Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Почему вы утверждаете, что религия Иисуса – это тоже Ислам?

  Почему вы утверждаете, что религия Иисуса – это тоже Ислам?Этому есть по крайней мере три доказательства.

Во-первых, Иисус (мир и милость ему от Бога) был мусульманином,  так как он подчинил свою волю воле Одного Истинного Бога. В Библии мы находим множество примеров тому, что он был мусульманином. Иисус учил «поклонению  Одному Истинному Богу и исполнению Его законов». В арабском языке это называется одним словом – «Ислам».

 

Несколько примеров из Евангелия:

«Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя – Единого Истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (от Иоанна, 17:3).

«Я ничего не могу творить сам от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца» (от Иоанна, 5:30).

«И вот, некто подошед, сказал ему: «Учитель благий! Что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?» Он же сказал ему:» Что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди Заповеди» (от Матфея, 19:16, 17).

«Иисус отвечал ему: первая из всех Заповедей: «Слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь Единый. И возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею – вот первая Заповедь» (от Марка, 12:29, 30).

«Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное» (о Марка, 5:20).

«Не думайте, что я пришел нарушить закон Моисея или пророков, не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из Закона, пока не исполнится все» (от Матфея, 5:17, 18).

Во-вторых, Иисус никогда не заявлял, что он – основатель  христианства или другой любой религии. На самом деле слово «христиане» впервые употреблено их противниками в отрицательном смысле, через много лет после того, как Иисус (мир и милость ему от Бога) покинул этот мир. Как утверждает Библия, «целый год собирались они в церкви, и учили немалое число людей, и  ученики в Антиохии в первый раз стали называться христианами» (Деяния, 11:26).

Что касается слова «Христос», оно пришло в европейские языки из греческого, и означает «Мессия» («Спаситель»). Но Иисус не говорил ни по-английски, ни по-гречески. Его родным языком был арамейский, родственный арабскому языку, следовательно слово "Христос" он не знал.

В-третьих, мы находим в Библии подтверждение того, что Иисус соблюдал такие исламские традиции, как молитва, пост, приветствие. Так, он молился, простираясь, как мусульманин.

«…и отошед немного, пал на лице свое, молился и говорил: Отче Мой!» (от Матфея, 26:39).

Он обычно приветствовал людей словами: «Мир вам!», как это делают мусульмане (по-арабски: «ас-саляму алейкум»).

«…пришел Иисус и стал посреди, и говорит им: Мир вам!» (от Иоанна, 20:19).

Означает ли это, что Ислам был религией всех пророков Всевышнего?

Да. Все пророки Всевышнего, как и их ближайшие последователи были мусульманами, потому что они поклонялись Единому Богу. Например, Священный Коран говорит: «Ибрахим (Авраам) не был ни иудеем, ни христианином, но совершенным мусульманином» (Коран 3:67).

«Нух (Ной) сказал своему народу: «И повелено мне быть одним из предавшихся воле Бога» (т.е. «мусульманином», как и значится в арабском оригинале) (Коран 10:72).

«Вот Йакуб (Иаков) сказал своим сынам: «Чему вы будете поклоняться после меня?» Они сказали: «Мы будем поклоняться твоему Богу и Богу твоих отцов – Ибрахим, Исмаила и Исхака – Единому Богу, и Ему мы предаемся» [последнее звучит буквально – «муслимун», т.е. мусульмане] (Коран 2:133).

Комментарии (230)

Аватар Враг Сатаны01.10.2010 в 10:10#1269
Раз начали сравнение Иисуса с мусульманином, то продолжили бы что ли!
Вся Библия показывает нам того что Иисус вел себя как мусульманин! Даже одеяние...
Аватар Ян02.10.2010 в 15:43#1287
"Вся Библия показывает нам того что Иисус вел себя как мусульманин!"
- Позвольте вопросы:
1)Почему у него не было жены, и рекомендовал своим ученикам целибат или целомудрие, чтобы провозглашать Царство Божье? Это вообще не мусульманское...
2)Почему запрещал развод и считал подлинным от Бога, что в браке сочетаются только один муж и одна жена, и что Бог соединил, то человек не должен разрушать?... Это вообще не мусульманское...
3)Почему Иисус никогда не побуждал к мщению, даже в случае нападения, ненависти противников, а напротив Он велел прощать, не мстить, любить всех, даже врагов?... Это вообще не мусульманское (Мухаммад побуждал сражаться...)...

Хотите продолжать?...

Дух, образ мыслей и жизни Мухаммада существенно отличный от духа, образу мыслей и жизни Иисуса Христа. Пока Мухаммад последних 10 лет занимался с большей части выбором всё новых жён, чтобы основывать брак, заниматься с ними сексом, заботой о их семьи, а далее организацией многих нашествий на соседние языческие деревни аравийские, разделением грабежи, рабов и рабынь и т.д.,
Иисус Христос всё всё время занимался добрыми делами, провозглашением Царства Божья, исцелением людей, основанием своей Церкви и выбором своих основных учеников и их последовательным воспитанием...

Если искренно сравнить эти две личности - есть существенная разница между Христом и Мухаммадом. А если мусульманин значит "покорный, смиренный,творящий мир и т.п." - то Иисус Христос на самом деле был мусульманин, но Мухаммад нет... (т.к. он бы очень гордый, мстительный, насильственный в отношении прежде всего языческих племён...). Сказать что "Бог милосердный, мудрый" ещё ничего не значит, пока человек не милосердный лично. Христос был, но Мухаммад много раз не очень...
Аватар Враг Сатаны02.10.2010 в 17:58#1300
Во-первых, не имеется ввиду что во всем он был как мусульманин!
Во-вторых, если вам не известно Ян, то есть хадис, о чем говорит, что сатана больше всего радуется когда муж и жена разводятся.
В-третьих, в Коране Аллах нам разрешил мстить, но если простим, то будет лучше для нас, нежели мстить!

Вы говорите что он занимался сексом да?
Тогда ГДЕ ЕГО ДЕТИ? Да, конечно были у него дети, но посчийте сколько было. Большинство детей были от первой его жены Хадиджы, и он не женился на другой пока Хадиджа не умерла.

К огромному сожалению Ян, мы мусульмане не можем что-либо оскорбительное сказать в адрес нашего Спасителя Мессии Иисуса, мы его любим и думаем о нем только хорошее. Иисус был особенным, и Б-г специально сделал его испытанием для всех людей.
Аватар Хамзат02.10.2010 в 21:20#1315 ответ на #1300
Ассаламу Алейкум ва рахматуЛлахи ва барикату. Уважаемые братья gr@ve_digger и Враг Люцифера, а так же все те кто посещает мой Блог с целью дискуссировать на различные темы касательные сравнительного религиоведения. Призываю всех к смирению и терпению, так как только знаниями и добрым призывом мы в состоянии увещевать наших братьев по крови, христиан! Будьте вежливы и толерантны!
Дай Аллах нам всем мудрости и терпения. Аминь!
Аватар Враг Сатаны03.10.2010 в 08:36#1328
уа-Алейкум салам уа рахматуЛлахи уа барикату, Хамзат!
Вся беда в том что брат Хамзат, я спорил уже очень много раз с христьянами, и бывают разные, и те кто оскорбляет Ислам, я не могу к нему относится хорошо? Еще называя меня братам дьвола? Это разве нормально?
Хамзат, можно было ему давно предупреждение сделать!
Аватар Враг Сатаны03.10.2010 в 09:11#1329
Хамзат, я всегда был терпеливым и добр христьянама, пока не встретил христьян евреев.. Или таких как этот Ян. Они сами нас изменяют, сами исчерпают нашу веру.
Лично я не совсем верующий, я просто люблю и защищаю Ислам.
Я просто верую в Б-га Авраама!
Знаю что по Корану это не правильно..
Аватар Враг Сатаны03.10.2010 в 09:16#1330
В хадисе говорится:

“Дочь Са'ида ибн Зайда ибн Амра ибн Нуфайла и Омар ибн аль-Хаттаб, его двоюродный брат, сказали Посланнику Аллаха: «Можем ли мы просить Аллаха для Зейда ибн Амра?» Он ответил: «Да. Он будет воскрешен в Судный день как единственный в своем роде».” (Ахмад, Хаким)
«Зайд ибн Амр ибн Нуфайл принял ни иудаизма, ни христианства, отлучился от религии своего народа, удалился от идолов, отказался от употребления мертвечины, крови, жертвоприношений идолам, отказался закапывать новорожденных девочек живьем. Он сказал: «Я поклоняюсь господу Ибрахима». Говорил своему народу о греховности их религии.
Мне рассказали, что дочь Са'ида ибн Зайда ибн Амра ибн Нуфайла и Омар ибн аль-Хаттаб, его двоюродный брат, сказали Посланнику Аллаха: «Можем ли мы просить Аллаха для Зейда ибн Амра?» Он ответил: «Да. Он будет воскрешен в Судный день как единственный в своем роде».
Мне рассказали некоторые родственники Зейда ибн Амра ибн Нуфайла, что Зейд, когда поворачивался лицом к Каабе внутри мечети, говорил: «Вот я предстал перед тобой, воистину, воистину! Поклоняясь и становясь рабом. Я обратил свой взор к тому, к кому взывал о помощи Ибрахим!»
Потом он пошел искать религию Ибрахима, обращаясь к христианским монахам и иудейским священнослужителям, пока не дошел до Мосула и обошел аль-Джазиру всю (Северный Ирак). Потом пошел дальше и обошел всю Сирию, пока не пришел к одному монаху на холме в земле аль-Балька. Как утверждают, этот монах был самым сведущим в христианском вероучении. Спросил его о ханифии — религии Ибрахима.
Монах сказал: «Ты требуешь такую религию, в которую сегодня никто не может обратиться. Однако настало время пророка, который выйдет из твоей страны, из которой ты ушел. Он будет послан с истинной религией Ибрахима. Ты иди туда, он вот-вот будет послан. Настало его время. Он уже ознакомился с иудаизмом и христианством и ничто в них ему не понравилось».
Когда монах это сказал, он поспешил в Мекку, дошел до середины земли Лахмидов, где на него напали и убили».
Аватар Геннадий03.10.2010 в 17:24#1334
Как создается секта. Всегда по одной и тойже схеме. Берется истинная тиория - добавляются нужные изменения, говррится окружающим то что они хотят услышать и пожалуста - вылавливай безграмотных из своей сети.
Ислам - религия, потаму что является культурообразующей.
Аватар Враг Сатаны03.10.2010 в 18:58#1342
ХАМЗАТ
это для вас

51. О те, которые уверовали! Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями, поскольку они помогают друг другу. Если же кто-либо из вас считает их своими помощниками и друзьями, то он сам является одним из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей.
Аватар Геннадий04.10.2010 в 20:20#1354
Так как нужно относится мусульманину к иудеям и христианам???
Христианство Говорит:
- Возлюби врага своего кяк самого себя.
Так как же остальные лозунги Вашего сайта, Хамзат о миролюбии, терпимости, защите и т. д.
Аватар Геннадий04.10.2010 в 20:52#1355
Ответы Яна мне нравятся, документальны, по теме, и очень дипламатичны.
Христиане ни когда не утверждали , что религия Иисуса - это ислам.
Напротив, они даже очень противоположны(http://azbyka.ru/religii/islam/hristianstvo_i_islam_01-all.shtml) начиная уже с понятия о Рае.
Аватар Карим07.10.2010 в 20:52#1397
Ассаляму алейкум ва рахматуЛлахи!

Как же мне Жалко вас Геннадий и Ян (как же сильно вы отвращены от истины инша Ллах возможно вы тоже придете к ней).

ЯНу

Позвольте вопросы:
1)Почему у него не было жены, и рекомендовал своим ученикам целибат или целомудрие, чтобы провозглашать Царство Божье? Это вообще не мусульманское…

В Священном Коране сказано что у каждого пророка были свои законы(это и может быть объяснением того что у него не было жены, а хотя сейчас никто не может сказать была ли у него жена или нет с 100% уверенностью), но каждый из них был мусульманином. а Целомудрие я бы вот так понимал как это написано в словаре Целомудренный — сохранивший себя в девственной (юность чистая до брака) и в брачной чистоте, непорочный, ведущий жизнь в браке чисто, непорочно. А не то что бы не заниматься сексом вообще...


2)Почему запрещал развод и считал подлинным от Бога, что в браке сочетаются только один муж и одна жена, и что Бог соединил, то человек не должен разрушать?… Это вообще не мусульманское…

Мда... где вы видели чтобы в Исламе одобрялся развод??? развод это самая последня мера если уже ничего нельзя сделать... Так же в исламе рекомендуется 1 жена, НО (подчеркну НО) разрещается 4 это было сделано для того чтобы овдавевшая женщина или разведенная могла наслаждаться радостью семьи и иметь ещё детей и т.д.

3)Почему Иисус никогда не побуждал к мщению, даже в случае нападения, ненависти противников, а напротив Он велел прощать, не мстить, любить всех, даже врагов?… Это вообще не мусульманское (Мухаммад побуждал сражаться…)…

на этот вопрос уже ответили. А Мухаммад (Солли Аллоху алейхи ва салям) не побуждал сражаться он лишь призывал к религии Аллаха(Бога единого), а убивал неверных для того что бы если на их территориях были верующии чтоб они могли исповедовать религию Аллаха. И Пророк солли Аллоху алейхи ва салям был щедрым, милосердным, благородным, честным, любящим и ему с детсва не нравилось идолопоклонсто язычество и разврат.

А Ислам это религия Аллаха и скоро она станет приобладающей (если уже не стала...) сколько действительно верующих в Бога христиан принимают Ислам. Поистинне Аллах не нарушает обещаний говоря что ислам превознесется над всеми.
Аватар Враг Сатаны08.10.2010 в 11:05#1399
Есть некоторые источники утверждающие что у Иисуса была жена Мария Магдалена.
Аватар Геннадий08.10.2010 в 17:19#1402
Враг Иблиса. Не верь сплетням - это все происки дьявола.

Карим
Прарок - посланец Бога. От этого понятия начнем наши отталкиваться. Бог один и правда у него одна и законы у него одни и они не изменяютса, как ни изменен и Бог. Прарок передающий закон Божий - пророк. Иначе - лжепрарок.
Иисус Христос не прарок - это Сын Божий и уж он то знает что нам говорить и чему нас учить.
Господь наш Иисус Христос - неотемлемая часть Троицы единосущной и не разделимой. Отец , мать и дитя - в своем роде тоже целое - семья, но дитя женившись(выйдя замуж)
отделяетса от этого целого -создав свою семью.

Муж и жена - одно целое - одна плоть. По каким , физичкеским, химическим, энергетическим или еще другим каким бы то нибыло законам, нам неизвестным, это происходит не знаю но верю что это так.
В Евангелии - только одна причина развода - прелюбодеяние - вливание в тело(муж-жена) третьего. Что из этого получается, и какие свойства этого, и на что это влияет - знает только, а мы в какото мере можем только ощущать последствия(кстати не приятные). Бог и предупреждает нас об этом. Про Адама, Авраама, Давида не спрашивайте - мы не знаем каккие последствия вытекли из зотго.

ТАК МОГ ЛИ ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС ИМЕТЬ ЖЕНУ?
Аватар Геннадий09.10.2010 в 01:04#1406
Когда первосвященник ударил Ииуса - Господь ответил:
- Если Я не прав - скажи в чем неправ, если прав - зачем бьешь.
Мы не утверждаем что религия Иисуса - это Каран. напротив они противоположны.
Аватар Враг Сатаны09.10.2010 в 11:12#1410
Коран, а не Каран.
Аватар Геннадий09.10.2010 в 12:17#1412
Описка, извините.
Аватар Ян10.10.2010 в 14:01#1437
Tо Карим:

Позвольте вопросы:
1)"... у каждого пророка были свои законы"
- Не совсем так. Библия свидетельствует, что Бог постепенно воспитывал свой избранный народ что касается понимания Божьего закона. Например сначала полигамия, насилие, закон мщения и т.д. было Богом допущено (дикие нравы тогдашнего времени...). Постепенно Бог всё больше и больше углублял понимание и нравы людей. Вершина всего - Христос, который устранил закон мщения, насилия, и установил единственный закон - любви, прощения... Даже он не позволяя развод. Относительно полигамии в Евангелии нет слова, но тогда уже всем было это ясно. Свидетельствует об этом например вопрос, которые задали фарисеи Иисусу относительно семь мужей, которые постепенно жили с одной женой и не оставили потомство, и спрашивают, кого будет эта жена. Помните?... Если была бы тогда актуальная полигамия, то бы наверно задали об этом вопрос...

"...сейчас никто не может сказать была ли у него жена или нет с 100% уверенностью..."
- Может , однозначно. Свидетельство евангелия и Нового завета, даже ранней Традиции христиан. Ведь если бы Христос женился или жил на какой-то женщине, то бы наверно об этом писали. Но Христос всё своё время заботился о провозглашение Царства Божьего, основанием своей Церкви, воспитанием своих учеников, которых намеревался после Его ухода из этого мира послать провозглашать Евангелие, и это и практически осуществлялось...

"но каждый из них был мусульманином."
-Если по вашему мусульманин каждый верующий в одного Бога, то зачем вы стремитесь распространять ислам по всём мире? Ведь мы все мусульмане. Не ли так?... Даже многие индийцы, язычники, китайцы, верующие в одного Бога - мусульманами... Это в каждом случае фальшивый критерий...

"Целомудрие... — сохранивший себя в девственной (юность чистая до брака) и в брачной чистоте, непорочный, ведущий жизнь в браке чисто, непорочно. А не то что бы не заниматься сексом вообще…"
ВЫ кажется не знаете представить жизнь без секса... Это по нашему ваше типичное... Но смотрите сколько священников, монахов, монахинь живёт согласно примера Христа. Они только подражают образ жизни Христа и многих апостолов. Это реально не заниматься сексом, и жить ради Царства Божья, ради служению людям как миссионеры и т.п. Христианство это доказывает уже 2000 лет. Для вас не может остаться без секса и детей ни одна женщина или мужчина. Но если их Бог призывает к этому призванию, то они способны многим людям помогать намного больше...

2)"где вы видели чтобы в Исламе одобрялся развод??? развод это самая последня мера если уже ничего нельзя сделать…"
- Но кажется, что это красивая ваша теория. Но мужчине хватит сказать три раза определённые слова, и развод осуществлен. Никто не препятствует (как у нас...). Если развод позволен, то люди вступают в брак с тем, что возможно разводиться. И это совсем другое, чем когда это невозможно. В этом случае человеку придётся очень ответственно выбирать и решить... (Жаль, практика наших многих христиан часто тоже другая, и кажется что для многих это слишком высокой идеал... Прежде всего в сегодняшнем пре-сексуализированном миру)...

"...разрещается 4 это было сделано для того чтобы овдавевшая женщина или разведенная могла наслаждаться радостью семьи и иметь ещё детей и т.д."
- Это зацикленный круг, У нас тоже вдова может выйти в замуж. Но если дозволите людям развод, то станет намного больше разведённых, и вследствие этого тех, которые выходят другой раз в замуж и т.д. Если облегчишь индивидуальному человеку, то ослабеет брак как Божье установление, но если не подчиниться индивидуальному человеку, то укрепляется установление брака, в конечном счёте общее добро всех, общества... Это просто слабость, и слабость не добродетель...

3)"Мухаммад не побуждал сражаться он лишь призывал к религии Аллаха(Бога единого), а убивал неверных для того что бы если на их территориях были верующии чтоб они могли исповедовать религию Аллаха."
А теперь внимательно прочитайте, что вы написали, и признайте, что это красивая демагогия... "Убивать неверных" - это что значит?... Это любовь? Ведь на другом месте говорите, что согласно ислама "в религии нет насилия"... Ведь это явное противоречие... Какая польза с того, насильственно принуждать людей верить?... Бог желает любовь добровольную, сознательную, свободную... Это тоже по нашему - искренно скажу - большая слабость ислама. Придёт время, что люди этого однажды осознают, и они будут противиться. Осознайте, что на практике в прошлом (в средневековье) в христианском обществе это уже испытывали (по вашему - с принуждением людей...), но сегодня переживаем, что это не было правильно... Мы и говорим между собой, что в исламском мире, которые несколько веков опаздывает сегодня средневековье, подобно как было у нас. Но у вас тоже однажды наступит 21 век (в духовном смысле...)


"И Пророк был щедрым, милосердным, благородным, честным, любящим и ему с детства не нравилось идолопоклонство язычество и разврат."
- Это правильно. Но насилием нельзя распространять никакую религию, и он это прекрасно понимал, но на самом деле не соблюдал, т.к. позже побуждал к сражению с язычниками или другими и стремился мечом распространять ислам, и это протекает по его примеру неустанно в мире ислама...(хотя более дипломатично, и хитро...)

А Ислам это религия Аллаха и скоро она станет приобладающей (если уже не стала…) сколько действительно верующих в Бога христиан принимают Ислам. Поистинне Аллах не нарушает обещаний говоря что ислам превознесется над всеми.
Аватар Геннадий15.10.2010 в 10:09#1463
"А Ислам это религия Аллаха и скоро она станет приобладающей (если уже не стала…) сколько действительно верующих в Бога христиан принимают Ислам. Поистинне Аллах не нарушает обещаний говоря что ислам превознесется над всеми."

Ян, это Ваше или описка? Разъясните пожалуйсто.
Аватар Ян15.10.2010 в 17:14#1466
Здравствуйте Геннадий!

Как? Вы сомневаетесь надо мною?...Я стесняюсь перед вами и миром, т.к. я не заметил, что забыл на эти сначала мною скопированные тексты, на которые собирался ответить, но жаль, на те последние забыл. Спасибо, что вы мне напомнили. И отвечаю сейчас(Карим):
---
"«А Ислам это религия Аллаха и скоро она станет приобладающей (если уже не стала…) сколько действительно верующих в Бога христиан принимают Ислам. Поистине Аллах не нарушает обещаний говоря что ислам превознесется над всеми.»
- Это только желание Карим или многих. А хотя бы оно исполнилось, это ещё вообще не означает, что ислам истинная религия, т.к. истинность вряд ли основать на количестве. Ведь когда-то было больше всех язычников (практически все...), и это ничего не значит.

Тот, который сказал "Я Путь, Истина и жизнь" (Хритос) смеется над всяческими человеческими фантазиями. Он говорит, что "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."(Матфей 7:13-14)

И если сравнивать ислам и христианство, то каждому ясно, что христианство именно узок путь, требующий от своих членов высокого нравственного идеала в полноте свободы, пока ислам позволяет (прежде всего мужчинам...) очень много: больше жён, развод, рабство и угнетение других (т.е. несправедливость...), наложниц, насилие, мщение, нашествия ради распространения своей религии...

Ещё раз спасибо за предупреждение...
Аватар Геннадий15.10.2010 в 17:58#1468
Даже очень полное разъяснение. Благодарю.

Ян, а какое Ваше отношение к экуменизму?
Ведь это религия будущего, которое взрашивает мировое сообщество.
В РПЦ отношение к этому отрицательное.
Аватар Ян16.10.2010 в 17:52#1475
Если экуменизм считаем стремление христиан к объединению,к тому, чтобы они стали друг другу ближе, понимали больше друг друга, сотрудничали, поддерживали друг друга в стремлении противостоять всему нехристианскому или противо-христианскому в мире... - это однозначно совпадает с волей Христа, который молился в последние минуты своей земной жизни, "чтобы все были едино..., чтобы мир поверил, что ты (Отец) меня послал". И по моему никакой истинный христианин не может действовать против этого. А пока я знаю, РПЦ тоже официально поддерживает это понимание экуменизма, если например учитывать многие выражения патриарха Кирила, существование экуменистических встреч, комиссий между католиками и православными, участие РПЦ в Мировом совете церквей...

Значит, этот экуменизм - да, и я полностью поддерживаю его. Но есть другое дело, которое уже не можем называть экуменизм, а именно то мы практикуем сейчас - межрелигиозный диалог, в частности с исламом. Это не экуменизм, т.к. о каком-то объединении и не может быть речи, т.к. это существенно другие дела. Но диалог нужен, и очень полезный, чтобы не были войны (как в прошлом), чтобы друг друга больше понимали, и в какой-то области тоже сотрудничали, например за мир, за моральные законы в обществе, за защиту жизни от зачатия и т.п.

Жаль, в РПЦ есть, мне кажется непонимание у многих, многие все смешивают, или слишком возвышаются над других христиан,считая самых себя единственными истинными. Но по моему это дело времени, т.к. точно помню, что только несколько десятков лет это было тоже в КЦ. Это старая генерация, которая была замкнута в своей гордыни, пренебрегая всеми. А сегодня, 50 лет после Собора ватиканского в КЦ после временного кризиса (связанного не с Собором, а с изменениями в мире - сексуальная, демократическая, информационная революция...) подавляющее большинство знатных личностей КЦ констатирует, что эти изменения приносят благословение всему миру, и содействуют истинному возобновлению КЦ, в которой возникают новые движения возобновления веры... Подождите немножко, а в РПЦ с временем тоже всё изменится... И я убежден, что только когда христиане объединятся, буду способны устоять огромному давлению противо-христианского мира, ислама, язычества и т.д., даже мир начнет намного серьёзнее слушать Евангелие Христа (чем когда мы взаимно ссоримся...)
Всего доброго.
Аватар Геннадий17.10.2010 в 15:04#1480
Ян, благодарю.
Но позволю себе уточнить. Да, РПЦ посылает свои делегации на мировые конфиренции, но зто только диалог не более. В общих мессах РПЦ не учавствует. Исторя с унией оставила неизгладимый след в истории всего христианства.(Что принесла она Византии и Украине)
Любую церковь, поддерживающую и исполняющую заветы Господа нашего Иисуса Христа РПЦ с радостью назовет церковью - сестрой.
Что касается гордыни - то как можно пренебрч истиной во многих вопросах. Этому наглядный пример со старообрядчеством( откланившись от истины даже сознательно изменив некоторые положения веры и не захотев признать первоисточники - превратились в итоге в секту) - вот вам пример гордыни.
Почему я поднял тему о экуменизме.
Прочитав вашу описку о преобладании ислама я вспомнил про всемирные осомблеи с общим причастием - вот она религия каторая будет преобладать на земле - Антихрист. Фильмы А.Александрова http://tvspas.ru/video/detail.php?ID=8066.
А о православии скажу.
Что Бог хочет от человека - правидности. В чем заключается правидность Божья. В любви к Богу(любовь к ближнему, помощи немощному, защите слабого, почетанию родителей и т.д.) - такие понятия есть во всех религиях. Исполняй хотя бы их, и уже не будет причин дпя ссор. Но убивает и унижает человек человека только за то что он другой веры( греха он в этом не видит, так его научила церковь и благославила его на это). Мужчина может совершить акт прелюбодеяния с женщиной другого вероисповедания не считая это грехом (Так ему сказали священники или жрецы)
Разве в России не мирно ли жили христиане и мусульмане. Или Дмаск.
Что мы делаем сейчас не этом сайте? - не разжигаем ли будущие войны,
указывая на соринки в глазах соседа имея бревно в собственном, тем более во многом и не справедливо.
" Не будет господин выше своего слуги и царь не предпочтется воину"- это о Божьем суде.
Не будет мусульманин судится за то, что он мусульманин, а католик за то, что он католик. Православный же будет судиться строже - потому что знал и не делал. Но если религия или священнослужитель говорит - обмани, убей или отними у него - он не истинной веры, то исполняюший будет осужден за это, поскольку с него спросится за то что сделал, а не кто научил его.(Ева научила меня).
Мы будем судится за дела наши, а не за наши убеждения. " И рассердился сын на просьбу отца, но пошел и выполнил что попросил отец" - это из Ветхого Завета поэтому мы изучаем его.
Этому меня научило мое православие.
Конечно, хочет человек жить праведно, но враг рода человеческого - сатана ставит ему припоны. И чем больше старается человек тем большее противодействие со стороны лукавого. И мы осознаем свою немощность и просим Господа о помощи и помиловании. И Церковь христова - это не только живущие на земле, но и множество святых и праведников в Царстве небесном во главе с Господом нашим Иисусом Христом. И они своими молитвами к Богу защищают, спасают, помогают нам на пути нашем жизненом. Поэтому хритианину спастись и труднее(знаеш, а не делаеш), и легче(по скольку помощь Божья и святых всесильна и они с радостью придут к нам на помощь, было бы только наше искреннее желание). И главная наша молитва -" Боже, милостив буди ми грешному." И таинства нашей церкви имеют великую силу.
"Трое Вас и трое нас - спасите нас" - кто не знал как молится молились так и спасались, по скольку Бог видел дела их и что на сердце у них. Вера их спасла.
Александр Невский разбил шведов и крестоносцев, Димирий Донской -татар, гр.Минин и кн. Пожарский - поляков, Александр Суворов, Михоил Кутузов - турок и французов , Феодор Ушаков - турок, да и простой русский воин - разве не приносили славных побед под знаменами православия.
Разве финская, 1941г. - не позор ли атеистической хваленой красной армии. И не разбили ли немцев под Москвой после Крестного хода с Казанской иконой Божией Матери. Разве не Армией Освободительницей победоносно походили Русские войска и на Балканах и в Европе. не исторические ли это факты.
Русская Православная Церковь пока одна отражает все нападки сатанизма и будет сдерживать их пока вера правосланая не иссякнет в сердцах народа. Пока в серце человека направлено к Богу с ним ни чего не случится, но как только человек забывает про Бога - он подобен малому ребенку вышедшему на прогулку с родителями и вырвавши руку( с мыслью что он все знает и без родителей) тутже попадает в лужу.
Так и мы забыв про Бога тутже попадаем в сети дьявола - гордыню, тщеславие, осуждение и т. д. и творим беззакония.
Некоторые сознательно изменяют учение Христа в связи со своими желаниями, со своей проводимой политикой. Но правда Христова и законы по каторым мы живем( не те которые диктует нам телевизор, радио, фильмотека и лжерелигии) останутся неизменными. Не истина устарела , а человек слабеет в истине.
Господь наш Иисус Христос свою соборную и апостольскую церковь соодержит в чистоте и излечивает ее если она заболела( Рим, Византия, Россия). Только живой организм может заболеть. Поэтому такие потресения и претерпевает Россия.
Сколько святых в православной церкви на деле испробовало и доказало истинность парвославия. Про чудеса в православных святынях я писать не буду, по скольку зто вразумление, помощь и исцеление - для самих православных. Вообще то они помогают и всем искренне веревшим им и просящим у них помощи.

Не сильнее ли Бог любого государства, не затопил ли Он землю, оставив только праведного Ноя с семьей. А ведь допотопный человек был на много развитее нынешнего и имел технологии которых мы еще не достигли (это показывают раскопки). Визанития приняла унию поэтому и пала. Князь Галицин и многие митроплиты на Украине искали защиты у Папы и теперь Украину лихорадит досих пор. Разве это не историческое доказательство.
И РПЦ не одинока. Кипр, Греция, Афон и многие другие истинные праославные церкви стойко стоят на страже истины и чистоты христианства. Дело не в количестве, а в истине.
Господь видит сердце человека. И по содержимому сердечному человечество или будет развиваться дальше или раньше срока наступит суд Божий, и не будет ни католичества, ни православия, ни ислама.
Аватар Геннадий17.10.2010 в 15:54#1484
P.s. Лучше меня это описал иероманах Серафим Роуз в книге "Святое православие"(http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/rose_prb/rose01.htm)

Уважаемый Ян - для Вас мой почтовый ящик ([email protected])? если хотите продолжить пришлите на мой ящик свой. У меня очень много материала - в основном видео. Давайте посмотрим обсудим.
Аватар Ян17.10.2010 в 18:08#1489
Геннадий, в этом я не хочу спорить. Экуменизм, как я понимаю его и как тут выразил - это по моему основа на которой нам надо возобновлять сегодняшнюю Церковь и без чего она в многом потерпит вред... Т.к. для нашего Господа это была очень важное, как это и выразил: "Чтобы все были едино". И не стоит мне потерять время сомневаться этим.

Я много дискутировал с православными. Есть разумные, но знаю, что есть между ними очень много против-экуменистических (многие общества здесь на интернете), которых я считаю самыми вредными христианами (часто фанатическими врагами всех остальных христиан, кроме своих православных, и очень похожих фанатичным фарисеям времён Христа...) сегодняшнего времени, которые вообще не поняли знамения времён, за которыми так часто рекомендовал следить своим учеником наш Господь... В этом меня никто не переубедит. С уважением Ян.
Аватар Геннадий17.10.2010 в 21:46#1490
..."Экуменизм, как я понимаю его и как тут выразил – это по моему основа на которой нам надо возобновлять сегодняшнюю Церковь и без чего она в многом потерпит вред… "...
Основа Церкви - Иисус Христос и он является её краеугольным камнем.
Экуменизм - смешение всех религий в одну общую и пойди разберись где правда, а где ложь - это политка лукавого. И истину не нужно обновлять - истина истиной и остаётся. Поэтому нам православным легко. Мы твердо понимаем куда направлятся, и с уверенностью знаем за что держаться.

Храни Вас Господь! С уважением Геннадий.(я Вас действительно уважаю за вашу веру и знания)
Аватар Ян18.10.2010 в 14:41#1493
"Экуменизм – смешение всех религий в одну"
- Геннадий, подобает не спорить о слова, а решающим является по моему их содержание, т.е. что имеем в виду... А если вы заметили, я однозначно выразил, что я (и КЦ в целом, даже я убеждён, что тоже подавляющее большинство основных христианский церквей) не согласен с понятием экуменизма вроде смешения всех религий... Это не был бы экуменизм, а синкретизм. Значит, синкретизм нет, но истинный экуменизм, т.е. объединение только христианских церквей - да. С уважением Ян.
Аватар Геннадий18.10.2010 в 18:24#1494
Ян,
Мы действительно немного не поняли друг друга, опять прошу прощения. Какой христианин не хочет обединения всех людей в правде Божией? Я не лукавлю и не развожу дипломатию. Если люди всей земли хотя бы на 5 минут встанут на совместную молитву - "Боже милостив буди нам грешным" сразу бы настало Царствие Божие. И это не мечтательность в облаках. Еще раз простите.
Аватар Taulu18.10.2010 в 20:13#1498
Кто сказал что у Исуса не было жены?!) Сунна всех пророков никях !) По моим размышлениям первосвященикам христиан эта версия была не удобна и не сросталась с их легендой поэтому скорее всего исходя из здравого смысла этот обстоятельство следовало бы упразднить... как бы тогда многочисленной христианской умее объясняли бы тот факт что у Исуса были дети они бы их интересно как называли ???)))))))))))
Прямо греческая мифология бы получилась, так что этот факт любой кто что либо искожал следовало бы умолчать в любом случая !)))))))) И ГДЕ ТУТ ЕДИНОБОЖИЕ?????!!!!!!!!!!Хотя Аллаху ведомо больше это всего лишь мои измышления ... !!
Есть хадисы на счет сунны всех пророков одной из которых явуляеться никях !
Аватар Taulu18.10.2010 в 20:21#1499
Вы зря температурите Ян насчет нашей моногамии в ней великая мудрость которая еще не вошла в ваш разум и ваше сердце ... но уж поверьте намерения были направленны не на сладострастие .... как говорится по себе людей не судят так что и вам не советую обвинять опреленных персон в том о чем у вас нету ни малейшего представления и знаний, терпению как вы знаете нас научил наш Пророк Да Благословит его Аллах и преветствует... но Аллах нам разрешил на обиду отвечать обидой в этом тоже есть великая мудрость(Сила без справедливости опасна а справедливость без силы бессмысленна)!!!
так что будте в следующий раз не столь многословны когда отзываетесь о тех персонах о коих не ведаете ничего коих не принимаете сердцем и о коих даже сомение в сердце у вас не появляеться что быть может они посланны Богом а побольше посторайтесь покопаться в себе самом быть может проблема в вас !!!!
Аватар Геннадий19.10.2010 в 08:56#1503
""Кто сказал что у Исуса не было жены?!) Сунна всех пророков никях !)

но Аллах нам разрешил на обиду отвечать обидой в этом тоже есть великая мудрость(Сила без справедливости опасна а справедливость без силы бессмысленна)!!!""

Taulu, пожалуйсто по подробнее в зтих местах. Из каких источников вы это взяли?
Аватар Taulu19.10.2010 в 09:18#1506
Я Расскажу вам про свои источники когда вы мне поведаете о своих и достоверно передадите каждае имя от Исуса до вас которое передало эту инцормацию а я в свою очередь вам в таком же формате передам свою :)))))
Аватар Taulu19.10.2010 в 15:44#1523
Это исключетельно в благих целях и для того что бы вы заняли свои ум не пустословием а хоть какие то потуги предприняли в поиске знаний !
Аватар Геннадий19.10.2010 в 17:57#1525
Я отвечаю и спрашиваю так как маня учит моя церковь. Поэтому спрашиваю Вас о том же. Вы тоже отвечаете так как учит Вас ваша церковь. И я спрасил Вас, а не укоряю. Мне интересно где Вы взяли эти источники.
Аватар Казтай,Алматы.19.10.2010 в 19:34#1527
Ассаламу Алейким уа Рахматуллахи уа баракатуху!
Дорогие братья и люди книги, в диалоге на религиозные темы который происходит на форуме необходимо соблюдать максимальную корректность. Мы верующие мусульмане любим великого пророка Ису(Иисуса мир ему), так как не делаем различий между пророками. И вас, люди книги, также просим быть корректными по отношению к пророку Мухаммаду(с.а.с). У вас недостаточно знаний чтобы рассуждать о нем. Насчет главного различия ислама от остальных религий, то это Таухид(единобожие). Создатель один и он велик и нет равного Ему. Все остальные - это создания.(небеса,звезды,пророки,люди.и.т). Смертный грех кто придает сотоварищей Создателью, так как нет Ему равных,нет ни сына,ни жены. Не рождает Он и не рожден. В судный день всякий придет к нему как раб.И это право на единственность священно. Кто посягает на это право он не прощает. А права созданий второстепенно, хотя и важно. Кто это поймет тот Иншалла будет прощен. Мы это знаем, так как все пророки призывали Таухиду.(В том числе Иса). И мы искренно желаем всем спастись от гнева Создателя,и попасть в Рай.Амин!
Аватар Геннадий19.10.2010 в 20:57#1534
Лучше сразу сказать кому что не нравится, попросить прощения и помирится, чем таить недопонятость.
Простите. Мы же живые люди и мы можем ошибаться и в чем то не понимать друг друга.
Аватар Казтай,Алматы.19.10.2010 в 21:17#1535
Взгляд Ислама: Все пророки начиная от Нуха(Ной),...Ибрахим, Исмаил,Даут,Муса,Иса(мир им)были посланы с единственной целью - установление единобожия.Но каждый раз после их ухода люди нарушали принцип единобожия.Классический случай с Иса(а.с).Он пришел восстановить единобожие и проповедовал этот принцип. Протохристиане строго придержевались единобожия.Но к сожалению,по проишествии времени поздние христиане перешли грань в возвеличивании Исы(а.с). Подняли до степеи сына Создателя. Мы говорим: нет Бога кроме Аллаха и Иса раб и посланник Аллаха! Мухаммед(с.а.с) пришел с миссией исправить эту несправедливость по отношению к Создателью.Он окончательно восстановил единобожие.И мы говорим:нет бога кроме Аллаха и Мухаммед раб и посланник Аллаха!Сегодняшние верующие позабыли главный принцип(суть)с чем ниспосланы были все пророки(единобожие),и начинают спорить о второстепенных вопросах.Кроме Таухида каждый пророк приходил со своим шаригатом(законы для людей).Но это уже другой вопрос.В этих вопросах христианство может быть выйгрывает,может нет.Ислам обязывает каждого мусульманина персональной ответственностью за свои деяния и никакой Имам не может отпускать нам грехи.Только личное покаяние облегчить участь грешника.Люди книги мы вас понимаем нелегко принимать истину, когда свое кажется истиной.Возвращайтесь к единобожию и Аллах вас Иншалла простит. Мы молим Аллаха чтобы побольше людей нашли истинный путь и Иншалла спаслись!Амин.Поверьте мы истинные мусульмане искренно хотим этого.В любом случае человеку дан свобода выбора,и на все воля АЛЛАХА!
Аватар Taulu19.10.2010 в 21:32#1536
Мне не важно корите вы меня или простоинтересуетесь меня церковь не учит я подчиняюсь только Аллаху и Его Посланнику Приветствует его Аллах и Благословит ! Вы в очередной раз сдаетесь и не хотите предпринимать никаких действий чтож я снова пойду вам на встречу Ради Аллаха
«Есть четыре сунны, присущие всем пророкам… одна из них – женитьба». (Ат-Тирмизи, "Никях", 1, "Муснад", том V, стр. 421)
Аватар Taulu19.10.2010 в 21:37#1537
Как и говорил на счет Исуса Приветствие Ему и Благословление Всевышнего все прежние посты всего лишь навсего мои предположения которые ни для кого ни должны служить основой к каким либо умозаключениям я человек ничтожный и маленький мои слова не следует воспринимать буквально я их сказал только для того что бы вы научились думать головой, а что до Исуса Приветствие Ему и Благословление Всевышнего, у него еще есть возможность приобрести жену на этом свтете так что у него все еще в переди 33 года красавец Мессия Пророк Божий я думаю ИншАллах у него все получится да простит меня Аллах !)
Аватар Геннадий20.10.2010 в 00:17#1539
" Все пророки начиная от Нуха(Ной),…Ибрахим, Исмаил,Даут,Муса,Иса(мир им)были посланы с единственной целью – установление единобожия."

Где в Христианстве говорится, что Бог ни Един? "Верую во Единого бога отца вседержителя.....". - это символ веры.
Но к сожалению,по проишествии времени поздние христиане перешли грань в возвеличивании Исы(а.с).- когда Господь Наш Иисус Христос -назывался прароком?

