Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
piligrim, может быть я ошибаюсь, но насколько мне известно, считается, что ваш Коран - это копия с Корана небесного. Если это так, то люди сами по себе не могли из имевшихся сур составить точную копию божественно книги - необходимо было руководство хотя бы того же Джибрила. Но земной Коран составлялся Зейдом без него.
Сравнение с Евангелием несколько не верно. Евангелие не копия с какой-то небесной книги. Евангелие - это пересказанная человеком истина открытая Богом, под его (Бога) "чутким руководством". Здесь нам не важна форма, стиль, язык ... Нам важна сама истина, идея.
К самой Аише вопросов нет - дело не в ней, а в том, что хадисы имеют источником не менее двух человек, чем вы очень гордитесь, а некоторые аяты Корана всего одного человека. Возникает вопрос: что же важнее, Коран или хадисы?
Именно это позволяет сделать вывод о том, что человеческий характер составления Корана очевиден, а это не вяжется с идеей копии Корана земного с Корана небесного.
piligrim,
//«…вариант Абу Бакра был пересмотрен, в него были добавлены некоторые отрывки из множества разнообразных записей, но добавлены не все отрывки.»
Чем подтверждается данная информация? Сохранились эти самые отрывки,записи?//
Очень хороший вопрос! Вы прекрасно знаете, что записи не то что бы не сохранились, а были сознательно уничтожены. Известно, что некоторые аяты были записаны по памяти одного человека, той же Айши, например. Человеческий характер составления Корана не вызывает сомнения. Иначе составляться Коран должен был под руководством хотя бы того же духа, который передавал Коран Мухаммеду.
Ни Евангелие согласно Иоанну, ни другие Евангелия, ни послания апостолов сами по себе не есть какое-то окончание. Хронология написания книг и составления новозаветного канона вопрос второстепенный. Все наши Евангелия - это одна и та же весть. Бог - с нами! Как когда то Бог вывел иудеев из египетского рабства в землю обетованную, так теперь Бог выводит нас из рабства порока, страсти, греха в Царство Божие.
Да, слова...
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:18,19)
относятся именно к Откровению. Иоанн в Евангелии говорит...
"25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь."
(Иоан.21:25)
Но всё, что написано, и всё, что не написано но хранится Церковью относится к Иисусу Христу. В обоснование того, что нет откровения после Христа приведу слова также из Откровения "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний". (Откр.22:13)
Ахмед,
//Все качества которые ты перечислил это приобретенные качества, и любой может исправится, если,конечно, захочет и заслужить уважение и почет в обществе. Но,увы, негр никак не переделается, как бы он не захотел, не изменит цвет кожи, если, только, не вылезет из кожи. Поэтому пример не подходящий.//
Нет, Ахмед, подходящий. Проблема не в неграх, а в тех, кто их ненавидит. Да, негр не может изменить своего цвета кожи, но расист может изменить своё отношение к нему. Проблема в том, что бы полюбить человека не за что-то а просто потому, что он человек - такая же тварь божья, как и ты. Если любить человека только после того, как он стал соответствовать твоему представлению о человеке то разве это не есть тот же расизм но не по цвету кожи а по иной причине? Если я люблю человека потому, что он мусульманин, христианин, умный, красивый..... то это значит, что я не люблю не христиан, не мусульман, глупых и некрасивых. Совершенная любовь не выбирает, она просто любит. Господь сказал "возлюби ближнего своего" - это значит нужно любить всякого кто рядом с тобой (это, конечно, не значит, что с глаз долой - из сердца вон), независимо ни от чего, цвета, роста, ума, состояния, образования....... Я согласен, что это трудно - но к этому нужно стремиться и этому нужно учиться.
Извини Ахмед. Я писал утром перед уходом на работу, поэтому написал кратко. Ваше несогласие с тезисом, что откровение закончилось на Новом Завете слишком понятно. Мне не совсем ясно, что обсуждать. Окончание откровения не означает прекращение живой связи человека с Богом. Человек продолжает получать от Господа вразумления, наставления, пророчества о грядущих событиях..., но это, так сказать, откровения по частным вопросам. Главное Откровение - откровение о Боге и о спасении человека уже свершилось. Закон дан, Завет заключен, всё, что Бог хотел открыть о себе людям он открыл. Люди знают - Бог с ними, а значит впереди нет смерти, нет мучений и страданий - впереди только вечная жизнь. Бог с людьми - вот апогей, вершина, предел.
Ахмед, я думаю вы и сами знаете, что окровение Божие началось не с Иисуса. А что нового о Боге открыл человеку Коран? Почему именно его вы считаете завершеним откровения?
Вопросы триединства или моноединства, грехопадения предлагаю не затрагивать как очевидные и противоречивые в наших учениях.
Ахмед, что тут можно сказать? Там где наше откровение было завершено ваше еще и не думало начинаться. С моей точки зрения апогей Божественного откровения связан не с написанием Апокалипсиса, а с пришествием Сына Божьего Иисуса Христа.
gr@ve_digger и Ахмед, ответ действительно понятен, но вариант Абу Бакра был пересмотрен, в него были добавлены некоторые отрывки из множества разнообразных записей, но добавлены не все отрывки. Происходил процесс человеческого отбора, а в этом случае тезис о том, что земной Коран - это копия Корана небесного, сомнителен, ведь составители его не видели оригинал и не получали откровения даже как его составлять.
