Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
Асан, вы мне предлагаете принять ислам ради любопытства, просто что бы узнать что-то сокровенное? Это не наш метод. Сокровенен, недоступен человеку только Господь и "тот свет", об этом мы можем узнать только то, что Господь нам откроет. Остальное, в том числе и наши вероучения, нам с вами вполне по силам понять, просто потому, что Господь дал нам разум специально для того, чтобы понимать.
Асан, я понимаю, что вам это очевидно просто потому, что так говорится в Коране. Но тот же Коран говорит и другое, например сура 2:136 обязывает вас верить во все писания, а в наших писаниях говорится, что был распят, умер и воскрес. Есть и еще разные противоречивые моменты. В общем получается парадокс. Коран говорит верить всем писаниям, но если им верить, то получается надо не верить Корану, потому что он о многом говорит не так как в Библии.
Shakhboz, мне несколько непривычно то, что мусульманин согласен с тем, что Христос был распят, умер и воскрес и то, что Библия для вас неискажена а истина. Однако же, согласны ли вы с этими стихами "14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". Иоанн 1:14-18. Христос по рождению младше Иоанна Крестителя, но он говорит, что тот был прежде его, как так? Христос назван Единородным от Отца, под которым подразумевается, конечно, Бог. Как так, человек единороден Богу? Как человек может пребывать в недре Отчем?
Боюсь, что ваше парадоксальное согласие с Библией порождает к вам кучу новых вопросов не только с моей стороны. Подозреваю, что весьма мало мусульман поддержат ваше мнение.
Вот Асан говорит, что ему недостаточно очевидно, что Христос был распят умер и воскрес. А достаточно ли очевидно, что не был распят, не умер и не воскрес?
Shakhboz, если "Александрийский кодекс – истина, Ватиканский кодекс – истина и Синайский кодекс – истина", согласитесь ли вы с тем, что там написано, что Христа распяли, что он умер и воскрес???????
Shakhboz, если вы помните, в нашей беседе об искажении Библии вы ссылались и на апокрифы и на древние сборники библейских текстов, Ватиканский, Синайский и Александрийский кодексы, однако, ни один текст не решились назвать полностью истинным. Делать вывод о том, что Библия искажена на том основании, что есть схожие тексты но с разночтениями не верно, так как ваш Коран и сам по этому основанию оказывается под сомнением.
Асан, здесь, на этом сайте разбираются и обсуждаются различные и зачастую очень животрепещущие, острые и глубокие темы. Этим и интересен этот сайт. Поэтому одних лозунгов здесь мало, да и беседовать ими неинтересно.
Асан, "Да пошел ты Алексей совместно со своими косыми интересами!" - этот довод не из самых сильных.
Асан, про искажения Библии одна из моих любимых тем. Мы с Shakhbozом не так давно ее рассматривали. Может быть вам удастся сообщить что то новое по этой теме, хотя я и сомневаюсь. Я вам сразу скажу, что эта тема не может слепо приниматься на веру, потому что не относится к догматам веры, а значит должна быть подтверждена. Мне очень интересно будет узнать кто, где, когда, как и зачем исказил Библию и как было на самом деле.
Асан, на данный момент из ваших комментариев я понял, что спаситель вам нужен для того, что бы подавать вам пропитание, одежду и прочее, и было кому покланяться. А вот от чего он вас спасает я не понял, разве только от голода и холода.
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!!!!!
Я так и понял, Асан. Но мы говорим о том, для чего нужен спаситель, а не о том, какой он.
Асан, вы видимо забыли, что Иисус Христос наш Господь Бог безначальный и бесконечный, а не пророк. В чем для нас состоит спасение я уже писал.
Асан, вы меня не обидели. Не знаю, стоит ли нам с вами продолжать разговор, мне кажется мы не понимаем друг друга.
Асан, ну вот и поговорили.
Асан, жаль, что вы не смогли ответить по существу.
Асан, говоря о беде я имею в виду не наши житейские напасти, такие как голод, холод, мор, нищету или ядерную войну и прочее. Эти беды проходящи и мелки, что-бы от них нас спасал сам Господь Бог, с этим вполне могут справиться и люди. В конце концов не ради сытости и богатства сотворил нас Бог. Я говорю о такой огромной трагедии, случившейся с человеком, для спасения из которой необходим только всемогущий Бог. У нас таким трагичным событием стало грехопадение Адама и Евы, их добровольное пренебрежение заповедью Господа, в результате которого они перестали быть способны к тому общению с Богом, которым обладали в Раю. Вот для того, чтобы исправить нас, вернуть нам утраченную способность быть рядом с Богом нам нужен сам Всемогущий Господь Спаситель. А вам для чего он нужен, не только ведь для того чтобы было кому вас кормить, одевать и кому молиться об этом?
Shakhboz, я тоже не знаю есть ли в исламе мнение об изменении человеческой природы. Но в христианстве оно есть и оно объясняет что случилось с человеком, зачем ему Бог и для чего нужно жить и для чего нужны заповеди. В этом грехопадении состоит единственная наша беда с которой без Господа Бога нам не справиться.
Асан, это мнение меня не удивляет. Но оно настолько грубо насколько и необосновано.
Асан, не нужно отделываться общими фразами. Я старался показать вам для чего необходим Спаситель нам. Объясните, для чего он вам?
Асан, я имею в виду не вашу личную причину, а беду случившуюся со всем человечеством. Для нас, христиан, такой бедой стало грехопадение Адама и Евы, нарушение ими Божьей заповеди, и следствие этого отпадение от Господа, смертность, немощность..... сами мы этого исправить не можем, восстановить свою изначально совершенную природу, снова приблизиться к Господу сами не можем. А вам для чего нужен Спаситель?
Асан, благодарю за заботу. Только поясните мне, что вы имеете в виду под "реальным осмыслением", и в чем мне будет легче и полезнее?
Асан, страх перед смертью испытывают многие, в том числе и не мусульмане. Я говорю о глобальных вещах иного рода. Спасение предполагает нахождение в беде, в такой опасности из которой самостоятельно человеку не выбраться, потому что это выше его сил. Если под спасителем мы понимаем Самого Господа Бога то это означает нахождение человека в такой бесконечно ужасной беде из которой спасти может только бесконечно могущественный и бесконечно милосердный Бог. В какую такую беду и когда попали люди согласно мусульманскому учению?
Асан, я верю в Господа Бога Всевышнего, Творца всего существующего. И вера моя истинна. Моя вера основана на свидетельстве многих людей, а ваша на свидетельстве одного человека. Ваша вера другая, она не имеет отношения к моей ни исторически, ни вероучительно, хотя и утверждает, правда безосновательно, обратное.
Shakhboz, от чего же вам спасаться? Мы с вами рассматривали историю Адама и Евы, для нас спасение это восстановление состояния человека, которое изменилось после грехопадения и возвращение к Господу. Для вас, если я не ошибаюсь, жизнь - это выбор между дозволенным и недозволенным, вы говорили еще и об исправлении души, но я, если честно, так и не понял зачем ее исправлять, если она не менялась, какую ее дал, по вашему Аллах, такой она и остается.
Асан, а для чего вам спаситель? От чего он вас спасает? Что с вами такого в глобальном смысле произошло? Почему вы тогда отказываете нам в Спасителе, заявляя, что "Христос — это просто выдуманное прозвище блудников, да, никто из муслим ни последовал к выдумкам заблудших фанат"? А из муслим действительно никто не последовал за Спасителем. Поэтому вы мусульмане а не христиане.