"Мы говорим: нет Бога кроме Аллаха и Иса раб и посланник Аллаха! " - в Евангелие не раз сказано, что Господь Наш Иисус Христос - Сын Божий.

"Ислам обязывает каждого мусульманина персональной ответственностью за свои деяния и никакой Имам не может отпускать нам грехи. Только личное покаяние облегчить участь грешника." - а у нас что, священник отпускае грехи чтоли? Во первых прочитайте мой ответ выше

"Люди книги мы вас понимаем нелегко принимать истину, когда свое кажется истиной."- нам истину приносили прароки и окончательно Иисус Христос. И нам нет смысла верить Вашей.

И вообще прочитайте внимательнее все мои, даже не мои наши ответы и уясните что мы на сайте этом защищаем свою веру от ваших несправедливых нападок и призываем вас к мирному общению. Вашего нам ничего не нужно нам своего учения достаточно. Но похоже ислам есть ислам. Как витеивата политка, так ветиевато и поведение.
И любой здравомыслящий человек прочитав поймет это.

Мир дому Вашему.
Аватар Казтай,Алматы.20.10.2010 в 04:26#1540
Ислам - это религия ниспосланная всем пророкам! Если каждая община сделает своего пророка равным богу, то где единобожие?
Не обманывете себя,триединство бога-алогизм. Бог один и нет у него соучастников. Иса(а.с)и святой дух(Джабрил(а.с))- создания и рабы Божий.Причист Бог того чтобы ставили рабов в его ранг.Создатель один и Он велик.Это не идеология,а гораздо важнее. Признание единственности Создателя - залог спасения души. Если Вам дорога только ближная жизнь, можете верить и втриединство Бога. Но Бог один и причист он тройственности. Мы не навязывем свое, а открывем вам истину, указываем на заблуждения. То что вы ссылаетесь на Евангелие очень хорошо. Мусульмане также верят во все небесные писания, но в оригиналы.К сожалению у вас нет ни оригинала Торы,ни Пслатыря,ни Евангелия.Они не сохранились, переданные версии от Матвея,Луки,..и.т Тут уже люди постарались. Поэтому каждая большая община Христиан(католики,православие,протестанты)имеют свою версию Евангелия,считая что у них самая достоверная. Мы верим во все божественные откровения,но по Божиаму предопределению сохранился в оригинале только одно Божественное откровение - это Коран. В этом и есть великая мудрость Бога, сохранившая единственную истину ниспосланную через всех пророков для всего человечества. Ислам залог спасения души каждого человека. Верить или неверить ваше - право. Да покажет Бог истину,всем людям! Амин!
Аватар Казтай,Алматы.20.10.2010 в 04:39#1541
Хочу добавить, почему вас называем людми книги. У нас одна религия. Религия Нуха,Ибрахима,Мусы,Исы(мир им) и Мухаммада(с.а.с). Это религия Ислам.
Аватар Ян20.10.2010 в 17:28#1551
К Казтай,Алматы: Позвольте мне несколько примечанийв вашим выражениям:

"Мы верующие мусульмане любим великого пророка Ису(Иисуса мир ему)"
- Но объясните факт, почему Мухаммад, Коран, ислам существенно исказил тот образ о Иисусе, который даёт Евангелие? На основе чего вы бросили Иисуса Евангелия. Ведь у вас нет никакого доказательства о том, что Евангелие кто-то исказил. Нет никакого другого Евангелия, только то, которое с самого начала написали Марк, Матфей, Луки и Иоанн, т.е. которые приняла ранняя Церквоь установленная Христом на апостолах. Эти 4 евангелие возникли в среде апостолов, и они имели их дрверие с самого начала. Даже Мухаммад подлинно не говорил о том, чтобы кто-то существенно превратил содержание Евангелий (Инджил), он выразил только мнение, что некоторые не точно толковали это Евангелие....

"не делаем различий между пророками."
- Вы не искренний, т.к. однако для вас Мухаммад больше и выше всех остальных, т.е. больше Иисуса Христа, т.к. считаете его последним и окончательным... Но этот аргумент не последовательным, т.к. после Мухаммада ещё многие утверждают, что они тоже посланники от Бога (например основатели бахаи...). Из Библии однозначно вытекает, что окончательным пророком, вершиной Божьего откровения должен быть Иисус Христос, и Он сказал, что после Него уже не будет никакого пророка выше Него. Но вы противоречите, и ссылаясь на Библию (по нашему необоснованно)говорите, что Мухаммад последним пророком... Но никакого доказательства у вас нет, т.к. Мухаммад только говорил, но ничего не доказывал, и по нашему вес ислам основан на практически слепом доверии одному человеку - Мухаммаду. Но христианство основано на божественных делах Иисуса, который таким образом доказал достоверность своих слов...

"И вас, люди книги, также просим быть корректными по отношению к пророку Мухаммаду(с.а.с). У вас недостаточно знаний чтобы рассуждать о нем."
- Может быть корректность фальшивая? Может быть корректность вне правды и истинности? Говоря о Мухаммаде, что он самозваным образом заявил самого себя последним и окончательным пророком выше всех, даже выше Христа, говорим правду. Это исторический факт. А когда говорим, что он ничем это не доказал, даже существенно испортил Библию, её понимание и толкование, говорим правду историческую... Мы о Мухаммаде знаем достаточно, по крайней мере так, как вы о Иисусе Христе, даже больше, т.к. нам кажется, что вы знаете об Иисусе только из Корана, но не из Евангелии, которые являются логически намного достоверным источником, т.к. были написаны в среде очевидцев и подтверждены апостолами, которые за своё провозглашение Евангелия Иисуса Христа положили свою жизнь...

"Насчет главного различия ислама от остальных религий, то это Таухид(единобожие). Создатель один и он велик и нет равного Ему. Все остальные – это создания...Смертный грех кто придает сотоварищей Создателью, так как нет Ему равных,нет ни сына,ни жены. Не рождает Он и не рожден."
- В этом мы полностью согласны. Но мы (так видим это) утверждаем, что вы хотите слушать и понимать наше толкование, и подсовываете нам то, что мы не учим. Создатель один и Бог один что касается единого божества, которое вечное, бесконечное и т.п. Но это одна плоскость действительности. Другая состоит в том, что от Иисуса Христа мы узнали, что в этой единственной божественной сущности (природе, естестве) присутствуют три божественные Личности, которые обладают тем же божеством, а не каким-то другим. Можно это упрощенным образом понять (сказано человечески) как три центра сознания в том же единственном божестве или - другими словами - три сознания "Я", т.е. "Я" Отца, "Я" Сына, и "Я" Святого Духа. Все эти личности от вечности обладают той же единственной божественной природой, божеством. И объясните мне, пожалуйста, Тот, который сотворил весь мир, Вселенную, не может с существовать в трёх Лицах, чтобы в Нём могло от вечности протекать общение божественных Лиц? Ведь осознайте: Когда ещё не было ничего, только Бога, то (по вашему) единоличный не мог разговаривать ни с кем... Не кажется вам это чуть странное существо?...

Но если в Боге с самого начала три личности, мы понимаем, что Ему и не было нужно сотворить что-то, т.к. в Нём было полноты божественной жизни, общения, взаимной любви (но не пониманию человеческому, а духовному, т.к. Бог - духовное Существо, а не телесное...). Тоже слова "рождение" в связи с рождением вечного Сына от Отца мы вообще не понимаем (как вы думаете) вроде человеческого рождения. Мы понимаем, что это недостаточное выражение человеческим словами...Но по другому нам это трудно понимать. Но веруем этому, т.к. это явно вытекает из слов Христа в Евангелие о Отце, о Сыне и о Святом Духе. И мы уверовали подобным образом Христу, как вы поверили Мухаммада, даже ещё более последовательным образом, т.к. Христос свои слова - как уже выше сказал - подтвердил своими божественными делами, прежде всего своим воскресением...(которое вы однако не признаете - безосновательно)...

"Протохристиане строго придержевались единобожия.Но к сожалению,по проишествии времени поздние христиане перешли грань в возвеличивании Исы(а.с)."
- Неправда. Читая тщательно Евангелие и ранних церковных отцов, вы можете убедиться, что христиане с самого начала после сошествия Святого Духа верили единого Бога в трёх Лицах, ведь именно поэтому и крестили людей в имени Отца и Сына и Святого Духа. И если бы верили, что Христос был только человек, то бы явно противились Богу, и Бог бы их наверно не благословил, и такое христианство было бы быстро окончилось...

Но Бог - как показывает история - вопреки 300-летнему преследованию христиан со стороны язычников (сначала и евреев...)поддерживал христианскую Церковь, прежде всего ту, которая была объединена служением апостолов и их легитимных преемников - епископов. А именно эта Церковь всегда верила в единого Бога в трёх Лицах. А именно этой Церкви обещал Христос своего Святого Духа, и то, что в Нём они поймут всю истину (о Боге, о Нём, о всём...)

"Мусульмане также верят во все небесные писания, но в оригиналы.К сожалению у вас нет ни оригинала Торы,ни Пслатыря,ни Евангелия.Они не сохранились, переданные версии от Матвея,Луки,..и.т"
- Жаль, в этом с вами нам очень трудно ссориться, т.к. вы не хотите поверить, что не было никогда никакого другой Торы или Евангелия, или Библии Ветхого или Нового завета в целом. Всегда было только то, которые до сих пор присутствуют в наших церквах, и которые и рода в род описывали верующие христиане. Это доказывают даже современные научные исторические исследования. Ведь и не было возможно что-то изменить, т.к. евреи или христиане строго наблюдали и контролировали, чтобы ничего не исказилось. А хотя есть некоторые неточности возникшие в связи с списыванием оригиналом или копий, это по с сути несущественные мелочи, просто человеческий фактор (который вы в ваших рассуждения слишком увеличиваете).

На само деле научная история свидетельствует о том, что в связи с созданием Корана были уничтожены все те оригиналы, которые не совпадали с официально Кораном, даже история свидетельствует о выражениях некоторых персонажей близких Мухаммаду, которые не радовались этому официальному Корану, утверждая, что в нём есть не всё, что они знали и что некоторые аяты в нём утрачены... (смотрите на http://answering-islam.org/russian/authors/gilchrist/quran/ch5.html#c7291)

"каждая большая община христиан(католики,православие,протестанты)имеют свою версию Евангелия"
- Неправда. У всех основных направлений христиан есть те же четыре Евангелии... Нет никаких других версий...
Аватар Ян20.10.2010 в 18:00#1552
К Taulu:

"Вы зря температурите Ян насчет нашей моногамии в ней великая мудрость которая еще не вошла в ваш разум и ваше сердце …"
- Полигамия явно противоречит природе, т.к. рождается приблизительно подобное количество мужчин и женщин. А хотя во время Ветхого завета было временно Богом позволена полигамия, может по поводу телесности тогдашних людей, или может потому, чтобы быстрее люди размножились, то в самом начале (когда люди ещё не согрешили) Бог - согласно Библии - сотворил людей как мужа и жену )намечайте единственное число...). А Иисус Христос ссылался именно на это
подлинное состояние человечества, когда говорил тоже разводе, и запретил тоже развод аргументируя, что " в начале так не было...". А согласно Библии и Христа мужчина и женщина образуют как будто "одно тело"... Даже на многих местах в Библии уподобляется отношение Бога в своему народу (или аналогично: отношение Христа к своей Церкви)как отношение мужа к своей жене, и всегда говорится в единственном числе...

Ислам во всём предпочитает мужчину: он может иметь больше мужчин, даже рабынь (наложниц), но вам не кажется, что это несправедливо в отношении женщин?... И когда это не справедливо, как может быть это божественно. Если было бы это Мухаммад сказал в Ветхом завете, или по крайней мере во время до Христа, но он это высказал 600 лет после Христа, и это значит противоречил последнему пророку до него, и всё вернул в условия Ветхого завета (который Христос исполнил, но одновременно преодолел и усовершенствовал...)

Полигамия практически создаёт между женами часто ревнивость, о чём свидетельствует множество жен-мусульманок, которые становят в связи с свадьбой условие, что муж не возьмёт другой жены...А в целом: мы не понимаем, как может существовать истинная любовь, если в браке больше жен и один муж, Ведь истинная любовь требует целое сердце, и сердце мужа больше жён явно разделено, и это наверно явно чувствуют его жены и дети... Просто, по нашему пониманию полигамия не достойна людей, и человеческой любви, и достоинства мужчин и женщин. Понятна она для людей в периоде примитивности и неразвитости человечества, но не во время действительности окончательного Божьего откровения - в полноте времён... (которое наступило по нашему пониманию пришествием Спасителя мира - Христа)

"но уж поверьте намерения были направленны не на сладострастие …."
- Трудно нам поверить, т.к. мы прекрасно знаем психологию мужчины, и его склонность. Мухаммад и ислам очень встречный всем склонностям мужчины - и это очевидно. Идеализировать полигамию - не достоверно...

"Аллах нам разрешил на обиду отвечать обидой в этом тоже есть великая мудрость(Сила без справедливости опасна а справедливость без силы бессмысленна)!!!"
- Аллах вам, кажется позволил - согласно Корана - почти всё: и сражаться, и угнетать других, прежде всего неверующих или язычников, т.е. позволил и насильственно или хитростью вам "вырабатывать" из них мусульман (политикой налогов, выгод и невыгод...). Вы можете по Корану или шарии даже убивать мусульман, которые свободно решат стать не мусульманами, можете уместиться... Но для нас христиан это не совпадает с истинной любовью (хотя христиане часто не соблюдали это в истории и сегодня, жаль...)
Аватар Казтай,Алматы.20.10.2010 в 20:30#1553
Людям книги!
Человеку даны разум и влечение. Его жизнь это борьба и испытание. Если человек думает ограниченно,то ему близка мирская жизнь.В мирской жизни цели всегда переменчивы. Добился одной,а человеку нужно что-то еще. И это неплохо, так человек мотивирован. Но искренно верующий человек приобретает что-то большее! У него появляется мега цель-Рай для праведных.Мы говорим: Наша жизнь,молитвы,смерть ради Аллаха. Недостаточно того что вы любите Бога.Необходимо чтобы вас полюбил Бог. Поэтому нельзя приравнивать Богу кого-то еще. Он один,а не триедин.Возвращайтесь к единобожию,как священик Вячеслав Полосин(доктор наук) и другие 45 православных свящников. Истина одна. Истина Ноя,Ибрахима,Мусы,Исы и Мухаммада. Я не призываю вас сменить религию,призываю возвратиться к единобожию. Единобожие путь спасения от гнева Бога. Искренне желаю наити истину!Амин!
Аватар Геннадий20.10.2010 в 22:32#1555
Уважаемые администраторы а где шще мой коментарий. С приведенными документами? Очень не красивый поступок с вашей стороны. Ведь документы были взяты и на ваших сайтах тоже. Я уже писал по этому поводу, что в интернете сейчас любая информация достаточно набрать нужный набор слов. Так что как вы тут не расписывайте лукавость не скроеш
Аватар Taulu21.10.2010 в 00:18#1556
Ян вы не перестаете меня удивлять... вы требуете от нас доказательств в том что и так очевидно и что признанно даже христианскими ученными ... а сами делаете вывод о человеке на основании только своего больного воображения не пытаясь ничего доказать и навязывая свое мнение которое никому не интересно остальным, не хамите сударь не будите во мне зверя !!! Я Еще раз вам повторяю Пророк СалАллаху УАлейхи Уа Саллам Женился не из-за любви к сладострастию !!!!Им двигали иные мотивы ... и Пока ТЫ не сумеешь доказать обратное не смей говорить что либо в адресс того о ком НИХРЕНА простите мой французский не знаешь !!!!Про угнетения тоже не выдумывайте вобще этот бред нехочу слышать пока не увижу докозательств что ктото кого то угнетал .... Видели мы любовь христианскую когда под напуствие Папы толпы нищих христианских крестьян двигались по направлению к востоку убивая грабя насилуя и поедая трупы маленьких детей вот тут то точно показалась ясная ЛЮБОВЬ христианская хотя за всю историю Ислама подобных фактов не было ни разу вот по этим примерам как минимум и можно судить чьё писание сохранилось лучше и чья религия меньше всего отошла от первоисточника....так что не заливайте мне и остальным людям чай в глазные яблоки а побольше увлекитись историей и будте любезны пишите покороче меня утруждает ломать себе зрение и читать всю эту не суразицу !!!!!
Аватар Taulu21.10.2010 в 00:25#1557
Да я понимаю ваше негодование да Аллах нам разрешил сражаться для вас было бы канечно удобнее что бы верующие как овцы сидели и смотрели когда будут над ними проводить насильственные деиствие но нетушки Бог нам разрешил на обиду отвечать обидой на удар ударом на смерть смертью но не разрешал излишествовать в этом ... в этом великая мудрость и справедливость соблюдение элементарных прав человека и возможность стоять за себя ... никто не сможет насильствовать над мусульманином потому что получит в дыню и никто не может брать у мусульманина не по праву потому что ЧЕСТЬ ИМУЩЕСТВО И ЖИЗНЬ(и производные как здоровье)Мусульманина ну в принципе и любого человека по большому счету под запретом и пренадлежат лично Аллаху !!!!!
Мы не агрессоры мы просто умеем постоять за себя Хвала Аллаху что дал нам такую возможность и не заставил нас терпеть насилие над собой поистине у Него Великая Мудроость и Справедливость ....
Аватар Taulu21.10.2010 в 00:31#1558
Да и еще Ян на последок только что бы задеть вас за то что вы так не сдержанны в своих высказываниях я вам открою маленький секрет .... !)))) Если Мусульманин отстаивает свою ЧЕСТЬ либо ИМУЩЕСТВО либо ЖИЗНЬ то бишь здоровье и при этих условиях погибает то он Шахид ИншАллах !))))))
НА кушай мой хороший и за базаром следи !)))
Аватар Геннадий21.10.2010 в 08:10#1560
В этом весь ислам.......

И все же Мир дому вашему.
Аватар Геннадий21.10.2010 в 08:27#1561
Есть замечательная пословица - шила в мешке не утаиш.
И если сосед не уважает святыню соседа - что можно сказать о соседе.
Простите, если чем обидел вас.
Сила человека не в мышцах на крепкие мышцы всегда найдутся более крепкие. Щт этого война и большая беда. Поэтому - сила человека в Боге и правде его.
На этот сайт я теперь буду отправлять всех своих собеседников. А вы как я понял на поняли в чем разница божественного и земного.

Мир дому вашему!!!!!
Аватар Taulu21.10.2010 в 09:07#1563
Да в этом весь Ислам ... и он Совершенен !)
Аватар Казтай,Алматы.21.10.2010 в 11:47#1564
Людям книги!
Я вам привел главный принцип ислама-Единобожие.Взгляд ислама на историю пророков(мир им),в том числе Исы(мир ему). Но старался ни одним словом не обидеть чувства "Людей книг". Вы попрежнему обливаете грязью пророка Мухаммеда(с.а.с).Этот форум не научная дискуссия.Хотелось бы еще раз подчеркнуть право Создателя на единственность - священно.В этом Ислам как скала,как монолит! Иншалла,это и есть гарантия спасения души.
Один раз посигнув на священное право Создателя,вы перешли грань. Посмотрите сколько у вас святых. И каждый святой покровительствует какой-то род деятельности людей.Прихожанин думает какой-то святой поможет ему в мирских делах.Где единобожие?Кто дал сан святости? Люди или Бог? Если этот сан дан Богом,в каких это откровениях,в
Евангелий? Если этот сан присвоен людьми,кто им дал такие полномочия от имени Бога.
Все религии мира призывют людей хорошему.Нет ни одной религий призывающей насилию.
Только ислам призывает единобожию.Искренне желаю всем вернутся к единобожию!Амин!
Аватар Казтай,Алматы.21.10.2010 в 12:53#1565
Ах,да вы скажете: Нет,мы не просим у святых.Мы просим у Создателя, святые только помогают. Пусть они себе помогут в отчете за свои деяния,перед Создателем.Уверяю вас,у них дел до вас нету.Верю,что они были праведниками.Но до судного дня у них своих печалей полно.Нет посредников между верующими и Создателем. Создатель не нуждается в помощниках,Он всевидящий,всезнающий,всеслышащий и великий! Да поможет нам,Аллах наити истину!АМИН!
Кстати,насчет тройственности по вашему принципу.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
И объясните мне, пожалуйста, Тот, который сотворил весь мир, Вселенную, не может с существовать в трёх Лицах, чтобы в Нём могло от вечности протекать общение божественных Лиц? Ведь осознайте: Когда ещё не было ничего, только Бога, то (по вашему) единоличный не мог разговаривать ни с кем… Не кажется вам это чуть странное существо?…ххххххххххххххххх

По этому принципу...,Почему три,а не четырех лицах,пяти лицах,а может все сто? Создатель один и Он велик!
Аватар Казтай,Алматы.21.10.2010 в 14:12#1567
Людям книги!
Если у вас действительно интерес к исламу,у нас три источника знаний:
1.Коран. Рекомендую перевод Э.Кулиева.
2.Сунна пророка Мухаммада(с.а.с).Рекомендую Сахих Аль-Бухари.
3.Понимание Корана и Сунны в рамках понимания сахаб.(сподвижников пророка(с.а.с)).Рекомендую Сайт Ксунне.ру
Поливание грязью друг друга недостойно поведения верующих людей.Мы этим ничего не добьемся.Нельзя недостатки людей,приписывать к недостаткам религий.Ислам последняя монотеистическая религия для человечества.Это уже повод для беспристрастного,научного подхода для изучения.Полемика на чувствах бесполезно.Источники я указал.Желаю больших успехов.Молю Создателя показать вам истину!Амин!
Можете сказать:Зачем?Нам это не нужно!У нас своего достаточно!Что же,ваше право.На все воля Создателя.
Аватар Ян21.10.2010 в 14:34#1568
К Таулу:

"Ян вы не перестаете меня удивлять… вы требуете от нас доказательств в том что и так очевидно и что признанно даже христианскими ученными …"
- Но я ожидаю не только общие слова, но факты... Скажите, пожалуйста, что "так очевидно и что признанно даже христианскими ученными"... Я мене понятный...

"Женился не из-за любви к сладострастию !!!!Им двигали иные мотивы..."
- Я считаюсь мс Мухаммадом и с вами. Но я вырази свой взгляд относительно полигамии в свете опыта реальной жизни, но прежде всего в свете библейского Божьего откровения достигшего своей вершины во Христе Иисусе... Пусть Мухаммад искренно любил своих 12+ 1 жён, пусть хотел вам показать пример..., но этот пример очевидно противоречит тому, что о браке Бог открыл в Библии, прежде всего в Новом завете, который вершина, и окончательное библейское откровение (даже пророка Исы вы тоже признаете...)

"Про угнетения тоже не выдумывайте вобще этот бред нехочу слышать пока не увижу докозательств что ктото кого то угнетал …."
- Милый Таулу, почему вам закрывать глаза над действительностью? Какая польза? Или вы думаете, что мы маленькие дети? ВЫ думаете, что когда мусульмане начиная с 624 г. в битве при Бадре до 869 г., когда завоевали острова Мальта, совершили вместе 70 нашествий, это не были обыкновенные воинственные операции как совершают все завоеватели? Вы думаете, что эти народы (тысяча км от Мекки...) их просили, чтобы пришли и что хотят стать мусульманами? Я тоже помню тоже что-то из истории нашей страны в Европе, когда моих предков угнетали Турки... А по вашему это не является угнетением, когда кто-то должен платить только потому, что он не мусульман, хотя в собственной стране?...

А во вторых: Почему почти все народы стремились освободиться от ярма исламских завоевателей?... Конечно, многие уже стали мусульманскими странами, т.к. ислам постепенно вытеснил всех остальных (напр. Персия...), где-то как-то разделились территорию между собой (Индия, Пакистан - с индусами...), но всё это сопровождали сражения, угнетения... Я точно нам известно сегодня в Африке, как ислам стремится хитрим образом завоевывать многие уже христианские территории, и используют при этом часто нечестных метод (например в Судане словно воровали людей из христианской части, и насильственно, под угрозой их сделали мусульманами, и послали назад, чтобы через них действовать в христианской территории...). Читайте в интернету тоже другие сайты, не только ваши, пожалуйста...

Вы постоянно повторяете нам крестовые походы, но молчите о упомянутых 70 нашествий на протяжении первых 300 лет ислама, а позже подобное количество завоеваний мусульманской Османской империи и другими... А при этом по сути христианская Европа более менее реагировала на распространение ислама и угнетение христианских стран исламом...

Поэтому ваше слова, что "!Мы не агрессоры мы просто умеем постоять за себя" для нас являются смешными и лицемерными, неискренны...
Аватар Геннадий21.10.2010 в 14:35#1569
Уважаемый Казтай.

"Тайная семья Иисуса (Видео)"
"Шокирующая правда о нисхождении благодатного огня от Патриарха Иерусалимского Феофила"
"Наркоманы Иисуса"
"Прокуратура закрыла исламофобский сайт"
"Почему вы утверждаете, что религия Иисуса – это тоже Ислам?"
"Даниил, митрополит московский (православный инквизитор)"
"Иосиф Санин (Волоцкий), игумен, святой (православный инквизитор)"
"Православная инквизиция на Руси"
"Применение грубой силы в Библии"
"Библия отрицает божественную сущность Иисуса"
"Мухаммад в Новом Завете"
"Кто написал Библию: Ветхий Завет? (Видео)"
"Необоснованность доводов о божественности Иисуса"
"101 противоречие в Библии"
"Иисус – раб Аллаха"
"Противоречия в Библии"
"Правда и вымысел о мусульманских завоеваниях"
"Опровержение утверждения о божественности Иисуса"
"Сенсационные заявления христианских ученых"
"Незамоленные грехи Русской Православной церкви"
плюс илюстрации к статьям не говоря уже о содержанииэтих статей.
- Не является ли это вылитой грязью, на христианство и Его святыни. Не зная или сознательное извращая большинство фактов - приподносятся как искажение христианами истины, в тоже время удаляются некоторые (написанные тактичнее ваших ответов и коментариев)раэоблачающие коментарии.
Этот коментарий возможно тоже уберут, но прочитать его прочитают
Форум назыается "христиансво или ислам" но разве на форум приглашаются не обе стороны. Тогда пускай напишут, что христианам вход запрещен и сменят название форума. На форуме нет ни одной христианкой статьи, рассказывающей об истинном христианстве. Святых наших определил Бог, а не церковь. Я могу представить на форум статью о правилах канонезации. Святые наши - люди из различных слоев населения, от блаженных до царей. Людей различной деятельности - монашествующие, лекари, воины, портные и т. д. Все они через учение Христа нашли дорогу в Царствие Небесное. В Царствие Небесном много праведников и я думаю что есть имусульмане поступающие по правде Божьй, но к лику святых причислены только те на кого указал Господь. Молитва у нас к ним одна - " Святый угодниче Божий, моли Бога о нас"
Врач старается просить святого врача, воин - воина и т. д.
что здесь не правильного? Назовите вы своих святых по чьему примеру можно найти дорогу к Богу. Жизнь большенства сватх прходила и на глазах иноверцах например Иоанн Домаскин.
К Святому а тогда ещё отцу Иоанну Кронштадтскому за его молитвами шли и ехали со всех концов земли и даже иноверци.
А священство наших священников - приемство апостолов на которых в день пятидесатницы снизошё по воле Бога Дух Святой. Апостолы передавали эту благодать наиболее достойным христианам ( не каждому).
Хороший человек сердцем чувствует где праведность, а где ложь. Праведный человек справедливо оценет истину. А если человек радуется как попирается истина, то что можно сказать о таком человеке.
Аватар Ян21.10.2010 в 14:52#1570
К Казтай,Алматы:

"Почему три,а не четырех лицах,пяти лицах,а может все сто? Создатель один и Он велик!"
- Это тайна Бога, который нам это открыл в Иисусе Христе о своей внутренней жизни Божьего Существа, что в Нём, в едином божественном Существе присутствуют три личности, как я вам объяснил. Мы это не придумали, это итог вытекающий из слов Иисуса Христа в целом контексте...

"Поливание грязью друг друга недостойно поведения верующих людей.Мы этим ничего не добьемся."
- Согласен, но в многих случаях именно на исламских сайтах, блогах основную часть их пропаганды из поливания грязи на всё христианское: на то, как наша Библия искажена, как наши пророки недостоверны, как Иисус Христос не тот, о котором пишется в Евангелие, а кто-то другой, что апостол Павел враг христианства, что христианская Церковь установлена Христом как будто обманщик, которая всё преобразила и исказила и т.д.

Я хорошо помню коммунистов и атеистов, и открыто и честно говорю, что их выливание грязи на всё христианское намного меньше мусульманского. То мусульманское даже намного более хитрее, т.к. оно приходит в одежде веры тех, которые считают Иисуса Христа своим пророком... Мне это напоминает предсказанного в Книге Откровения св. Иоанна зверя, который уподоблялся Агнцу (Христу) своей религиозностью, но в действительности воевал против Его ученикам и преследовал. И боюсь, что это и случится, когда ислам распространится по миру, и он наверно станет преследовать всё христианское, и угнетать хуже тоталитарных режимов 20 века. Тем более, что это будет, может, правительство всемирное...

"Ислам последняя монотеистическая религия для человечества."
- Неправда. А вы знаете, что именно с мусульманской среды выходит движение и религия бахаистов, которые тоже хотят стать объединяющей религией, и утверждают, что они последние. Кроме того почти каждым днём возникают новые и новые движения, секты различного рода (например индийского происхождения...), которые провозглашают тоже монотеизм...
Аватар Казтай,Алматы.21.10.2010 в 17:23#1572
Людям книги!
Под последней монетеисической религией я имею ввиду,последную Авраамическую религию-Ислам.Секты не всчет.Мухаммад(с.а.с) не изобрел новую религию.Иначе она называлась бы Мухаммадианской.
Он(с.а.с) пришел восстановить религию Авраама,Моисея,Давида и Иисуса.(мир им).Это и есть религия единобожия-Ислам.
Я всегда подчеркиваю,верить или не верить,ваше право.Я думаю,что я вас достаточно проинформировал об Исламе.Если у вас есть потребность в знаниях,я указал вам источники.
Генадию!
На счет кононизаций святых,вы меня не убедили.Наверное имею право об этом сказать.Вы замечаете,почему то вы яростно защишаетесь,на мои простые утверждения о Единобожия.Потому что,сами этого не замечая защищаете многобожие.
Таухид -это истина всех пророков.
Скажи:Он Аллах един ;
Извечен Аллах один,
Ему чужды любые нужды,
Мы же нуждаемся лишь в Нем.
Он не рождает и Сам не рожден,
Неподражаем Он и не сравним.(Ни с чем,что наше видение объять способно или земное знание может охватить)
Сура112.(очищение)
Я искренне благодарю вас за интерес к истине.Многие так и приходили к озарению.С самыми добрыми пожеланиями,мусульманин из Алматы.
Аватар Казтай,Алматы.21.10.2010 в 18:08#1573
Яну!
Захватнические войны людей никакого отношения не имеют к истинной религий.Искренне верующий человек боится Бога.Это люди прикрываются религией и скрывают свои плохие намерения. Религия это божие законы ниспосланнее людям для праведной жизни в ближней жизни и путь спасения в судный день.Ислам это указывает.
Войны...,В войнах преуспела старая матушка Европа.
Захваты..., также Европа,весь мир в колониях до 1950-90гг.
Убиства и нетерпимость...,Кто убил половину еврейской наций,где 50 миллионов коренных жителей Америки и Австралий,кто восстановил рабовладельческий строй 16-19 вв в Америке,Апортейд в ЮАР до 1990 года.Где зародились идеи фашизма и коммунизма?
И почему Ислам виноват,что негры принимают Истину.
Разврат,голые женщины,гомосексуализм...,так-же Европа.
Во всех этих делах,что Ислам виноват???
Конечно не все такие,не спорю.Однако факты вещь упрямая.
Все это мирская жизнь.Простой полемикой у нас хорошо,а у вас плохо уходим от сути разговора. Суть-это Единобожие!!!
С уважением,Казтай из Казахстана.(Алматы)
Аватар Taulu21.10.2010 в 22:40#1575
Но объясните факт, почему Мухаммад, Коран, ислам существенно исказил тот образ о Иисусе, который даёт Евангелие? На основе чего вы бросили Иисуса Евангелия. Ведь у вас нет никакого доказательства о том, что Евангелие кто-то исказил.- вы слишком много пишете ян пишите покороче что бы я мог вам приводить ... Какие доказательства нужны когда от реальных слов Апостолов остались пара тройка фраз а от Слов Исуса Мир и Благословление Аллаха ему и того меньше !)
Послушайте насчет полигамии теперь я прибегну к недавней вашей фразе ПРИВЕДИТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВАШЕ МНЕНИЕ НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО ЕГО МОЖЕТЕ ДЕРДЖАТЬ ПРИ СЕБЕ ПОТОМУ КАК ВЫ ОБЛАДАЕТЕ СКУДНЫМ НАБОРОМ ЗНАНИЙ И ВСЕ ПРЕДСТОВЛЕНИЕ О СИТУАЦИИ У ВАС СКЛАДЫВАЕТЬСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗЗА СТЕРЕОТИПОВ ХЫыыхю...!)))
Вы не с кем не считаетесь ЯН Вы ХАМИТЕ И ДЕРГАЕТЕ СУДЬБУ ЗА КОЛОКОЛЬЧИКИ Даже в Многобожниках Китайцах Больше тактичности чем в вас называющем себя Христианином,
Подобной несуразици я даже от вас не ожидал Ян !)))) Интересно а Фарисеи просили Исуса АЛЛЕИХИ САЛАМ придти и поломать им всю ихнию монополизацию ЕДИНОБОЖИЯ и Храма Соломона АЛЛЕихи Салам :)))))) Или фараон просим Моисея Алеихи Салам чтобы он пришел и отнял у него власть и рабов позакону пренадлежавших ему, или народ Ноя АЛЛеихи Салам просил чтобы пролился дождь и утопил всех !)))))))) и т.д и т.п ладно я всеже попробую разжевать ради Аллаха ...
Порой Бог , когда люди начинают жестко пренебрегать его велениями либо забывать о них либо изменять их либо пытаться монополизировать веру наказывает людей но перед наказаниями иногда когда Ему угодно он посылает к народу Человеков (Пророков)через которых освежает им память(Ввиду того что знания теряться в поколениях либо изменяються искажаються)Что мы видим во всех Писаниях, Люди привыкшие к вседозволенности после того как определенный пророк мешает им распутствовать и деиствует им на нервы зачастую пытаються присечь его деятельность потому как она никак не вяжеться с ихними страстями что мы и наблюдаем из историй почти что всех Пророков Аллеихи Уа Салам порой даже Убивая либо пытаясь убить Последних, когда выясняеться что на слова люди распутствующие не реагируют Бог наказывает и Его Слово все таки укрепляеться в любом случае потому как Его слово стоит Выше всего !!! В Случае с Мухаммадом САЛАЛЛАху Уалеихи Уа Салам была подобная ситуация он придавался очень сильным притеснениям в своем народе был несколько раз побит и подвержен издевательствам и все время встречал препоны на своем пути по распространению Слова Божьего После чего Бог Его Укрепил дал ему Людей и далее как в сказке Империя противостоящая Римской за каких то 40 лет Это грандиозно никогда в истории ничего подобного не было это ФЕНОМЕНАЛЬНО это одно из Чудес Аллах Ну и в итоге если рассматривать ситуацию в наше време мы наблюдаем Идею прожившую 1400 лет сохранившуюся с полной точностью от первоисточника и развивающуюся небывалыми темпами АЛЛАХУ АКБАР Господь Миров Укрепил Свое Слово и ничего на этой бренной земле не стоит выше Его Слов
А что до Турции я думаю как вы несведущи в религии вы еще меньше знаете в истории просто что-то где то слышали ... !!!
Никто никогда не стремился освободиться от Ислама наоборот даже евреи которые ненавидят Мусульман больше чем Христиан Утверждали что при Исламе им жилось намного лучше чем когда пришли Христианские крестоносцы ...
Вобщем Ян я вам предлагаю такую вешь вы сами самооброзованием заниматься как я понял не хотите я вам дам не большой толчок к этому
http://www.torrentino.tv/torrents/start_download/35616
Здесь жизнеописание Пророка СалАллаху УАЛЛейхи Уа Салам
Пока не прослушаете полностью я вас прошу ничего не писать про Него СалАЛЛАХУ УАЛЛЕйхи Уа Салам и отвечать вам и разжевывать я больше ничего не намерен пока вы не наберетесь достаочным количеством занний если вы с чем то там не согласитесь и у вас будут ясные доказательства обратного я всегда буду готов вас выслушать и обсудить НО ПОКА ВЫ НЕ ПРОСЛУШАЕТЕ ПОЛНОСТЬЮ ЧТОБЫ ПИСКУ ВАШЕГО Я НЕ СЛЫШАЛ !)
Аватар Taulu21.10.2010 в 22:49#1576
Да и насчет Исуса Алихи Уа Салам как мне помниться он был послан к заблудшим овцам исраиля мне интересно просто тупо как это пол мира так бстро стали заблудшими овцами исраился ?! Ведь не к вам был он послан не для вас эти законы чего вы претесь то ?!))))))) еще один пародокс людского невежества !)))))
Аватар Taulu21.10.2010 в 22:59#1578
млин на територии бывшей персии вроде как иран и ирак находяться .... Батттюшки да у вас молодой человек и с географией туговато ... мда с кем я связался ...
Я не знаю как закрыть доступ всем Христианам но вот закрыть доступ на форум ЯНУ и ГЕНАДИЮ пока они заново не пройдут 11классов среднего образования и не покажут отестаты с 4ами я все таки настаиваю
Аватар Taulu21.10.2010 в 23:05#1579
завоевывали это нормальо... ну хоть детей мертвых не ели и то плюс в нашу сторону огромный Хвала Аллаху что уберег нас от этой мерзости !!!!
Аватар Геннадий22.10.2010 в 01:16#1582
Казтай я из Оренбуржья, так что тем более соседи
"Мы веруем в единого Бога и в то что свыше ниспослано нам, в то, что ниспослано Аврааму..."
праведный Авраам с численным приемуществом не тронул малочисленное население на плодородных берегах реки и только один раз взялся за оружие чтобы освободить Лота из плена - правоверные мусульмане же.......
" В то что было дано Моисею и Иисусу...."
Моисей имел одну жену, и принес людям от Бога заповеди - не убий, не укради, не прилюбы сотвори, Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.и т.д.
А заповеди Господа Иисуса Христа вообще перевернуты...
" не делаем различия между ними, и Ему покорны... - не покорны, по скольку нарушены заповеди даже ветхого завета, не говоря уже о новом.
На счет кананизации святых - я не собираюсь вас убеждать - не тленные мощи праведников, помощь и чудеса происходящие на могилах и возле мощей и часовен Святых наших говорят сами за себя. Они помогают и мусульманам тоже. Какие очереди возле рак с мощами Ксении Петербергской, Матроны Московской, Серафима Сорвского и т. д.

Истина это жизнь вечная. Кто постигнет её и исполнит(не зависимо от вероисповедания), тот наследует Царствие Небесное.

Все войны происходят ТОЛЬКО на религиозной почве. Вразумление от Бога. Не буду говорить за промысел Божий, потому что нет достоин помыслить что либо от себя.

Разврат,голые женщины,гомосексуализм… - Такой грязи везде хватает, где нет Бога.

"Во всех этих делах,что Ислам виноват???" - конечно не ислам, но ислам ни кто и не винит в этом. Виновато безбожие. Законы Шариата на много строже христианских.
В христианстве человек к Богу приходит добровольно, и только добровольно - эта свобода выбора дана человеку от Бога. Богу на много милее когда человек приходит к нему добровольно.
" Убиства и нетерпимость…,Кто убил половину еврейской наций,где 50 миллионов коренных жителей Америки и Австралий,кто восстановил рабовладельческий строй 16-19 вв в Америке,Апортейд в ЮАР до 1990 года.Где зародились идеи фашизма и коммунизма?" - не православие это точно. Но и в истории ислама геноцида предостаточно.
"Все это мирская жизнь.Простой полемикой у нас хорошо,а у вас плохо уходим от сути разговора. Суть-это Единобожие!!!" - Сами же говорите - "Прикрываемся благими намерениями, а творим беззакония."
Аватар Казтай,Алматы.22.10.2010 в 14:57#1585
Людям книги!
В мире много предрасудков об Исламе.К сожалению под прикрытием мусульманства многие добиваются своих корыстных,земных целей.В исламе много этноцентических направлений.Ислам учит любить родителей,Родину,чтить историю родного народа.Но фанатческие прыжки с одной крайности,в другую крайность-это уже не Ислам.Ислам религия умеренных взглядов,ничто не должно фанотично превращаться в идеала(кумира).На все происходящее должно быть трезвый,рациональный взгляд.
Познание Бога в Исламе:
Познание Бога заведомо превышает познавательные возможности человека,а потому знания,добываемые с помощью анализа,сопоставления,выявления связей - одним словом с помощью размышления,естественно,никоим образом не могут претендовать на сколь-нибудь серьезную адекватность в познаний Бога.В стремлений познать Бога кроется опасность приспособить Его к своим возможностям понимания.Любая попытка Сделать Бога объектом исследования уводит на ложный путь.Единственный путь познания Бога - через Откровение,которое обращено каждому человеку независимо от его национальности,социального положения,степени образованности и.т.п.Итак,БОГ не материален,не вместим ни в какой образ,не имеет ни каких пространственных и временных категорий.Нет преград для осуществления Его воли.Приписывая Богу отцовство,или сравнивая Его с образом,мы приписываем Ему сравнимость и сравнение,тем самым посягая на Его совершенство,несравнимость и несравненность.Как часто в нашем неуемном желаний получения нужного эффекта мы свергаем Его с "Трона" подгоняя под наши земные мировоззренческие качества:навязываем Ему какую-то странную доброту,как мы ее понимаем,мстительность и,что самое главное,наше земное,предвзятое,корыстно-обоснованное и,абсурдное деление на земное "добро" и "зло".
Почему же Коран наделяет Бога антропоморфными чертами?Эта именно та условность,которая позволяет Всевышнему иносказательно,доступным образом поведать человеку о вещах,превышающих его познавательные возможности.
(Отрывок из комментария к первой суре Корана).
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Аллах!Нет Божества,кроме Него,
Живущего и самосущего извечно!
Не склоняет Его ни сон,ни дремота,
Всем на небесах и на земле владеет Он Один.
Кто может перед Ним вступиться без Его изволения(на то)?
Он знает все,что предварило их приход
И что последует за их уходом
А им из знания Его назначено постичь
Лишь (малость)ту,что Он дозволит.
Престол Его Державия простерся
Над небесами и землей,-
Сохранность их Ему не в тягость.
В Своем могуществе,поистине велик Он
И высшей степени возвышен.