Ахмед, вопрос о моём отноношении к людям дрой расы, предлагаю отложить. Кто-то не любит христиан, мусульман, преступников, врунов, пьяниц, хвастунов..... По моему это такое же нарушение заповеди "возлюби ближнего". Что же касается сказок, то как бы в подобных ситуациях, я имею в виду вашу сказку, Ахмед, поступал черт, если бы не поп его наставлял, а мулла?
Ахмед, давайте оставим пустые разговоры и выберем тему для дискуссии.
Таня, если вам хочется, пожалуйста, называйте меня Алёшей. Но опасаюсь, что эта нежность у вас до первой острой ситуации. Не забывайте, что мне еще противны и расисты, независимо от цвета кожи.
Бекхан, у меня еще всё впереди.)) А еще я знаю выражение: "мальчики не взрослеют - мальчики вырастают". Что, собственно говоря, мы сейчас и видим.
Уважаемые господа! В детстве, помню, в подобных ситуациях, поддразнивали задир таким образом: "А вот не подерётесь, а вот не подерётесь, кто отстанет тот - дурак". Пора уже кому-нибудь оказаться взрослым.
Ахмед, не надо угрожать. Пишите про Онана со своими комментариями. Обсудим.
Если только молча думать головой то мозг и язык могут атрофироваться.)
Таня, лично я не считаю себя расистом и нацистом, но у меня нет знакомых негров, поэтому однозначно утверждать не могу. Апостолы, опираясь на пример Господа Иисуса Христа, говорили, что нет больше различия между людьми, но все мы творение Божие. Сам Иисус Христос заповедал нам любить ближних своих больше жизни. Поэтому, Таня, тут вопрос не в отношении именно христиан, а в исполнении каждым человеком заповедей Христовых.
Таня, я больше всего в жизни ненавижу две вещи: расистов и негров.))) (шутка)
//для христиан великое удовольствие – пытать чёрного единоверца, они любят только белых христиан, каждый второй христианин задаёт себе: »Как избавиться от чёрных?».//
Таня, откуда вы это взяли? Мне кажется вы путаете христиан с Ку-клукс-кланом.
Ахмед, //о Боге,который сбивает человека не с прямого пути, а с кривого? А кто ожесточал сердце фараона?//
Аллах.
Таня, как есть христиане эгоисты, также есть и мусульмане эгоисты. Насколько христиане несправедливо обвиняют мусульман в заблуждении или мусульмане обвиняют христиан в заблуждении - каждый определит сам - это не оскорбление, а точка зрения. А то, что точки зрения на наши веры у нас прямо противоположные вам прекрасно известно. Так на что же вы обижаетесь? Мы прекрасно обсуждаем здесь разные вопросы вероучения, его понимания, отношения и переживания. Этот сайт мне тем и нравится, что здесь можно спокойно разговаривать и обсуждать различные, в том числе и очень сложные и деликатные темы и обсуждение это проходит в духе терпения и уважения, хотя и не обходится без иронии, сарказма, но это продает беседе лишь живость и эмоциональность. Давайте и далее продолжать диалог в том же духе.
Абак, это глубокая мысль, подкупающая своей новизной.
Таня, вы так сердитесь на Геннадия, называете его нечестивым, а еще недавно приглашали его к себе в гости. Стоит ли так внезапно и радикально менять своё отношение к человеку?
Наше "гнилое православие", если позволите, буду защищать я, хотя в моей защите оно не нуждается, ведь сказал Господь, что он во все дни с нами, со своей церковью. Но если не мы, кто расскажет другим о Боге, который любит своё создание так крепко, что ничего не жалеет для нашего спасения, который сбивает человека не с прямого пути, а с кривого? Кто же будет любить жизнь, а главное будет знать за что и как её любить? А главное, Таня, сможет рассказать Вам как, почему и для чего христиане любят жизнь, а то по вашим высказываниям видно, что вы об этом ничего не знаете.
Ахмед, улыбайся на здоровье. Но, как говорится: в каждой шутке есть доля правды. Лучше горькая, но правда, чем приятная, но лесть. Только если эта весть снова будет "не бог весть" ты за этакую правду лет на 10 можешь сесть. (Л. Филатов "Сказка про Федота стрельца")
Здравствуйте Узбек!
"...так же и о последнем пророке были стихи в этих писаниях....".
Здесь, на этом сайте есть книга под названием "Божий суд. Ислам в Библии – 200 пророчеств" и фильм, снятый по этой книге.
Еще здесь есть книги: «Евангелие глазами мусульманина» Али Вечеслава Полосина,
«Можно ли доверять переводам священных писаний», и некоторые др. в которых говорится, что та Библия, которая есть сейчас, полностью искажена по разным причинам - неправильно восстановлена после утраты, неверный перевод, умышленное искажение и т.д.
На эту ли Библию ссылаются авторы утверждений о пророчествах о Мухаммеде? Или у вас, мусульман, есть "неискаженная" Библия?
Я подумал, что у вас есть определенный взгляд на эту главу и некоторое толкование её.
Ахмед, прокомментируете эту цитату?
Уже не однократно попадаются претензии об оскорблениях. Основания этому есть. Не все люди достаточно сдержаны, у всех разный темперамент. Дело доходило и до откровенной грубости с обеих сторон. Но прямых и откровенных оскорблений в адрес Мухаммеда мне читать здесь не доводилось. Возможно я не все комментарии читаю, но всё же мне кажется, что для некоторых мусульман оскорблением является то, что христиане не принимают Мухаммеда за пророка, а Коран за откровение божие. Как вам, уважаемые мусульмане, реагировать на нашу точку зрения, вы решите сами. Но, тем не менее, диалог продолжается. А если людям есть о чем друг с другом говорить, то это говорит скорее о дружбе, чем о вражде.