить? Но, в любом случае, вы верите человеку, а если поверили тому, чего не видели, почему не верите тому, чего не слышали, неужели думаете, что нельзя переврать и то что видели?
Александр, мыслить и анализировать неотъемлемые свойства человеческого разума. Коран, как утверждаете вы сами, нельзя полностью понимать буквально. В нем необходимо искать глубокий смысл. Согласно Библии и Корана, Адам совершил примерно одинаковый грех. По нашему вероучению этот грех изменил природу человека и он стал неспособе пребывать в раю. Для нас спасение - это при помощи Божией восстановить свою прежнюю, безгрешую природу, что бы вернуться в рай к Господу. Нам понятно почему мы здесь на земле, за какой проступок и знаем что делать, что бы вернуться назад к Господу. А вы знаете, что делать, что бы попасть в рай, но не знаете за что вас Аллах не пустил назад. Чувствуете разницу. Знаете притчу о блудном сыне? Как знаток православия должны знать. Там сын ушел из дома, промотал все средства , узнал нужду и голод, потом раскаялся и вернулся. И отец, увидев его, выбежал ему навстречу, обнял его, одел лучшие одежды и устроил пир. Вот такое, по нашему, прощение Господа. А по вашему получается, что сын раскаялся, вернулся и просил прощения, отец его простил, но в дом не пустил. Так в чем прощение?
Хочу сказать еще про "нечистые места" -
"ему обязательно надо было выйти из нечстой месты женщины..". Разве не Аллах создал это место вместе с женщиной? Разве ты не из этого же места вылез и, если ты женат, не в это же место регулярно залезаешь, зная, что оно грязное? Что же ты, как маленький, все время в грязь лезешь? А разве в раю вы туда же лазить не будете? Нет, Александр, само по себе это место не грязнее рук. Грязные наши мысли.
Александр, твоя бредовая "критика" христианства ставит меня в тупик. Сложнее разговаривать было только с Владимиром, и я даже предполагал, читая его комментарии, что у него не все в порядке с рассудком. Но если у Владимира трудно было понять, что он имеет в виду, то с тобой нельзя разговаривать по человечески, потому, что то, что я понимаю своей пустой тыквой, ты не понимаешь своей головой. Мне иногда кажется, что ты читаешь по принципу - угадал все буквы, но не смог назвать слово. Хорошо, что это только твоя отличительная черта, не все мусульмане такие, а то поговорить было бы не с кем. Александр, Аллах дал тебе голову, что бы ты ею думал, а не только мяч отбивал. Мог понять его глубокий смысл, который он закладывает в свое откровение. А иначе это неуважение к нему.
Уважаемая Римма, разрешите мне высказать своё мнение о приведенном вами отрывке. Я считаю, что вы ошибочно делаете вывод, что второе пришествие Христа произошло при явлении его Савлу по пути в Дамаск. Почему? Давайте смотреть. Берем главу 24 Евангелия согласно Матфея. Я не буду её целиком сюда копировать, просто приведу отрывки.
Можно выделить несколько признаков конца света:
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. (Матф.24:14) – в 35 – 36 году Евангелие еще не было проповедано «всем народам»
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. – тогда еще не восстали лжехристы и не дали великих знамений.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. - ни тогда, ни до сих пор этого еще не было.
37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого; То же читаем и у Луки «26 И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого:
27 ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.
28 Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;
29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
(Лук.17:26-30)» - должны люди быть все истреблены, такого пока тоже нет и не было.
То, что вы говорите о, том, что «27 Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие», давайте прочитаем дальше и станет ясно очем же говорил Христос.
28 После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться.
29 И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
33 И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии, - не зная, что говорил.
34 Когда же он говорил это, явилось облако и осенило их; и устрашились, когда вошли в облако.
35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
(Лук.9:27-35)
Вот так некоторые еще при жизни увидели Славу Божью и Царство Небесное.
Александр, Аллах дал вам разум и дал вам откровение что-бы вы его поняли и могли разъяснить, а не отвечали "Аллах лучше знает". Скажите проще "я не знаю" , это будет честно и понятно , или попытайтесь в меру своих человеческих сил объяснить, в чем состояло прощение. Поймите нашу разницу: мы только пытаемся заслужить прощение, и в случае прощения вернемся в рай. Вас простили, но в рай обратно уже не пустили. Как же вы снова в рай попасть собираетесь?
Александр, да твои ответы меня тоже не устраивают, в них логики нет. "Аллах лучше знает..." - он то лучше знает, да только у вас голова на плечах не только для того, что бы в нее есть. Или мне нужно вопросы не вам а Аллаху задавать? Если Аллах простил Адама, то должен был его обратно в рай вернуть, откуда его изгнал за грех, а значит не было бы никакой необходимости в Мухаммеде, т.к. все люди жили бы в раю и знали бы Аллаха и поклонялись бы ему. Но Аллах не вернул Адама в рай, значит или не простил, или простил только на словах, а не на деле, хотя это то же непрощение, а так, лицемерие.
Александр, а вы знаете, что в Коране не написано как совершать намаз. Значит ли это, что вы совершаете его неправильно, вслед за Мухаммедом? Это вам для примера что "учения о первородном грехе нет в Библии". А если вам сказать 2+2= вы так и будете ходить и сам пример повторять не называя ответа? Или вы, читая книгу, называете все буквы, а самого смысла слов не усваиваете?
Александр, отвечать тебе на твои вопросы занятие неблагодарное. С тобой невозможно спорить, с тобой можно только гавкаться. Тебе известно, что Адам в раю ослушался Господа. Не поверил ему и съел запретный плод. Потом, по нашему, Адам не раскаялся, а попытался оправдаться, мол это не я, а во всем виновата жена, которую ты мне дал. Вот этим неверием Богу и не желанием Адама раскаяться он отвергся Господа, потерял способность пребывать с Богом в раю и потерял бессмертие. Вот это недоверие и его следствие - смерть и есть первородный грех, который, как наследственная болезнь, стал присущь каждому потомку Адама. Вы ведь не станете отрицать, что каждый рожденный ребенок рано или поздно умрет? Но, самостоятельно потеряв рай и бессмертие, человек не может самостоятельно их вернуть. Нужна помощь Господа и свое стремление, усилия и настойчивость. Крещение - это начало борьбы с грехом. Христос - тот кто властен простить грех, избавить от него, который невинно пострадав, простил своих палачей.
Александр, встречный вопрос. Если Адам, по вашему, раскаялся перед Аллахом и Аллах простил Адама, почему он не вернул его в рай?
Александр, если вы знаете, что такое первородный грех, значит вам известно в чем принципиальная разница между христианством и исламом, и тогда Христос вам конечно не нужен, вам достаточно одного единственного Мухаммеда. Тогда мне не понятно почему вы так озабочены "искажением" нашей Библии?