Коран (сура 2 аят 255)
Аватар Сын божий Вячеслав22.10.2010 в 17:47#1588
Бог един. Так же как солнце согревающее нас. Оно равно над всеми нами.
Коран схож с Библией и буддистскими священными писаниями. Потому что Иисус - сын божий, Мухамед - сын божий (Аллаха), будда - сын божий.
Все они несли слово единого отца своего!
Поэтому можно утверждать что и Иисус, и Мухамед, и Будда являются христиано-мусульмано-буддистыми.

(Только жестокие глупцы говорят что бог един и при этом убивают "иноверцев", утверждающих что бог един!)
Аватар Хамзат22.10.2010 в 18:06#1589 ответ на #1588
Истину говорите! Все мы братья по крови и дети Одного Создателя!
Аватар Taulu22.10.2010 в 21:40#1597
ДА Вячаслав несмотря на словесный каламбур я склоняюсь к вашей версии больше! Да смилостивиться над вами Аллах !)
Аватар Геннадий22.10.2010 в 22:36#1601
"В стремлений познать Бога кроется опасность приспособить Его к своим возможностям понимания.Любая попытка Сделать Бога объектом исследования уводит на ложный путь.Единственный путь познания Бога – через Откровение,которое обращено каждому человеку независимо от его национальности,социального положения,степени образованности и.т.п....."

Казтай, уважаемый, налонец то прочитал нормальное мышление. Ведь в Откровении так просто изложены все правила поведения человека, а человек, понимая, что не может выполнить это начинает филосовствовать и изменять писание под своё поведение. Не лучше ли честно признаться Творцу нашему, что не можем выполнить завещанное им, и покаятся в содеянном. Этого и ждет лт нас Отец наш Небесный.
Обратите внимани на тот факт, что философия рождается тогда когда утеряна истина.
Аватар Геннадий22.10.2010 в 22:44#1602
Хамзат, привет, и с тобой тоже согласен.

Taulu, ты еще гневаешся, или как?.
Аватар Халли23.10.2010 в 08:11#1607
Бог - Один! Он Един в Своем лице и не делим! Он Вечен! Он Бесконечен! Он Справедлив!



Как может христианство утверждать, что Бог триедин? Где доказательства? Где аргументы?
Аватар Казтай,Алматы.23.10.2010 в 14:43#1609
Людям книги!
Люди,мы все время льстим себе,думая мы самые....самые.(истинные,любимые).
По отношению к Богу,мы скорее рабы,чем сыны.И Создатель наш,через своих избранных рабов(пророков)указывает путь.Путь - этот залог праведности в ближней жизни,а также залог спасения в судный день.Самая заветная ЦЕЛЬ человечества - попадание в РАЙ для праведных.Путь - этот указывает религия Авраама,Моисея,Давида,Иисуса(мир им)и Мухаммеда(с.а.с).Это - религия единобожия ИСЛАМ.
Кто усматривает в этом идеалогию,навязывание корыстных интересов могут и не уверовать.
Разумный человек должен наити Истину.Все мы смертные!!! Смерть В КОРАНЕ(Сура 84)описывается,как переход из одного состояния в другое.Иначе говоря,мы в любом случае вернемся к ХОЗЯИНУ.
Выше я не раз указывал на священность права СОЗДАТЕЛЯ на единственность.При всех своих недостатках,мы,люди не имеем ни малейшего права присягать на это право Создателя.
Ислам ставит СОЗДАТЕЛЯ на не достигаемую высоту(величие) для его рабов.
Если мы сердцем почуствуем единственность и величие Создателя,то мы сделали первый шаг к спасению!!!!ЭТО НЕ ПРИХОТЬ И ЭТО НЕ ИГРА.
Иншалла,прошу у СОЗДАТЕЛЯ чтобы,мы спаслись от ЕГО гнева!!!АМИН.
Аватар Геннадий23.10.2010 в 14:43#1610
Уважаемый Халли. Вы же верите, своим пророкам бездаказательно. Мы же верим тем кто видел Господа нашего своими галзами,слушали поуение его, и не только двенадцать человек, а тысячи и тысячи видели и проверили его Истину. Кого и как крестил Иоанн Креститель? - мусульмане его почитают. Разве при крещении Иисуса Христа небыло знамений, разве небыло голоса Божьго, - "Это есть Сын Мой Возлюбленный". Конечно Вы сейчас спросите анкетные данные свидетелей, - но разве представиш данные тысячей людей видевших и уверовших. Одному можно не поверить(он обманет), десяти можно не поверить(те сговорятся), но тысячи не сговорятся же. Вера это добровольное осознание. Вера насильно не навязывается. И мы верим бльше иоанну Кристителю и апосталам, которые по воле Божьей принесли нам это слово. И Бог хочет чтобы человек добровольно пришел к нему , а не насильно. И зря христиан называют людьми книги. Учение Христа - есть слово живое, с этим словом люди не боялись идти на казнь, этим словом более праведные тварили чудеса, это слово не раз защищало, согревало, кормило многих, уверовавших этому живому слову. История разве не доказательство этому. И естественно гнига где написано это слово для нас священна.
Аватар Геннадий23.10.2010 в 14:57#1611
Уважаемый Казтай, писал свой ответ и еще не видел Вашего.

"...Люди,мы все время льстим себе,думая мы самые….самые.(истинные,любимые).
По отношению к Богу,мы скорее рабы,чем сыны.И Создатель наш,через своих избранных рабов(пророков)указывает путь.Путь – этот залог праведности в ближней жизни,а также залог спасения в судный день.Самая заветная ЦЕЛЬ человечества – попадание в РАЙ для праведных.Путь – этот указывает религия Авраама,Моисея,Давида,Иисуса...

...Кто усматривает в этом идеалогию,навязывание корыстных интересов могут и не уверовать.
Разумный человек должен наити Истину.Все мы смертные!!!...

...Если мы сердцем почуствуем единственность и величие Создателя,то мы сделали первый шаг к спасению!!!!ЭТО НЕ ПРИХОТЬ И ЭТО НЕ ИГРА.
Иншалла,прошу у СОЗДАТЕЛЯ чтобы,мы спаслись от ЕГО гнева!!!АМИН...

Даже очень с Вами согласен в этом.
Аватар Казтай,Алматы.23.10.2010 в 14:59#1612
Халли!
Вы правы.Если Бог был бы в трех лицах,да еще разговаривали бы между собой,как писал Ян,то ОНИ в конце концов пришли бы хотя бы одному противоречию.Астафраллах!!!Субханаллах!!!Причист Он троственности и поистине Велик!!!
Аватар Казтай,Алматы.23.10.2010 в 15:11#1613
Генадию!
Можете оставаться при своем мнений!Иншалла Аллах нас рассудит.
Думаю,что необходимое количество информаций об Истине до вас доведено.Так как вы даже скопировали мнение Ислама,за исключением вашей прихоти.А это истина в Коране и в сунне пророка Мухаммеда(с.а.с).
Желаю большой ВЕРЫ.Амин.
Аватар Казтай,Алматы.23.10.2010 в 15:45#1614
Генадию!
Вы не обижайтесь на слово прихоть.Поймите,вы Истину принимаете,а автора через которого пришла Истина не хотите призновать.Это не прихоть??? Тогда,объясните.
С хорошими пожеланиями.Казтай.
Аватар Геннадий23.10.2010 в 16:23#1616
Уважаемый Казтай, я и не обижался на Вас. Как можно обижаться на искренне верующего. А за поледнюю запись стал Вас уважать ещё больше.
Я вижу как Вы от чистого сердца хотите убедить мения в том, во что Вы верите. Хотя и сказано, что блаженны верующие и не требующие доказательств, но человеку нужно все потрогать самому. Сказали кипяток - поверил, сунул руку - убедился. Вот так и верующие. У нас не слепое покланение Богу. Лично каждого Господь ведет по жизни, каждого учит, каждому подсказывает и подсказывает так, что понятно в каком вопросе и когда мы ошибаемся. Это при условии искреннего поиска Бога и правды Его. У нас очень много личных свидетельств участия Бога в нашей личной жизни, но свидетельства эти являются свидетельствами тлько для нас. И я Вам от чистого сердца желаю найти правду Божью, а значит и спасения. То что человек читает - одно, другое - когда он находит в жизни подтвержденте написаному. Это и есть поиск правды.
Мир дому Вашему.
Аватар Халли23.10.2010 в 17:25#1617
Геннадий, Вы много чего написали, но вразумительного ответа на вопрос так и не дали.

Вопрос: на каком основании христианство утверждает, что Бог имеет три лица, что Он не Един а триедин?

это вопрос так же все христианам, кто любит помиссионерствовать на этом сайте.
Докажите что Бог триедин!?
Аватар Геннадий23.10.2010 в 19:08#1619
Хали, я не собирался миссионерствовать. На этом сайте я оказался случайно( моя знакомая сказала что ислам сильная религия, но мы вместе поискали информацию в интернете и она поняла что ошибалась). А я же увидев очень несправедливые высказывания в адрес христианства и тем более в адрес православия стал его защищать.

Учение о Пресвятой Троице дано в христианском Откровении.
Каждое Лицо Пресвятой Троицы есть Бог, но Они суть не три Бога, а суть единое Божественное существо.
Тайна Пресвятой Троицы постигается, причем только отчасти, в опыте духовной жизни. Это постижение всегда сопряжено с аскетическим подвигом. В.Н.Лосский говорит: "Апофа- тическое восхождение есть восхождение на Голгофу, поэтому никакая спекулятивная философия никогда не могла подняться до тайны Пресвятой Троицы".

Вера в Троицу отличает христианство от всех других монотеистических религий: иудаизма, ислама. Учение о Троице есть основание всего христианского веро- и нравоучения, например, учения о Боге Спасителе, о Боге Освятителе и т. д. В.Н.Лосский говорил, что Учение о Троице "не только основа, но и высшая цель богословия, ибо... познать тайну Пресвятой Троицы в ее полноте – значит войти в Божественную жизнь, в саму жизнь Пресвятой Троицы."

Ветхозаветные изречения, свидетельствующие о множественности Лиц в Божестве: "Сотворим человека по образу Нашему и по подобию" (Быт. 1:26). "Вот, Адам стал как один из Нас" (Быт. 3:22). "Сойдем же и смешаем там язык их" (Быт. 11:7). Здесь Бог применяет к Себе множественное число. Есть и другой библейский пример, когда в повествовании о Боге трое выступают, как один. Так, например, когда Бог явился Аврааму в виде трех странников (ангелов), Авраам, беседует с тремя, употребляя единственное число. Это явление Бога Аврааму послужило сюжетом для известной Рублевской иконы Святой Троицы.

Но не в этом дело. Не истинность ислама проявляется уже с понятия Рая(о сексуальном блаженстве и т.д.),

Второе - месть. На всех форумах мусульмане заявляют, что у них мести нету. Но!

Взгяните на коментарий выше.
"Враг Люцифера 2 Окт, 2010
В-третьих, в Коране Аллах нам разрешил мстить, но если простим, то будет лучше для нас, нежели мстить!"
Найдете ли подобное у Сына Божьго, который учил любви.
Я много других ссылок приведу и противоречий. Мне познавающему истинную веру(даже не религию) это не трудно.
Ислам и христианство очень противоречивы. От этого и поведение тех и других разлтчно.
Но я нашел хороших искренних мусульман и мне с ними интересно общатся.
Мир дому вашему.
Аватар Халли23.10.2010 в 23:53#1634
И Вам Мира!

Геннадий:
"Учение о Пресвятой Троице дано в христианском откровении."
= = = = = = = = = =

интересно...где? Не могли бы вы привести эти места в Библии, где четко и ясно говорится, что Бог - это Троица!? Аг|узубиЛлах!

В Библии нет даже такого слова - "Троица." Все христианские попытки обосновать "Троицу" опираются на двусмысленные стихи, которые могут быть истолкованы - как угодно. Что является доказательством не истинности христианства.
А случай с ангелами, почему то в Содом эти ангелы явились не втроем, в вдвоем, где потеряли третьего? Это не аргумент.
Что касается стихов Библии, где сказано "сотворим", "один из нас" и т.д. множественное число это больше двух, а значит и три, и четыре, и 18. Возможно это было сказано в присутствие ангелов, ничего не докажешь. Так что и этот "аргумент" отпадает.
____________________


Геннадий:
"Каждое лицо Пресвятой Троицы есть Бог, но они суть не три Бога, а суть единое божественное существо."
= = = = = = = = = =

Если "каждое лицо Пресвятой Троицы есть Бог" и "они суть не три Бога, а суть единое божественное существо" кому тогда молилось это "единое божественное существо" со словами:

"Да знают Тебя единого Истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" ?
_______________


Геннадий:
"Вера в Троицу отличает христианство от всех других монотеистических религий: иудаизма и ислама."
= = = = = = = = = =

Верно. Потому что это уже не монотеизм. В троицы верили и почитали с древнейших времен. Поклонение им практиковалось задолго до появления христианства:

Древнейшая египетская "святая троица" - Осирис, Гор и Исида.

Индуистская "троица" - Брахма, Вишну, Шива.

и в том, что христианство, в отличие от других монотеистических религий, практикует поклонение "Троице" нет ничего удивительного, ибо само христианство зародилось в Палестине, окруженной четыремя великими античными цивилизациями. На севере она контактировала с древнегреческой цивилизации. На юге лежали языческие земли Персии, на востоке с Вавилонией, на западе с Египтом с теми же Исидами, Горами и Осирисами.

И тот факт, что в учение Иисуса Христа догмат о Троице был добавлен лишь в 3 веке с р.х. свидетельство того, что христианство со временем впитало и переняло в себя языческие верования. И тот факт, что догмат о Троице был принят при соборе созваном императором - язычником Константином, не оставляет никаких сомнений в то, что нынешнее христианство есть - большое заблуждение!

Надо также отметить, что среди самих христиан в этом вопросе нет полного единства. Тринитарный догмат был отвергнут многими направлениями вашей религии, и является причиной раскола в Христианстве, который не преодолен вплоть до сегодняшнего дня.

Ваши доводы относительно не истинности Ислама воистину наивны :-)
с уважением Халли!
Аватар Казтай,Алматы.24.10.2010 в 19:18#1643
ЛЮДЯМ КНИГИ!

Простота, Рациональность, Практичность

Ислам – не есть религия, основанная на таинстве и мифологии. Его учение лишено суеверий, не противоречит здравому смыслу; оно доступно и элементарно. Единство Бога, пророчество Мухаммада, и идея жизни после смерти – вот главные моменты исламского вероубеждения, из которых вытекают остальные положения этой религии. Здесь нет ничего запутанного, непонятного. Все логично, разумно, ясно и открыто. В исламе вы не найдете иерархии священнослужителей, абстрактных понятий, сложных обрядов или ритуалов.

Коран доступен для каждого человека. Кто угодно может читать его и выполнять предписанное. Ислам пробуждает рассудок человека, снимает пелену с глаз, побуждает видеть вещи такими, какие они есть на самом деле. Согласно исламу, человек должен стремиться познать. Господь повелевает в Коране:

«…и говори: «Господи! Приумножь мои знания» (Коран 20:114)

А также:

«Неужели равны те, которые знают, и те, которые не знают? Воистину, поминают назидание только обладающие разумом…» (Коран 39:9)

Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) в одном из своих хадисов сказал:

«Кто оставит свой дом в поисках знаний, тот следует по пути Господа» (Ат-Тирмизи).

«Поиск знаний – обязанность каждого мусульманина» (Ибн Маджа, Аль-Байхакы).

Так, ислам выводит человека из темного мира суеверий в светлый мир знаний.

Религия ислам не ограничивается теорией. Она утверждает, что вера – это не просто провозглашение убеждений, а настоящий образ жизни. Вера человека должна подтверждаться его праведными поступками. Вот поэтому ислам еще и практическая религия. Господь говорит в Коране:

«Тем, которые уверовали и совершали праведные деяния, уготованы блаженство и прекрасное место возвращения» (Коран 13:29)

А пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) сообщил:

«Господь не принимает веры человека, если она не подтверждена поступками, и не принимает поступков, если они не подтверждаются верой» (Ат-Табарани).

Так, простота, рациональность и практичность делают ислам уникальной и подлинной религией.
Единство материального и духовного

Ислам не ставит человека перед дилеммой: либо материальное, либо духовное. Здесь одно не исключает другого. Ислам не призывает отречься от жизни, он делает жизнь полной. Эта религия отрицает аскетизм, и не предписывает сторониться мирского. Благочестие, – учит ислам, – заключается не в отречении от мира, а в скромности и умеренности. Господь призывает обращаться к Нему со словами:

«Господь наш! Одари нас добром в этом мире и добром в Последней жизни…» (Коран 2:201).

Но, пользуясь земными благами, человек не должен избегать чрезмерности. Господь говорит:

«…Ешьте и пейте, но не излишествуйте, ибо Аллах не любит излишествующих» (Коран 7:31).

О скромности и умеренности пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) сказал:

«Поститесь, но и разговляйтесь (в предписанное время), соблюдайте молитву, но и отводите время на сон; ибо ваше тело имеет на вас право, и ваши глаза имеют на вас право; ваша жена имеет на вас право, и навещающий вас имеет на вас право»

Итак, ислам – религия, которая не разделяет образ жизни на светский и духовный; и призывает человека преобразовать свое существование, руководствуясь принципами нравственности. Чтобы преуспеть, человеку нужно объединить моральное и материальное, а не становиться аскетом.

Человечество достаточно пострадало по вине однобоких религий и убеждений. Одни делали упор на духовную сторону и отвергали материальные аспекты. Мир в их представлении был всего лишь иллюзией, обманом, ловушкой. Другие – приверженцы материальной идеологии – наоборот отвергали духовную сторону жизни как нечто иллюзорное. Такие идеи, религии, убеждения только лишили людей мира, довольства и спокойствия.

Даже сегодня отсутствие равновесия проявляется в том или ином направлении. Как справедливо заметил французский ученый Де Брогби:

«Чересчур интенсивная материальная цивилизация нанесет вред прежде всего себе, если параллельно не будет развиваться и духовная жизнь, обеспечивая, тем самым, должное равновесие».

Христианство бросилось в одну крайность, современные западные идеологии (секулярно-капиталистическая демократия и социализм) – в другую.

«Мы создали внешнюю структуру с благородными пропорциями, но мы пренебрегли основным требованием внутреннего порядка; мы тщательно спроектировали, украсили и начистили внешнюю сторону чаши, но внутренняя ее часть была полна непомерных претензий и излишеств; мы направили наши возросшие знания на создание комфорта для тела, но душу свою бросили на произвол судьбы».

Ислам стремится создать равновесие между материальным и духовным аспектом. Все существующее на свете – для человека – говорит ислам – но человек создан для более высокой цели: служению Богу, которое будет включать в себя следование принципам нравственности и справедливости. Хотя ислам ставит акцент на приготовление к вечной жизни, он не забывает и о мирских временных потребностях человека. Он призывает нас очистить души и преобразовать нашу жизнь как личную, так и общественную, и установить добро над злом. Так, ислам не бросается в крайности, а придерживается середины и стремится воспитать нравственного человека как ячейку будущего справедливого общества.
Ислам ­– это образ жизни

Ислам это не просто религия в обычном понимании этого слова, это целый образ жизни, который затрагивает каждую область человеческого бытия: индивидуальную и общественную, материальную и моральную, экономическую, политическую, культурную, правовую, международную… Коран призывает принять ислам полностью и следовать предписаниям Бога во всех сферах жизни.

К сожалению, в наши дни словом религия принято обозначать нечто, не выходящее за рамки личной жизни человека. Никто уже и не думает, что она как-то может играть культурную или общественную роль. Именно такое восприятие, пожалуй, стало самым пагубным для религии. Словами современного философа: «Религия велит нам отделить

Ислам полностью отрицает такое понимание религии и четко обозначает свою главную задачу: очищение души и преобразование общества. Как говорит Коран:

«Мы уже отправили Наших посланников с ясными знамениями и ниспослали с ними Писание и Весы, чтобы люди придерживались справедливости. Мы также ниспослали железо, в котором заключается могучая сила и польза для людей, для того, чтобы Аллах узнал тех, кто помогает Ему и Его посланникам, хотя и не видит Его воочию. Воистину, Аллах – Всесильный, Могущественный» (Коран 57:25)

А также:

«…Решение принимает только Аллах. Он повелел, чтобы вы не поклонялись никому, кроме Него. Это и есть правая вера, но большая часть людей не знает этого» (Коран 12:40).

Итак, даже беглый обзор показывает, что ислам – это всеобъемлющий образ жизни, не оставляющий ни один аспект человеческого существования не защищенным от сил зла.
Аватар Казтай,Алматы.24.10.2010 в 19:29#1644
ЛЮДЯМ КНИГИ!

Равновесие между личностью и обществом

Ислам не ставит интересы личности превыше интересов общества, а устанавливает равновесие между ними. Согласно ислама, каждый человек индивидуален, и каждый будет отвечать перед господом за свои деяния. Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) сообщил:

«Каждый из вас покровитель, ответственный за вверенное ему. Правитель – покровитель своих подданных и несет ответственность за них; муж – покровитель своей семьи, и отвечает за нее; женщина – покровительница дома мужа и отвечает за него; слуга – покровитель хозяйского имущества и отвечает за него».

А также:

«Мужчина – покровитель отцовского владения и несет за него ответственность; так, каждый из вас покровитель ответственный за данное ему на хранение» (Сахих Аль-Бухари, Муслим).

Ислам встает на защиту прав человека. Надлежащее воспитание личности является одной из главных целей политики образования в исламе. Ислам не поддерживает мнение о том, что индивидуальность человека должна затеряться в обществе или государстве.

В исламе все люди равны, не взирая на цвет, язык или национальность. Он обращается к человеческой совести, минуя все ложные препятствия, такие как раса, статус и богатство. Стоит ли упоминать об актуальности этой проблемы даже в сегодняшнем, так называемом просвещенном обществе. Ислам устраняет такие преграды и заявляет, что все люди – равноправные творения Бога, пытаясь, таким образом, объединить человечество под одним знаменем. В сегодняшнем мире, раздираемом расовой враждой, ислам несет весть надежды, мира и славного будущего.

Историк Артур Тойнби, сделавший интересное наблюдение по этому поводу, в своей книге «Цивилизация перед судом истории» писал: «В современных проявлениях мирового космополитического пролетариата обращают на себя внимание два заметных источника опасности - психологический и материальный - это расовое сознание и склонность к алкоголю. И в борьбе против этих двух зол исламская духовность, если влияние ее возобладает, может внести вклад высокой нравственности и общественной ценности.

То, что в среде мусульман изжито расовое сознание, есть одно из выдающихся нравственных достижений ислама, и современный мир сегодня, как никогда, нуждается в пропаганде этого достоинства ислама;

Что же касается вреда, причиняемого алкоголем, то он наиболее распространен среди примитивного населения тропических регионов, некогда «открытыми» западными предпринимателями. Факт остается фактом – даже наиболее строгие государственные превентивные меры, навязанные со стороны, несостоятельны в избавлении людей от общественного зла; только внутреннее желание освободиться, которое приведет к добровольному действию могут иметь решающее значение. Западные руководители с англосаксонскими корнями духовно отделены от местных народов «цветным барьером», установленным их расовым сознанием. Для них понять души коренных жителей – задача, на которую едва ли распространяется их компетенция. Именно здесь ислам может сыграть свою роль.

Итак, здесь, на авансцене будущего, мы можем отметить две сферы для того влияния, которое ислам может оказать на космополитический пролетариат западного общества, набросившего свои сети на весь мир и охватившего все человечество; что же касается более отдаленного будущего, стоит рассмотреть возможный вклад ислама в некоторые новые проявления религии».
Постоянство и перемены

Элементы постоянства и перемен всегда сосуществовали в человеческом обществе и культурах народов. Но вместо того, чтобы придерживаться равновесия между постоянством и переменами, различные идеологии и системы то и дело склонялись лишь к одной чаше весов. Акцент на постоянстве лишал систему гибкости и развития, в то время как чрезмерное увлечение переменами приводило к нравственной относительности, бесформенности и анархии.

Человечество нуждается в системе, способной сохранять баланс между постоянством и переменами. Как справедливо заметил американский судья Кардозо: «Величайшая потребность нашего времени – это философия, способная обеспечить рост и связать два противоречивых понятия – устойчивость и прогресс. Ислам и есть убеждение, которое удовлетворяет требованиям стабильности и изменениям».

Если вдуматься, можно увидеть, что сама жизнь содержит признаки изменения и устойчивости – она не является ни настолько жесткой и негибкой, что не может допустить каких-либо изменений, даже в деталях, но и не так гибка и изменчива, чтобы не иметь постоянного характера основных черт. Будет более понятно, если разобрать процесс физиологических изменений в человеческом теле: каждая ткань меняется многократно, хотя человек остается тем же, кем был. Листья деревьев, цветы, плоды меняются, но дерево пребывает неизменным. Таков закон жизни, перемены и постоянство должны сосуществовать в гармонии.

Лишь система, которая добьется равновесия обоих понятий, сможет соответствовать всем требованиям человеческой природы и человеческого общества. В любой стране и в какое угодно время главные вопросы и проблемы человечества остаются неизменными. Но способы их решения меняются на протяжении веков. Ислам предлагает новый взгляд на возникшую проблему и старается найти реальное решение.

В Коране и Сунне (высказывания и поступки пророка Мухаммада, мир ему и благословение Аллаха) содержится полное руководство, данное Господом миров, Всемогущим и не ограниченным ни временем, ни местом. А посему, законы, ниспосланные Им, касающиеся индивидуального и общественного поведения, извечны и основаны на реальности. Но Господь ниспослал только общие принципы, предоставив человеку свободу самому находить решения, уместные и наиболее продуктивные для времени, в котором он живет. Именно через иджтихад (интеллектуальное усердие в поисках правды) люди применяют божественное руководство к вопросам своего времени. Так, основные указания носят постоянный характер, а способ их применения может варьироваться в соответствии с эпохой. Поэтому ислам всегда современен.
Сохранность исламских текстов в первозданном виде

И последний, но не менее важный факт заключается в том, что учение ислама сохранилось в том виде, в каком его знали первые мусульмане. Поэтому, среди мусульман не стоит вопрос о подлинности Корана или Сунны пророка Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха). Священное Писание сегодня – это та же книга, которую ниспослал Господь полторы тысячи лет назад, а Сунна – историческая запись, также не претерпевшая изменений. Высказывания и описание полного жизненного пути Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) дошли до наших дней в сборниках хадисов и книгах по сире (его биографии). Даже группа немусульманских ученых отмечает этот выразительный факт.

Вот некоторые из уникальных особенностей ислама, которые характеризуют его как религию человека, религию сегодняшнего дня и религию будущего. Эти аспекты заинтересовали миллионы людей в прошлом и настоящем и заставили их признать, что ислам – религия истины и верный путь для всего человечества. Вне всяких сомнений, эти черты привлекут еще больше народа в будущем. Люди с чистыми сердцами и искренним стремлением к правде не перестанут произносить:

«Свидетельствую, что нет божества достойного поклонения кроме Бога, Единственного, и нет Ему сотоварища, а Мухаммад – Его раб и посланник».

И в завершении вспомним слова Джорджа Бернарда Шоу:

«Я всегда с большим уважением относился к религии Мухаммада из-за ее высокой жизненности. Это единственная религия, которая, на мой взгляд, обладает способностью адаптации к изменяющимся условиям жизни, что [без сомнения] может понравится людям любого возраста. Я изучил его жизнь - по-моему, он удивительный человек - уж никак не антихрист, напротив – его можно называть спасителем человечества. Думаю, что если бы человеку, подобному ему были даны права диктатора в современном мире, он смог бы решить его проблемы так, что эти решения принесли столь желаемый мир и счастье: я предсказывал о вере Мухаммада, что она будет принята завтрашней Европой, и она уже начинает приниматься Европой современной».
Аватар Геннадий24.10.2010 в 20:57#1645
Халли,
Вы можите обяснить обезъяне природу электричества? Вы знаете, я тоже нет однако. Она не готова понять это. Мы тоже не готовы уразуметь понятие о святой троице. Это Божественное, не земное понятие и человеку его не понять земным разумом. Вы видели Бога? Я тоже нет, только его попечение о мне(но зто только для меня является свидетельством). Вы верите Магомету, я Иисусу. На основании чего вы верите Магомету, на основании того, что Ваши родители, а затем и исламская церковь убеждали Вас в этом. И вы им верили на слово, но упрекауте нас в том , что мы верим свидетелям Господа нашего Иисуса Христа,и тем кто проверил это учение на деле. Вы обвиняете Нас в почетании наших святх и святынь, а сами поклоняетесь камню. Вы требуете от нас придоставить анкетные данные всех свидетелей Господа Нашего Иисуса Христа, а сами обходите простейшие наши вопросы, кроме того вы обходите наши ответы на ваши вопросы. Один из примеров тому коментарий выше. Ни один из пророков(из выписки из Корана в верху) не говорил о мести, но она прописана в Вашем учении.
Может быть ислам совершенен, но Иисус Христос - истина.
Аватар Геннадий24.10.2010 в 21:06#1646
Нам ближе - " Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Небесное"

А чтобы истинно покаятся нужно много что познать.

Мир дому Вашему.
Аватар Taulu24.10.2010 в 21:45#1650
Да а познать вы не спешите !) ДАже отрицаете те знания что дает Бог а больше ведь не будет знании последнее ... Одумайтесь час близиться !!!
Аватар Геннадий24.10.2010 в 22:07#1658
Таулу, если бы мы не думали то не посещали бы храмы свои.

Казтай, где христиане взяли понятие о пресвятой Троице написано выше. И источники эти яснее, чем появление учения Мухаммеда.
Вот еще ссылки о Троице. - "Кроме того, во многих местах Нового Завета говорится о единстве и равном достоинстве Отца и Сына (Мф.11,27; Ин.5,17,21,26; Ин.10,15,30,38; Ин.17,10), а также о единстве и равном достоинстве Святого Духа с Отцом и Сыном (Мф.28,19; 1Кор.2,10; 2Кор.13,13)."
Аватар Taulu25.10.2010 в 08:57#1665
Ваши храмы лишь развивают ваше невежество и вводят вас в глубь заблуждения... Не надо выдумывать источники эти нисколько не яснее наоборот намного мутнее попробуите для примера любому непосвященному и беспристрастно настроенному человеку на пальцах объяснить эти две теории и я вас уверяю Ислам ему дастся намного проще чем замысловатая троица это потому что правда она логически верна и из-за этого проще даеться разуму, а что до христианства поколениям людей черных втиралось в мозг из поколения в поколение одна и та же фантазия тупо зомбируя их и делая из них религиозных фанатиков неспособных здраво мыслить и здраво оценивать ситуацию в этом глобальное различие Ислама и Христианства Ислам он развивает Личность, Христианство ее Деградирует потому как в любом случае возникнет в каком либо месте логический ступор который человек если попытаеться решить либо отойдет от христианства либо тупо прогнеться под него смириться с этой оплошностью считая что так и должно быть а почему потому что есть таинство либо Бог нас и так любит либо что другое, и станет всего лишь навсего еще одной куклой с промытыми мозгами, а человек должен мыслить и размышлять свободно для этого нам дан разум Ислам не запрещает думать он одобряет и приветствует этот энтузиазм !)
Аватар Петер25.10.2010 в 15:19#1671
Здравствуйте

Я хотел бы сразу извиниться за граматические ошибки. Также если случайно кого-то обидил, простите.
Я бы вам тоже хотел написать что-то из моего разговора с одногрупницей в институте, и одновременно вас попросить ответить и обяснить как она это имела в виду. Спасибо большое.


Хочу сказать что любая религия- это плохо. Религия- это список запретов и заповедей. Религия- это когда определенные люди собераются в определенном месте и делают определенные процедуры и потом думают как они покорны и как их Бог за это любит. Но Бог доказал свою безконечную любовь тем, что умер за наши грехи на кресте. Эго любовь нельзя заслужить, поэтому это милость. Иисус непринесь религию а отношение с Ним. Он хочет стать частью нашей жизни. В этом есть разница между исламом и истинным христианством. Конечно, есть и христиане которых отношение с Богом заключается только в том, что иногда поставят свечку в церкви. И все равно Бог любит нас. Всех любит настолько, что умер за нас...раньше чем мы родились. :)

Однажы мне однокурсница в институте рассказывала про ислам. Говорила что надо делать то и то, ненадо делать то и то и все с алахом будет О.К....а я её спросил если ей алах отвечает на молитвы, если у неё есть отношение с Богом. Она сказала что нет. Алах ей неотвечает, неразговаривает с ней. Она просто верит, ходит в мичеть и делает так как ей говорят. Но Бог живой, Он отвечает на молитвы, он разговаривает с Его народом, и с каждым лично. Потом я ей рассказал что Бог очень много людей исцеляет когда за них молятся...в имени Иисуса. Я сам видел как Бог исцелил людей которые почти немогли ходить, но Иисус их исцелил и они плакали от радости, когда снова могли ходить. Люди с раком были исцелены...а моя одногрупница мне сказала что это алах их исцелил. Я ей ответил что алах осцеляет в иемни Иисуса? Она что да, только алах может так исцелять. Я подумал что тогда мусульмане думают что христиане правильно делают если просят Иисуса и молятся в Его имени. И еще она говорила что все пророки говорили разные вещи, и поэтому можно верить только Мухамеду, который сказал что он последний пророк. Но я ей обяснил что ВСЕ пророки до Иисуса говорили о Нем. Говорили про Мессию который будет распят за грехи человечества, чтобы мы могли быть спасены. Причем эти пророки жили на разных местах, в разное время и незнали друг друга, но все говорили про Иисуса. И еще она сказала интересную вещь, что христиане изменили Библию, и что то Слово Божье которое сегодня читаем, не настоящее. Но апостоли, ученики, миссионери Иисуса Христа сразу занесли Евангелий по всему миру. И это доказывает что текст Библии- канонический, неизмененный и что до нашего времени дошел в неизменном виде, так как по всему миру одна Библия. Только через много веков, когда возникает ислам, люди которые родились несколько вековь после того как был написан Новый Завет,почему-то говорят что они знают лучше что было на самом деле в Библии, чем те, кто её писал.... И когда я читал что-то из Корана, узнал что даже Коран подтвержает что Иисус- Бог так как:
Иисус родился от девы Марии, и у него, как единственного из всего человечества небыло наследственного греха, и на всей протяжении жизни несогрешил. А все люди согрешают, только Бог никогда несогрешил.
И еще я из корана узнал что Иисус придет второй раз на землю. Но, никакой человек неможет жить дважды, как написано в Писании. Только Бог так может.
Аватар Казтай,Алматы.25.10.2010 в 15:44#1672
ЛЮДЯМ КНИГИ!
Во имя АЛЛАХА, Милостивого, Милосердного!Хвала Аллаху Господу миров!Мир и благословение посланнику Божьему,пророку нашему Мухаммаду!
Прошу Аллаха,чтобы наше общение принесло нам всем пользу,прошу простить нас за наши издержки в выражениях.
Любое общение должно последовать цель - цель наити истину!
Чтобы выявить истину необходим беспристрастный,научный подход.
Распознание существующего,выявление законов его возникновения,становления и исчезновения и называется научным знанием, и,безусловно,следуя логике всего вышесказанного, идет под штрихом Господнего знания.Велением человека каждое научное или бытовое знание структурируется, т.е. вводится в те или иные аспекты словарного именования: физика,химия,биология,медицина и т. п.,для более профессионального подхода к расширению,углублению,экстраполяций данного знания.
Тот же подход должен должен быть и в религиозном знаний - познания Бога-Творца.
Но если в научном знаний нет предпочтений,я имею в виду,личностных предпочтений,обусловленных степенью владения предметом, то в религиозном этот отправной момент почему-то становиться ареной игралища человеческих страстей и предпочтений.Как и любое другое знание,религиозное знание никоим образом не должно основываться на частном предпочтений или выстраиваться по схемам,созданным разными степенями изощренности человеческого ума.Точно так же,как и научное должно быть освидетельствовано экспериментальной практикой,каждый элемент религиозного знания должень быть непререкаемо освидетельствован Писанием,подлинность которого в свою очередь опять-таки должна быть освидетельствована не только исторической прецедентностью,но и по определяющему параметру: одноавторство текста и абсолютная идентичность его по всей пространственно-временной переспективе.
Господне-Слово - одноавторстно,а потому одностилистично,однословарно,однонаправленно,лиишено эмоционального разночтения.
Если Писание разноавторстно и одни элементы его хоть самую малость разнятся от других по смысловой значимости(сравните генеалогию Иисуса Христа по Евангелию от Матфея и Евангелию от Луки),по исторической прецедентности,по стилистической либо лексической виртуозности(сравните Евангелие от Марка и Евангелие от Иоанна),его нельзя назвать "Словом",оно не может претендовать на абсолютную Господнесть - оно именуется традицией со всеми вытекающими характеристиками пространственно-временных веяний.
Ко всем вышеперечисленным критериям подходит только одно Божественное Писание - Коран.
По Корану ИСА(мир ему)- один из великих пророков донесший нам Истину.Истину - единобожия.
Людям книги!
Цель дисуссий не унзить чьи-то поверье.Цель довести истину,вызвать интерес к последнему Божьему Слову.
Молью Аллаха,чтобы эти намерения были искренними,чтобы простил ОН нам наши недостатки!АМИН!
Аватар Халли25.10.2010 в 16:49#1673
Геннадий:
"на основание чего вы верите Магомету, на основании того, что Ваши родители, а затем исламская церковь убеждали Вас в этом."
= = = = = = = = =

Это Ваше сугубо личное - ошибочное мнение Геннадий.

Геннадий, правильно будет не "Магомет", а Мухаммад. Прошу Вас писать правильно имя Пророка, сас.

Не существует никакой исламской церкви.

Моя вера в истинность пророчества Мухаммада, сас, основана на моих личных убеждениях к которым я пришел в результате достаточно долгого поиска и изучения тех или иных вопросов касающихся Бога и религии, а НЕ на убеждениях навязанных мне кем то, как в случае христиан и христианства Геннадий.

Именно Вам, христианской церковью, навязана безосновательная вера в "Троицу."
Ни один человек прочитав Библию, которая является основой-писанием, никогда не придет к выводу, что Бог - это
"Троица."
Потому что нет такого учения в Библии. Потому что ни один пророк, включая Иисуса, не призывал людей поклоняться Троице и не упоминал о ней.

Это учение было добавлено в учение Иисуса Христа лишь в 3 веке с р.х., до этого "троицы" НЕ СУЩЕСТВОВАЛО в христианстве. Доказательство этому тот факт, что "догмат о троице" был принят не всеми христианами, и не принято по сей день. В этом вопросе у вас-христиан по сей день нет единства в мнении.



Теперь на основание чего я верю Пророку Мухаммаду, сас... Опишу коротко...
Первое основание - это Священный Коран - колоссальный литературный шедевр равного которому не существует в мире. Это бесподобное произведение арабской литературы, у которого нет предшественников и нет продолжателей. Книга, которую невозможно подделать не только по содержанию, но и по стилю. В котором содержится великое множество нравственных наставлений, которая дает ответы на все вопросы жизни земной и загробной. На все вопросы касающиеся Бога.

Если исследовать Коран объективно, в свете современной науки, то между ними - наукой и Кораном, вы найдете взаимопонимание. Не возможно даже думать о том, что какой либо человек во время Пророка Мухаммада, сас, обладая знаниями того времени, смог бы так написать.

Тот факт, что Пророк Мухаммад, сас, был НЕГРАМОТНЫМ человеком, который никогда до ниспосылания Всевышним ему Своего Откровения не занимался ничем подобным, не оставляет никаких сомнений в том, что Коран - НЕ РУКОТВОРЕН.


Во вторых это жизнь самого Пророка Мухаммада, сас. В течение 23 летнего периода своего проповедничества он полностью освободил Аравийсийк полуостров от язычества и идолопоклонничества и направил к поклонению Одному Богу, от племенной вражды и войн - к национальной солидарности и сплоченности, от пьянства и разврата - к трезвости и благочестию, от одиночества и анархии - к упорядоченной жизни, от полной бездуховности - к высочайшему уровню нравственности. Человеческая история никогда не знала такого полного преобразования людей ни до, ни после Пророка и представьте, что все эти необыкновенные события произошли всего за 23 года пророчества Мухаммада.

Разве мог неграмотный пастух сделать это без Божьей помощи вопрошаю я каждый раз? ? ?
Цитирую:

"Он (пророк Мухаммад ) небыл ни Цезарем, ни Папой. За его спиной небыло их войск. Ни о какой личной охране и речи небыло. Он не имел ни жалования, ни определенного материального состояния. Никогда он не жил во дворцах.

Если кто-нибудь мог вести за собой массы лишь с помощью религиозных канонов, то это был Мухаммад (мир ему). Он никогда не нуждался в поддержке или специальной одежде. Он никогда не переоценивал себя. ПРАВО БЫТЬ ПРОРОКОМ, БЕЗ СОМНЕНИЯ, ПРИНАДЛЕЖАЛО ЕМУ.

Ныне те, кто исследуют жизнь и взгляды этого Пророка (мир ему)глубоко преклоняются перед его величием.

На эту тему я мог бы сказать многое, но в обобщенном виде я хотел бы отметить: любой текст о нем вызывает во мне чувство преклонения и восхищения. И надолго я остаюсь в плену этого замечательного учителя."

ANNIE BESANT
The life and Teachings of Muhammad. Madras, 1932, p 4.
Аватар Казтай,Алматы.25.10.2010 в 19:14#1677
Дорогой Петер!
Вы сразу выразили свое мнение,сказав:"религия это плохо". Этот форум для верующих людей.Но раз,по воле Бога,вы оказались здесь,постараюсь написать вам несколько слов.
1.Религия - это не игра,а гораздо серьезная вещь,чем вы думаете.
2.Прочитайте,пожалуйста то,что написали участники форума.
3.Знания берутся из более серьезных источников,чем "одногруппники".
4.Бог не умирает.Если Он умер,то уже не Бог.
5.Коран вы не читали,иначе не называли бы Ису(а.с) Богом.
6.Да мы верим.что Иса(а.с),по воле Бога,вернется на Землю.
7.Если Иса(а.с),по признаку что у него не было биологического отца,является Богом,то кто Адам(а.с).У него не было ни отца,ни матери.
Прошу вас посерьезнее отнестись по отношению к Создателью.
С самыми хорошими пожеланиями,Казтай из Алматы.
Аватар Taulu25.10.2010 в 21:14#1681
МашшАлла очень здраво изложенная речь, УОЛЛахи мне уже не хватает терпения выносить этот бред !Джазакум Уллаху Хайрун !)
Аватар Геннадий25.10.2010 в 22:24#1685
"ЦЕРКОВЬ -кви, мн. -и, -ей, -ам, ж. 1. Объединение последователей той или иной религии. организация, ведающая религиозной жизнью и соответствующим культом; религиозная община. Православная ц. Католическая ц. ... " -так, что ислам подходит под определение церкви по всем статьям

"Казтай,Алматы. 21 Окт, 2010

Людям книги!
Я вам привел главный принцип ислама-Единобожие..... «Людей книг». Вы попрежнему обливаете грязью пророка Мухаммеда(с.а.с).... "- написано Вами.

"Моя вера в истинность пророчества Мухаммада, сас, основана на моих личных убеждениях к которым я пришел в результате достаточно долгого поиска и изучения тех или иных вопросов касающихся Бога и религии, а НЕ на убеждениях навязанных мне кем то, как в случае христиан и христианства " - Мы не глупее Вас и у нас больше фактов доверять православному учению и православным святым. Православие -правильно славить Бога.
Бог - это истина. Истина же не являетса истиной если очень много в ней не истины. Вы пишите, что мусульмане последователи библейских прароков, но учение ислама противоположно сказаному прароками. Даже ислам не подходит под девять заповедей, которые Бог дал Моисею. Или Эти Заповеди не истина? Вы Уважаете Иисуса, но что Вы взали из Его учения? Да знакомы ли Вы вообще с Его учением?

"Если кто-нибудь мог вести за собой массы лишь с помощью религиозных канонов, то это был Мухаммад (мир ему)." - сколко сейчас расплодилось сект при огромном количестве информации? Всему виной безграмотность.

Опять задаю вопрос - Почему нет христианских(не говоря уже православных) статей на этом сайте?

Христианство учит смирению, не покорности, а смирению. А разницу в этом горделивый ум не осиливает.

Было уже на этом сайте - " Мы вместе читаем Библию но вы читаете черное, а я читаю белое."
Аватар Taulu26.10.2010 в 08:38#1694
Да что за бред ?!) Кто тебе сказал что ты славишь Бога Правильно с чего ты это взял ? Или ты так решил потому что тебе приятнее так думать ? Как ты можешь славить Бога правильно когда предаешь Ему сотоваришей создаешь конкуренцию и к кому из них ты прислушиваешься больше хотя боюсь что в вашем случае их даже не 2 учитывая всех Матрен и Николаев у вас уже получаеться целый набор их и ихних учений противоречащих друг другу !!! Никто не говорит что вы глупее от природы у нас у всех одинаковые возможности, ну так пользуйтесь тем что дал вам Бог так же как и нам воспользуйтесь разумом пускай разум рассудит взгляните непредвзято на две религии и сравнивайте задавайте вопросы себе если не можете правильно логически сформировать ответ обратитесь к нам только я вас прошу не конифольте тут мозги своим пустословием мне уже надоел этот однообразный бред который вы пускаете в ход как только вас подпирают к стенке ввиду того что в вашей религии есть миллиард неувязок с которыми вы ничего поделать не можете это свидетельство того что Христианство было искаженно, потому как закон Бога должен доваться и пониматься безовсяких таинств и мистерий
Аватар Халли26.10.2010 в 11:01#1700
Геннадий:
"Мы не глупее Вас и у нас больше фактов доверять православному учению и православным святым. Православие - правильно славить Бога."
= = = = = = = = =

Тогда изложите нам эти факты на основании которых мы должны славить "Троицу" вместо Истинного Бога !?
__________________


Геннадий:
"Даже Ислам не подходит под девять заповедей, которые Бог дал Моисею."
= = = = = = = = =

ай ай ай Геннадий. Ислам это религия всех пророков (мир им и благословение Аллаха ). Фундаментальные заповеди Аллаха, образующие суть этой религии, не подлежат ни изменению, ни отмене. Несмотря на то, что в Священной Книге Ислама их нельзя встретить перечисленными в одном месте , как это сделано в Торе, все они, тем не менее (за исключением заповеди о субботе, относившейся на определенном этапе исключительно к евреям , о чем говорится в Коране) содержатся в Священной Книге.
Давайте их рассмотрим:

1."Я - Господь Бог Твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня." (Исх. 20:3)

"И решил твой Господь, чтобы вы не поклонялись никому, кроме Него." (Коран, 17:23 )

Вопрос на засыпку:
Бог говорит в Библии:

"Бог не человек, чтобы Ему лгать,
и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться." (Числа 23:19)

Вы (христиане ) называете Иисуса
воплотившимся Богом, вернее стали называть начиная с 3 его
столетия, несмотря на то, что Иисус Христос никогда не делал
подобных заявлений, несмотря на то, что Иисус неоднократно назван в Библии:

"Человек Иисус Христос."
(1Тимоф 2:5)

"... человека сказавшего вам правду..." (Иоанн 8:40)

"так и СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ будет" (Матфей 12:40)

"потому что он (Иисус ) есть сын человеческий." (Иоанн 5:27)

"Но Бог не человек и не сын человеческий и он не изменяется.
(Числа 23:19)"

"Ибо Я Бог, а не человек."
(Осия 11:9)

Вашими же словами Геннадий:
"истинна же - не является истинной, если очень много в ней не истины."

Вернемся к заповедям...

2. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им." (Исх. 20:4-5)

"Устраняйтесь же скверны идолов." (Коран, 22:30 )


православие противоречит этим канонам разрешая изображения святых, не только разрешая, но и поклоняясь им:

http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41079.htm

http://www.newsru.com/arch/religy/11dec2002/gottesmutter_jerusalem.html

не только изображениям православные кланяетесь, но и человеческим останкам, выкопанным из их могил:

http://tv-soyuz.ru/videonews/pilgrimage/at9404

чем не язычество? Когда нибудь Иисус делал такие вещи?

вернемся к заповедям..

3. "Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно." (Исх.20:7)

"Не делайте Аллаха предметом ваших клятв, что вы благочестивы и богобоязненны."
(Коран, 2:224)


4. "Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле."
(Исход 20:12)

"И к родителям - благодеяние. Если достигнет у тебя старости один из них или оба, то не говори им - тьфу! - и не кричи на них, а говори им слово благородное." (Коран, 17:23)


5."Не убий." (Исход 20:13)

"Не убивайте душу, которую запретил Аллах." (Коран, 6:151)


6. "Не прелюбодействуй."
(Исход 20:14)

"И не приближайтесь к прелюбодеянию, ведь это мерзость и плохая дорога."
(Коран, 17:32)

"Скажи (мужчинам) верующим, пускай они потупляют свои взоры и берегут свои члены... это чище для них; ... И скажи (женщинам) верующим: пусть они потупляют свои взоры и охраняют свои члены."
(Коран, 24:30-31)


7. "Не укради" (Исход 20:15)

В Коране Аллах, описывая благочестивых людей, говорит:

"И не будут красть."(Коран, 60:12)


8. "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего." (Исход 20:16)

В Коране о богобоязненных верующих сказано:

"И те, которые не свидетельствуют ложно."
(Коран, 25:72)


9. "Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни всего того, что принадлежит ближнему твоему." (Исх. 20:17)

"Не желайте того, чем Аллах дал одним преимущество перед другими." (Коран, 4:32)


Так Ислам подходит под
"девять заповедей, которые Бог дал Моисею" или Христианство ?
Аватар abuabdullah26.10.2010 в 11:44#1701
1+1+1="монотеизм"?

Асслам адейкум ваРахматуЛлах, братья, я читал тафсир(там приведены ученные Саид Кутуб, Таймими, АльБани и т.д. да будет доволен ими всеми Аллах), и момент Исы сыну Марьям мир им обоим от Аллаха, описывался так как Иса мир ему пришел не с новой религией а очистить от ширка имеющуюся (иудаизм) модернизировать так что бы она доступна была всем людям а в итоге образовалась новая религия, по прошествию 300 лет когда язычник царь Константин объединил языческие обряды с частью учения Исы мир ему, чтобы успокоить волнения, гонения на так называемых "еретиков"-которые жили точно по заветам Исы мир ему, мешавшие устою зажравшимся людям. Пример тому - Сандей мандей тьюздей и т.д.
Аватар Казтай,Алматы.26.10.2010 в 14:31#1703
Уважаемый Геннадий!
Вы зря злитесь!Да один из столпов веры в Исламе - это вера в пророков.Всех без исключения начиная с Ноя,..Авраама,Моисея,Давида,Иисуса и Мухаммада(мир всем им).Это я не раз подчеркивал выше.Мы не делаем различий между ними.У всех пророков(мир им)мы взяли одну Веру - Веру в единого Бога(единобожие).Если это не так докажите.В какие-то таинства мы не верим.Не верим и в то что обезьяне невозможно объяснить.
Докажите, что Авраам,Моисей,Давид(мир им) проповедоваали триединство Бога.А за ними и Иисус(мир ему).Или до Христа пророки проповедовали дваединство Бога.Алогизм какой-то.Может вы скажете:"Это умом не понять!надо сердцем понимать".Это наивно.
Все пророки посланы с одним учением,учением Единобожия.Вот эту простую вещь мы не можем до вас довести.Подумайте!Может вы не хотите принимать?Тогда дело ваше."Нет в религий принуждения".(Сура2.аят256)
На счет смирения:
Объясните,что по вашему смирение?
В Исламе,если к тебе в дом ворвались бандиты,желая отобрать твое имущество,оказать насилие над твоей семьей,ты не только должен оказать сопротивление,но и обязан.
Правоверный мусульманин пять раз в день читая намаз,не только молит Бога простить,но и минимум 64 раза делает земной поклон Создателью.Это и есть смирение.Если это так себе,попробуйте неделью так помолиться.Мусульманин это делает до конца жизни,Иншалла.Да очень много номинальных мусульман,но таких и в других религиях достаточно.
Желаю,вам вернуться в лоно Единобожья,ибо это действительно учение всех пророков(мир им).
Если идете темной ночью по дороге,зная что впереди пропасть,
вы наверное предупредите об этом своего попутчика.Мы также.
Желаю большой веры!
Прощайте.
Аватар Петер26.10.2010 в 17:35#1705
Ветхий Завет тоже говорит о троединности Бога. Если знаете английский, то на очень многих сайтах можете прочитать доказательства этому:

- http://www.godandscience.org/apologetics/triunity.html

- http://www.bible.ca/trinity/trinity-oneness-unity-plural-nouns-pronouns-verbs-adverbs.htm

- http://www.biblicalresources.info/pages/ot1/trinityot.html

- http://www.philvaz.com/apologetics/a111.htm
Аватар Казтай,Алматы.26.10.2010 в 18:13#1707
Почему священники принимают Ислам? С. Тимухин: Как я стал мусульманином

Многие пишут, что Владислав Сохин - второй случай принятия Ислама православным священником. Однако это не так. Еще несколько образованных священников, исходя из полученных ими религиозных знаний, стали мусульманами. В 2003 году это сделал иерей Сергей Тимухин, который, отвергнув учение об иконопочитании, был еще и лютеранским пастором. Вот что он сам рассказал о своем религиозном выборе:


- Я родился 16 марта 1973 г. в городе Белово Кемеровской области. В 1990 году закончил среднюю школу. С детства вырос в неверующей семье. После окончания школы стал интересоваться религией, читать энциклопедии, справочники, начал изучение Библии. Принял крещение, стал активным членом православной церкви. Вел уроки по Закону Божьему в воскресной школе, ездил в зону для проведения занятий по катехизису.

Увидев мое стремление к духовным знаниям, настоятель Беловского храма дал мне рекомендацию для поступления в Кемеровский богословско-пастырский институт. В 1994 году после окончания первого курса на "отлично", епископ Кемеровский и Новокузнецкий Софроний рукоположил меня в дьяконы, а через месяц в священники.

Будучи в сане, я продолжил дальнейшее обучение экстерном. В процессе обучения особый интерес возник у меня к истории. Я стал углубленно изучать историю, мифологию, читая книги не только православных, но и других, в частности, зарубежных авторов.

Основательное изучение первоисточников породило во мне очень серьезные сомнения в истинности православных догматов. Я пришел к убеждению, что догматы о почитании икон, крестов, поклонении святым и их мощам заимствованы из языческих культов.

Из-за этого я не мог уже больше участвовать в богослужениях православной церкви и в 2001 году перешел в Американскую Апостольскую Евангелическо-Лютеранскую церковь. С главой этой церкви я познакомился в Новосибирске.

Он сказал, что готов признать меня как пастора, если я сдам все экзамены лютеранской семинарии. Я на "отлично" их сдал и был назначен пастором и ответственным за миссионерскую работу в Новосибирске. Через год я получил назначение в город Екатеринбург.

Продолжая все глубже изучать историю и мифологию, я понял, что догмат о «троице» тоже взят из язычества, ведь слова «троица» нет во всей Библии, даже в Новом Завете. Так я пришел к твердому убеждению, что Бог Один и Он не существует в телесной оболочке.

Живя еще в Екатеринбурге, мы с женой начали посещать мечеть. В феврале 2003 года я оставил служение пастором и окончательно порвал с Христианством. Всей семьей мы переехали в город Белово Кемеровской области.

Осенью 2003 года я вместе с женой принял Ислам в мечети г.Белово, взяв себе имя Абдуль-Хакк. Это имя я выбрал, потому что только Аллах - Истинный (Аль-Хакк) Бог и Он привел меня к истине.

Абдуль-Хакк Тимухин
Аватар Taulu27.10.2010 в 01:15#1716
Петер ага ты иди попробуй убедить в этом иудеев ... если останешься жив я пройдусь по твоим ссылкам !))))
Аватар Петер27.10.2010 в 06:27#1719
Taulu: Я нехочу никого убеждать. Я только ответил на вопрос который задал Казтай. Если честно, я бы больше боялся убеждать мусульман в мичети, а не евреев в синагоге, а то очень часто бывает что когда некоторые мусульмане принимают спасение во Христе, их за это убывают...чтобы не разглашали это дальше.....потомучто Истина опасна... Если ети ссылки повнимательнее прочитать, то есть стихи где в Ветхом завете пишется про Сына Бога- Иисуса Христа. Еще раз, я никого нехочу убеждать а лишь показать на Истину.
Аватар Taulu27.10.2010 в 07:57#1720
А вот зря вы мусульман боитесь они не по праву никого не убьют !) А вот с такими высказываниями и иудеями я вам советую быть поосторожнеее и постоянно оглядываться !)
Аватар Казтай,Алматы.27.10.2010 в 08:59#1721
Дорогой Петер!
Я вам вопросов не задавал.
У всех пророков(мир им)мы взяли одну Веру – Веру в единого Бога(единобожие).Если это не так докажите.В какие-то таинства мы не верим.Не верим и в то что обезьяне невозможно объяснить.
Докажите, что Авраам,Моисей,Давид(мир им) проповедоваали триединство Бога.А за ними и Иисус(мир ему).Или до Христа пророки проповедовали дваединство Бога.Алогизм какой-то.Может вы скажете:»Это умом не понять!надо сердцем понимать».Это наивно.
Все пророки посланы с одним учением,учением Единобожия.Вот эту простую вещь мы не можем до вас довести.
Вы хотите убедить,что телега лучше автомобиля.
Последнее Божье Слово - Коран,отменила каноны всех доисламских Авраамических религий,как искаженные.

Бояться мусульман не стоит.Это все в телевизоре показывают,какие мусульмане нехорошие.В действительности это не так.Мы же не вешаем ярлык всем христианам,хотя самые ужасные воины,захваты колоний,уничтожение аборигенов,геноцид,апортеид,рассизм в 19-20 веке были иницированы христианской Европой.
С хрошими пожеланиями,Казтай из Казахстана.
Аватар Геннадий27.10.2010 в 12:01#1723
«Не убивайте душу, которую запретил Аллах.» (Коран, 6:151) - а какую душу убивать можно?

"Нам разрешена месть..." -кому можно мстить?

"9. «Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни всего того, что принадлежит ближнему твоему.» (Исх. 20:17)

«Не желайте того, чем Аллах дал одним преимущество перед другими.» (Коран, 4:32" - и где же здесь одинаково?
Авраам же когда освободил Лота ни чего не взял из имущества врага.

Это уже два примера. Я уверен что найдутся и другие.

"Вашими же словами Геннадий:
«истинна же – не является истинной, если очень много в ней не истины.» " - это мои слова и я не отказываюсь от них.
Аватар Геннадий27.10.2010 в 12:34#1726
Taulu 26 Окт, 2010

Нет эта справделивость: если ты поягнешь на мое здоровье на мою честь либо на моё имущество либо на мою Религию либо на моего брата либо на Пророков АЛлеихи Салам либо на Аллаха то буду рвать пока зубы целы !) Никто и никогда ИншАллах не сможет насильствовать над мусульманами ! Они и так не мало постродали по причине необдуманных действий и решений !)АЛлхамдуЛиллях!)
Аватар Казтай,Алматы.27.10.2010 в 12:54#1727
Геннадий!
Я думал вы нормальный человек.Искажать любые нормальные вещи вам не привыкать.Конечно,что значить мое слово и слово брата Халли по сравнению со словом Иисуса(мир ему),которого вы исказили до не узнаваемости.
Исказили и верите,в то что сами не понимаете!
Не раз написал,что любое общение должно быть полезным.К сожалению,нормальное общение с вами оказалось не возможным.
Я бы обиду стерпел,но пророка нашего Мухаммада(с.а.с)не смеите обливать грязью!
Вам же нерусские люди пишут на русском языке,а вы понимая истинный смысл слов,так искажать,нормальному человеку в голову не придеть.Конечно,вам не привыкать...,Верьте по Высоцскому,хоть в баобаба который будет стоят как дуб 1000лет.Всего хорошего.
Аватар Казтай,Алматы.27.10.2010 в 16:09#1729
Брат Taulu!
Вижу с каким усердием вы хотите убедить неверующих простым вещам!Вроде бы все просто:Бог один,нет у Него сотоварищей.
Все пророки пришли с единой Верой – Единобожие.

Во имя Аллаха,Милостивого,Милосердного!
Воистину,неверующим безразлично,предостерег ты или не предостерег.Они все равно не уверуют.(Сура 2,аят 6).

Аллах запечатал их сердца и слух,а на глазах у них – покрывало.Им уготованы великие мучения.(Сура 2,аят 7).

Мы знаем,что Истина – Это Единобожие!
Мы им довели Истину.Уверуют или нет ихнее дело.
Желаю,чтобы Аллах был доволен тобой!
Аватар Петер27.10.2010 в 17:02#1730
Здравствуйте Казтай,

Да, извините если я не так понял. Я воспринял это как реторический вопрос, и что вы хотите доказательство того если Давид и остальные пророки говорили о триединстве Бога. А я вам доказал, ссылками наверху. Но правда, извиняюсь если незнаете аглийского. Напишу некоторые из множества стихов говорящие о триединстве Бога в Ветхом завете:

1. Бог говорит в Ветхом завете о себе почти ТОЛЬКО в множественном числе:

И сказал Бог: сотворим человека по образу НАШЕМУ по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Бытие, глава 2:26



Кто восходил на небо и нисходил? Кто собрал ветер в пригоршни Свои? Кто завязал воду в одежду? Кто поставил все пределы земли? Какое имя Ему? И какое имя СЫНУ Его? Знаешь ли?

Притчи 30:4


Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд

Исаиа 42:1


А с тем что все пророки посланы чтобы сказать что Бог один я согласен. Бог один, но в 3 персонах.

До меня ненадо ничего доводить. Знаете, Иисус(мир дает) когда ходил по земле, Он несказал про себя что Он Бог. Потомучто Богу не надо доказывать то, что Он Бог. Те кто нехотят поверить что есть Бог, бы неповерили даже если бы Он явился перед ними. Все пророки говорили про Него. Но фарисеи неприняли что Иисус и есть Мессия, Спаситель, Бог, потомучто они Его по другому представляли. Боялись поверить этому потомучто то, чему так долго верили, и даже учили других- что это по другому...это наше человеческое тщеславые, признать свои ошибки грехи. Сушествование Бога нельзя доказать, только верить в Него. Поэтому я вам ничего немогу доказать, и нехочу. Бог- джентльмен. Он никого непринуждает, Он нам дал свободную волю. Я вам могу сказать только что люди иногда ошибаются, говорят неправду. Поэтому не всегда хорошо верить людям когда говорят какой Бог. Я когда-то думал. Бог Аллах? Иисус? Будда? Люди говорят разное...лучше всего придти в молитве и спросить самого Бога, Кто Он, какой Он. Я Его спросил: Боже если ты есть, Кто ты? Он мне представился как Иисус... Я это сделал, сказал Ему свое да, и с того момента моя жизнь перевернулась на 180 градусов. Могу сказать что даже мусульмане которые меня знают видят что Иисус сделал и делает в моей жизни. Но ничего на это немогут сказать...только из книжки читать. Если бы я говорил про Бога и я бы Его персонально незнал, это были бы пустые слова, это было бы смешно. Но то что делает Бог в жизнях Христиан- ломает цепы рабства, исцеляет. Дает им НОВОЕ сердце. И любовь которую мир неможет понять. Потомучто это не моя любовь...это любовь которая невинного привела на крест где умер из за меня. Эту любовь нелзя понять. И мои друзья- мусульмане не могут её понять, но и нехотят потомучто люди им сказали что это неправильно.

´´Последнее Божье Слово – Коран,отменила каноны всех доисламских Авраамических религий,как искаженные.´´

Сегодня, когда возникают новые религии, тоже часто люди которые их основывают говорят что то что было раньше- неправильно. Я напишу новую книгу, и только она будет правильная а все до этого- это плохо....стоит задуматься...люди тоже самое умели делать, и делали это и много веков назад....

Иисус непринес религию, но Божью любовь.

Петер из Словакии, (Европа...) и привет вам из Москвы.
Аватар Геннадий27.10.2010 в 18:28#1731
Уважаемый Казтай, Слова ипостась, сущность, лицо и почитание, поклонение вами путаются но незнанию русского яэыка или сознательно?

Сознательно или несознательно отводятся глаза от знамени православия - Символа Веры. " Верую во единого Бога Отца вседержителя.....
"...
#
Taulu 23 Окт, 2010

Ян как можно быть настолько твердолобым … !!!

Любая Война это проявление грубой силы и хитрости но война в Исламе в первую очередь это отстаивание идеалов и справедливости© !!!!!
#
Геннадий 25 Окт, 2010

Вот это справедливость – отдай мне – я грубее и хитрее.
#
Халли 26 Окт, 2010

Ислам признает лишь справедливую войну.
#
Taulu 26 Окт, 2010

Нет эта справделивость: если ты поягнешь на мое здоровье на мою честь либо на моё имущество либо на мою Религию либо на моего брата либо на Пророков АЛлеихи Салам либо на Аллаха то буду рвать пока зубы целы !) Никто и никогда ИншАллах не сможет насильствовать над мусульманами ! Они и так не мало постродали по причине необдуманных действий и решений !)АЛлхамдуЛиллях!)

" Taulu 26 Окт, 2010

Мстить по праву и убивать по нечестию два противоположно разных понятия мстить по праву это когда душу за душу и не излишествуя потому как Бог не любит излешествующих в этом справедливость потому когда тебя убивают а ты не убиваешь в ответ это значит ты позволяешь человеку поступать не справедливо " - для вас это нормальное понятие.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"...21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной....
....43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?...."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я опять что нибудь не правильно понял?

Обяснине мне пожалуста какая справедливость устраивала геноцид в Грузии, Армении, на Балканах. Не под знаменем ли ислама это тварилось.

Талмуде много говорится о мире, любви и благочестии, но по отношению только к самим евреям. Не евреи для них вне закона и с ними можно тварить всё что угодно.
Ответте мне пожалуйста в исламе есть такое или нету?
С первых дней османского владычества( про Византию) христиане и все не мусульманское превратились в «райю»(стадо)и нескольких налогов выделялись два налога «Джизье» «Девширме»(налог кровью). Из христианской семьи забирался самй здоровый и смышленый мальчик, обращался в ислам и делался янычаром. За первые два века у христиан были отобрана бплее полумилиона детей. При уплате «джизье» плативший налог должен был стоя протянуть деньги сборщику налогов, а тот ударяя его по шее со словами – враг Единого Бога забирал деньги.
Христьянин не имел права громко разговаривать в присутсвии мусульманина, ездить на лошади только на осле,когдаже встречал мусульманина должен был спешится, судится с мусульманином только в мусульманском суде и т. д.
Ссылок тысячи тысяч. И естественнон такое в мусульманских не пишется. А православные для Вас не авторитет. Но господь знает где я это взял, Его не обманеш.
Православным разрешают жить, но только так чтобы их небыло не видно и не слышно. Церкви не должны быть выше мечетей, не должны иметь своей символики. В патриаршем соборе(если его так можно назвать) и в наши «демократические» времена разрешена служба только семь раз в году.

В сентябре 1451 года Мехмет II в дружбе с Византией поклялся на Каране и уже через два года цветы Анатолии топтали турецкие войска.


И Ещё раз говорю - христианство не религия это путь спасения.
Аватар Казтай,Алматы.27.10.2010 в 21:25#1734
Людям книг!!

"Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду."(сура2, аят23)хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Комментарий к аяту:

О сонмище неверующих, упрямо отказывающееся признать посланника Аллаха, отвергающее его проповеди и считающее его лжецом! Если вас терзают сомнения относительно правдивости откровения, которое Мы ниспослали Нашему рабу, то воспользуйтесь для выявления истины справедливым критерием. Посланник Аллаха – такой же человек, как и вы. Он не принадлежит к другому роду или виду. Вам известно, как складывалась его жизнь с самого рождения. Он не умеет ни читать, ни писать. Он принес вам Писание и сказал, что оно ниспослано Аллахом, и тогда вы заявили, что он сочинил его и приписал Аллаху. Если ваши слова правдивы, то сочините хотя бы одну суру, подобную этим кораническим сурам, и призовите на помощь всех, кого сможете. Вы без труда сможете превзойти этого неграмотного человека, ведь вы – красноречивые поэты, и вы испытываете к нему сильную ненависть. Если вам удастся сочинить суру, подобную кораническим, то вы говорите правду. Но если вы не сможете сделать этого и окажетесь совершенно беспомощными, то ваша беспомощность сама станет великим знамением, свидетельствующим о правдивости Пророка, и всего, что он принес людям. И тогда каждый из вас должен будет последовать за ним, дабы спастись от Адского пламени, жар которого велик и невыносим. Оно не похоже на пламя в этом мире, которое разжигают посредством дров. Оно приготовлено для тех, кто отказался уверовать в Аллаха и Его посланников. Остерегайтесь же неверия в посланника Аллаха после того, как вы убедитесь в истинности его миссии.
В этом и других похожих аятах Всевышний Аллах бросил вызов неверующим, чтобы доказать неспособность творений сочинить нечто, подобное Священному Корану, или противостоять ему. Всевышний сказал: «Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу» (17:88).
Разве может творение, созданное из земли, произнести речь, подобную речи Господа господ? Разве может жалкий человек, все качества которого несовершенны, произнести речь, подобную речи совершенного Создателя, Который обладает абсолютным совершенством и ни в чем не нуждается? Человек действительно не способен на такое, и достаточно обладать самыми элементарными познаниями в области литературы, чтобы сравнить Священный Коран с произведениями выдающихся поэтов и писателей и убедиться в большой разнице между ними.
Из этого откровения также следует, что надеяться на то, что заблудший человек встанет на прямой путь, можно только в том случае, если он пребывает в замешательстве, терзается сомнениями и не может отличить истину от заблуждения. Если такой человек действительно желает найти истину, то он встает на прямой путь сразу после того, как она открывается ему. Что же касается упрямых неверующих, которые знают истину и сознательно отказываются от нее, то такие люди не возвращаются на прямой путь, потому что они отворачиваются от истины даже после того, как она становится очевидна для них. Они не поступают так по причине своей неосведомленности, и для них нет выхода из сложившегося положения. То же самое можно сказать о сомневающихся неверующих, которые неискренни в своем намерении найти истину. На самом деле истина им безразлична – они не пытаются найти ее и чаще всего не становятся на прямой путь.
Следует обратить внимание на то, что в этом аяте Аллах назвал Посланника Своим рабом. Подобное выражение в этом славном контексте свидетельствует о том, что одним из важнейших качеств Пророка было усердное выполнение им обязанностей раба, благодаря чему он превзошел всех своих предшественников и последователей. Так же Всевышний Аллах охарактеризовал Своего посланника при упоминании о ночном переносе в Иерусалим и о ниспослании ему Священного Корана. Всевышний сказал: «Пречист Тот, Кто перенес ночью Своего раба, чтобы показать ему некоторые из Наших знамений, из Заповедной мечети в мечеть аль-Акса, окрестностям которой Мы даровали благословение» (17:1);
«Благословен Тот, Кто ниспослал Своему рабу Различение (Коран), чтобы он предостерег миры» (25:1).

"Если же вы этого не сделаете – а ведь вы никогда этого не сделаете, – то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован для неверующих."(Сура2, аят24)
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 08:34#1738
Людям Книги!
(Сура2,аят161) "Воистину, на тех, которые не уверовали и умерли неверующими, лежит проклятие Аллаха, ангелов и людей – всех".

Если человек отказался уверовать и исповедовал неверие до самой смерти, если он не вернулся на путь своего Господа и не раскаялся в совершенных преступлениях, то он заслуживает проклятия Аллаха, ангелов и людей. Неверие является неотъемлемым качеством такого человека, и поэтому вечное проклятие становится его неизбежной участью. Это объясняется тем, что любое предписание сохраняет силу до тех пор, пока сохраняется причина этого предписания. Когда же причина исчезает, это предписание также теряет силу.

(Сура2,аят162) "Это продлится вечно. Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки".

Проклятие и наказание мучеников Ада продлятся вечно. Их страдания не будут облегчены – они будут мучительными и бесконечными. И тогда никто не предоставит им отсрочки, потому что отсрочка предоставляется людям только при жизни на земле. Но земная жизнь закончится, и они не смогут оправдать свои злодеяния.

(Сура2,аят163) "Ваш Бог – Бог Единственный. Нет божества, кроме Него, Милостивого, Милосердного".

Аллах – Единственный Бог. Ему одному присущи божественная сущность, прекрасные имена, совершенные качества и божественные деяния. Он не имеет ни сотоварищей, ни равных Ему, ни подобных Ему. Наряду с Ним нет других творцов или правителей во Вселенной. А это значит, что только Аллах заслуживает обожествления и поклонения, и ни одно творение не может быть Его сотоварищем.
Одним из Его божественных качеств является величайшая милость, которую нельзя сравнить с милосердием творений. Она объемлет всякую вещь и распространяется на все сущее. Благодаря Божьей милости существуют творения. Благодаря ей они приобретают удивительные щедроты и избавляются от несчастий. По Своей милости Аллах позволяет рабам познать Его качества и щедроты, а также отправляет посланников и ниспосылает Писания, которые разъясняют рабам все духовные и мирские блага, в которых те нуждаются.
И если человек осознает, что все приобретенные рабами блага являются дарами Аллаха и что творения не способны самостоятельно принести пользу друг другу, то он понимает, что только Аллах заслуживает поклонения во всех его формах и проявлениях. Только Он заслуживает, чтобы Его любили и боялись, чтобы на Него надеялись и уповали, чтобы Его возвеличивали и почитали и чтобы ради Него одного совершали все остальные обряды поклонения. Он также понимает, что самой большой несправедливостью и самым порочным поступком является поклонение рабам вместо поклонения Господу рабов, или равнение созданных из земного праха творений с Властелином миров, или приобщение зависимых и всесторонне нуждающихся существ к Могущественному и Могучему Творцу и Правителю, Которому подвластно и покорно все сущее.
Этот аят свидетельствует о единстве Творца, подтверждает истинность единобожия и отрицает божественность творений. Из него также следует, что важнейшим доказательством в пользу этого является милость Аллаха, результатом которой является существование всех щедрот и избавление от всевозможных несчастий. Все это – общее доказательство единства Господа Бога, а более подробно доказательства этого обсуждаются в следующем аяте.
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 08:38#1739
Людям книги!

(Сура2,аят164) "Воистину, в сотворении небес и земли, в смене ночи и дня, в кораблях, которые плывут по морю с тем, что приносит пользу людям, в воде, которую Аллах ниспослал с неба и посредством которой Он оживил мертвую землю и расселил на ней всевозможных животных, в смене ветров, в облаке, подчиненном между небом и землей, заключены знамения для людей разумеющих".

Всевышний поведал о том, что небеса и земля – это Божьи знамения. Эти огромные творения свидетельствуют о единстве Творца, Его божественности, безграничной власти, милосердии и многих других божественных качествах. Однако извлечь пользу из этих знамений удается только людям разумеющим, которые используют свой разум по назначению. Чем большим разумом Аллах одаряет человека, тем больше пользы он извлекает из знамений и тем больше он размышляет над ними.
Он задумывается над высоким небесным сводом, его размерами, совершенством и безупречностью. Он всматривается в Солнце, Луну, звезды и другие светила, каждое из которых находится на своем месте во благо рабов. Он задумывается над тем, что земля является постелью для людей, на которой они могут спокойно существовать, пользуясь многочисленными земными благами. Эти знамения свидетельствуют о том, что Всевышний Аллах сам создает творения и сам управляет ими. Они свидетельствуют о божественном могуществе, благодаря которому Аллах сотворил вселенную, и божественной мудрости, благодаря которой Он придал ей прекрасный и совершенный облик и установил в ней порядок, а также божественном знании и милосердии, благодаря которым Он одарил рабов всем, что приносит им пользу, что необходимо для их существования, в чем они нуждаются. Все это – убедительное доказательство совершенства Аллаха, Который один создает творения, управляет делами Своих рабов и заслуживает их поклонения.
Еще одним знамением является постоянная смена дня и ночи. Один из них всегда приходит на смену другому, принося с собой холод, жару или умеренную погоду. Они сменяют друг друга и по продолжительности, периодически удлиняясь и укорачиваясь. Благодаря этому возникают времена года, которые упорядочивают жизнь потомков Адама, животных, деревьев, кустарников и всего, что находится на поверхности земли. Все это происходит с удивительной точностью и под влиянием удивительных законов, которые изумляют человеческие умы и познать которые всесторонне не удается даже самым разумным мужам. А это свидетельствует о могуществе, знании, мудрости, безграничном милосердии, всеобъемлющей милости и абсолютной власти Управляющего Вселенной, Который правит ею единолично. Его могущество, а также величие Его власти и владений заставляют человека поклоняться Ему и обожествлять Его, любить и возвеличивать Его, бояться Его и надеяться на Него, а также стремиться снискать Его благоволение и заслужить Его любовь, посвящая такое поклонение только Ему одному.
Еще одним знамением являются корабли и судна, которые плывут по воде. Аллах вдохновил Своих рабов на создание этих плавучих средств, наделив их соответствующими способностями и всем необходимым для этого. Аллах подчинил людям водную стихию, а также ветры, которые переносят корабли вместе с имуществом и товарами и тем самым приносят людям огромную пользу, удовлетворяя их нужды и упорядочивая их жизнь.
Кто вдохновил людей на создание кораблей, наделил их соответствующими способностями и одарил всеми необходимыми средствами, благодаря чему они смогли строить корабли и судна? Кто подчинил им моря и ветры и позволил кораблям плыть по морям и океанам? Кто сотворил огонь и горючее, благодаря которым транспортные средства переносят людей вместе с их имуществом на суше и на море?
Не являются ли эти милости результатом деятельности одного Творца? Неужели слабому и беспомощному человеку, который появляется на свет из утробы своей матери, не имея никаких знаний и способностей, а затем приобретает знания и способности благодаря милости своего Господа, удалось добиться всего этого самостоятельно? Или же это произошло благодаря Мудрому и Всеведущему Господу, Который властен над всем сущим и не знает никаких препятствий, перед величием и могуществом Которого смиряются и склоняются все творения?
Беспомощный раб в лучшем случае может стать одной из причин, которые Аллах сотворил для претворения в жизнь этого великого замысла. Это свидетельствует о Его милости и заботливом отношении к творениям, и это обязывает рабов искренне любить и бояться одного Аллаха, возлагать на Него надежды, покоряться Ему во всех делах, унижаться перед Ним и почитать Его.
Еще одним знамением является дождь, который Аллах изливает из облаков. Благодаря дождевой воде появляются на свет всевозможные деревья, травы и прочие растения, без которых невозможно существование других творений. Разве это не свидетельствует о могуществе Аллаха, Который ниспосылает дождь и взращивает растения? Разве это не является доказательством Его милости и сострадания по отношению к Его рабам, доказательством Его заботливого отношения к ним и их всесторонней нужды в своем Создателе? Разве это не свидетельствует о том, что Аллах властен воскресить покойников и воздать им за совершенные деяния?
Аллах расселил на земле всевозможные живые твари, и это тоже служит доказательством Его могущества и величия, Его единства и абсолютной власти. Он подчинил всех животных на земле людям, дабы они могли использовать их в собственных интересах. Они употребляют в пищу мясо животных или получают от них молоко, они ездят на них верхом или используют их для охраны и в других целях, они задумываются над ними и извлекают из этого полезные уроки. Аллах расселил этих животных по всей земле и один заботится об их пропитании, и поэтому Всевышний Аллах сказал: «Нет на земле ни единого живого существа, которого Аллах не обеспечивал бы пропитанием. Аллах знает их место пребывания и место хранения (утробы матерей или могилы)» (11:6).
Еще одним знамением является смена ветров. Они бывают холодными и теплыми, южными и северными, восточными и западными, а также дуют с других направлений между этими четырьмя сторонами света. Они гонят облака и собирают их вместе, оплодотворяют их водой и выжимают, разрывают их в клочья и предотвращают возможные плохие последствия. Иногда они несут Божью милость, а иногда приносят наказание.
Кто управляет ими подобным образом и заставляет их приносить другим творениям пользу, без которой существование последних просто невозможно? Кто заставляет их служить на благо животным и приносить пользу живым тварям и деревьям, злакам и прочим растениям? Только Могущественный, Мудрый, Милосердный и Проницательный Аллах, Который заслуживает, чтобы рабы унижались перед Ним, покорялись Ему, любили Его, обращались к Нему и поклонялись Ему.
Легкие и прозрачные облака плывут между небесами и землей и переносят много воды, которой Аллах по Своему желанию орошает земли, возвышенности и лощины. Он ниспосылает воду людям тогда, когда они в ней действительно нуждаются, а когда обилие дождей может причинить вред творениям, Аллах приостанавливает их. Он ниспосылает дожди, руководствуясь Своим милосердием и проявляя истинную заботу о Своих рабах. Как же безгранична Его власть, и как же велика Его добродетель!!
Разве нельзя назвать дурным поведение рабов, которые наслаждаются благами Аллаха, существуют благодаря Его милости и используют дарованные им щедроты для совершения грехов, вызывающих гнев Аллаха? Разве подобное отношение Аллаха к таким творениям не свидетельствует о Его выдержке, терпении, всепрощении, снисходительности и безграничной доброте? Хвала Аллаху прежде всякой вещи и в завершении всего! Хвала Ему зримая и незримая!
Из всего сказанного следует, что если благоразумный человек задумывается над этими творениями, проникается размышлениями над этими удивительными созданиями и присматривается к тонкостям и мудростям мироздания, то ему становится ясно, что Вселенная сотворена ради истины и посредством истины. Он поймет, что она представляет собой книгу знамений, свидетельствующих об истинности единобожия и того, что Аллах сообщил о Себе, и того, что Божьи посланники сообщили о Судном дне. Он также осознает, что творения зависят от своего Господа, не обладая самостоятельной властью, и что они не способны противиться предопределению своего Владыки. Небесный и земной миры целиком и полностью нуждаются в Нем, тогда как Он абсолютно не нуждается в Своих творениях. Воистину, нет иного бога и господа, кроме одного Аллаха!
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 08:46#1740
Людям книги!

(Сура2,аят165) "Среди людей есть такие, которые приобщают к Аллаху равных и любят их так же, как любят Аллаха. Но те, которые уверовали, любят Аллаха сильнее. Если бы беззаконники, узрев мучения, увидели, что могущество целиком принадлежит Аллаху и что Аллах причиняет тяжкие мучения".

Как прекрасно этот аят связан с предыдущим откровением, в котором Всевышний Аллах привел убедительные и неопровержимые доказательства единобожия, которых достаточно для того, чтобы знания переросли в полную убежденность, абсолютно несовместимую с сомнением и неуверенностью. В этом аяте Аллах сообщил, что, несмотря на полную ясность в этом вопросе, среди людей есть такие, которые уподобляют творения Создателю, испытывая к ним искреннюю любовь, оказывая им великие почести, проявляя перед ними покорность и поклоняясь им иным образом.
Если человек продолжает поступать так после того, как ему привели неопровержимые доказательства истинности единобожия, то он является неверующим, который либо упрямо противится Аллаху, либо отказывается размышлять над знамениями Господа и различными творениями. Такой человек не имеет ни малейшего оправдания своему неверию. Более того, он заслуживает самого сурового наказания.
В этом аяте речь идет о людях, которые не приобщают к Аллаху сотоварищей в сотворении, ниспослании пропитания и управлении Вселенной. Они приобщают к Нему сотоварищей в поклонении – они поклоняются творениям для того, чтобы те приблизили их к Аллаху. Однако их идолы не являются сотоварищами или равными Аллаху, ведь именно поэтому кораническое откровение гласит, что они сами приобщают их к Аллаху. Они называют своих идолов божествами, хотя эти названия совершенно безосновательны и лишены всякого смысла. По этому поводу Всевышний сказал: «Но они приобщают сотоварищей к Аллаху. Скажи: "Назовите их! Неужели вы поведаете Ему о существующем на земле такое, что Ему не известно, или же это – всего лишь пустые слова?" Неверующих обольстили их собственной хитростью и сбили с пути. А для того, кого Аллах вводит в заблуждение, нет наставника» (13:33).
А пророк Йусуф сказал: «О мои товарищи по темнице! Множество различных богов лучше или же Аллах, Единственный, Могущественный? Помимо Него вы поклоняетесь лишь именам, которые придумали вы и ваши отцы. Аллах не ниспослал о них никакого доказательства. Решение принимает только Аллах. Он повелел, чтобы вы не поклонялись никому, кроме Него. Это и есть правая вера, но большая часть людей не знает этого» (12:39-40).
Творение не может сравниться с Аллахом, потому что Аллах является Творцом, тогда как все остальные существа являются творениями. Господь Бог является Кормильцем, тогда как все остальные нуждаются в пропитании. Аллах богат и ни в чем не нуждается, тогда как все творения бедны и беспомощны. Он обладает всесторонним совершенством, тогда как все качества рабов имеют определенные недостатки. Он один может принести пользу или причинить вред, тогда как все остальные совершенно не способны приносить пользу, причинять вред или распоряжаться судьбой.
Это убеждает нас в порочности воззрений тех, кто приобщает к Аллаху сотоварищей или равных, будь то ангелы, пророки, праведники, истуканы или другие творения. Из этого следует, что только Аллах заслуживает самой совершенной любви и самой совершенной покорности.
Вот почему Аллах похвалил правоверных, которые любят Его сильнее, чем идолопоклонники любят своих идолов. Любовь правоверных к Аллаху является искренней, тогда как многобожники всего лишь приобщают своих идолов к Аллаху. С другой стороны, правоверные любят Господа, Который действительно заслуживает искренней любви, любовь к Которому является свидетельством праведности и залогом счастья и преуспеяния, тогда как идолопоклонники любят истуканов, которые совершенно не заслуживают любви, любовь к которым является величайшим несчастьем и залогом гибели раба.
Именно поэтому Аллах предостерег беззаконников, которые приравнивают творения к Аллаху, повинуются идолам вместо Господа рабов, несправедливо относятся к самим рабам, сбивают их с прямого пути и причиняют им вред, от наказания, которое они увидят воочию в День воскресения. Вот тогда они убедятся в том, что могущество целиком и полностью принадлежит Аллаху, и в том, что их идолы совершенно беспомощны.
В этот день им станет ясна слабость и беспомощность ложных богов. Истина окажется совсем не такой, какой она казалась им в мирской жизни. Они полагали, что идолы и вымышленные божества обладают властью и способны приблизить людей к Аллаху, однако их предположения окажутся ошибочными, а усердия – бесплодными. Их приговорят к наказанию, и божества не избавят их от страданий и не принесут им пользы даже весом с одну крупинку. Более того, все божества, на которые они возлагали надежды, принесут им один только вред.

(Сура2,аят166) "Когда те, за кем следовали, отрекутся от тех, кто следовал за ними, и увидят мучения, связи между ними оборвутся".

Когда наступит Судный день, предводители неверия отрекутся от тех, кто следовал за ними, и тогда разорвутся связи, которые существовали между ними при жизни на земле. Эти связи не были установлены ради Аллаха и в соответствии с повелением Аллаха. Они были основаны на безосновательной лжи, и поэтому все деяния неверующих пропадут пропадом и исчезнут. Они поймут, что говорили неправду, и осознают, что деяния, на пользу и благие последствия которых они надеялись, принесли им только сожаление и раскаяние. Они поймут, что им предстоит стать вечными обитателями Преисподней, из которой им никогда не выбраться. Разве может быть более страшный убыток?
Это произойдет потому, что многобожники последовали за ложью, возложили надежды на то, на что не следовало возлагать надежды, и положились на то, на что не следовало полагаться. Их фундамент изначально был испорчен, и поэтому все их деяния окажутся испорченными и бесполезными. Когда же они убедятся в этом, их постигнет великая печаль. Их надежды будут разрушены, а их деяния навредят им самым чудовищным образом. Их судьба будет совершенно не похожа на судьбы тех, кто полагался на своего Истинного Властелина, совершал благодеяния искренне ради Него и надеялся на то, что они принесут ему пользу. Эти праведники приняли истину за истину, совершали подлинные благодеяния и полагались на истину. Они вкусят плоды своих праведных поступков и найдут свое нескончаемое вознаграждение у Аллаха.
Всевышний сказал: «Он сделал тщетными деяния тех, которые не уверовали и сбивали других с пути Аллаха. Он простил грехи и исправил положение тех, которые уверовали, совершали праведные деяния и уверовали в истину, ниспосланную Мухаммаду от их Господа. Это – за то, что неверующие последовали за ложью, а верующие последовали за истиной от их Господа. Так Аллах приводит людям их притчи» (47:1-3).

(Сура2,аят167) !Те, которые следовали за другими, скажут: «Если бы у нас был еще один шанс, то мы отреклись бы от них, подобно тому, как они отреклись от нас». Таким же образом Аллах покажет им их деяния, чтобы это опечалило их. Они никогда не выйдут из Огня".

Неверующие, которые следовали по стопам своих предводителей, пожелают вернуться в мирскую жизнь и отрекутся от тех, за кем они следовали. Они отрекутся от многобожия и пожелают искренне служить одному Аллаху. Однако они ничего не добьются, ибо пройдет то время, когда людям была предоставлена отсрочка. Более того, их слова и обещания будут лживыми, ведь если бы их вернули в земной мир, они все равно стали бы совершать запрещенные поступки. Свои голословные заявления они будут делать по причине лютой ненависти к предводителям неверия, от которых они отрекутся. Грех этих проповедников зла будет самым тяжким, а во главе их будет Иблис. Всевышний сказал:
«Когда дело свершится, дьявол скажет: «Воистину, обещание Аллаха было правдиво, а я обещал вам, но не сдержал данного вам слова. У меня не было над вами никакой власти. Я звал вас, и вы послушались меня. Посему не порицайте меня, а порицайте самих себя. Я не могу помочь вам, а вы не можете помочь мне. Я не причастен к тому, что ранее вы поклонялись мне». Воистину, беззаконникам уготованы мучительные страдания» (14:22).
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 08:54#1741
Людям книги!

(Сура2,аят169) "Воистину, он велит вам творить зло и мерзость и наговаривать на Аллаха то, чего вы не знаете".

Под злом подразумеваются любые грехи и прегрешения, потому что они причиняют вред тому, кто их совершает, а упоминание о мерзостях является в данном случае примером включения частного в общее. Мерзкие деяния также являются грехами, однако каждый благоразумный человек считает их отвратительными. К таким грехам относятся прелюбодеяние, употребление алкогольных напитков, убийство, клевета, жадность и многое другое.
Под наветом на Аллаха подразумеваются любые безосновательные суждения о законах Аллаха и Божьем предопределении. Если человек описывает Аллаха не так, как Аллах описал Себя Сам и как Его описал Пророк, если он отрицает качества, которыми Аллах охарактеризовал Себя или которыми Его охарактеризовал Пророк, то он наговаривает на Аллаха то, чего не знает. Если он полагает, что наряду с Аллахом есть другие божества, которые способны приблизить раба к Нему, то он также наговаривает на Него то, чего не знает. Если он говорит о повелениях и запретах Аллаха без убедительных оснований, то он также наговаривает на Него то, чего не знает. И если он утверждает, что Аллах сотворил некоторые из творений ради определенной цели, не подтверждая свои слова неопровержимыми доказательствами, то он также наговаривает на Него то, чего не знает.
Что может быть страшнее возведения навета на Аллаха? Что может быть опаснее искажения истинного смысла высказываний Аллаха и изречений Его посланника? А ведь именно так поступают многие заблудшие, которые искажают смысл коранических откровений, а затем утверждают, что такой смысл Аллах вложил в Свое откровение.
Безосновательные заявления от имени Аллаха относятся к самым тяжким грехам. Они влекут за собой многие другие преступления и являются дорогой сатаны, к которой он призывает вместе со своими клевретами. Они строят козни, обманывают людей и делают все возможное для того, чтобы ввести их в заблуждение. В то же время Всевышний Аллах велит людям блюсти справедливость, творить добро и помогать родственникам, запрещает им совершать мерзкие и предосудительные поступки и чинить произвол. Пусть же каждый раб задумается над тем, какому призыву ему последовать и на чью сторону встать!
Он может последовать призыву Аллаха, Который желает ему добра и призывает его обрести счастье как в этом мире, так и после смерти. Покорность Ему является залогом преуспеяния, служение Ему приносит человеку огромную пользу. Он одаряет Своих рабов всеми зримыми и незримыми милостями, повелевает творить только добро и запрещает только злодеяния. Но человек может последовать и призыву сатаны, который является врагом человечества и желает причинить людям зло, который делает все возможное для того, чтобы погубить их мирскую и Последнюю жизнь. Покорность ему является абсолютным злом, и дружба с ним чревата абсолютным убытком. Он повелевает творить только зло и удерживает только от праведных поступков.

(Сура2,аят170) "Когда им говорят: «Следуйте тому, что ниспослал Аллах», – они отвечают: «Нет! Мы будем следовать тому, на чем застали наших отцов». А если их отцы ничего не разумели и не следовали прямым путем?"

Всевышний сообщил о том, как ведут себя многобожники, когда им повелевают подчиниться заповедям, которые Аллах ниспослал Своему посланнику. Они отказываются покориться воле Господа и заявляют, что будут следовать по стопам своих предков. Они довольствуются слепым подражанием своим отцам и не желают уверовать в Божьих пророков, хотя их отцы были невежественными и заблудшими людьми. Они отвергают истину на основании сомнительного и нелепого довода, и это свидетельствует о том, что они отворачиваются от нее и не желают познать ее. Это также свидетельствует об их несправедливости, ведь если бы они желали встать на прямой путь и имели добрые намерения, то их целью было бы выявление истины. Человек, который в поисках истины сравнивает различные утверждения и воззрения, непременно обнаружит истину, и если он справедлив и беспристрастен, то он обязательно подчиниться ей.
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 09:07#1744
Людям книги!

(Сура2,аят176) "Это потому, что Аллах ниспослал Писание с истиной. А те, которые спорят относительно Писания, находятся в полном разладе с истиной".

Аллах справедливо лишает верного руководства тех, кто отказывается идти прямым путем, отдавая предпочтение заблуждению. Таково воздаяние от Аллаха, и объясняется это тем, что Аллах ниспослал Свое писание истинно. И если руководствоваться истиной, то праведник должен получить доброе вознаграждение, а злодей – злое возмездие.
Откровение о том, что Священное Писание ниспослано с истиной, свидетельствует и о том, что Аллах ниспослал его для того, чтобы наставить людей на прямой путь и провести грань между истиной и ложью, между прямым путем и заблуждением. И если человек искажает суть этого Писания, то он заслуживает самого сурового наказания. Если же он препирается относительно Писания, признавая одну часть Откровения и отказываясь уверовать в другую или искажая его истинный смысл в угоду своим желаниям, то он находится в полном несогласии с истиной.
Такие люди противятся Писанию, которое преисполнено истины, хотя именно истина обязывает их соглашаться с ней и не противиться ей. В результате этого они приходят в смятение, а в их рядах происходит раскол. Их участь отличается от участи истинных людей Писания, которые уверовали в него полностью и сделали его своим законом на все случаи жизни. Писание объединило их, благодаря чему они живут в любви и согласии.
Эти аяты содержат грозное предупреждение нечестивцам, которые скрывают Божье откровение от людей, предпочитают ему тленные мирские блага и покупают за него Божий гнев и наказание. Аллах не очищает души таких людей, поскольку Он не вдохновляет их на праведные поступки и не прощает им прегрешения. Причина же этого заключается в том, что они предпочитают прямому пути заблуждение, из чего вытекает их готовность обменять прощение Аллаха на наказание. После упоминания об этом Аллах выразил удивление тем, как терпеливо и спокойно относятся неверующие к опасности оказаться в Адском пламени, сознательно совершая преступления, обрекающие их на наказание. После этого Аллах сообщил о том, что Священное Писание содержит истинное знание, обязывающее людей соглашаться с ним и удерживающее их от разногласий, и что противятся этому Писанию только грешники, которые бесконечно далеки от истины и всегда готовы враждовать с ней. А лучше всего об этом известно Аллаху.

(Сура2,аят177) "Благочестие состоит не в том, чтобы вы обращали ваши лица на восток и запад. Но благочестив тот, кто уверовал в Аллаха, в Последний день, в ангелов, в Писание, в пророков, кто раздавал имущество, несмотря на свою любовь к нему, родственникам, сиротам, бедным, путникам и просящим, расходовал его на освобождение рабов, совершал намаз, выплачивал закят, соблюдал договора после их заключения, проявлял терпение в нужде, при болезни и во время сражения. Таковы те, которые правдивы. Таковы богобоязненные".

Благочестие, которое должны исповедовать рабы, не в том, что они поворачивают лица на восток или запад. Так они могут долго искать истину и пререкаться, однако это не принесет им ничего, кроме усталости, которая впоследствии породит раздор и противоречия. Это кораническое выражение подобно следующему высказыванию Пророка: «Силен не тот, кто может повалить с ног, а тот, кто может держать себя в руках, когда гневается». Существуют и другие подобные высказывания.
Благочестивым человеком является тот, кто уверовал в Единого Бога, обладающего всеми качествами совершенства и не имеющего пороков и недостатков, кто уверовал в Судный день и во все события, которые произойдут после смерти и которые описаны Аллахом в Его писании и Пророком в его хадисах, кто уверовал в ангелов, которых Аллах охарактеризовал в Своем писании и Пророк в своих высказываниях, кто уверовал во все предписания и повествования Небесных Писаний, которые Аллах ниспосылал Своим посланникам, величайшим из которых является Священный Коран, кто уверовал во всех пророков в целом и в Пророка Мухаммада, последнего и самого достойного из Божьих пророков в частности.
Наряду с этим, благочестивый человек должен раздавать пожертвования из своего имущества, несмотря на свою любовь к нему. Под имуществом здесь подразумевается любая собственность, независимо от того, много ее или мало. Из этого откровения также следует, что любовь к богатству присуща каждому человеку настолько, что раб Божий готов никогда не расставаться с ним. Если же он раздает пожертвования из своего имущества в надежде приблизиться к Всевышнему Аллаху, несмотря на свою любовь к мирскому богатству, то это свидетельствует о его вере.
Человек расстается со своим богатством, не взирая на любовь к нему, когда он раздает пожертвования, будучи в полном здравии, когда он обладает скудным состоянием, желает разбогатеть и опасается бедности.
Одним из лучших пожертвований является пожертвование бедняка, поскольку в таком положении человек не хочет расставаться со своим имуществом, опасаясь полной нищеты. То же самое можно сказать о человеке, который жертвует своим лучшим имуществом или тем, что ему любо и дорого. По этому поводу Всевышний сказал: «Вы не обретете благочестия, пока не будете расходовать из того, что вы любите, и что бы вы ни расходовали, Аллах ведает об этом» (3:92). Все перечисленные случаи относятся к пожертвованиям, при которых человек расстается со своим имуществом, несмотря на любовь к нему.
Затем Всевышний Аллах поведал о тех, кого полагается одарять милостыней и кто больше всего заслуживает доброго и снисходительного отношения.
Пожертвования полагаются родственникам, ведь человек переживает, когда с ними случаются несчастья, и радуется, когда они благоденствуют. Родственники всегда помогают друг другу и поддерживают связи, и поэтому одним из самых достойных поступков является материальная и моральная поддержка родственников с учетом их близости и нужды.
Пожертвования также полагаются сиротам, которые не имеют того, кто зарабатывал бы для них, и не способны удовлетворить свои нужды самостоятельно. Это предписание является милостью Всевышнего Аллаха по отношению к Своим рабам и свидетельствует о том, что Всевышний Господь испытывает больше сострадания к Своим рабам, чем родители к своему ребенку. Аллах ниспослал Своим рабам заповеди и приказал им оказывать материальную помощь тем, кто лишился родителей, дабы они не ощущали материальной нужды, подобно детям, которые имеют родных родителей. А поскольку воздаяние Аллаха всегда соответствует роду совершенных деяний, если человек оказывает милость чужому сироте, то Аллах окажет милость его ребенку, если тот останется сиротой.
Пожертвования также полагаются беднякам, которых нужда делает жалкими и униженными. Богатые и обеспеченные люди обязаны заботиться о них, дабы они могли полностью или частично удовлетворить свои нужды, причем помогать им они должны по мере своих возможностей.
Пожертвования также полагаются путникам, которые оказались в чужой стране и лишились материальных средств. Аллах призвал Своих рабов обеспечивать их всем необходимым, чтобы они могли продолжить путешествие, ведь путешественники часто оказываются в нужде и несут большие расходы.
Пожертвования также полагаются тем, кто вынужден просить о помощи. Это могут быть те, кого обязали заплатить выкуп за совершенное преступление или выплатить налоги государству. Это могут быть те, кто собирает пожертвования на возведение мечетей, медресе, школ, мостов, плотин или других строений, приносящих пользу всему обществу. Таким людям полагается оказать помощь, даже если они являются богатыми и обеспеченными.
Пожертвования также полагается расходовать на освобождение рабов. Это может быть приобретение рабов для дальнейшего освобождения их из рабства, или пожертвование в пользу раба, который обговорил со своим господином сумму выкупа, или освобождение мусульман, плененных неверующими или заточенных в тюрьму несправедливыми правителями.
Наряду с этим благочестивый человек должен совершать намаз и выплачивать закят. Мы уже неоднократно говорили о том, что Всевышний Аллах часто упоминает закят наряду с намазом, потому что это – самые достойные обряды поклонения и лучший способ приближения к Аллаху. Эти обряды поклонения объединяют в себе поклонение Аллаху сердцем, телом и имуществом. Они являются мерилом веры и с большой точностью выявляют истинных верующих.
Благочестивый человек также должен выполнять свои обязательства. Это относится к обязанностям, которые на него возложил Аллах, и к обязательствам, которые человек сам берет на себя. Речь идет об обязанностях человека перед Господом, поскольку Всевышний Аллах приказал Своим рабам выполнять эти обязанности, и они обещали выполнять их надлежащим образом. Они заключили завет с Аллахом и обязаны оставаться верными ему. Речь также идет об обязанностях человека перед другими рабами, которые складываются из предписаний Аллаха, а также клятв, обетов и других обязательств, которые человек сам берет на себя.
Благочестивый человек также должен проявлять терпение в нужде, при болезни и во время сражения. Нуждающийся человек всесторонне испытывает острую необходимость в терпении, поскольку он постоянно испытывает такую духовную или физическую боль, которая не выпадает на долю остальных людей.
Он страдает, когда не может насладиться благами, которыми наслаждаются состоятельные люди, и когда он и его дети не могут утолить голод. Он страдает, когда не может позволить себе поесть то, что ему хочется, и когда лишается одежды и остается почти голым. Он страдает, когда думает о своем будущем и готовится к нему. Он страдает, когда не может уберечься от холода. Эти и многие другие испытания обязывают человека, испытывающего нужду, запастись терпением и надеяться на вознаграждение от Аллаха.
Благочестивый человек также должен проявлять терпение во время разных болезней. Если он заболел лихорадкой или страдает язвой, если он страдает расстройством кишечника или чувствует сильную боль в одном из органов, даже если его мучает зубная боль или боль в пальце, он все равно нуждается в терпении, потому что его тело изнывает, а дух слабеет. Любая болезнь является сильным испытанием для человеческой души, особенно, если она оказывается затяжной, и поэтому в таких случаях мусульманам велено проявлять терпение и надеяться на вознаграждение Всевышнего Аллаха.
Благочестивый человек также должен проявлять терпение во время сражения с врагами, против которых ему велено сражаться. Людям трудно участвовать в боевых действиях, потому что сражения, ранения и пленения доставляют им огромное беспокойство. Вот почему бойцы нуждаются в терпении и должны надеяться на вознаграждение Всевышнего, частью которого является победа и поддержка, обещанная терпеливым рабам.
Если человек исповедует перечисленные прекрасные воззрения, если он совершает упомянутые выше праведные деяния, каждое из которых является результатом, доказательством и светом правой веры, и если он обладает перечисленными нравственными качествами, которые украшают человека и его моральный облик, то посредством этих деяний и качеств он доказывает правдивость своей веры. Такой человек является богобоязненным мусульманином, а его богобоязненность проявляется в том, что он избегает запрещенные поступки и выполняет Божьи веления.
Упомянутые в этом аяте деяния охватывают абсолютно все праведные поступки. Достаточно сказать, что выполнение этих обязательств включает в себя все предписания религии, и если человек исправно выполняет их, то все его деяния можно считать правильными. Именно такими качествами обладают благочестивые, правдивые и богобоязненные мусульмане. И совершенно очевидно, что за благочестие, правдивость и богобоязненность человек удостаивается огромного вознаграждения как в этом мире, так и после смерти, однако эту награду неуместно подробно описывать в толковании этого аята.
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 09:18#1745
Люди книги!
Вам предоставляется уникальная возможность познакомиться с малой частью последнего Божьего Откровения.Если у вас есть хоть какой-то интерес узнать Истину,то советую полностью ознакомиться с Кораном.Толкование священного Корана шейхом Абдуррахманом АС-Саади переведен на русский язык Э.Кулиевым.
С хрошими пожеланиями.
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 09:46#1746
Геннадий 27 Окт, 2010

Уважаемый Казтай, Слова ипостась...

Уважаемый Геннадий!
Что у нас в сердцах,знает наш Создатель.Но там,где вы исказили мои слова,стоят знаки препинания.Вы наверное русский человек,то что мы пишем по русский достаточно понятно и для нерусских.Думаю,вы злонамеренно исказили мои мысли.Бог вам судья.
Аватар Геннадий28.10.2010 в 10:53#1748
Казатай,
Вы даже не представляете какой ключ Вы мне дали. А еще говорят что ислам и христианство похожи. Здесь и выше одни угрозы и выражение ненависти к другим. В христианстве - любовь и только любовь поскольку Бог любит нас и нам завещал любить друг друга не зависимо от веры. Наша вера учит, если надо то и жизнь положить за иноверца. Слово Божье обращено ко всем людям и сказано ад уготовлен всем, кто живет не по заповедям Божьим и унаследут Царство Небесное Все те кто исполняет заповеди Божьи. Разве помилует меня Бог если я пойду и убью иноверца (даже по научению церкви) только за то что он отказался принать мою веру и даже если я праведнее Его? А у вас более страшное наказание - проклятие.
" Еше сказано - "Если вы имеете все добродетели, но любви к ближнему не имеете то Царства Небесного не наследуете."
Есть разница или нет?
Вот это и есть истинное лицо ислама. В этих коментариях черным черным по белому прописано отношение ислама к иноверцам.
" Людям Книги!
(Сура2,аят161) «Воистину, на тех, которые не уверовали и умерли неверующими, лежит проклятие Аллаха, ангелов и людей – всех».

Если человек отказался уверовать и исповедовал неверие до самой смерти, если он не вернулся на путь своего Господа и не раскаялся в совершенных преступлениях, то он заслуживает проклятия Аллаха, ангелов и людей. Неверие является неотъемлемым качеством такого человека, и поэтому вечное проклятие становится его неизбежной участью..."

Разве я не верю в Бога? разве я не стараюсь жить по заповедям Его? Так за что же на меня вы хотите наложить проклятие?
1. Месть. 2. Проклятие всех кто не принимает ислам. Что выяснится ешё?
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 13:15#1755
Геннадий!Вы не радуйтесь,а бойтесь гнева Бога!
У Христианство нет цементирующего фундамента.(Единобожие).
Извинте,когда-то был,но вы его разрушили.Великий пророк Иса(мир ему)пришел к вам с Истиной!Истиной - Единобожия.
Это так просто!Вы его учение изменили в свою угоду.Сейчас вы являетесь многобожниками.Это смертный грех.Вы нарушили право Создателя на совершенство(Единственность).Это вас даже не беспокоит.Вы больше беспокоитесь о правах рабов(людей).
Мы мусульмане обязаны вас предостеречь.Я вам привел аяты предостерегающие многобожников.Спаситесь от гнева Создателя.
Создатель справедлив,до вас доведено предостережение.Те- перь у вас не будет оправданий.
Желаю большой веры.
Аватар Петер28.10.2010 в 16:49#1756
Дорогой Казтай

У него есть есть оправдание ;) А также у него есть повод для радости. Разве человек который знает что имеет вечную жизнь и что его любит Бог не должен радоваться?

Ошибаетесь когда говорите что в Христианстве нет единобожия. Это принятый факт, незнаю откуда вы взяли что это не так.

И действительно то что вы сюда скопировали написано в стиле Turn or burn! Обратись или сгори. А я знаю что Бог любит людей. Это писал человек который называет меня лжецом и думал что я его ненавижу. Это не так. Он ошибается. А Бог неошиается, это и вы знаете.

И позвольте вас исправить. Христианство возникло в 1 веке. Ислам в 7 веке. Поэтому абсолютно никак это учение немогло быть изменено раньше. А наоборот...
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 18:38#1757
Людям книги!

Дорогой Петер,никто не может знать куда он попадет:в ад или рай.
Верующий боится попасть в ад и надеется попасть в рай.
Он боится решать за Аллаха!!!Решение куда попадет Его раб принимает Создатель единолично!Он справедлив.А вы уже забронировали себе место.Побоитесь Бога!


Что является истинной религией Аллаха?

Каждый человек рождается в обстоятельствах, которые ему не дано выбирать. Религия семьи или идеология государства навязываются ему с первого дня его появления на свет. В подростковом возрасте он обычно полностью идеологически обработан, полагая, что убеждения общества, к которому он принадлежит, самые правильные и что остальные должны их разделять. Однако, взрослея или сталкиваясь с верованиями других систем, он начинает задумываться об истинности своих убеждений. Искатели правды часто оказываются в тупике перед фактом, что любая религия, секта, идеология или философия претендует на свою истинность. И действительно, все они призывают людей делать добро. Так какая религия верна? Не могут же все они в одинаковой мере быть правы, если каждая из них заявляет об ошибочности остальных. Как же быть искателю правды в определении истины?

Аллах дал всем нам ум и интеллект для того, чтобы помочь принять ответственное решение. Это самое важное решение в жизни человека, от которого зависит его будущее. В соответствии с этим, каждый из нас должен беспристрастно оценить имеющиеся факты и выбрать то, что кажется истиной, пока не возникнут новые доказательства. Подобно другим религиям и философиям, Ислам закрепляет за собой право быть единственным и исключительно праведным путем к Аллаху. В этом отношении он не отличается от других систем. Целью этой брошюры является предоставление некоторых фактов, направленных на обоснованность этого заявления. Вместе с тем, не нужно забывать, что истинный путь можно определить, лишь отбросив в сторону эмоции и предрассудки, которые зачастую отрывают нас от действительности. Тогда и только тогда мы будем в состоянии использовать данный нам ум и принять рациональное и правильное решение.
Существует несколько аргументов, которые мы можем выдвинуть в защиту утверждения Ислама о его истинности. Мы приведем лишь три самых очевидных.
Первый аргумент основан на божественном происхождении названия религии и на всесторонности его значения. Второй относится к уникальным и несложным учениям, касающимся отношений между Аллахом, человеком и мирозданием. Третий аргумент исходит из того факта, что Ислам универсален и доступен всем людям и во все времена. Перечисленные аргументы являются базовыми компонентами той необходимости, которую диктуют логика и разум, чтобы считать Ислам единственно истинной религией Аллаха. Последующие страницы содержат изложение этих концепций в деталях.

НАЗВАНИЕ РЕЛИГИИ

Первое, что каждый должен четко понимать и знать об Исламе, это то, что означает слово «Ислам». Арабское слово «Ислам» означает послушание или подчинение своей воли Единственному Истинному Богу - Аллаху. Тот, кто подчиняет свою волю Аллаху, называется мусульманином. Ислам - это религия, которая называется не по имени какой-либо личности или группы людей, так же как и никто из последующих поколений не внедрял этот термин, как это произошло с христианством, название которого произошло от имени Иисуса Христа, с буддизмом - от имени его основателя Гаутама Будды, конфуцианством - от имени Конфуция, марксизмом - от имени Карла Маркса, иудаизмом - от названия племени Иуда, индуизмом - от названия Инду. Ислам (покорность воле Аллаха) является религией, данной Адаму, первому человеку и первому пророку Аллаха, и эта религия была религией всех пророков, посланных Аллахом человечеству. В дальнейшем имя религии было определено Самим Аллахом и ясно упомянуто в последнем Священном Писании, которое Он открыл человечеству. В этом последнем откровении - Коране - Аллах сказал:
«Сегодня Я сделал совершенной для вас вашу религию, и сделал Мою милость к вам полной (завершённой), и удовлетворился для вас Исламом как религией» (аль-Маида 5:3).
«Кто же ищет религии помимо Ислама, от того не будет принято» (Аль ‘Имран 3:85).
Следовательно, Ислам не претендует на роль новой религии, принесенной пророком Мухаммадом на Аравийский полуостров в 7-ом столетии, но объявляет себя новым выражением в своей конечной форме истинной религии Всемогущего Аллаха, которая первоначально была открыта Адаму, а затем и последующим пророкам.
В связи с этим мы могли бы сделать короткие замечания по двум другим религиям, отстаивающим право называться единственно верными. Нигде в Библии вы не найдете слов Аллаха, указывающих народу Моисея или его потомкам, что название их религии - иудаизм, или апостолам Иисуса Христа, что их религия - христианство. Иначе говоря, названия «иудаизм» и «христианство» не имеют священного происхождения или одобрения. Только, по прошествии времени, после убытия Христа религии было присвоено название христианство.
В чем же тогда состояло существенное отличие религии Христа от ее названия?
Его религия нашла свое выражение в его учениях, которые он убеждал своих учеников принять за основополагающие принципы в их взаимоотношениях с Аллахом. В Исламе Иисус является пророком, посланным Аллахом и известным под арабским именем Иса. Подробно другим пророкам до него, он призывал людей подчинить свою волю воле Аллаха, чего требует и Ислам. В Новом Завете утверждается, что Иисус учил своих последователей молиться Аллаху следующим образом:
«Отче наш, Сущий на небесах! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле, как на небе» (Лука 11:2, Матфей 6:9-10)
Эта идея особо подчеркивалась Иисусом в ряде его заявлений, записанных в Евангелиях. Он учил, например, что только те, кто подчиняются воле Аллаха, войдут в рай. Иисус также указывал на то, что он сам предает себя воле Аллаха.
«Не всякий, говорящий мне: «Господи! Господи!» - войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца моего Небесного» (Матфей 7:21)
«Я ничего не могу творить сам от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли пославшего меня Отца» (Иоанн 5:30)
Существует множество ссылок в Евангелиях, которые указывают, что Иисус ясно давал понять своим последователям, что он не является истинным Богом. Например, упоминая о последнем Часе, он говорил:
«О дне же том или часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни сын, но только Отец» (Марк 13:32)
Таким образом, Иисус, подобно предыдущим пророкам и тому, кто пришел после него, учил религии Ислама - подчинению воле Единого, Истинного Бога.

БОГ И МИРОЗДАНИЕ

Поскольку полное подчинение собственной воли воле Аллаха представляет собой суть поклонения, основной миссией Ислама - божественной религии - является поклонение лишь одному Аллаху. Данная религия требует также отказа от поклонения какому-либо лицу, месту или предмету, кому-либо, кроме Аллаха. Так как все, кроме Аллаха, Творца всего мироздания, является Его творением, можно сказать, что Ислам, в сущности, отзывает человека от поклонения творениям и побуждает его поклоняться только Создателю. Он - Единственный, кто достоин поклонения, потому что лишь благодаря Его воле исполняются молитвы.
В соответствии со сказанным, если человек поклоняется дереву и его молитвы удовлетворены, не дерево исполняет его молитвы, а Аллах, который позволяет осуществиться обстоятельствам, для свершения которых обращены молитвы. Кто-то может заметить: «Так это очевидно!» Однако это не оправдывает деревопоклонников, как и не оправдывает тех, кто обращает свои молитвы к Иисусу, Будде, Кришне, святому Кристоферу, святому Иуде или Мухаммаду. Эти молитвы исполняются не ими, а Аллахом. Иисус не говорил своим последователям поклоняться ему, а лишь Аллаху, о чем свидетельствует Коран:
«Вот скажет Аллах: «О Иса, сын Марйам! Разве ты говорил людям: «Примите меня и мою мать двумя богами помимо Аллаха?» Он скажет: «Хвала Тебе! Как мог я сказать то, на что у меня не было права?» (аль-Маида 5:116)
Иисус не поклонялся в молитвах себе, он обращался к Аллаху. Как упомянуто в Евангелии, Иисус сказал:
«Ибо записано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» (Лука 4:8)
Этот основополагающий принцип содержится в первой главе Корана аль-Фатихе:
«Тебе Одному мы поклоняемся и Тебя Одного просим о помощи» (аль-Фатиха 1:4)
В последней книге откровений - Коране - Аллах также говорит:
«И вот сказал ваш Господь: «Взывайте ко Мне, и Я отвечу вам» (Гафир, 40:60)
Следует подчеркнуть, что основная миссия Ислама - поклонение одному Аллаху - предопределяет то, что Аллах и Его творения являются двумя совершенно различными сущностями. Аллах не отождествляем с Его творениями и не является частью их, и Его творения не отождествляемы с Ним и не являются частью Его.
Это могло бы показаться очевидным, однако поклонение человека творению вместо поклонения Создателю в большей степени основано на невежестве или пренебрежении этой концепцией. Существует ложное поверье, что сущность Аллаха присутствует повсюду в Его мироздании, или же, что Его Божественная сущность существует или существовала частично в Его мироздании, что дало повод оправданию поклонения не Аллаху, а Его творениям, и определению этого поклонения как поклонения Аллаху. Однако основополагающая миссия Ислама, донесенная до нас пророками Аллаха, утверждает поклонение одному лишь Аллаху и призывает к отказу от поклонения Его творениям как посредственно, так и непосредственно.
В Коране Аллах сказал:
«Мы отправили к каждому народу посланника с повелением: поклоняйтесь Аллаху и избегайте ложных богов» (ан-Нахль 16:36).
Когда идолопоклонникам задают вопрос, почему они преклоняются перед идолами, созданными людьми, неизменным ответом являются заявления о том, что в действительности они поклоняются не каменной статуе, а Аллаху, присутствующему в ней. Они утверждают, что каменный идол является всего лишь центральной точкой сущности Господа и ни в коей мере не является Им самим! Тот, кто принял концепцию присутствия Господа внутри Его мироздания, вынужден будет принять этот аргумент в пользу идолопоклонства, тогда как тот, кто понимает основную идею Ислама и его значение, никогда не согласится с идолопоклонством, несмотря на его рационалистическое объяснение.
Те же, кто обожествляет самих себя, на протяжении веков основывали свои ошибочные притязания на вере в то, что Господь присутствует в человеке. Позволяя себе еще большую смелость, они утверждали, что Господь присутствует в них в большей степени, чем в остальных людях, и что другие человеческие существа должны подчиняться им и поклоняться им, как Самому Господу или как если бы Господь являлся сосредоточением в них. Плодородной почвой для ложных воззрений о присутствии Господа в человеке являются также утверждения тех, кто отстаивает божественность других после их смерти. Теперь нам должно быть уже предельно ясно, что тот, кто усвоил основную концепцию Ислама и его значение, никогда и ни при каких обстоятельствах не будет обожествлять никого, кроме Аллаха. Религия Аллаха, по сути своей, является чистейшим призывом к поклонению Одному Творцу и отрицанием поклонения Его творениям в любой форме. В этом состоит смысл свидетельства
«Ля иляха илля-ллах»
(«Нет истинного божества, кроме Аллаха»)
Искреннее произнесение этой фразы и признание пророчества автоматически приводит человека в лоно Ислама, а искренняя вера в это обещает ему рай. Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) сказал: «Тот, кто произносит «нет истинного божества, кроме Аллаха» - и умирает с этой верой, войдет в рай».
Вера в это свидетельство требует подчинения своей воли Всемогущему Аллаху, как этому учили Его посланники. Она также требует от верующего отказаться от поклонения ложным богам.

МИССИЯ ЛОЖНЫХ РЕЛИГИЙ

В мире существует множество сект, культов, религиозных, философских и других течений, каждое из которых претендует на звание правоверного пути или единственного истинного пути к Аллаху! Как же человек может определить верность одного из них? Или же все они действительно верны? Единственным методом, при помощи которого можно установить истину, отбросив поверхностные расхождения в учениях различных претендентов на конечную истину, - это выявить центральный объект поклонения, к которому они косвенно или непосредственно призывают. Все ложные религии отстаивают общую концепцию в отношении к Аллаху, заявляя, что все люди являются богами, или, что конкретные лица были богами, или что природа - это и есть бог, или что бог - плод человеческого воображения.
Таким образом, можно сказать, что основная миссия ложных религий состоит в том, что Господу можно поклоняться в форме поклонения Его творениям. Ложные религии предлагают человеку поклонение творению, именуя созданное Им или какое-либо его выражение Богом. Например, пророк Иисус призывал своих последователей поклоняться Аллаху, а те, кто именуют себя последователями Иисуса в наши дни, призывают людей поклоняться Иисусу, заявляя, что он был Богом или сыном Бога.
Будда был реформатором, который ввел множество гуманистических принципов в индийскую религию. Он не называл себя Богом и не претендовал на роль объекта поклонения среди своих сторонников. Однако до сих пор большинство буддистов в Индии и за ее пределами обожествляют его и падают ниц перед идолами, трансформированными их восприятием в его подобие.
Используя метод выявления объекта поклонения, мы можем легко определить ложные религии и надуманную природу их происхождения. Аллах сказал в Коране:
«То, чему вы поклоняетесь помимо Него, всего лишь названия, которые выдумали вы и отцы ваши. Аллах не посылал с ними никакой власти. Власть принадлежит только Аллаху, Он повелел, чтобы вы поклонялись только Ему. Это - правая вера, но большинство людей не понимают» (Йусуф 12:40)
Можно засвидетельствовать, что все религии учат делать добро. Тогда имеет ли значение, какую из данных религий мы исповедуем? Ответ: все ложные религии своими учениями наносят огромный вред, который заключается в поклонении творениям. Поклонение творениям - величайший грех, который человек может совершить, так как это противоречит самой цели его сотворения. Человек был создан для поклонения одному лишь Аллаху, о чем Аллах ясно сказал в Коране:
«Я создал джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне» (аз-Зарийат 51:56)
Следовательно, поклонение творениям, являющееся основой язычества, - непростительный грех. Тот, кто умирает, приобщая сотоварищей к Аллаху, определил свою судьбу в последующей жизни. Это не является голословным утверждением. Это - истина, переданная Аллахом в Его последнем откровении:
«Поистине, Аллах не прощает приобщение к Нему сотоварищей, но прощает все, что помимо этого, кому пожелает» (ан-Ниса 4:48 и 116)

УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ РЕЛИГИИ АЛЛАХА

Так как последствия исповедания ложной религии слишком тяжелы, истинная религия Аллаха должна быть универсально понятна и универсально постижима как в прошлом, так и в будущем во всем мире. Иными словами, истинная религия Аллаха не может ограничиваться группой людей, местом или периодом времени. Не логично и то, что такая религия будет навязывать условия, не имеющие ничего общего с взаимоотношениями человека и Аллаха, подобно баптизму или же вере в человека-спасителя и посредника.
Внутри основного принципа Ислама и его значения - подчинения своей воли Аллаху - лежит корень универсальности Ислама. Как только человек приходит к заключению, что Аллах - Един и отличен от Его творений, и подчиняет себя Аллаху, он становится мусульманином телом и душой и заслуживает рая.
Следовательно, каждый в любое время в самых отдаленных уголках света может стать мусульманином, последователем религии Аллаха, отказавшись от поклонения творениям и обратившись к Единому Аллаху. Следует заметить, что для того, чтобы на самом деле покориться воле Господа, человек должен постоянно иметь способность выбирать между праведным и неправедным. Действительно, Аллах наделил человека способностью не только отличать добро от зла, но и выбирать между ними. Эти способности накладывают на человека огромную ответственность, а именно, человек отвечает перед Аллахом за выбор, который он делает. Из этого следует то, что человек должен приложить все свои силы, чтобы делать добро и избегать зла. Эти идеи выражены в конечном откровении следующим образом:
«Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены.» (аль-Бакара 2:62)
Если же по какой-либо причине они не уверуют в последнее послание после того, как им его ясно разъяснили, то они окажутся в серьезной опасности. Последний пророк сказал: «Любой из христиан и иудеев, который слышал обо мне, но не подтвердил свою веру в то, что я донес до них, и умер с этим неверием, будет среди обитателей ада» (Передал Муслим)

ПРИЗНАНИЕ АЛЛАХА

Теперь возникает следующий вопрос: как можно ждать от всех людей веры в Единого Истинного Господа, зная об их социальных и культурных различиях, а также различиях в происхождении? Для того, чтобы привить людям любовь к поклонению Единому Истинному Господу, всем им нужно обеспечить доступ к знаниям о Нем. Последнее откровение учит, что все живые существа признают Единого Истинного Господа, и это осознание запечатлено в их душах, будучи частью самой природы людей, с которой они были созданы.
Всевышний Аллах при сотворении Адама, давая жизнь его потомкам, взял с них зарок, говоря:
«Разве Я - не ваш Господь?» - они ответили: «Да, мы свидетельствуем...» (аль-А‘раф 7:172)
Затем Аллах объяснил, почему Он заставил человечество засвидетельствовать, что Он является их Творцом и Единым Истинным Богом, достойным поклонения. Он сказал:
«Чтобы вы не сказали в День воскресения: «Мы не знали этого» (аль-А‘раф 7:172)
То есть мы не сможем утверждать в тот день, что мы не знали, что Аллах - наш Бог и что никто не сказал нам, чтобы мы поклонялись одному Аллаху. Далее Аллах сказал:
«Или же не говорили: «Наши отцы были многобожниками раньше нас, а мы были всего лишь потомками, которые пришли после них. Неужели Ты погубишь нас за то, что совершили приверженцы лжи?» (аль-А‘раф 7:173)
Таким образом, каждый ребенок рожден с природной верой в Аллаха и с врожденной склонностью поклоняться лишь Ему одному. Эта врожденная вера и склонность называется в арабском языке «фитрах».
Аллах создал Своих рабов в праведной религии, но шайтан сбил их с праведного пути.
Пророк (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир) сказал: «Каждый ребенок рождается с врожденной верой. Затем его родители превращают его в иудея, христианина или зороастрийца».
Если бы ребенка оставили в покое, то он мог бы по-своему поклоняться Аллаху, но все дети подвержены влиянию окружающей среды. Таким образом, как ребенок подчиняется физическим законам, наложенным на природу, точно так же душа его, естественно, покоряется факту, что Аллах - его Господь и Творец. Однако, если родители стараются направить его по другому пути, то на ранней стадии развития ребенок еще не настолько самостоятелен, чтобы противостоять или противится воле своих родителей. В подобных случаях религия, которую исповедует ребенок, становится привычкой и частью воспитания, и Аллах не спросит с него и не накажет его за исповедываемую религию до определенного возраста.

ЗНАМЕНИЯ АЛЛАХА

На протяжении жизни человека, с самого детства и до смерти, знамения Единого Истинного Господа проявляются человеку во всех уголках света и в его собственной душе до тех пор, пока он не осознает, что существует только один Единый Истинный Бог - Аллах. В Священном Коране сказано:
«Мы покажем им Наши знамения по свету и в них самих, пока не станет им ясно, что это - истина» (Фуссылат 41:53)
Следующий пример демонстрирует, как Аллах при помощи Своего знамения открыл человеку его заблуждение в идолопоклонстве. В северо-восточном регионе Амазонских джунглей Бразилии, в Южной Америке, первобытное племя возвело новую хижину-храм, чтобы поселить там своего идола по имени Сквотч, олицетворяющее высшее божество всего мироздания. Однажды один юноша вошел в хижину, чтобы отдать дань этому божеству, находясь в поверженном состоянии перед тем, кто, как его учили, был его создателем и покровителем. Тем временем в хижину проскользнула старая убогая блохастая собака. Молодой человек увидел, как собака, подняв заднюю лапу, помочилась на идола. Взбешенный юноша прогнал собаку их храма, но, когда его ярость улеглась, он понял, что идол, которому он поклонялся, не мог быть Господом всей Вселенной. Собака, помочившаяся на идола, была знамением, посланным Аллахом человеку. Это знамение означало, что то, чему поклонялся человек, помимо Аллаха, было ложным. Этот случай освободил юношу от рабского поклонения его традиционному ложному божеству. В результате, человеку был предоставлен выбор: стремиться найти истинного Бога или же продолжать ошибочный путь.
Как это было сказано ранее, пророки были посланы каждому народу и племени для поддержания природной веры человека в Аллаха и врожденной склонности к поклонению Ему, чтобы укрепить истину, проявляемую в каждодневных знамениях, ниспосылаемых Аллахом. Даже если большинство учений этих пророков исказилось, какая-то часть истинного послания, сохранилась нетронутой и способствует правильному выбору человечества между праведным и неправедным. Влияние небесных посланий на протяжении веков может быть прослежено в «Десяти заповедях» иудейской Торы, которые позднее были приняты христианским учением и прочими законами, запрещающими убийство, кражу, измену в большинстве общественных строев, как в древние времена, так и в наши дни.
Результатом знамений, открываемых Аллахом человечеству на протяжении веков и добавляемых к Его откровениям, ниспосланным Его пророкам, явилась данная всему человечеству возможность признать Единого Истинного Господа.
Поэтому каждая душа будет давать отчет за веру в Аллаха, за признание истинной религии Аллаха - Ислама - полного подчинения воле Аллаха.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Предыдущее описание продемонстрировало, что название религии Ислама выражает наиболее важный ее принцип - покорность Аллаху. Слово «Ислам» было выбрано не человеком, а Самим Аллахом, что утверждается Священным Кораном. Выше также было показано, что только Ислам дает возможность людям познать единственность Аллаха и совершенство Его атрибутов, что требует поклонения одному лишь Аллаху и запрещает приобщение сотоварищей к Нему. Наконец, благодаря врожденному чувству преклонения перед Аллахом и благодаря Его знамениям, открываемым Аллахом на протяжении веков каждому индивидууму, Ислам может быть постигнут всем человечеством и во все времена.
Значение слова «Ислам» - покорность Аллаху, фундаментальное признание Исламом уникальности Аллаха и доступность Ислама для всего человечества во все времена несомненно подтверждают истинность заявления Ислама о том, что со времен сотворения мира, на каком бы языке он ни выражался, только Ислам был и будет истинной религией Аллаха - Истинного Творца и Господа.
Мы просим Всевышнего Аллаха вести нас по прямому пути, даровать нам Его милость и благословение, так как Он - Милостивый, Милосердный.
Хвала Аллаху, Господу миров, мир и благословение пророку Мухаммаду и всем пророкам Аллаха и их праведным последователям!
Доктор А.А.В. Филипс
Аватар Казтай,Алматы.28.10.2010 в 19:10#1758
Людям Книги!

(Сура3,аят45) "Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому – Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных".

(Сура3,аят46) "Он будет разговаривать с людьми в колыбели и взрослым и станет одним из праведников».

Мессии было суждено стать высоко почитаемым среди людей как в этом мире, так и в Последней жизни. Ему было суждено стать одним из приближенных к Аллаху и занять одну из самых высоких ступеней. Безусловно, эта благая весть не походила на любые другие радостные сообщения. В ней сообщалось о том, что Мессия будет говорить с людьми уже в колыбели. Это было одним из знамений Аллаха и проявлением Его милости по отношению к Марьям и всем остальным людям. Мессии также предстояло говорить с людьми, когда он повзрослеет. Под этим подразумеваются его пророческие проповеди и наставления.
Чудесная речь младенца в колыбели была знамением и доказательством его правдивости и пророческой миссии, а также подтверждением непричастности его матери к скверному греху, в котором ее обвинили люди. А проповеди, которые Мессия произносил, будучи взрослым, приносили людям большую пользу, ведь он был посредником между Господом и человечеством, и ему было поручено донести до них откровение и обучить их религии и Божьим законам. Он был одним из праведников, сердца которых были преисполнены знания об Аллахе и любви к Нему, уста которых были постоянно заняты поминанием и восхвалением Его, которые всем своим телом без устали совершали богоугодные деяния и служили Господу.

(Сура3,аят47) "Она сказала: «Господи! Как я могу иметь сына, если меня не касался ни один мужчина». Он сказал: «Так Аллах творит, что пожелает! Когда Он принимает решение, то Ему стоит лишь сказать: “Будь!” – как это сбывается".

Марьям была удивлена тем, что у нее родится ребенок до того, как ее коснулся мужчина. Однако Аллах творит, что пожелает, дабы рабы убедились в безграничном могуществе своего Господа и поняли, что никто не может воспротивиться Его воле.

(Сура3,аят48) "Он научит его Писанию и мудрости, Таурату (Торе) и Инджилу (Евангелию)".

(Сура3,аят49)" Он сделает его посланником к сынам Исраила (Израиля). Он скажет: “Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха. Я поведаю вам о том, что вы едите и что припасаете в своих домах. Воистину, в этом есть знамение для вас, если только вы являетесь верующими".

(Сура3,аят50) !Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне".

(Сура3,аят51) "Воистину, Аллах – мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему, ибо таков прямой путь!”»"

Аллах обучил Мессию Писанию, которое было подобно предыдущим Небесным Писаниям, научил его справедливо судить между людьми и одарил пророчеством. Аллах отправил его к сынам Исраила и поддержал посредством ясных знамений и убедительных доказательств. Благодаря этому он показывал людям чудеса, которые свидетельствовали о том, что он действительно был Божьим посланником. По воле Аллаха он слепил из глины подобие птицы и подул на него, после чего оно превратилось в живую птицу. По Его воле он возвращал зрение людям, которые лишились не только зрения, но и глаз, и исцелял прокаженных. По Его воле он оживлял покойников и сообщал людям о том, что они употребляют в пищу и хранят в своих домах.
Аллах даровал ему два вида удивительных и чудесных знамений, которые приносят только Его пророки. Он даровал ему пророческую миссию и религию, которую он проповедовал среди людей. Его религия была религией Торы и предыдущих пророков, и это было величайшим доказательством его правдивости. Если бы он говорил неправду, то его слова противоречили бы тому, что проповедовали предыдущие Божьи посланники, а его воззрения отличались бы от предыдущих небесных учений своими основными и второстепенными положениями. Однако между их учениями не было различий, и это означало, что он действительно был посланником Аллаха, а его учение было истиной, в которой нельзя усомниться. Кроме того, он разрешил израильтянам часть того, что им было запрещено прежде, и облегчил их религиозные обязанности.
Он призвал людей исповедовать богобоязненность, повиноваться ему и поклоняться одному Аллаху – Единственному Господу всех людей, поскольку поклонение одному Аллаху, у Которого нет сотоварищей, и абсолютное повиновение Божьим посланникам лежали в основе проповедей всех пророков и посланников. Это и есть прямой путь, ведущий в Райские сады.

(Сура3,аят52) "Когда Иса (Иисус) почувствовал их неверие, он сказал: «Кто будет моим помощником на пути к Аллаху?» Апостолы сказали: «Мы – помощники Аллаха. Мы уверовали в Аллаха. Будь же свидетелем того, что мы являемся мусульманами!"

(Сура3,аят53) "Господь наш! Мы уверовали в то, что Ты ниспослал, и последовали за посланником. Запиши же нас в число свидетельствующих».

Сыны Исраила разошлись во мнениях относительно пророка Исы. Одни из них уверовали в него и последовали за ним, а другие отказались уверовать в него и сочли его лжецом, а его мать обвинили в распутстве и прелюбодеянии. Именно так поступили иудеи. Когда же пророк почувствовал, что его народ отказывается уверовать и отвергает его проповеди, он призвал сынов Исраила оказать ему поддержку. И тогда апостолы обещали ему защищать религию Аллаха и попросили его засвидетельствовать, что они стали покорными мусульманами.
Аллах оказал апостолам и пророку Исе великую милость, когда вдохновил их уверовать в него, покориться ему и оказать ему должную поддержку. И поэтому они обязались уверовать во все, что ниспослано Аллахом, и повиноваться Его посланнику, и попросили Его записать их в число тех, кто провозглашает единобожие и свидетельствует о правдивости Божьего пророка и истинности Божьей религии.

(Сура3,аят55) "Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях."

Нечестивцы схватили того, кого они приняли за пророка Ису, казнили его и предали его тело распятию, а самого пророка Аллах вознес к Себе и избавил от неверующих, совершивших тяжкое преступление. Перед наступлением Конца света пророк Иса вернется на землю и будет выносить справедливые приговоры по законам ислама. Он будет убивать свиней, ломать кресты и повиноваться повелениям Пророка Мухаммада, и тогда лжецы поймут, насколько они были обольщены и обмануты, насколько они были лживы и неправедны.
Под последователями Исы в этом откровении подразумеваются праведники, обратившиеся в правую веру, которых Аллах одарил победой над заблудшими еретиками. С появлением общины Мухаммада, единственными истинными последователями пророка Исы стали мусульмане, которым Аллах помог одержать верх над всеми неверующими и утвердить на земле религию Пророка Мухаммада. Всевышний сказал: «Аллах обещал тем из вас, которые уверовали и совершали праведные деяния, что Он непременно сделает их наместниками на земле, подобно тому, как Он сделал наместниками тех, кто был до них. Он непременно одарит их возможностью исповедовать их религию, которую Он одобрил для них, и сменит их страх на безопасность. Они поклоняются Мне и не приобщают сотоварищей ко Мне. Те же, которые после этого откажутся уверовать, являются нечестивцами» (24:55).
Божья мудрость всегда преисполнена справедливости и требует, чтобы Аллах оказывал явную поддержку истинным приверженцам религии и подвергал наказанию и унижал перед лицом врагов тех, кто отказывается руководствоваться Божьими повелениями и запретами, отбрасывает в сторону религиозные предписания и осмеливается совершать грехи.
Аватар Геннадий29.10.2010 в 05:02#1770
" Taulu 28 Окт, 2010

Завоевание так завоевания никто не говорил что Ислам пассивный он гиппер активный долго вы думали что будете делать все что вам захочеться извращать законы Бога в угоду для себя либо в угоду своих меркантильных интересов пренебрегать правами тех людей которые слабее вас издеваться над ними творить нечестия на земля поедать мясо свиней хотя те являются потомками древних иудеев, утопать в своем невежестве и беззаконии, создовать из людей камней деревьев пластмассы кумиров и идолов поклоняться им и возлогать на них надежды хотя никто не может вам ничем помочь кроме Бога,и.т.д и.т.п Вы еще скажите спасибо Ему Лично что не утопил он вас всех или не сжег пока…. Пока есть время одуматься принять закон Божий покаяться и исполнять все Богослужения которые от вас Он требует !!!! Покоритесь воле Всевышнего принимайте Ислам, и быть может вы будете в числе спасенных … !!!!"

Вотвам еще один пример ислама! Это ответ на то что я написал - "Не надо в мой дом ходить"
Аватар Taulu29.10.2010 в 08:08#1773
никто в твой дом не ходит !)
Аватар Taulu29.10.2010 в 08:35#1777
Вы теперь мои посты везде будете копираитить ?!) Мне очень нравиться !)
Аватар xamzat29.10.2010 в 08:41#1778
Тем кто считает себя христианами и при этом стремящиеся объяснить муслиманам смысл троицы и "Божественной" (Астафируллах)сущности Иисуса (мир ему)необходимо изучить историю Никейского собора 325 г (р.х).И почему там были канонизированы именно эти Евангелия а не другие.Да и многие другие факты проникновения в учения Иисуса новшества помогут открыть для себя Истину, и пусть им в этом АЛЛАh.
Аватар xamzat29.10.2010 в 08:43#1779
Поможет.
Аватар Геннадий29.10.2010 в 11:57#1780
Информации ,почему именноо эти 4 Евангелия были определены Богом, достаточно в интернете. Понятие о Пресвятой Троице достаточно полно изложено и на этом сайте. Не вижу смысла излагать. Часть откровения Божия - Нагорная проповедь тоже изложена на этом сайте. Вы знаете миролюбивою веру христианства( я не говорю о других конфессиях, я за православие). И хотите навязать нам насилие и зло. Это не по Божески.
Согласны с тем, что Бог Един? Знаю что согласны.
Но у Единого Бога и правда одна, одна истинная церковь, и поучение одно. Если мы все дети одного Бога, то как может Отец наш небесный говорить одному сыну одно другому противоположное. Как может одному сыну говорить иди убей другого сына, отнеми у него добро его, прокляни его - это советы сатаны. И в ваших ответах достаточно примеров этому и вы этим похваляетесь.
Мы не навязываем своей веры вам, мы только рассказываем вам о ней и защищаем её. Путь к Богу добравольное решение. Бог не сможет спасти даже человека без его желания потому как человеку дана свобода выбора. Грешен человек, грешен по своей немощи и гордыни. Без Бога он ничего не может творить даже спастись не может без Бога. И бог милостив, справедлив, и долготерпелив. Еслибы он был только справедлив то давно уже небыло бы человека, давно бы уже покарал нас. потому что тварим и тварим беззакония и словом и делом. Ещё одно свойство Бога - любовь. Бог ни когда человека не карает, он любит нас. И если человека посешают скорби и болезни, то человек сам в этом виноват по скольку нарушил законы бытия.("сунул руку в кипяток"). И ещё Бог кого любит того и воспитывает . Это можно проследить на примере Византии и России.
Если вы решили идти путем ислама - Бог с вами. Мы христиане не желаем вам зла. Но только не обливайте грязью нашу веру, которую вы обсолютно не знаете. И не понимаете в чём сила любви Божьей. И помните слов Святого Александра Невского, Александра Суворова, Св.Феодора Ушакова и многих других Русских полководцев.И тогда мы будем жить в мире. А худой мир лучше хорошей войны.

От всей души желаю вам спастись. Мир дому вашему.

p.s. у меня закончился отпуск, теперь наверное редко буду посещать ваш сайт.
С уважением Геннадий.
Аватар Ян29.10.2010 в 15:32#1783
По сути согласен с Геннадием.
Аватар Ян29.10.2010 в 16:03#1784
К Хамзат:

"Тем кто считает себя христианами и при этом стремящиеся объяснить муслиманам смысл троицы и «Божественной» (Астафируллах)сущности Иисуса (мир ему)необходимо изучить историю Никейского собора 325 г (р.х).И почему там были канонизированы именно эти Евангелия а не другие."
- Уважаемый Хамзат. Мы прекрасно знаем эту историю, т.к. она нашей историей... Но кажется, что вы её не знаете объективно, а с предвзятостью... Окончательное решение канона книг Нового завета, в том числе тоже Евангелий, произошло не на соборе в Никеи, а на церковных синодах в конце 4 века (Рим - 382 г. н.э.,Картаго - 393, на Востоке даже в 7 веке...). И эти четыре Евангелие,а не другие выбрали именно потому, что только эти евангелие были написаны людьми из среды апостолов в 1 веке н.э. и с гарантией апостолов, только эти 4 евангелие использовались с момента их распространения на собраниях христиан и читали их при литургии...

Точно так имеется дело с верой христиан в божественность Христа и веры в Святую Троицу. Это вообще не решилось на соборе в Никеи. Там только стремились отцы Церкви найти общее выражение этой веры, т.к. в предыдущей периоде истории, во время преследования христиан и несвободы это было очень трудно, и каждая церковная община или область имела своё выражение этой веры (в Троицу, во Христа, и т.д.) Но по сути христиане с самого начала (после сошествия Святого Духа) веровали в божественность Христа и в Святую Троицу, и именно эта вера и выражена в Новом завете, хотя языком отличающимся от никейского исповедания веры.

Это и понятно, т.к. в Носом завете хватило выразить эту веру языком простым, народным, которая отвечала еврейской среде и выражению, но в 4 - 5 веке уже общество стало более обществом философским, и люди выражались философски, и чтобы им было понятно, отцы Церкви выразили христианскую веру этим используемым языком тогдашнего времени (даже должны было образовать при этом новые слова и объяснить их смысл, чтобы было всем ясно (сущность, личность...)

"и многие другие факты проникновения в учения Иисуса новшества помогут открыть для себя Истину"
- Подобным образом, как вы веруете своему..., мы веруем, что Христос установил свою Церковь на апостолах и обещал своей Церкви своё присутствие и присутствие Святого Духа, который "выучит их всей истине". В этой вере мы убеждены, что всё, что эта Христова Церковь приняла в качестве своей веры в Духе Христовом на официальных соборах Церкви, это на самом деле есть истинная вера Церкви. Это не что-то вроде новшества, а это связано с естественным ростом Церкви, которая по словам Христа "царство Божье" на земле.

Вспомните, к чему Христос уподоблял Церковь (используя понятие "царство Божье")? - К горчичному зерну, которое растёт, развивается... Дух Святой в Церкви действует с самого начала, а в Его свете ученики Христа постепенно всё больше познавали и понимали смысл того, что было написано в Ветхом завете и у пророков и что проповедовал Христос... Ведь сам Христос коротко перед своей смертью им сказал (собственными словами): "Есть ещё много того, что вам надо сказать, но теперь вы бы это не сносили. Когда придёт Дух Святой, всё вам объяснит..".(Еванг. Иоанна)
Аватар Taulu29.10.2010 в 20:07#1786
Откуда такая каша у вас в голове люди стали более филосовскими то есть от перемены людей либо изменений времени меняеться слова определенного содержания а ГДЕ ГАРАНТИИ Что эти слова которые сеичас исходят от ваши патриархов именно то слово которое говорил Исус АЛлейхи уа Салам? приведите ваши доказательства !)
Аватар xamzat29.10.2010 в 21:15#1790
Как известно любое государство нуждается в ИДЕОЛОГИИ так как без него обшество становиться рыхлым ,атомизированным, индивидуальным если такое в условиях современных демократий способсвует сохранению государства тем более при секулизированных ее гражданах то в древние государства зижделись на языческих культах.Но как известно любые идеологии и всякие культы ветщают приходять в упадок именно в это время проникают в Римскую империю первые християне разрушающие языческие культы вызывая ярость ее апологетов.Но как говорить лозунг "Возглавь движение которое не можешь остановить" известен еще с тех времен и прогматичный Константин со своими политтехнолагами (жрецами)сумели приноровить новую религию на языческое сознание своего поколения.Разумеется предворительно сам став христианином.Тем более основопологающие принцыпы и символы веры еще не канонизированы .Для этого и появляется необходимость созыва собора чтобы выработать единомнение и.т.д.Ариан ,Нестор и др утверждавщие только о человеческой природе Иисуса были отвернуты.Именно на Никейском соборе были заложены в фундамент современного христианства главные искажения в откровения Христа которые легко было канонизировать и провозглащать на последующих соборах.
Аватар Taulu29.10.2010 в 23:06#1791
Я примерно такого же мнения только все это собрать воедино и составить из мыслей связную речь все не получалось у меня ... ! Более очевидной версии я не вижу на данный момент а по законам логики если нету ничего другого нужно пользоваться тем что есть !)
Аватар Ян30.10.2010 в 05:57#1792
К Таулу:
"от перемены людей либо изменений времени меняется слова определенного содержания а ГДЕ ГАРАНТИИ..."
- Наверно в мусульманских мечетях проповеди совсем другим образом, словами, чем в средневековье. Значит, суть веры вообще не изменилась, но изменились слова. Даже речь с временем изменяется, арабский,славянский, латинский и другие языки с временем по сути изменились, и сегодня их знают только специалисты на основе особенного изучения...

Аналогическим образом нам надо то же содержание веры выражать другими словами, понятными сегодняшним людям, и не повторять постоянно те же древние непонятные им слова... Это логика дела, а не изменение учения или веры. Точно так совершается в христианских церквах на протяжении всей истории... Древние формулировки, хотя они могут цитироваться, надо толковать современными словами...
Аватар Ян30.10.2010 в 06:15#1793
К Хамзат:
"... прогматичный Константин со своими политтехнолагами (жрецами)сумели приноровить новую религию на языческое сознание своего поколения...основопологающие принцыпы и символы веры еще не канонизированы .Для этого и появляется необходимость созыва собора чтобы выработать единомнение и.т.д."
- Это ваша фантазия, дорогой Хамзат. Христианство не имеет ничего общего с Константином. Во время Константина христианство уже было развито и распространено, и её основы и основные принципы были давно укоренены. На Соборе только уединили общее выражение веры, и принципы устройства Церкви, чтобы был порядок. Константина надоело, как христиане ссорились и были не едины (тогда - арианство...). Но Константин не был никаким теологом, и не разбирался в теологии. И епископы Церкви не допустили вмешательство царя в дела веры. Ведь тогдашние епископы были на самом деле герои - большинство из них страдало из-за свою веру в преследованиях Диоклециана...

"Ариан ,Нестор и др утверждавщие только о человеческой природе Иисуса были отвернуты."
- Подобно как были споры в исламе, были тоже в христианстве, и это человеческое. Вы отвергли шиитов и другие направления, истинная, легитимная Церковь основана на апостолах и их преемниках, епископах отвергла ошибочные учения Ария и Нестория и других...

"Именно на Никейском соборе были заложены в фундамент современного христианства ..."
- На Соборе - как выше сказал - была только выражена тогдашним современным языком апостольская христианская вера, т.е. вера в единого Бога в трёх Лицах, и определено, кто принадлежит к этой истинной Церкви и какими принципами будет поступаться в её жизни (например рукоположение священников или епископов и т.п.). Всё то, что там было решено до сих пор практически сохраняется, прежде всего исповедание веры, и оно единое для всех церквей, даже протестантских. Все веруют в единого Бога в трёх Лицах, т.к. там подавляющим большинством голосов епископов решили, что именно это вера апостольская (316:2)...
Аватар xamzat30.10.2010 в 08:07#1794
Чтобы не путали адрессатов хочу обратить ваше внимание,нa данном форуме два Хамзата. Хамзат и xamzat.
Аватар Taulu30.10.2010 в 08:42#1795
Самое удивительное что в Исламе остались те же самые слова с тем же самым произношением что и 1400 лет назад, а на древнеарамеиском кто нибудь еще разговаривает ?!)
и после этого вы утверждаете что ваше учение не изменилось ?!)))))) давайте проведем экспереимент возьмите одно предложение слов так в 10 напишите на бумажке оригинал его и дайте кому нибудь кто знает другой акой либо язык перевести его после дайте другому который знает два языка перевести второе предлождение и попросите перевести ее другому человеку на третий язык и так обоидите человек 10 в конечном итоге сверьте полученное предложение и смысл его с оригиналом ... !))))))) Это еще если туда отсебя ничего не добавлять а теперь представте что стало с Евангеле !)
А теперь подумайте насколька грандиозна система передачи информации в Исламе , да она тоже не совершенна знания теряються в любом случае но от искажении она как минимум защищена !
Аватар Taulu30.10.2010 в 08:50#1796
Это Ислам строит наш язык на основании тех слов что ниспослал Господь а не мы строим Ислам на основании тех слов что нам взбредет в голову !) Вот в этом еще одно координальное наше различие мы не меняем слов Господа на свои слова !)
Аватар xamzat30.10.2010 в 09:58#1797
В Исламе есть понятия "цепь Пророков",начиная от Ноя,Авраама,Моисея,Иисуса и Мухаммадом (аса),все они призывали к единобожию при этом никто из них не делал этого не доказывая свою пророческую миссию.Ни один из них не призывал к слепой вере (фанатизму).Все они так или иначе свидетельствовали друг о друге и каждый из них призывал своих последователей принять призыв тех кто придет после него,в противном случае это не было бы Единобожием.На момент прихода Иисуса евреи монополизировали слово Моисея изрядно подкоррективав его и возомнивщий себя богоизбранным народом и этим оставщи довольными.Если они и были избраны то это означало довести слово АЛЛАhA и до других народов чего евреи и не собирались делать.В отличии от Моисея Иисус не нес кодекса он призывал вернуться к Истинному закону Моисея и при попытке своих последователей сделать его правителем убежал в пустыню и там молился ,так как "агнец"Божий не был готов к такой миссии .Но своим последователем сказал что придет после него другой и он даст вам закон и пребудет с вами до скончания века то есть будеть последним.Современные толкователи Библии прекрасно понимают о ком идет речь и это сказано в Торе и Евангелии не единожды.Но тогда придеться признать не актуальность много того на чем построено Христианство а это смерти подобно."Нет уж"-думают "свяшенники" пусть все остается как есть,(иные открыв для себя Истину спешно переходят в Ислам), там уж Бог разберется.Я намеренно здесть не цитирую аяты (чудо) из Корана и стихи из Библии надеюсь спорящим христианам на этом форуме они известны.
Аватар xamzat30.10.2010 в 10:50#1798
Тот факт что церковь отделена от государства говорит о том что церковь сама себе дискридитировала в глазах своих прихожан.Церковное мракобесия в средние века в Европе настолько подавляла научную мысль что тоненькие лучи ЗНАНИЯ (ильм)о мироздания открывавщие такими ученными как Г.Галилей,Д.Бруно,Н.Коперник и др.с беспощадной жестокостью падавлялась как противоречащию Божьему замыслу.Церковь в свое время канонизировав Птоломеевскую систему мира(геоцентрическую)не могла согласиться с гелиоцентрической системой мира по Копернику (пусть все остается как есть) В то время когда самые невероятные научные открытия во всех направлениях науки сегодня находят свое подтверждение в Коране.Благодаря церковному мракобессию средневековья появились такие учения как Атеизм,Марксизм и прочие богоборческие "науки" современности.И как результат полная секулиризация и бездуховность, а церкви (здания) объекты туристического паломничества.Через 2000 лет(менялы в храме) все вернулось на круги своя.
Аватар Taulu30.10.2010 в 20:55#1806
Придерживаюсь примерно такой же точки зрения !
Аватар Геннадий30.10.2010 в 21:10#1807
Уважаемый, "высокодуховный ", xamzat. Мы церкови обсуждаем и или сравниваем христианство с исламом? Если церкви, то сколько Вам назвать ссылок бездуховного поведения уже на этом сайте?
Пока в церкви хоть один молящейся от чистого сердца говорит Богу - "Боже, помилуй меня грешного, горделивого, тщеславного, ленивого и т. д." - церковь нельзя называть бездуховной.

А об остальном я уже сказал выше и мне нечего добавить.
Нужно прежде всего искать Бога и правды Его. И не лицемерить.
Аватар Геннадий30.10.2010 в 21:28#1810
Пока в церкви хоть один молящейся от чистого сердца говорит Богу - "Боже, помилуй меня грешного, горделивого, тщеславного, ленивого и т. д." - церковь нельзя называть бездуховной.

А об остальном я уже сказал выше и мне нечего добавить.
Нужно прежде всего искать Бога и правды Его. И не лицемерить.
Аватар Taulu31.10.2010 в 08:17#1823
Остался ли в церкви такой человек который говорит это искренне Богу !)
Аватар Геннадий31.10.2010 в 10:21#1838
Будь уверен много нас. Просыпается народ от иностранного яда. Наполняются существующие, восстанавливаются порушенные, строятся новые храмы. Опять же молитвами нашими и святых наших к Богу Отцу Вседержителю - Пресвятой Троице и Пречистой защитнице земли нашей Богородице.
Аватар Геннадий31.10.2010 в 10:23#1839
Простите не ты ,а Вы. Ещё раз простите.
Аватар Казтай,Алматы.31.10.2010 в 14:37#1845
Геннадий!
Про какой иностранный яд вы говорите?В ваших устах до этого было слово "любовь".Теперь национализмом запахло.Ислам для Россий не иностранная религия.Ислам религия коренных народов Россий.
Извините,за напоминание данного факта.Разговор не об этом.
Проблема в спасений души.Религия это не национальная прихоть.
Истинная религия необходимость для спасения себя.
Истинная религия - это Единобожие.
К сожалению,в данное время Единобожия придерживается только Ислам.
Вы можете хоть тысяча раз говорить себе,нам,"троица"тоже Единобожие.К сожалению "троица" - это от слова три,значит много.Можете возрожать,говорить,что обезьяне невозможно обьяснить про электричество.Это ваш выбор.Я,действительно боюсь за вас.Можете пожалеть.А сожаление в судный день уже ничем не поможет.Хотя вы и не верите приведу аяты из Корана:

Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
Не уверовали те,которые говорят:
"Аллах является третьим в троице".
Нет божества,кроме единственного Бога!
Если они не отрекутся от того,что говорят,
то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания.
(Сура5,аят73).

Неужели они не раскаются перед Аллахом
и попросят у Него прощения?
Ведь Аллах - Прощающий,Милосердный.
(сура5,аят74).

В судный день Аллах спросит Ису(мир ему).

Вот сказал Аллах:"О Иса(Иисус),сын Мариям!Говорил ли ты людям:"Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом"?". Он сказал:"Пречист Ты!Как я мог сказать то,на что я не имею права?Если бы я сказал такое,Ты знал бы об этом.Ты знаешь то,что у меня в душе,а я не знаю того,что у Тебя в Душе.Воистину,Ты - Ведающий сокровенное".
(Сура5,аят116).

Я не говорил им ничего,кроме того,что Ты мне велел:"Поклоняйтесь Аллаху,моему Господу и вашему Господу".Я был свидетелем о них,пока находился среди них.Когда же Ты упокоил меня,Ты стал наблюдать за ними.Воистину,Ты - Свидетель всякой вещи.
(Сура5,аят117).

Дальше Иса(мир ему)говорит:(Сура5,аят118)
Если Ты подвергнешь их мучениям,то ведь они - Твои рабы. Если же Ты простишь им,то ведь Ты - Могущественный,Мудрый.

Геннадий!
Мы то твердо знаем,чтобы спастись нужно держаться Единобожия.До этого я приводил много предостерегающих аятов из Корана.Аллах - Справедливый.Вы,почему то,тогда обрадовались.Там по моему радости мало.Вы на этом форуме, хотите наверное доказать мусульманам,что Иса(а.с) Бог.
Мы хотим,чтобы вы спаслись.
Ислам никак не нарушает русскость Русских или казахскость Казахов и.т.д.Ислам спасает души!!!
Желаю всем нам спастись!
Аватар Казтай,Алматы.31.10.2010 в 14:45#1846
Информация к сведению.Все аяты приведены из перевода Э.Кулиева.
Аватар Геннадий31.10.2010 в 15:47#1847
Иностранный яд - это телеинформация, видео и т. д. Ни какого националиэма, ни какого религиозного вторжения. Ислам по сравнению с этим просто сказка 1001 ночь. Это типа того - сделай себя сам и т. д.

Я уже писал - если вы считаете путь ислама наиболее правильным - Бог с вами. Но у нас путь православия. О чем я не знал точно, только по наслышке - теперь убедился конкретно.
А без любви нет спасения.
Аватар Казтай,Алматы.31.10.2010 в 18:03#1851
Дорогой Геннадий!
Я уважаю ваш выбор.На все воля Аллаха!
Все таки,согласно теме форума,даю несколько аятов про Иисуса(а.с).

(Сура19,аят35.) Не подобает Аллаху иметь детей. Пречист Он! Когда Он принимает решение, то стоит только Ему произнести: «Будь!» – и желаемое возникает.

Аллаху не годится иметь детей, потому что у Бога не может быть детей. Он богат и достохвален, а все творения являются Его рабами. Каким же образом Его рабы могут превратиться в Его детей?!! Он лишен недостатков, ни в чем не нуждается и не нуждается в детях. А когда Он принимает какое-либо важное или менее важное решение, то никто не может помешать Ему претворить его в жизнь. И это не составляет для Него никакого труда, потому что стоит только Ему сказать: «Будь!» – как желаемое сбывается. Зачем нужен ребенок Тому, чья воля беспрекословно исполняется как на небесах, так и на земле?!! Стоит Ему пожелать чего-нибудь, как желаемое сбывается. Что же тогда удивительного в том, что ‘Иса появился на свет без участия отца?!!

(Сура19,аят36.) [‘Иса сказал:] «Воистину, Аллах – мой Господь и ваш Господь. Так поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь».

‘Иса поведал о том, что он является всего лишь одним из рабов Аллаха, который сотворил людей и придал им человеческий облик, который правит своими творениями и вершит их судьбы в соответствии со своим предопределением. А затем он повелел поклоняться Аллаху и усердствовать на этом поприще. Это означает, что он признал Аллаха единственным Господом и единственным Богом, причем первое утверждение он использовал в качестве доказательства последнего. А затем он поведал о том, что именно этот путь является прямым путем, который приводит человека к Аллаху. Это – путь Божьих посланников и их верных последователей. Что же касается иных путей, то все они являются заблуждением и обольщением.

(Сура19,аят37.) Но различные группы стали спорить между собой. Горе же неверным от того, что они узреют в великий день!

После упоминания о подлинных качествах ‘Исы, сына Марйам, в которых невозможно усомниться, всевышний Аллах поведал о том, что иудеи, христиане и другие заблудшие религиозные секты разошлись во мнениях относительно пророка ‘Исы. Одни стали излишне возвеличивать его, а другие – умалять его достоинства. Приверженцы одних еретических воззрений нарекли его Богом. Приверженцы иных взглядов нарекли его Сыном Бога. Третьи решили, что он является ипостасью “святой троицы”. А иудеи и им подобные отказались признать его даже Божьим посланником и назвали его человеком, родившимся в результате прелюбодеяния. Однако все эти воззрения являются ошибочными и порочными, потому что они опираются на сомнительные доводы и упрямое нежелание признать истину. Эти утверждения безосновательны и беспочвенны, а всякий, кто исповедует их, заслуживает самого сурового наказания. Горе же тем, кто отказался уверовать в Аллаха и Его посланников! Горе иудеям и христианам, которые отказались уверовать в святого пророка ‘Ису! Горе им в День воскресения, когда первые и последние поколения людей, а также все обитатели небес и земли будут собраны на ристалище перед своим Творцом! Это будет день чудовищных потрясений и великого ужаса, когда каждое творение получит по заслугам. И тогда прояснится все, что люди совершали открыто, и все, что они скрывали.93. Каждый, кто на небесах и на земле, предстанет перед Милостивым в качестве раба.

Абсолютно все творения предстанут перед Аллахом униженными и смиренными. Ни ангелы, ни люди, ни джинны – никто не станет противиться или сопротивляться Его воле, потому что все они являются рабами Аллаха и не властны распоряжаться в Его владениях. Как же можно утверждать, что у Аллаха, который обладает такими великими качествами и такой неограниченной властью, есть ребенок?!!

(Сура19,аят75.) Скажи: «Да продлит Милостивый жизнь заблудших до тех пор, пока они не узреют либо обещанное наказание, либо обещанный Час. И тогда они узнают, чье место хуже и чье воинство слабее».

После упоминания об ошибочных доводах неверующих, которые свидетельствуют об их великом упрямстве и глубоком заблуждении, всевышний Аллах поведал о том, что если человек доволен собственным заблуждением и не желает расставаться с ним, то Аллах увеличивает его заблуждение и усиливает его любовь к нему. Таково воздаяние за то, что неверующие отдают предпочтение заблуждению перед прямым путем. Всевышний сказал: «Когда же они уклонились [от истины], Аллах совратил их сердца, ибо Аллах не ведет прямым путем нечестивцев» (61:5). Всевышний также сказал: «Мы отвращаем их сердца и взоры [от истины], и они пребывают такими же, какими были, когда не уверовали в нее в первый раз. Мы же оставляем их блуждать в собственном беззаконии» (6:110). Это продолжается до тех пор, пока они не будут убиты или не узреют иное наказание в мирской жизни. Если же им удастся избежать этого наказания, то их ожидает Судный час, с наступлением которого каждый получит воздаяние за совершенные деяния. И тогда им станет ясно, как сильно они заблуждались. Они поймут, что их утверждения были безосновательными, тогда как сами они были нечестивцами и злодеями. Однако осознание этого не принесет им никакой пользы, потому что они уже не смогут вернуться в мирскую жизнь и изменить свои деяния.

(Сура19,аят88.) Они говорят: «Милостивый взял себе сына».
89. Этим вы утверждаете гнусную ложь.
90. Небо готово расколоться, земля готова разверзнуться, а горы готовы рассыпаться в прах от того,
91. что они приписали Милостивому сына.
92. Не подобает Милостивому иметь сына!

Всевышний поведал о том, насколько ужасны и чудовищны слова многобожников, которые упрямо отрицают истину и приписывают милостивому Аллаху сына. Такие воззрения исповедуют христиане, которые считают Мессию Сыном Бога, иудеи, которые считают ‘Узейра Сыном Бога, а также язычники, которые считают ангелов дочерьми Бога. Воистину, всевышний Аллах бесконечно далек от их измышлений! Их слова настолько лживы, что от этого огромное небо готово расколоться, земля готова разверзнуться, а горы готовы рассыпаться во прах. Не подобает милостивому Аллаху иметь сына, потому что существование сына подразумевает наличие недостатков и зависимость. Однако Аллах богат, достохвален и не испытывает никакой нужды. Кроме того, ребенок бывает похож на своего родителя, а всевышний Аллах не имеет себе равных и подобных.
Аватар Геннадий31.10.2010 в 18:22#1853
Казтай, дорогой, Вы хоть с блоьшим и искреннем усердием, но все же
приводите мусульманскую точку зрения. Я же прочно утвердился в православии. И с христианской точки зрения это выглядит противоположно.
Сказать что нужно искать компромисную середину, тоже не верно. Это потребует отказ от некоторых истин, что не пиемлемо уже для нас.
Лучше жить по соседски мирно не обливая веру соседа неправдою. И поздравлять друг друга с Рамаданом и Пасхою. Как Веками жили наши предки на Руси.

С уважением Гкеннадий.
Аватар Казтай,Алматы.31.10.2010 в 20:12#1856
Геннадий!
На все воля Аллаха!
Добрососедские отношения,Иншалла всегда будут.Мы же все люди.
с добрыми пожеланиями,Казтай.
Аватар Геннадий31.10.2010 в 21:35#1867
Мир дому твоему!
Аватар xamzat01.11.2010 в 11:29#1884
Но религиозный спор необходим,при наличии норм приличия.
Аватар Taulu01.11.2010 в 23:02#1891
На Двух Лошадях не ездят Генадий и двух Истин быть не может так же, это правда у каждого своя а истина она одна и у Бога ... проанализируйте Коран и Сунну с Писаниями ветхого и Нового Завета, почитайте жизнеописания Пророка Сал Аллаху Уаллейхи Уа Салам проведите Анализ между остальными Пророками Аллейхи Салам ветхого Завета, отбросте предрасудки и предвзятость, добавте немного Истории попробуйте включить Мозг, и быть Может Бог будет Милостив к вам !)Поистине он прощает все грехи при принятие Ислама и поистине вам двойная награда у него когда мне одна !)
Аватар Геннадий02.11.2010 в 20:19#1892
"Геннадий 29 Окт, 2010

Информации ,почему именноо эти 4 Евангелия были определены Богом, достаточно в интернете. Понятие о Пресвятой Троице достаточно полно изложено и на этом сайте. Не вижу смысла излагать. Часть откровения Божия – Нагорная проповедь тоже изложена на этом сайте. Вы знаете миролюбивою веру христианства( я не говорю о других конфессиях, я за православие). И хотите навязать нам насилие и зло. Это не по Божески.
Согласны с тем, что Бог Един? Знаю что согласны.
Но у Единого Бога и правда одна, одна истинная церковь, и поучение одно. Если мы все дети одного Бога, то как может Отец наш небесный говорить одному сыну одно другому противоположное. Как может одному сыну говорить иди убей другого сына, отнеми у него добро его, прокляни его – это советы сатаны. И в ваших ответах достаточно примеров этому и вы этим похваляетесь.
Мы не навязываем своей веры вам, мы только рассказываем вам о ней и защищаем её. Путь к Богу добравольное решение. Бог не сможет спасти даже человека без его желания потому как человеку дана свобода выбора. Грешен человек, грешен по своей немощи и гордыни. Без Бога он ничего не может творить даже спастись не может без Бога. И бог милостив, справедлив, и долготерпелив. Еслибы он был только справедлив то давно уже небыло бы человека, давно бы уже покарал нас. потому что тварим и тварим беззакония и словом и делом. Ещё одно свойство Бога – любовь. Бог ни когда человека не карает, он любит нас. И если человека посешают скорби и болезни, то человек сам в этом виноват по скольку нарушил законы бытия.(«сунул руку в кипяток»). И ещё Бог кого любит того и воспитывает . Это можно проследить на примере Византии и России.
Если вы решили идти путем ислама – Бог с вами. Мы христиане не желаем вам зла. Но только не обливайте грязью нашу веру, которую вы обсолютно не знаете. И не понимаете в чём сила любви Божьей. И помните слов Святого Александра Невского, Александра Суворова, Св.Феодора Ушакова и многих других Русских полководцев.И тогда мы будем жить в мире. А худой мир лучше хорошей войны."

Туалу, голову подгимите по выше. То что вы хотите объяснить, христианством объяснено на много лучше раньше.
Аватар Taulu02.11.2010 в 20:38#1895
Да информации и на заборе куча всякой и то что на этом саите изложенно говарит отнюдь не в пользу троице !)я не знаю миролюбивой веры христиан я знаю что изза брешей в христианстве оно позволило и благословляло убиство детей и пожирание трупов их... Никто вам ничего не навязывает вас только призывают к Миру и покорности Богу !!!
Это кто сказал что Церковь правда Бога ?!!!! НЕ надо выдумывать и НАВЯЗЫВАТЬ нам те места где царит обман властолюбие жестокость и страсть к этой жизни ! Я Похваляюсь справделдивостью не переворачивайте все с ног на голову я вас еще раз предупреждаю вы не смогли ни мне никому другому доказать что Ислам жесток пока не сможете это сделать не СМЕЙТЕ такого говарить !!!!!
Я Никогда не обливал грязью вашу веру и не позволю ни вам никому либо другому обливать грязью Ислам!!! я обливаю грязью тех людей которые уводят вас от веры в Бога и буду их поливать потому что вы начинаете ставить их выше Бога а пренебрегать Живым Богом ради куска дерева с изображением на нем это по меньшей мере измена !!!!Да и знаю я ее достаточно и вы мне за все время вашего присутствия на этом форуме ничего нового о ней кроме мути бессмысленно подобранных фраз ничего сказать так и не смогли а на те вопросы которые я вам задавал ответить тоже не смогли а не ответили потому что вам пришлось бы сказать правду а если бы вы сказали эту правду то сразу один из краеугольных камней того христианства что в вашей голове треснул бы И вы лучше меня об этом знаете так что НЕ НАДО лицемерить !!!! насчет всех перечисленных фамилий я вам говорю эти личности меня совершенно не интересуют потому как к религий и к Богу они имеют одно из последних мест в моем понимании в жизни так что можете ими не апилировать не утруждайте себя !!!
Голову мне задирать ни к чему Бог не любит высокомерных людей чего и вам советую, мало объяснять намного важнее испытать на себе!) Интересно Если Бог не карает как объяснить Потоп ?!)) почему вы постоянно несете Бред объясните мне лучше это !) Если Бог не карает почему мы на земла а не в раю ?????!!!! Все очень просто Бог карает карает здесь и будет карать там здесь мелкими несчастьями бытовыми и общими а там будет карать Огнем быть может вечным так побойтесь же Огня ведь о нем Исус Аллейхи Салам предупреждал !!!! А Вас Генадий с вашими фантазиями меня прошу больше не беспокоить вы не честный человек и играете не по правилам чести а я нечестных людей я на дух не переношу !
Аватар Taulu02.11.2010 в 20:44#1896
Я начинаю наблюдать такую закономерность что когда вас призывают к Исламу вы начинаете либо пытаться осокорбить, либо как нибудь поддеть, либо угражать ... Вам никто не желает зла!!!! только в Исламе здороваються с пожеланием Мира о котором вы так рьянно заявляли ... Только Ислам дарит Мир и покой и только в Исламе вы найдете правду и постоянность ... что впринципе тоже не вечно но пока такая возможность есть ею нужно пользоваться ... !!! Так что я еще раз настаиваю на своем предидущем совете вам Генадий как никому другому это не помешает !!!
Аватар Казтай,Алматы.02.11.2010 в 21:02#1899
Геннадий!
Создатель Один,и как Творец мира,и как объект поклонения,и в Своих атрибутах.Признание этого называется Единобожием.С этим пришли все пророки(мир им).В том числе Иса(мир ему).

(Сура3,аят51) «Воистину, Аллах – мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему, ибо таков прямой путь!”»»
Прямой путь - путь спасения от гнева Господа!

БОГ не материален,не вместим ни в какой образ,не имеет ни каких пространственных и временных категорий.Нет преград для осуществления Его воли.
Приписывая Богу отцовство,или сравнивая Его с образом,мы приписываем Ему сравнимость и сравнение,тем самым посягая на Его совершенство,несравнимость и несравненность.
Как часто в нашем неуемном желаний получения нужного эффекта мы свергаем Его с «Трона» подгоняя под наши земные мировоззренческие качества:навязываем Ему какую-то странную доброту,как мы ее понимаем,мстительность и,что самое главное,наше земное,предвзятое,корыстно-обоснованное и,абсурдное деление на земное «добро» и «зло».

Иса(мир ему)- материален,был в образе,...и.т.п.
Выводы делайте сами!

Желаю всем нам спастись!
Аватар Казтай,Алматы.02.11.2010 в 21:10#1902
Пояснение!Вверху.
(Сура3,аят51)Это слова Исы(мир ему).
Аватар Taulu02.11.2010 в 21:25#1905
Отцовство Братуха это как статус создаителя тогда то народ темный был среди евреев может приянто так было типо кто повинен в возникновении тот и отцец, ну вобщем так тогда это было нормально просто слов не хватало наверно охарактеризовать как то иначе и приелось им в дальнейшем !!! ну а потом перекачевало в совсем другое понятие ввиду множества переводов там, еще каких нибудь греческих сказок,людской безграмотности и отсутсвию разума ... ну все это причины по сути дела все от Аллаха это испытание для них и для нас !)Я Уже даже не удивляюсь твердолобости я и с этим смирился ситолько лет заниматься аутотренингом и промывкой мозгов и не в то еще поверишь наверно, нужно быть мягче к ним и с пониманием относиться но мне не хватает терпения да и смысла не вижу тут больше писать, АлхамДуЛилляхи все от Аллаха нам лишь увещевать по мере сил!)
Аватар xamzat02.11.2010 в 21:26#1907
Генадий Вы спутали Божий дар с яйчницей.У Вас военные захватчики вдруг стали святыми?
Аватар Taulu02.11.2010 в 21:29#1908
А Вы Генадий мне напоминаете Фарисея во времена Исы Аллеихи Уа Салам вам пы возможности вы бы и меня наверно распяли бы а?!)))
Аватар Казтай,Алматы.02.11.2010 в 21:32#1909
Геннадий!
Необходимо увидеть самый большой грех,смертный грех – многобожие. После необходимо покаяться.
Православие учит только хорошему,я это знаю.Но у вас один недостаток,ужасный недостаток – нет Единобожия.
Только на это мы указываем.
Это и есть самое большое заблуждение Христианства.
Про христианские нравы я ничего не говорю.Все мы люди и у всех есть недостатки.

Единобожие – залог спасения души!
Аватар Геннадий02.11.2010 в 21:37#1910
Бог с вами! Уважаемые , но у меня такое впечатление как будто вы не читаете моих коментариев, а если и читаите, то отводите глаза или пропускаете основное. Поэтому я и поступаю так.

Эго;
"Согласны с тем, что Бог Един? Знаю что согласны.
Но у Единого Бога и правда одна, одна истинная церковь, и поучение одно. Если мы все дети одного Бога, то как может Отец наш небесный говорить одному сыну одно другому противоположное. Как может одному сыну говорить иди убей другого сына, отнеми у него добро его, прокляни его – это советы сатаны. "

и это;

"На Двух Лошадях не ездят Генадий и двух Истин быть не может так же, это правда у каждого своя а истина она одна и у Бога … проанализируйте Коран и Сунну с Писаниями ветхого и Нового Завета, почитайте жизнеописания Пророка Сал Аллаху Уаллейхи Уа Салам проведите Анализ между остальными Пророками Аллейхи Салам ветхого Завета, отбросте предрасудки и предвзятость, добавте немного Истории попробуйте включить Мозг, и быть Может Бог будет Милостив к вам !)Поистине он прощает все грехи при принятие Ислама и поистине вам двойная награда у него когда мне одна !)"

Разница уонечно есть , но смысл то один - Бог один, итина у него одна.

Когда на сайте плюются, пытаются ударить по лицу - ну правда не понимает моя грубая натера таких тонких понятий.
Аватар Геннадий02.11.2010 в 22:15#1912
Святого Александра Невского, Александра Суворова, Св.Феодора Ушакова и многих других Русских полководцев.

Кого Они хахватили? А от зажватчиков турок, немцев, французов - землм освобождали. Освобождали - и возвращались к себе на родину в Россию.

"Православие учит только хорошему,я это знаю.Но у вас один недостаток,ужасный недостаток – нет Единобожия.
Только на это мы указываем." - Казтай, дорогой, при всем моем уважении к Вам, не соглашусь с этим - пример статьи на этом сайте. Простите.

Фарискйство, как и гордыня, и тшеславие и другие прегрещения есть у нас у всех - и во мне тоже - каюсь. Только проявляются эти недостатки у всех по разному и некоторые замечают их в себе и каются, а некоторые не видят.
Аватар Taulu02.11.2010 в 22:38#1917
никто вас не пытаеться ударить либо оскорбить либо задеть вас чем то никто не желает вам зла... мы пытаемся открыть вам глаза и показать вещи в реально свете !!! А Вы хотя бы имеите немного уважения к нам и к нашим усилиям которые мы проявляем и хотя бы уже из уважения к нам ознакомтесь с материалами которые вам перечислили !!!!
Быть может было бы лучше если бы они не отбили от турок немцев и французов это все ?!)Только Бог знает и все есть так как оно должно быть ... Меня совершенно не интересуют эти личности мое присутствие здесь только по причине религии а связи между ними и религией я никакого не вижу ...!!
Аватар Taulu02.11.2010 в 22:50#1920
Что за фобии у вас Генадий я уже сам начинаю бояться ?!)
Аватар Taulu02.11.2010 в 23:06#1927
Вы Давайте ка не обощайте во мне фарисеиства нету я человек черный мне до пресвятых отцов какого нибудь храма далеко ... !!!)
Аватар xamzat02.11.2010 в 23:49#1938
Суворовы,невские,ушаковы и др."святыми"становятся по милости историков особенно тех которые обслуживают идеологические отделы ЦК КПSS или их предшественников при Царях.А необходимость диктуется политической,идеологической и прочих целесообразностях в деле воспитания подрастающего поколения.А для этого нужны легендарные личности то бишь ценностные ориентиры.В биографиях кумиров конечно ничего святого но это было так давно да и покрыто толстым слоем фальсификации.Наглядный пример из современности.1991 27 октября Чеченскии народ избирает ПЕРВОГО Президента в своей истории Д.Дудаева,вторым избранным был А.Масхадов их убила Россия они были "неправильными" президентами (сепаратисты называется).Перебесчика(Кафырова) навязыват чеченскому народу в качестве нового Президента и сейчас круглые сутки кремлевский идеологический отдел через все СМИ убеждает всех и вся что этот и был и есть самый что ни на есть ну первейщий из первых,и это при наличии миллионов ЖИВЫХ свидетелей знающих что это ну "немножко" не так.Допустим пройдет каких ни будь сотни полторы лет и в святых скрижалиях российской истории появиться новый святой спасший некий народ от самоуничтожения, ну просто язык не поварачиваться назвать имя "героя".Но должен заметить что перебесчик у всех народов почему то называется ПРЕДАТЕЛЬ в том числе и у русского.Кстати а почему не упомянут Кутузов по милости которого "Москва французу отдана..."и история это приподнесла как величайщий полководческий подвиг(целесообразность называется)а может что то другое? Это я Вам про то как ГОСУДАРСТВО с помощью всех имеющихся средств (а их у нег много) из предателя делает героя из негодяя делает великого мужа,переворачивая в сознании обывателя все вверх ногами и религиозное сознание на этом пути у ГОСУДАРСТВА стоит на первом месте.
Аватар xamzat03.11.2010 в 00:28#1940
Я подозреваю что Генадий боиться подвегнуть анализу само понятие троица боясь проявить в этом слабоверие,но при этом не утруждая себя усомниться в противоестественной природе понятия тройственнсти и единственности.И приводит примеры приемлиемые в прикладных нучных спорах нежели в религиозной дискуссии (о кипятке)
Аватар Геннадий03.11.2010 в 19:59#1947
Вы хорошо знаете историю, а если знаеие , то сознательно переварачиваете факты, и выливаете ЛОЖЬ на истину.

Что касается чечни это не церковная политика.

Я не хочу вам больше отвечать.
И пускай и эти слова вы перевернете мне уже безркзлично ваше мнение. Что я хотед узнать о исламе я уже узнал. Бог все видит.
Аватар Taulu03.11.2010 в 23:05#1950
Какой такой чечни вы о чем сударь ?!))))))) Где вы и где чечня и что вы о Чечне вобще знаете ?!))))Вы ничего никогда не хотели узнать о Исламе вы пришли сюда просто поливать грязью людей бессовестно врать влевещать и провоцировать вот цель вашего визита на этот сайт более подходящего мнения я не могу сделать судя о вашем поведении ... Вы бесчестный человек мало того вы еще и трус !!!!
Аватар xamzat04.11.2010 в 12:51#1952
Taulu если бы вы не были бы трусом то Ваш ник был бы не псевдонимом а настоящим именем,скр ваться под чужим именем суть свойства труса,каковым являетесь сами ,вытащите бревно из собственного глаза тогда может и заметите соринку в чужом .Если мое сравнение не самое удачное в вопросе религиозного спора,тем не мене оно наглядно в том как государство в целя узурпации смысла истории умеет подменять элементарные нравственные понятия в свою противоположенность.И это было сказано в отношении "святых" полководцев которые не могут ими быть по определению.Святость от слово СВЕТ есть одно из качеств БОГА и люди к этому не имеют отношения.A если Вы (Taulu)такой герой то назовите меня трусом при личной встрече , только ТРУС с больщой буквы может марать бумагу (в данном случае экран)зная что не получит по роже за это слово.
Аватар Taulu04.11.2010 в 21:05#1953
Хамзат Братуха тут произошло недоразумение, последнее собщение не тебе было адресованно а Генадию !) Меня Рустам зовут а псевдоним как псевдоним мне он просто нравится !)))))
Аватар Taulu04.11.2010 в 21:07#1954
Эко буйный народ пошел ладно я наверно пойду отсюда а то много смуты навожу !)
Аватар xamzat05.11.2010 в 21:56#1956
Генадий, никогда не ставил перед собой цель покрывать ИСТИНУ ложью, мне это просто ни чему.Первой религиозной книгой которая мне пополась была Библия , CCCP еще был. Это так к слову.Мой пример с Чечней был не удачный т.к. Вы не поняли что я этим хотел сказать.Просьба к Вам напищите коротко что вы знаете о Зое Космодемьянской ,да это не имеет отношение к теме , тем не менее... В двух трех словах.
Аватар Геннадий06.11.2010 в 09:51#1957
Я прекрасно понял вашу мысль - церковь на службе у государственной машины. Но это не так. Вы когда нибудь слышали о таких понятиях, как духовная брань, борьба со страстями, понятие прелести, неофитство. Это все внутренняя борьба человека с нечистью - невидимым врагом рода человеческого - сатаны. Церковь учит человека как распознать врага и как победить его(под врагом понимается Сатана). Естественно без всемогущей силы Божьей человеку это не под силу. Если Цкрковь учит этому правильно то она является истинной, если не правильно, то ложной. Цель жизни человека научиться жить в Царствии Небесном и наследовать его. Для этого он и должен избавится от гордыни, тшеславия, жадности, злости, лжи и т.д.

На земле только один закон - Закон Бога! И мы хотим того или нет, но живем именно по этому закону. Все наши скорби, болезни, несчастья - результат нарушения этих законов. Вернее у Бога один закон - любовь.
И не важно какую религию исповедует человек - экзамен он будет держать по этим законам. И обвинения бесы тоже будут предъявлять по этим законам - обсчитал, лжесвидетельствовал, оскорбил, не помог, ленился, прелюбодействовал, обокрал, возненавидел, осудил и т.д.

Казалось бы вот она правда - изучай и исполняй ее. Но нет - сатане не выгодно это. И иэ-за завести Каин убивает Авеля. Народ идет военой на народ - потому что там лучше земли и там богатства земные.
Бог посылает прароков своих людям - живите в любви и согласии. Сатана - учит ты самый лучший, самый правильный - тебе унизительно исполнять любовь, смирений, кротость. Отсюдова - лжепрароки(люди подгоняюшие учение под свои прижоти и желания).

Бог создает церковь свою - с ее истинными таинствами( баней и лечебницей) - Сатана 10 церквей с противоположными правилами и ставит указатели на них - это истина. А истинную церковь старается уничтожить. И попробу разберись где истина, где ложь.
Не все понимают, что он жвет, творит, постигает благодаря Богу.

Теперь о войнах. Войны на нашей планете в основном на религиозной основе. Борьбе истины с ложью. Сатана стремится уничтожить истину и подстрекает человека поднять руку на брата своего под всевозможными предлогаим.
Пример: Наполон - уничтожение монархии правозглашение республики, Гтилер - главенство религии III - го рейха - правозглашение истинного арийца - сатаны. Про экспедиции гитлеровцев на Тибет и то чть в составе СС были подразделения окультизма Вы наверное знаете. Так вот понимаете, что значила Отечественная война для русского народа. Да и не только Отечествкнная.

Св.Александр Невский - был причислен к лику святых за свои духовные подвиги. Показав высокий дух хритианина, он заслужил большого уважения у татар и те дали большие послабления Руси. По сути своим примером идуховным подвигом вымолил у Бога милости дпя Руси. Татарами Бог вразумлял Русь когда князья забыли о Боге и погрязли в междоусобных войнах. Через татар Бог управлял Русью.
Куликовская битва кроме того, что нужно объеденится ни чего не дала нашей родине. Пришел другой хан и поработил Русь еще хуже. Не готов был Русский человек к самостоятельгости. А вот когда на Русь пошел Тамерлан, то молились все от мала до велика. Вышли на встречу с Владимирской иконой Божией Матери и Богородица не пустила врага. Тамерлан в страхе бежал от показанного Богородицею ему видения.

св. Сергий Радонежский - основатель Троице Сергиевой Лавры - явлися гражданину Минину и сказал , чтобы тот собирал войско для освобождения Руси от паляков. Инарод ао главе Мининым и кн. Пожарским
без труда изгнали поляков.

Александр Васильевич Суворав не причислен (наверное пока еще) к лику святых, но победы свои приносил России под знаменами православия. и вел жизнь истинного христианина.

св.Феодор Феодорович Ушаков - вел вообще иноческую подвижнеческую жизнь
На короблях - почти монастырский устав - церковные службы, молитвы, старание в учении - результат ни одного поражения, только победы с вдвое привосходящим противником. Грамил турецкий флот . И даже корабли носили названия святых.

Когда было решено перенести захоранение св. Ф. Ушакова и разрыли Его могилу то обнаружили мощи его не тленными.

На святых в церкви нашей указывает Бог (одним из признаков - не тленные мощи). Цекровь только фиксирует этот факт, естественно разбирается и жизнь святого.

Это что касается святых наших. Подйем дальше.

Народ, духовенство, правительство - должно быть одним целым. Тогда государство такое Бог в обиду не даст. Существет такое мнение - что правительство церковью усмиряет народ, делает его безвольным рабом.
Так ли это? Когда человек знает , что если он исполняет заповеди Божьи, что его всегда защитит Бог, устрит его судибу, не оставит детей его - кого он может боятся? Смирение пред Богом и раболебство перед обстоятельсвами разные, и противоположные понятия. Лживому правительству не нужен верующий народ, потому что Бог уберет лживое правительство и поставит верующие. А пока народ имеет такое правительство каторое заслуживает.

О Зое Космодемянской у меня только инфоиация советских источников.
Но сколоко противоречивой информации на героев Отечественной войны, да и вообще о Русском воинстве. И сознательное искажение фактов тоже.
И неизвесные герои, которыми богата земля русская.
Я склоняю голову перед всеми погишими, которые не оставили своих окопов, которые хоть одним выстрелом, хоть одной спичкой старались приблизть нашу победу. И Церковь молится за них с полным правом.

Я тоже воспитанник СССР, притом сознательный гражданин и патриот ее. И когда житейские обстоятельсва сталкнули меня с информацией о церкви я начал изучать Бога. Естественно, было много вопросов, и зачем нужны храмы( можно дома помолится), и все ли церкви одинаковые(думал , что догмы правила учения и т. д. во всех церквях одинакрвые) и много много других вопросов. На все мне Бог дал ответы.
Поэтому кроме православной церкви не виже иного пути спасения.
В исламе много понятий противоположных православным, напримнр понятие рая и мести.
Те кто борется с истиннми понятиями веры - называются Богоборцами.
Это очень строго у Бога.
Так вот, православная вера Христова - это объденяюшая, вдохновляющая и направляюшая сила земли Русской, ее оплот и надежда на будущее.
Аватар Хамзат06.11.2010 в 11:23#1958 ответ на #1954
Ассаламу алейкум ва рахматуЛлахи ва барикату!

Вы надеюсь все ориентируетесь, что Хамзат и Xamzat это разные люди?
Аватар Геннадий06.11.2010 в 12:12#1959
Я отвечаю Xamzat-у. Ну и вы прочитайте, не возражаю.
Аватар xamzat06.11.2010 в 12:58#1960
Мы в одни и те же термины вкладываем разные понятия в силу своей религиозной воспитаности.Вы не прокоментировали мою ссылку на высказывание Иисуса о том что после него придет другой(пророк) который даст убедительные показания о грехе,о праведности и о суде ИОННА.16.-7,8,9,10,11.
Аватар Геннадий06.11.2010 в 14:02#1961
Я же отвечал на Ваш последний вопрос. Как вы меня просили. И думаю что давольно полно. И если Вас нету возражений по поводу написанного, то на этом и закроем эту тему. А на счет последних прароков Иисус Христос сказал, что придут лжехристы и лжепрароки. Но просмотрю указанные вами ссылки. Еще говорилось , что прарок Илия и Енох обличат антихриста в последнии дни.
Мне через час уходить на работу. Вернусь утром.
Аватар xamzat06.11.2010 в 14:48#1962
Уважаемый тезка я еще раньше написал что на форуме два Хамзата чтобы нас не путали.Вы можете посмотреть.
Аватар Казтай,Алматы.06.11.2010 в 19:43#1963
Геннадий,
Приведу,несколько цитат из ваших записей.

...Бог посылает прароков своих людям – живите в любви и согласии. Сатана – учит ты самый лучший, самый правильный – тебе унизительно исполнять любовь, смирений, кротость. Отсюдова – лжепрароки(люди подгоняюшие учение под свои прижоти и желания).

... И не важно какую религию исповедует человек – экзамен он будет держать по этим законам. И обвинения бесы тоже будут предъявлять по этим законам – обсчитал, лжесвидетельствовал, оскорбил, не помог, ленился, прелюбодействовал, обокрал, возненавидел, осудил и т.д.

Все те недостатки людей которые,вы перечислили выше,осуждаются во всех религиях.Если вы думаете,что это достоинство,только христианства,в том числе православия,то вы ошиблись.Изучите,самые языческие поверия,самых древних цивилизаций,там также найдете прзыв людей к хорошему.

Да,пророки пришли с тем,что вы перечислили.Но это было не главным к чему они призывали.
Главным к чему они прзывали является - ТАУХИД(Едиобожие).
Ибо смертным грехом является - придание сотоварищей к СОЗДАТЕЛЮ. ТВОРЕЦ - ОДИН и пречист ОН наших измышлений о Нем.Да сатана не дремлет,знает он,что является смертным грехом.Научил он вас молится троице,научил он вас к тому что у Небесного Отца есть сын.(Астафралла).
Поверьте,сатана свою работу выполнил,увел он вас с пути истины.

(Сура4,аят48).
Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
Воистину,Аллах не прощает,когда к Нему приобщают сотоварищей,но прощает все остальные грехи,кому пожелает.Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху,тот измышляет великий грех.

Кто придает сотоварищей Создателю,у тех напрасны все деяния.
Ибо,он поклоняется не Тому Единственному Творцу.
ВЕРНИТЕСЬ К ЕДИНОБОЖИЮ!Иншалла,Аллах вас прстит.
Аватар Геннадий07.11.2010 в 07:27#1967
К xamzat.
Извените , но я не нашел ни чего из зтих ссылок. пожалуйсто, по точнее. В книге прарока Ионны 4 главы.

Казтай, приветствую Вас.
Конечно прароки несли правду о Боге - Боге истинном, Боге Едином.
но христианство тоже утверждает что Бог Един. Троица - не три Бога в одном, Бог в трех ипостасях. Это примерно как солнце;планета - Отец, свет - Сын, тепло - Святый Дух. Но это только примерное сравнение. Но О Боге во множественном числе очень много ссылок в и в Ветхом Завете. Какую литературу( кроме Библии) я могу вам предоставить с описанием этого? И какую литературу( Кроме Карана) вы можите мне предоставить, что это не так? Вы верите Корану, мы верим Библии и в чем не правы вы что уверовали Корану? И в чем не правы мы, что верим в Иисусу Христу? Мы никогда не переубедим друг друга в обратном. Это только может Господь Бог. Но Бог, лично для меня, явно свидетельствовал в пользу Евангелия. И единстенное что я могу - это сравнить учение, христианства с исламом и найти в этом разницу. И разница кстати очень существенная. И явно одна вера от Бога, а другая нет. Человеческая мораль различна в разных Богопознаниях. Одно учение говорит - кто не в нашей вере являются людьми вне закона, с ними можно делать все что угодно. Другое учение - благославляйте врагов своих. И такх противоречий много, но отвечать мы будем по одному закону - Закону Бога. И будем отвечать не за веру, а за свои поступки, слова, и мысли. Именно эту мысль я и хотел сказать, а уж что не полно привел - тут уж простите.
Только человеческое поведение и доброе отношение к иноверцам позволяет жить в мире людям разных вероисповеданий.
Аватар xamzat07.11.2010 в 11:51#1970
7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
Только не говорите что эти slova вырваны из контекста.В греческом варианте Библии параклетос-Утешитель,по арабски Ахмад другое имя Мухаммада (а.с.)
Аватар Геннадий07.11.2010 в 13:18#1971
Это Евангелие от Иоанна
7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, Ин 15:26
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден. Ин 12:31, 14:30; Кол 2:15
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Мф 10:19
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. Ин 17:10
16 Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.

Иоанна 15-26,
26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; Лк 24:49; Ин 14:26
xamzat, уважемый, Евангелие читается полностью. Как у книги отдельные фразы не могут передать сущности всей книги, так и в учении отдельная фраза, или отрывок не может передать своего учения. надеюсь , что ответил полностью - в данном случае речь идет о Духе Святом, от Отца исходящего... - неотемлимой части неразделимой Пресвятой Троици.

Пожалуйсто ответте на такой вопрос - правда ли, что Аллах распределяет при рождении судьбу людей - кого в рай, а кого на дрова в ад.
Аватар Казтай,Алматы.07.11.2010 в 13:54#1973
Геннадий!
Вера в исламе состоит из шести частей:
1.Вера в Создателя Единого.
2.Вера в ангелов.(Святой дух в том числе).
3.Вера в Книги.(Тора,Пслатрь,Евангелие,Коран).
4.Вера в Пророков.(Иисус(мир ему)в том числе).
5.Вера в Судный день.(каждый ответит персонально за свои деяния).
6.Вера в предопределение.(Судьбу каждого творения Творец знает по предопределению(В том числе людей)).

Каждая из этих частей,целая наука.Про каждую написаны труды.
Вы поставили очень трудный вопрос.Поэтому поверхностно на него ответить не возможно.
Все таки вернитесь в лоно Единобожия.Иншалла спасетесь.
Аватар Геннадий07.11.2010 в 14:52#1974
Благодарю за ответ, верю Вам, в искренности ваших слов, но истина дороже. Все таки истина в христианстве, а точнее в православии. Не хочу обижать ни Вас ни ваших чувств, но чем больше я узнаю о исламе, тем истиннее проявляется моё родное православие и сила слова Святого Писания.
Поэтому я уже не задаю лишних вопросов, и не ищу преобладания одной религии над другой по истине. Меня интересует только моё личное спасение, и спасение моих детей.
Для спасения верующих в Христа Бог дал людям Семь Таинств, которые проявляются в полное своей только в православной церкви. И сила их звисит только от желания человека спастись. В православной церкви нет заумностей, все просто; да - да, нет - нет, конкретно это хорошо, а это плохо. Возьмем к примеру нагорнею проповедь. Она обрашена ко всему человечеству, а не только к христианам. Любой человек исполняющий заповеди эти может легко спастись, не зависимо от веры. Госпдь Иисус Христос пришел ко всему человечеству, а не только к одному народу. В Священном Писании сказано как спастись и воину и ремесленнику, и царю, и слуге его. И на всех их один закон - закон Бога. " ... Не педпочтется царь воина..." Земной человеческий разум не мог создать такое.
Православная церковь основана на этом учении, и не имеет искажений, поскольку Глава церкви и принесший эту жемчужену(Новый Завет) - один, - Господь наш Иисус Христос. Неотемлемая часть Троицы неразлучной и не разделимой - Единого Бога. И как не утверждают другие религии - Бог у нас один и нету у него ни сотоварищей ни помошников. Даже как утверждают это протестаны, что Бог для одних отец, для других Сын, для третьтих - Дух - не верное определение. Если идут понятия о третьм, патом и седьмом небе, то что мы можем судить о наших знаниях и понятиях
Ислам - всё же земная религия. Но Иисус Христос говорит, что спасется и язычник, поступаюший по законам Божьм, но если вера этого язычника учит противоположным законам и язычник поступает по законам своей веры, нарушая закон Бога - ему уже не легко спастись и возможно ли вообще.
С уважением. И прошу простиь меня если я словом, делом, мыслями обидел Вас.
Аватар Казтай,Алматы.07.11.2010 в 18:47#1977
Геннадий!
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Ислам – всё же земная религия. Но Иисус Христос говорит, что спасется и язычник, поступаюший по законам Божьм, но если вера этого язычника учит противоположным законам и язычник поступает по законам своей веры, нарушая закон Бога – ему уже не легко спастись и возможно ли вообще.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Что по вашему,ЗАКОНЫ БОЖЬИ???
Казтай.Ответьте пожалуйста,максимально кратко.Конечно,если это возможно.Спасибо.
Аватар Казтай,Алматы.07.11.2010 в 19:46#1980
Геннадий!

Приведу несколько аятов из суры 21(ПРОРОКИ).
Здесь повествуется история многих Пророков.
Я специально выбрал те аяты,которые касаются темы форума.

Аят 25. Мы не посылали до тебя ни одного посланника, которому не было внушено: «Нет божества, кроме Меня. Так поклоняйтесь же Мне!»

О Мухаммад! До тебя к людям приходило много Божьих посланников, которые приносили с собой небесные писания. Но основой и сутью их пророческих проповедей было повеление поклоняться одному Аллаху, у которого нет сотоварищей, и разъяснение того, что Аллах является единственным истинным божеством и что поклонение вымышленным богам является тщетным и бесполезным.

Аят 26. Они говорят: «Милосердный породил ребенка». Свят Он и безупречен! Да ведь они – почитаемые рабы.

Всевышний поведал о безрассудстве многобожников, которые отказываются уверовать в Божьего Посланника. Да осрамит их Аллах! Они полагают, что у Бога есть Сын. А другие говорят, что ангелы являются дочерьми Аллаха. Свят Аллах и бесконечно далек от этих измышлений! Что же касается ангелов, то они являются рабами, которые находятся во власти своего Господа. Он оказал им особое почтение и осенил их своей особой милостью. Он наделил их превосходными качествами и избавил от пороков и недостатков. Они же соблюдают совершенное благонравие при общении с Аллахом и неукоснительно выполняют Его повеления.

Аят 27. Они не опережают Его своими речами и действуют только по Его указаниям.

Когда речь заходит об управлении творениями ангелы не высказывают своего мнения, пока Аллах не вынесет своего решения. И это свидетельствует о том, что они обладают совершенным этикетом и осведомлены о безупречной мудрости и безграничном знании своего Господа. Стоит Ему отдать приказ, как они приводят его в исполнение, и стоит Ему возложить на них обязанность, как они справляются с ней. Они никогда не ослушаются Его повелений и никогда не поступают в угоду желаниям, которые расходятся с волей Аллаха. Но несмотря на это Аллах объемлет своим знанием все, что происходит с ними.


Аят 91. [Помяни также] ту, которая сохранила целомудрие своего лона. Мы вдохнули в нее от Нашего духа, и по Нашей воле она и ее сын стали знамением для обитателей миров.

О Мухаммад! Почти добрую память Марйам и отдай ей должное. Она уберегла свое лоно от греха и даже не приближалась к нему. Более того, она уберегла свое лоно даже от дозволенного и не вышла замуж, потому что целиком посвятила себя поклонению и искреннему служению Аллаху. А когда ангел Джибриль предстал перед ней в образе прекрасно сложенного и красивого мужчины, она сказала ему: «Я уповаю на Милостивого, дабы Он защитил меня от тебя, если ты богобоязнен» (19:18). Заслуженное ею вознаграждение полностью соответствовало роду ее благодеяний – Аллах одарил ее ребенком, который родился без участия отца, потому что по воле Аллаха ангел Джибриль вдохнул в ее лоно жизнь.
Марйам и ее сын стали знамением для обитателей миров, потому что она забеременела и родила ребенка без участия мужчины. А затем новорожденный ребенок заговорил, находясь в колыбели, и отверг обвинения, которые выдвигались в адрес его матери. Он также поведал людям о своем великом предназначении. А затем Аллах почтил его удивительными чудесами, о которых сегодня хорошо известно. Благодаря этому Марйам и ее сын действительно достойны называться Божьим знамением. Люди передают рассказы о них из поколения в поколение, и благоразумные мужи извлекают из них полезные уроки.

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Аят 92. Воистину, ваша община – община единая. Я же – ваш Господь. Так поклоняйтесь же Мне!

После упоминания о пророках всевышний Аллах поведал людям о том, что все упомянутые выше посланники являются достойными подражания вождями, на которых обязаны равняться остальные люди. Рабы Аллаха должны следовать их путем, исповедовать одну религию, руководствоваться едиными предписаниями и поклоняться одному Господу. И поэтому Аллах возвестил о том, что является Господом всех людей. Он сотворил человечество, воспитал его посредством своих щедрот и одарил духовным и мирским богатством. У всех людей есть единый Господь, единый пророк и единая религия, которая зиждется на поклонении одному Аллаху, у которого нет сотоварищей. А это значит, что все люди должны выполнять свою обязанность и поклоняться своему Господу. Сам контекст этого откровения свидетельствует о том, что поклонение Аллаху является следствием того, о чем говорится в начале этого аята.

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Аят 93. Они впали в противоречия, но все они предстанут перед Нами.

Люди обязаны объединиться воедино для того, чтобы поклоняться Аллаху, и не впадать в противоречия, однако беззаконие и взаимная вражда подталкивают людей к разногласиям. В результате человечество разделилось на множество толков, представители которых причисляют себя к последователям Божьих пророков. Возникли и распространились секты и течения, каждое из которых считает, что оно исповедуют
истину, тогда как все остальные течения находятся в заблуждении. И поэтому всевышний Аллах сказал: «Обратитесь к Аллаху, бойтесь Его, совершайте намаз и не будьте в числе многобожников, которые внесли раскол в религию и разделились на толки, каждый из которых премного доволен тем, что имеет» (30:31-32).
Совершенно ясно, что правильные воззрения исповедует только тот религиозный толк, последователи которого обратились в правую веру и следуют прямым путем, беря пример с пророков Аллаха. А кто именно следовал этим путем, выяснится тогда, когда будет приподнята завеса неизвестности и Аллах соберет людей на ристалище справедливого суда. В тот день будет выявлена разница между правдивыми людьми и лжецами. Представители всех религиозных общин и толков предстанут перед Аллахом и сполна получат заслуженное воздаяние.

ИСТИНА - ЭТО ЕДИНОБОЖИЕ!!!
Аватар xamzat07.11.2010 в 19:56#1981
В Iсламе есть понятие ИМАН дословно означает ВЕРА.Казтай их перечислил.Если мусульманин (муслим точнее)усомниться хотя бы в одном из этих столпов ВЕРЫ, его "вера" не принимается.Заметьте там сказано и об Иисусе и о Евангелие.Касательно предопределении судьбы человека.Аллах заранее не решил судьбу человека как грешника чтобы отправит его в Ад. Аллаh создал человека дал ему разум дал ему свободу указал ему путь ведущий в Рай, указал путь ведущий в Ад а чтобы у него была возможность правильного выбора послал к нему Пророков с Писаниями .Зная все это человек выбирает правильный путь Единобожие тем самым предопределяется его судьба.Зная все это человек выбирает бежбожие тем самым предопределяется его судбьба.Мы муслимы утврерждаем что Евангелие искажено путем внесения в не то чего Иисус никогда не говорил и не мог сказать.

.А именно:21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. 22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Согласно сказанному язычница просить Иисуса вылечить дочь.На что Иисус отказыватся помочь, более того сравнивая ее с собакой(чем не отношение евреев к гойям-животным астафиррАллаh).Женщина соглашается быть собакой но пусть вылечить дочь."Тщесловие" Иисуса удолетворено Иисус вылечивает ее дочь воздает хвалу ее "вере" хотя язычница о вере ничего и не говорит.Так вот ничего подобного Иисус не мог сказать так как был бы лишен пророческой мисси.А Вы упорствуете возводя на Него напраслину.Мы муслимы защищаем Иисуса от тех наподок которые "християне"соверщают на него.
Аватар xamzat07.11.2010 в 20:05#1983
От Матфея.гл.15ст.22,28.
Аватар Казтай,Алматы.07.11.2010 в 20:05#1984
Хамзат,брат спасибо за дополнение.

Геннадий!
При всем уважений к вам,хочу заметить вы утверждаете,что Истина в православий.Но конкретно не указываете на Истину.

Мы же указываем все время на Истину.Истину всех Пророков(мир им) – ЕДИНОБОЖИЕ.
Аватар Геннадий07.11.2010 в 22:26#1989
Иисус не имел призрения к прочим народам, а наоборот, Он имел любовь по отношению к ним, желая и их спасти. Он просто сказал, что послан только к ПОГИБШИМ ОВЦАМ ДОМА ИЗРАИЛЕВА. Прежде всего, он должен был явить Себя ожидающим Его, а уже потом всем остальным, то есть всем желающим. Значит , что другие народы не погибшие. У них есть возможность спастись.
Скажу честно для меня трудно было это понять, но вспомнил слово -"Господь сказал: "Я пришел призвать не праведных, но грешников к покаянию" В образе хананеянки - подразумевается глубокая вера в Бога. У неё и в мыслях даже небыло что Иисус не сможет спасти ее дочь.

Коротко это так.

Далее.

Законы Божьи( в данном случае касаемые нас людей) - правила("техника безопасности") нашего бытия.

Истина, она и есть истина - в данном случае не искаженное понимание Божьего Откровения.

Казтай, я не нахожу ничего не нормального в этих сурах, но как мне относится к ним после слов Иисуса - ". Восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных." Я же верю в Иисуса Христа и веру свою менять не собираюсь. Коран же противоречит Откровению Божьму, которое Бог открыл нам через Сына Своего - Иисуса Христа.

xamzat, Казтай, Вы даже не представляете как я Вас понимаю. Я чувствую ваши мысли - ну как он не понимает столь очевидных понятий.
Они очевидные для вас но не для меня.

Чтобы Коран выглядел истиной нужно на отрез отказаться от Христа, Авраама, Моисея. Я уже не раз приводил не соответствие одних понятий другим даже в Ветхом Завете. Но у меня жизненные примеры Божественного влияния на мою жизнь и притом с православной точки зрения. И следовательно суры из Корана не могут свидетельствовать мне о истине. Для меня главная книга даже не Библия , а Евангелие.
Потому, что по Евангелиевкой науке мы шагаем на этой грешной земле.
И решения свои стараемся принимать по Евангелию . И Оно нас ни разу не подводило.
Аватар xamzat08.11.2010 в 08:19#1996
Мухаммада (а.с.)(астафирАллаh).Вы слишком поторопили события Ислам тоже говорит о лжепророке Антихристе (Даджаль).У нас больше информации о нем из Корана который поможет отличить его когда он придет (а время близиться) от настоящего Иисуса благодаря истинному Знанию.и когда он придет (а время близиться).“Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23).Здесть речь идет не только о гадалках но и о тех кто говрил о троице о том что Иисус сын Божий и пр.
Аватар xamzat08.11.2010 в 08:21#1997
С первой часть моего текста произошла опечатка.
Аватар xamzat08.11.2010 в 08:25#1998
Геннадий . Говоря о лжепророках Вы конечно имеете ввиду Мухаммада...
Аватар Казтай,Алматы.08.11.2010 в 08:45#1999
Геннадий!
Словами:
"Чтобы Коран выглядел истиной нужно на отрез отказаться от Христа, Авраама, Моисея."
вы по крайней мере лукавите,или преобладает предвзятое понимание темы.
Коран не заставляет отказаться от Пророков(мир им),а ставит все на свои места.
1.Создатель - ОДИН.ЕГО ПРАВО НА ЕДИНСТВЕННОСТЬ(совершенство) ВО ВСЕМ - СВЯЩЕННО! ЕГО ВЕЛИЧИЕ НЕДОСТИГАЕМО ДЛЯ ЕГО РАБОВ.
Кто нарушает это право,того он не прощает.

2.У Него есть избранные рабы(пророки) среди людей.Через них Он приоткрывает сокровенное.Учит людей как жить,как создавать общество.Как наити Истину,кому поклоняться.
Иисус(а.с) - был одним из избранных рабов.

3.Вашими словами(техника безопасности)Вводный инструктаж - это Единобожие.Человек не должен нарушить это правило.Человеку это по силам.Нарушил это правило - значит
человек измышляет великий грех.

(Сура4,аят48).
Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
Воистину,Аллах не прощает,когда к Нему приобщают сотоварищей,но прощает все остальные грехи,кому пожелает.Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху,тот измышляет великий грех.

4.Остальные грехи нарушают права людей,то есть рабов.
Мы слабые,Аллах это знает.Поэтому прощает эти грехи,кому пожелает.
Желаю чтобы,мы спаслись!
Аватар xamzat08.11.2010 в 12:03#2001
Кстати все переводы Корана страдают своей не точностьu в силу специфики арабского языка (богатством и эластичностью)а также отсутсвием необходимых синонимов в других языках.Это касается и русских переводов,именно поэтому Коран переведенный теряет свою святость.1 аят 1 суры ФАТИХА звучит так:" Во имя АЛЛАХА милостивого для всех на этом Свете и только для уверовавщих на tom Свете". Называть Его милосердным значит придавать ему суть качества сотворенных существ а Он говорит в Коране что Он не подобен ни чему и не кому из сотвореных им . В противном случае мы (муслимы) уподобляемся християнам утверждающих что "Он создал человека по своему образу и подобию"(астафирАллах)
Аватар xamzat08.11.2010 в 12:17#2002
А чтобы мы люди не мучились придумывая ему имена и качества и не фантазировали Он назвал, их 99 известных нам( они в Сети есть),а сколько их неизвестных нам качеств Его..?
Аватар Геннадий08.11.2010 в 16:56#2004
"Говоря о лжепророках Вы конечно имеете ввиду Мухаммада…" - "И придут они в овечьей шкуре, а по сути сущие волки"
О лжепрароках, лжеХристах, Лжеовцах говорится о людях говоряших о добре, а творящих зло. Подходит ли Мухамад под это определение смотрите сами. Есть и такие которые называют себя христианами, а творят зло. Это определение сказано о всех людях поступающих так.

Правидный Авраам имея чиленное приимущество не напал на людей раньше его обосновавшихся на удобном и плодородном берегу реки, а пошел искать другое место. И не взял ничего из имущества побежденного правителя когда освобождап Лота из плена. Поучение ислама говорит покоритеся, а если не покоритеся пиняйте на себя.
Кроме того Авраам разговаривал с Богом как с Троицей (18 глав Библии)
"1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы."
Это наше. Я этому Верю.

Моисей как прарок - прарочествовал в Египте рассказывал о Боге истинном. Но не проклянал ни кого именем Бога. Одна их Заповедей гласит не убий - как распространялся Ислам и что такое месть, и за какие отступления от законов Шариата полагается смерть.

Про Господа нашего Иисуса Христа писать уже не буду сами знаете сплошные различия.

Так что мои слова не голословны и не из пальца я это взал.

"Здесть речь идет не только о гадалках но и о тех кто говрил о троице о том что Иисус сын Божий и пр." - Вообще каша, простите за выражение.
В Евангелие - не в одном, в нескольких местах говорится что Иисус Христос говорит о себе, что он сын Божий и что " Я и Отец Мой - одно"
И что "Отец мой Небесый послал меня сюда", а Вы пишите такую несуразицу.


"«Он создал человека по своему образу и подобию»" - если мусульмане не верят этому, на это их личная свобода. Многие вообще в Бога не верят.

Грех - это деяние которое челове делает во вред себе " сует пальци в разетку например" или "руку а кипяток". У нас очень скудные знания в этой области, а наука бессильна в этом вопросе. Наука только недавно открыла изменение свойств воды(вода хранитель информации). Воды!!!- о которой извесно с первых же дней человечества.
Мы говорим только то, что нам говорит Бог.

Вроди бы на все ответил.
Аватар Казтай,Алматы.08.11.2010 в 18:47#2006
Геннадий!
Лично для вас, приведу аяты из 21 Суры(пророки) Корана,рассказывающей о пророках(мир им).Мы не делаем различий между ними.Ибо они избранные рабы Создателя.

Аят 48. Мы даровали Мусе и Харуну мерило, свет и назидание для богобоязненных,

Очень часто всевышний Аллах одновременно упоминает о двух священных писаниях – Торе и Коране. Свет не видывал более славных, более назидательных, более благодатных и более ясных писаний. Всевышний поведал о том, что Тора была дарована Мусе и Харуну. Безусловно, пророческая миссия первого была основной, а второго – второстепенной. Тора была мерилом, благодаря которому люди отличали истину от лжи, а прямой путь – от заблуждения. Она также была светом, благодаря которому праведники ступали по светлому прямому пути и отличали дозволенное от запрещенного. Этот свет рассекал мглу невежества, беззакония и заблуждения. А наряду с этим Тора была назиданием, благодаря которому люди узнавали, что должно принести им пользу, а что может причинить им вред. Это назидание раскрывало глаза на добро и зло, однако полезные уроки из этого извлекали только богобоязненные праведники, которые изучали откровение и руководствовались его заповедями. Далее всевышний Аллах перечислил некоторые качествах этих богобоязненных праведников и сказал:

Аят 49. которые страшатся своего Господа, не лицезрея Его, и трепещут перед Часом.

Они не видят своего Господа, но это не мешает им испытывать страх перед Ним. А если бы они увидели Его, то их страх и набожность достигли бы еще большей степени. Наряду с этим они избегают всего, что запретил Аллах, и выполняют все Его предписания. Они также страшатся наступления Судного часа, и это свидетельствует о том, насколько прекрасно они познали своего Господа. Они одновременно обладают несколькими прекрасными качествами: добродетелью и страхом перед Аллахом. Это – два различных качества, которыми обладают эти праведники.

Аят 50. А это – благословенное назидание, ниспосланное Нами. Неужели вы станете отвергать его?

В этом аяте речь зашла о священном Коране – писании, которое обладает двумя замечательными эпитетами. Во-первых, оно является благословенным. А во-вторых, оно является назиданием, благодаря которому люди получают возможность познать Аллаха посредством Его имен, качеств и деяний, изучить судьбу и качества Божьих посланников и святых угодников, узнать о справедливом воздаянии, райских садах и огненной преисподней. В этом писании люди могут прочесть множество предписаний, обоснованных логическими доводами и откровениями. Аллах назвал его назиданием и напоминанием, потому что оно напоминает людям о том, что заложено в их разуме и подсознании. Оно призывает уверовать в правдивые повествования, совершать поступки, которые одобряются здравым смыслом, и избегать грехов, которые порицаются здравым смыслом. Оно является благословенным, потому что способствует
приумножению добра и блага. И нет ничего более благословенного и благодатного, чем священный Коран. Воистину, человек может обрести духовные и мирские блага, а также вознаграждение после смерти только благодаря священному Корану, если будет на практике руководствоваться его предписаниями.
И если священный Коран является благословенным назиданием, то люди обязаны покориться ему словом и делом, а также возблагодарить Аллаха за ниспослание этой великой милости. Они также обязаны выполнять коранические заповеди и извлекать из этого выгоду. А для этого они должны изучать аяты этого писания и постигать их подлинный смысл. Если же они отказываются поступать таким образом, отворачиваются от этого писания, отрекаются от него, отрицают его и отказываются уверовать в него, то такое поведения является роявлением величайшего неверия, ужасного невежества и чудовищного беззакония. Именно поэтому в конце обсуждаемого нами откровения Аллах упрекнул тех, кто отказывается уверовать в Коран.

Аят 51. Прежде Мы наставили на прямой путь Ибрахима, и Мы знали о нем.

После упоминания о пророках Мусе и Мухаммаду, а также ниспосланных им писаниях всевышний Аллах поведал о том, как Он наставил на прямой путь пророка Ибрахима. А произошло это задолго до начала пророческих миссий Мусы и Мухаммада и задолго до ниспослания Торы и Корана. Аллах показал Ибрахиму свою власть над небесами и землей и дал ему верные наставления, благодаря которым он стал облагораживать свою душу и проповедовать истину среди людей. Своей приверженность к прямому пути Ибрахим превзошел все творения, кроме Пророка Мухаммада. И всякий раз, когда он восходил на еще более высокую ступень, Аллах приумножал его стремление идти прямым путем, потому что каждый правоверный стремится следовать прямым путем настолько, насколько ему позволяет его вера.
Аллах наставил Ибрахима на прямой путь, почтил его пророческим посланием, сделал его своим возлюбленным и возвысил его над другими творениями при жизни на земле и после смерти, потому что Ему было прекрасно известно о том, что Ибрахим заслуживал этой великой чести. Это было вознаграждением за его чистоту и благоразумие. И поэтому далее Аллах поведал о том, как Ибрахим препирался со своими соплеменниками и призывал их отречься от язычества. Аллах также рассказал о том, как он разрушил языческие идолы и убедил многобожников в своей правоте.

Аят 52. Вот он сказал своему отцу и народу: «Что это за изваяния, которым вы предаетесь?»

Что представляют собой изваяния, которые вы изготовили собственными руками по образу некоторых творений? Почему вы поклоняетесь им и считаете это правильным? Какими преимуществами обладают эти идолы? Где ваш разум, если вы теряете свое время на поклонение этим истуканам? Вы высекли и изготовили этих идолов собственными руками, а теперь поклоняетесь им. Воистину, это – нечто удивительное.

Аят 53. Они ответили: «Мы видели, что наши отцы поклонялись им».

Многобожники видели, как их предки поклонялись идолам и истуканам и решили следовать их путем и поклоняться им. Этот ответ не содержит никакого доказательства правоты многобожников и свидетельствует об их бессилии доказать свою правоту. Более того, этот довод не является даже сомнительным.

Аят 54. Он сказал: «Воистину, вы и ваши отцы находитесь в явном заблуждении».

Известно, что поступок человека, если только он не является Божьим посланником, не может служить доказательством и примером для подражания. Это особенно важно, когда речь идет об основных постулатах веры и единобожии. Именно поэтому Ибрахим сказал, что многобожники и их родители находились в явном заблуждении. И что может быть большим заблуждением, чем поклонение вымышленным богам и отказ от единобожия?!! Своими словами Ибрахим подчеркнул, что воззрения его соплеменников не заслуживали того, чтобы люди исповедовали их. А причина этого заключалась в том, что его соплеменники и их предки находились в заблуждении, порочность которого была ясна каждому благоразумному человеку.

Аят 55. Они спросили: «Ты пришел к нам с истиной или же ты забавляешься?»

Язычники были поражены словами Ибрахима, который начал изобличать безрассудство своих соплеменников и их предков. Они сказали: “Являются ли твои слова сущей правдой? Или ты решил позабавиться над нами и не соображаешь, что говоришь?” Язычники решили, что слова Ибрахима можно объяснить только двумя способами. А причина этого заключалась в том, что они были твердо убеждены, что подобные речи может вести только слабоумный человек, который не осознает того, что говорит. Однако Ибрахим дал им достойный ответ и разъяснил, почему их самих можно считать глупыми и безрассудными людьми.

Аят 56. Он ответил: «О нет! Ваш Господь – властелин небес и земли, который создал их. А я лишь свидетельствую об этом.

Он подтвердил свою правоту логическими доводами и доказательствами из пророческих учений. Что касается его логических доводов, то они состояли в том, что абсолютно каждому человеку известно, что Аллах является единственным творцом людей, ангелов, джиннов, животных, небес, земли и всех остальных творений. Это было известно даже язычникам, с которыми препирался Ибрахим. Им было известно, что только Аллах правит своими творениями, тогда как эти творения, и в том числе – идолы, которым язычники поклонялись наряду с Аллахом, полностью зависят от Него. Разве ж благоразумный человек, который обладает хотя бы крупицей здравого смысла, станет поклоняться творениям, которые не обладают самостоятельной волей, не способны принести пользу или причинить вред, а также не распоряжаются жизнью, смертью или воскрешением? Разве благоразумный человек станет ради них отказываться от поклонения единственному Творцу, Правителю и Кормильцу?
Что же касается доказательств из пророческих учений, то совершенно ясно, что пророки проповедовали и говорили только сущую правду. Одной из форм пророческих проповедей являются принесенные ими свидетельства. И поэтому пророк Ибрахим сказал, что он свидетельствует о том. что Аллах является единственным достойным поклонения божеством, тогда как поклонением всем остальным божествам тщетно и бесполезно. И если не считать свидетельства Аллаха, то чье свидетельство может быть убедительнее свидетельства Божьего посланника, особенно, если он является одним из твердых духом посланников и возлюбленным Аллаха?

Аят 57. Клянусь Аллахом! Я учиню что-нибудь против ваших идолов, когда вы уйдете и удалитесь».

Аят 58. Затем он разнес на куски всех идолов, кроме главного из них, чтобы они могли обратиться к нему.

После разъяснения того, что идолы не обладают абсолютно никакой властью, Ибрахим решил на деле продемонстрировать своим соплеменникам бессилие и беспомощность их богов. А для того, чтобы убедить их в этом, он задумал хитрость. Он решил разрушить идолов, когда его соплеменники отправятся на одно из своих празднеств. И однажды, когда они оставили своих идолов без присмотра, он тайком пробрался к ним и разнес их на куски. Идолы его племени находились в одном месте, и он разрушил их всех, кроме главного из них. Этого идола он сохранил, и впоследствии всевышний Аллах разъяснил причину такого поступка.
Здесь следует обратить внимание на один важный момент. Все, что ненавистно Аллаху, нельзя охарактеризовывать величественными эпитетами, если этот эпитет не связывается с определенными обстоятельствами. Именно так поступал Пророк Мухаммад, когда отправлял послания к правителям языческих государств. Он называл их великими государями Персии и Византии, но не называл их просто великими людьми. Вот почему Аллах не назвал идол главным, а нарек его главным из идолов. Мусульмане должны обращать внимание на эти тонкости и не должны возвеличивать тех, кого унизил Аллах. Однако разрешается называть их великими в глазах тех, кто их возвеличивает.
Затем всевышний Аллах поведал о том, что Ибрахим не тронул одного из идолов для того, чтобы предложить своим соплеменникам обратиться к нему за помощью и убедить их в правдивости своих доводов. Он хотел, чтобы они согласились с ним, и опасался того, что они отвернутся от него.

Аят 59. Они спросили: «Кто учинил подобное с нашими богами? Воистину, он – беззаконник!»

Когда многобожники увидели, какое унижение и бесчестие постигло их божества, они решили, что учинить подобное мог только беззаконник. Они нарекли Ибрахима беззаконником, хотя сами они гораздо больше заслуживали этого эпитета. Он разрушил идолы, но они не ведали о том, что этот поступок был одним из его достоинств и свидетельствовал о его справедливости и приверженности единобожию. Воистину, беззаконником является тот, кто превращает идолов и истуканов в божества.

Аят 60. Им ответили: «Мы слышали, как юноша по имени Ибрахим выступал против них».

Увидев разрушенные идолы, многобожники вспомнили, что совсем недавно юноша по имени Ибрахим говорил о пороках и недостатках каменных истуканов. Они поняли, что только он был способен разрушить их божества. Возможно также, что некоторые из них слышали, как Ибрахим замышлял хитрость против этих истуканов.

Аят 61. Они повелели: «Так приведите же его пред людские очи, чтобы люди могли засвидетельствовать [происходящее]».

Когда они окончательно установили, что именно Ибрахим разрушил их идолов, они решили, что он должен предстать перед всем народом, дабы каждый человек мог увидеть и услышать его. Они также хотели, чтобы весь народ засвидетельствовал то, что будет с каждым, кто осмелится покуситься на идолов. Это полностью совпадало с планом Ибрахима, потому что он намеревался разъяснить истину перед лицом всего народа. Он желал, чтобы все люди воочию убедились в истине и услышали его доказательства. Таким же образом поступил Муса, когда договаривался с Фараоном об условиях состязания и сказал: «Сроком для вас будет день украшения, и пусть люди соберутся утром» (20:59).

Аят 62. Они спросили: «О Ибрахим! Ты ли учинил подобное над нашими богами?»

Когда народ собрался, люди привели Ибрахима и спросили его, кто разрушил идолов. Фактически, этот вопрос означал обвинение. Многобожники хотели знать, почему он разрушил идолов.

Аят 63. Он ответил: «Нет! Учинил это их старший, вот этот. Спросите же их об этом, если они обладают даром речи».

Ибрахим сказал: “Все не так! Старший идол разрушил всех остальных, потому что разгневался на них. А разгневался он, потому что вы поклонялись им наряду с ним. Он хотел, чтобы вы поклонялись только ему одному”. Такими словами Ибрахим пытался донести истину до своих соплеменников. Вот почему далее он предложил им разузнать истину у самих идолов. Он сказал: “Спросите у разрушенных идолов, почему они были разрушены. И спросите у старшего из них, почему он разрушил всех остальных. Если они способны говорить, то они непременно ответят вам. Однако всем нам известно, что они не способны разговаривать. Они не обладают даром речи. Они не приносят никакой пользы. Они не причиняют никакого вреда. Они даже не могут защитить себя, когда кто-либо пытается навредить им”.

Аят 64. Поразмыслив, они стали говорить друг другу: «Воистину, вы и есть беззаконники!»

Аят 65. Потом они принялись за свое [и сказали]: «Ведь ты знаешь, что они не обладают даром речи».

После слов Ибрахима многобожники призадумались. Они прислушались к голосу разума и поняли, что поклонение истуканам является заблуждением. И тогда они признались в том, что поступали несправедливо и приобщали к Аллаху сотоварищей. А это значит, что Ибрахим добился поставленной цели и убедил их в том, что поклонение вымышленным богам является порочным и бесполезным занятием. Однако недолго многобожники пребывали в таком состоянии. Очень скоро они повернули вспять и вернулись в лоно заблуждения. Они сказали ему: “Как ты смеешь насмехаться над нами? Ты велишь нам обратиться за ответом к идолам, хотя тебе прекрасно известно, что они не способны разговаривать”.

Аят 66. Он сказал: «Неужели вы поклоняетесь помимо Аллаха тому, кто ни в чем не способен помочь или навредить вам?

Аят 67. Презренны вы и те, кому вы поклоняетесь помимо Аллаха! Неужели же вы не одумаетесь?»

Ибрахим изобличил порочность многобожия на глазах у всего народа и разъяснил людям, что идолы совершенно не заслуживают поклонения. Он сказал: “Неужели вы согласны поклоняться тому, что не способно принести вам пользу или избавить вас от несчастий? Тьфу на вас и на ваших идолов! Что может быть большим заблуждением, чем ваши воззрения? Что может быть более убыточным занятием, чем ваше поклонение? Кто может быть более презренны, чем вы с вашими истуканами? Неужели вы не осознаете своего заблуждения? Вы отказались от здравого смысла и сознательно погрязли в невежестве и заблуждении. А это значит, что даже животные по отношению к вам находятся в более предпочтительном положении”.

Аят 68. Они закричали: «Сожгите его и помогите вашим богам, если вы способны действовать!»

Аят 69. Мы повелели: «О пламя! Обернись прохладой и спасением для Ибрахима!»

Доводы Ибрахима заставили многобожников замолчать, и они поняли, что им не удастся оправдать свои воззрения. Тогда они решили использовать силу и наказать праведного пророка. Они вознамерились подвергнуть его самой страшной казни и предать огню. Тем самым они надеялись отомстить ему за своих богов и отстоять свои воззрения. Горе им, горе! Они предпочли поклоняться истуканам, которые нуждались в их помощи. Они избрали для себя беспомощных богов. Когда же они бросили возлюбленного Аллаха в огонь, всевышний Аллах повелел пламени обернуться прохладой и спасением для Ибрахима. Огонь не причинил ему никаких страданий. Более того, он даже не пережил там неприятных ощущений.

Аят 70. Они хотели навредить ему, но Мы сделали так, что они оказались в наибольшем убытке.

Многобожники вознамерились сжечь Божьего посланника, но получилось так, что они оказались в величайшем убытке как при жизни на земле, так и после смерти. Что же касается возлюбленного Аллаха Ибрахима и его последователей, то они оказались числе преуспевших.

Аят 71. Мы спасли его и Лута и привели их на землю, которую Мы благословили для обитателей миров.

Из соплеменников Ибрахима его последователем стал только Лут. Некоторые источники утверждают, что он был племянником Ибрахима. Он покинул своих соплеменников, которые проживали в Вавилоне, что находился на земле Ирака. Аллах спас его и привел на благословенную землю Шама. О благодати этой земли свидетельствует уже один тот факт, что там проживали многие Божьи пророки. Аллах пожелал, чтобы именно туда переселился Его возлюбленный Ибрахим. Там также находится одна из трех священных мечетей – мечеть аль-Акса.

Аят 72. Мы также даровали ему Исхака и Йа‘куба и сделали их благочестивыми.

После того, как Ибрахим расстался со своим народом, всевышний Аллах одарил его сыном Исхаком и внуком Йа‘кубом. Примечательно, что его дети родились, когда он достиг преклонных лет, а его жена считалась бесплодной. И несмотря на это ангелы принесли ему благую весть о скором рождении сына Исхака. Впоследствии у Исхака родился сын Йа‘куб, которого прозвали Исраилом и который стал прародителем великой нации. Другим сыном Ибрахима был Исма‘ил, который также стал прародителем великого арабского народа. Именно этот народ породил господина всех людей – Пророка Мухаммада.

Аят 73. Мы сделали их вождями, которые по Нашему велению ведут людей на прямой путь. Мы также внушили им вершить добрые дела, совершать намаз и выплачивать закят. И они поклонялись Нам.

Ибрахим, Исхак, Йа‘куб – все они были благочестивыми праведниками, потому что выполняли свои обязанности перед Аллахом и перед Его рабами. Их благочестие также выражалось в том, что Аллах сделал их вождями, которые по Его воле наставляли людей на прямой путь. И если Аллах желает одарить человека величайшей милостью, то Он делает его вождем, который ведет за собой праведников по прямому пути. А добиться этого можно только благодаря терпению и твердой вере в знамения Аллаха.
Всевышний подчеркнул, что они вели людей по Его велению. Это означает, что они проповедовали религию Аллаха, а не потокали своим желаниям. Они поступали в соответствии с волей Аллаха, призывали людей обратиться в Его религию и стремились снискать Его благоволение.
И пока человек не станет проповедовать волю Аллаха, его нельзя называть праведным вождем или образцом для подражания. Такие люди не только сами совершают благодеяния, но и призывают к этому окружающих. Это относится абсолютно ко всем праведным поступкам, совершая которые человек выполняет свои обязанности перед Аллахом и перед творениями. Из этих благодеяний всевышний Аллах особо выделил намаз и закят, что является примером включения частного в общее. Это также свидетельствует о важности этих двух обрядов поклонения. Всякий, кто выполняет эти обряды надлежащим образом, исправно исповедует религию Аллаха. А всякий, кто допускает упущения при отправлении этих обрядов, в еще большей степени пренебрегает остальными религиозными предписаниями. Кроме того, намаз является самым прекрасным поступком, совершая который человек исполняет свой долг перед Аллахом, а закят является самым прекрасным поступком, посредством которого человек делает добро творениям.
Всевышний также подчеркнул, что они никогда не переставали поклоняться Аллаху сердцем, устами и телом. Они проводили в поклонении большую часть своего времени, благодаря чему поклонение Аллаху стало их неотъемлемым качеством. Воистину, их эпитетом стало то, что Аллах повелел совершать своим творениям и ради чего он сотворил их.

Аят 74. [Помяни также] Лута, которому Мы даровали мудрость и знание и которого Мы спасли от [жителей] селения, которые совершали отвратительные поступки. Воистину, они были злодеями и распутниками.

Аллах похвалил своего посланника Лута за то, что он обладал глубокими познаниями в области религии и умел рассудить людей по справедливости. Аллах отправил его проповедовать истину среди его соплеменников, призвать их к поклонению одному Аллаху и удержать их от мерзкого греха, который они совершали. Он долго призывал своих соплеменников уверовать, однако они отказались ответить на его призыв. Тогда Аллах перевернул их поселение вверх дном и уничтожил всех неверующих от первого до последнего. Воистину, они были грешниками и распутниками. Они отвергли проповедника истины и пригрозили выгнать его из города. Но Аллах спас пророка Лута вместе с его семейством и повелел им покинуть город под покровом ночи и удалиться подальше от него. Они выполнили это повеление и спаслись, и это было великой милостью Господа по отношению к ним.

Аят 75. Мы осенили его Нашей милостью, ибо он был праведником.

Всякий, кому удается оказаться в сени Божьей милости, оказывается обезопашен от любых напастей. Такие люди обретают счастье и добро, познают радость и благополучие, а также удостаиваются похвалы. Пророк Лут заслужил это, потому что он был благочестивым праведником. Его поступки были правильными и чистыми, и если он
допускал ошибки, то Аллах непременно исправлял его. Воистину, праведность и благочестие помогают рабу Аллаха оказаться в сени Божьей милости, тогда как испорченность лишает человека этой милости и добра. Безусловно, самыми праведными людьми были Божьи пророки, и поэтому Аллах охарактеризовывал их таким славным эпитетом. Тут уместно вспомнить, что пророк Сулейман воззвал к Аллаху со словами: «Прими меня по своей милости в число своих праведных рабов» (27:19).

Аят 76. [Помяни также] Нуха, который задолго до тебя обратился с мольбой. Мы ответили на его мольбу, спасли его и его семью от великой беды.

О Мухаммад! Помяни добрым словом нашего раба и посланника Нуха. Аллах отправил проповедовать истину среди его соплеменников, и он оставался среди них тысячу лет без пятидесяти годов. Он призывал их к поклонению одному Аллаху и удерживал от многобожия. Он говорил и снова возвращался к сказанному. Он проповедовал днем и ночью, всенародно и тайком. Но впоследствии он понял, что проповеди и увещевания не приносят его соплеменникам никакой пользы. Вот тогда он обратился к Аллаху с мольбой и сказал: «Господи! Не оставь на земле ни одного неверного! Ибо, если ты оставишь их [в живых], они введут в заблуждение Твоих рабов и породят только неверных нечестивцев» (71:26-27).

Аят 77. Мы помогли ему в борьбе против людей, которые отвергали Наши знамения, ибо они были злодеями, и Мы потопили их всех.

Аллах внял его мольбе и потопил его неуверовавших соплеменников. Никто из них не остался в живых, и только Нух вместе со своими домочадцами и уверовавшими сторонниками спаслись в переполненном ковчеге. Потомки Нуха остались в живых, и Аллах помог им одержать верх над теми, кто некогда насмехался над ними.

Аят 78. [Помяни также] Давуда и Сулеймана, которые судили о ниве, потравленной чужими овцами. Мы были свидетелями их суда.

О Мухаммад! Помяни также добрым словом двух благородных пророков Давуда и Сулеймана. Аллах одарил их безграничным знанием и умением принимать правильные решения. Однажды к ним обратился с жалобой хозяин нивы, потравленной чужими овцами. Выяснилось, что ночью чужие овцы забрели в его сад и потравили его ниву. И тогда Давуд решил, что овцы должны перейти хозяину нивы, потому что их хозяева допустили упущение и должны были понести наказание. Однако правильное решение пришло на ум Сулейману. Он решил, что хозяин сада должен получить стадо овец во временное пользование и пользоваться молоком и шерстью животных до тех пор, пока хозяева овец не приведут его сад в прежний вид, после чего каждый из них должен получить свое имущество обратно. Это решение свидетельствовало о том, что Сулейман был рассудительным и проницательным человеком. Поэтому далее Всевышний сказал:

Аят 79. Мы помогли Сулейману разобраться [в этом случае] и даровали им обоим мудрость и знание. Мы сделали горы и птиц подвластными Давуду, чтобы они славили Нас. Мы это свершили.

Аллах помог Сулейману правильно разобраться именно в этом вопросе, однако это никоим образом не свидетельствует о том, что все остальные решения пророка Давуда были несовершенными. Именно поэтому Аллах поведал о том, что каждому из них были дарованы знание и умение выносить правильные решения. Все это свидетельствует о том, что правитель может принимать правильные решения, но может ошибаться. Однако он не заслуживает порицание за допущенные ошибки, если старался найти истину.
Затем всевышний Аллах более подробно поведал о достоинствах, которыми обладал каждый из двух пророков. Давуд был одним из самых набожных рабов Аллаха и часто поминал, восхвалял и возвеличивал своего Господа. Аллах одарил его прекрасным и нежным голосом, которого не удостаивался ни один другой человек. И когда он восхвалял или возвеличивал Аллаха, даже горы, птицы и животные вторили ему. Воистину, это было проявлением Божьей милости по отношению к этому пророку.

Аят 80. Мы научили [Давуда] изготовлять кольчуги, чтобы они предохраняли вас в ваших сражениях. А разве вы благодарны за это?

Аллах также обучил Давуда тому, как следует изготовлять кольчуги. Благодаря этому он стал первым человеком, который изготавливал кольчуги. А последующие поколения научились этому искусству от него. Аллах также обучил его тому, как ковать железо и как соединять кольца друг с другом. Это приносило людям огромную пользу, потому что кольчуги предохраняли воинов во время сражений. Но разве люди благодарны Аллаху за многочисленные милости, которыми Он почтил их посредством своего раба Давуда? По этому поводу Всевышний также сказал: «Он сотворил для вас убежища в горах, сотворил для вас одеяния, которые оберегают вас от жары, и доспехи, которые защищают вас от вреда. Так Он завершает свое благоволение по отношению к вам, – быть может, вы станете покорными» (16:81).
Существует мнение, что Аллах обучил Давуда изготавливать кольчуги и сделал для него железо ковким совершенно необычайным образом. Толкователи Корана считали, что Давуд не нуждался в раскалении железа на огне, потому что в его руках оно было подобно тесту или глине.
Согласно другому толкованию, Аллах научил его изготавливать кольчуги обычным образом, который хорошо известен в наши дни. А это значит, что он был обучен тому, как можно раскалить или расплавить металл. Это толкование представляется наиболее очевидным, потому что Аллах назвал его своей милостью по отношению ко всем рабам и повелел людям благодарить Аллаха за эту милость. Если бы искусство, которому был обучен Давуд, не досталось в наследие остальным людям, то Аллах не назвал бы его милостью по отношению ко всему человечеству. В этом случае Аллах также не упомянул бы о той пользе, которую железные кольчуги приносят людям. Трудно представить, что в этом откровении речь идет только о кольчугах, изготовленных Давудом, а это значит, что Аллах упомянул о кольчугах в целом. Толкователи, которые отдают предпочтение первому мнению, опираются исключительно на коранический аят о том, что Аллах сделал для Давуда железо ковким. Однако эти слова не означают того, что железо становилось ковким вопреки земным законам. А лучше всего об этом известно Аллаху.

Аят 81. [Мы покорили] Сулейману сильный ветер, который дул по его повелению на землю, которую Мы благословили. Мы знали обо всем сущем.

Ветер был покорен воле Сулеймана. Он преодолевал месячный путь одним утренним дуновением и преодолевал такое же расстояние одним полуденным дуновением. Он дул на благодатную землю Шама, где находилось его пристанище. Благодаря этому ветру Сулейман отправлялся в путешествия на восток и запад, но всякий раз он возвращался на благословенную землю. А поскольку божественное знание Аллаха объемлет всякую вещь, Аллах прекрасно знал обо всем, что происходило с Давудом и Сулейманом.

Аят 82. Среди дьяволов были такие, которые ныряли для него и совершали иные работы. Мы стерегли их.

Еще одним удивительным преимуществом Сулеймана была его власть над дьяволами и могучими бесами. Аллах одарил его способностью принуждать их к разного рода работам. Зачастую это были работы, которые не способны выполнять другие творения. Одни из бесов были ныряльщиками и доставали со дна морей жемчужины и другие драгоценности. По этому поводу Всевышний также сказал: «Они создавали для него то, что он пожелает: горницы, изваяния, чаши, огромные, как водоемы, и прочно стоящие котлы» (34:13). А некоторым из них было поручено выстроить храм в Иерусалиме. Они еще продолжали начатое строительство, когда Сулейман скончался. В течение целого года они не имели представления о его кончине. А рассказ об этом пойдет ниже, если так будет угодно Аллаху. Что же касается бесов, то они не могли воспротивиться воле Сулеймана или ослушаться его, поскольку Аллах удерживал их от этого благодаря своей власти и своему могуществу и величию.

Аят 83. [Помяни также] Аййуба, который воззвал к своему Господу: «Воистину, меня постигла напасть, а ведь Ты – милостивейший из милостивых».

О Мухаммад! Помяни добрым словом Нашего раба и посланника Аййуба, дабы отдать ему дань уважения и почтить его память. Аллах подверг его суровому испытанию, однако он проявил должное терпение и остался доволен всеми превратностями судьбы. А испытание Аллаха состояло в том, что сатане было позволено поразить недугом его тело. Сатана дунул на него, и его тело покрылось ужасными язвами, которые беспокоили его долгое время. Затем испытание усилилось, и святой пророк потерял свою семью и нажитое добро. И только тогда он обратился с мольбой к Господу.

Аят 84. Мы вняли его мольбе, устранили поразившую его напасть и даровали ему по Нашей милости семью и вдобавок столько же [родни и богатства] – в назидание тем, кто поклоняется Нам.

Обращаясь к Аллаху с мольбой, Аййуб поведал о своем бедственном положении. Его несчастье не знало границ, однако милость Аллаха была еще более безгранична. И поэтому Аллах внял его молитвам и сказал: «Топни ногой, и забьет холодная вода для омовения и питья» (38:42). Стоило ему топнуть ногой, как из-под нее забился источник прохладной воды. Аййуб искупался этой водой и напился, и Аллах избавил его от болезни и напасти. А затем Аллах вернул ему семью и богатство. Божья милость была настолько великой, что Аййуб приобрел еще большую семью и еще большее богатство. Он заслужил это благодаря тому, что был терпелив и не сетовал на судьбу. Аллах почтил его вознаграждением при жизни на земле и обещал ему вознаграждение в жизни будущей. А наряду с этим Аллах сделал его назиданием для тех, кто поклоняется своему Господу и извлекает пользу из терпения. Они узнают об испытании, которое выпало на долю Аййуба, и вознаграждении, которое он получил после избавления от невзгод. И тогда они начинают размышлять о причине такого успеха и осознают, что этой причиной было терпение. Вот почему Аллах похвалил терпение и стойкость Аййуба и сказал: «Воистину, Мы нашли его терпеливым. Как прекрасен был этот раб! Воистину, он всегда обращался к Нам» (38:44). Именно этот пророк стал образцом для подражания для каждого, кого постигло несчастье.

Аят 85. [Помяни также] Исма‘ила, Идриса, Зу-ль-Кифла. Все они были терпеливыми.

Аят 86. Мы осенили их Нашей милостью, поскольку они были праведниками.

О Мухаммад! Помяни добрым словом и воздай достойную похвалу нашим избранным рабам, пророкам и посланникам Исма‘илу, сыну Ибрахима, а также Идрису и Зу-ль-Кифлу. Они были славными пророками из числа сынов Исраила. И все они были терпеливыми. Терпение – это умение удерживать душу от того, к чему она имеет природное влечение. Для того, чтобы проявлять должное терпение, человек должен выполнять три предписания: терпеливо повиноваться Аллаху, терпеливо избегать ослушания и стойко сносить тяготы Божьего предопределения. Человека нельзя назвать терпеливым в полном смысле этого слова, пока он не станет исправно выполнять эти три предписания. Что же касается упомянутых пророков, то они были охарактеризованы Аллахом как терпеливые. И это означает, что они выполняли эти предписания надлежащим образом. А наряду с этим Аллах назвал их праведниками. Их сердца были праведными, потому что они познали и возлюбили Аллаха и непрестанно обращались к Нему. Их уста были праведными, потому что они постоянно поминали Аллаха. А их тело было праведным, потому что они занимали его повиновением Аллаху и избегали непокорности и ослушания. Благодаря терпению и праведности они заслужили милость Аллаха и присоединились к своим собратьям-посланникам. Кроме того, они получили вознаграждение как при жизни на земле, так и после смерти. И если бы этим вознаграждением стала только добрая память о них, которая живет среди последующих поколений людей, то этой славы было бы достаточно.

Аят 87. [Помяни также] Зу-н-Нуна, который ушел в гневе и подумал, что Мы не властны над ним. Однако он воззвал во мраке: «Нет божества, кроме Тебя! Пречист Ты! Воистину, я был несправедлив!»

О Мухаммад! Помяни добрым словом и почти прекрасной похвалой Нашего раба и посланника Йунуса. Арабское слово “зу” означает “хозяин”, “обладатель”. А слово “нун” означает “кит”. Из этого следует, что Аллах нарек пророка Йунуса “человеком кита”. Всевышний Аллах отправил его проповедовать истину среди своих соплеменников. Однако они отказались уверовать в него, и тогда святой пророк предупредил их, что через некоторое время их постигнет лютая кара. Более того, он назвал им точное время наступления этого наказания. Когда же наказание приблизилось к ним и грешники воочию убедились в его правдивости, они завопили и принялись каяться. И тогда Аллах избавил их от лютой кары. По этому поводу Всевышний сказал: «Было ли хотя бы одно селение, [жители] которого уверовали бы так, чтобы их вера, принесла им пользу, кроме народа Йунуса? Когда они уверовали, Мы избавили их от позорного наказания в этой жизни и разрешили им пользоваться [мирскими благами] до определенного времени» (10:98). Всевышний также сказал: «Мы отправили его к ста тысячам или даже больше того. Они уверовали, и Мы даровали им земные блага до определенного времени» (37:147-148). Йунус обратил в правую веру огромный народ, и это является одним из его достоинств.
Однако в жизни этого пророка было еще одно важное событие. Однажды он совершил грех, разгневался и попытался сбежать от своего Господа. Аллах не поведал в своем писании, какой именно грех совершил Йунус, потому что знание об это мне может принести нам никакой пользы. По этому поводу Аллах сказал: «Он бежал к нагруженному кораблю, а затем кинул вместе с другими жребий и проиграл. Его проглотил кит, и он был достоин порицания» (37:140-142). Он совершил поступок, который действительно был достоин порицания, и предположил, что сумеет избежать наказания Аллаха. Подобные мысли могут прийти на ум любому человеку, и это отнюдь не означает того, что они твердо закрепились в его сознании. Вместе с другими людьми он поднялся на борт корабля, и спустя некоторое время корабль начал тонуть. Люди опасались того, что судно потонет, если одного из них не выбросят за борт. И тогда они решили бросить жребий, и жребий пал на Йунуса. Люди выбросили его в море, и его проглотил огромный кит. Он унес Йунуса в своем чреве во мрак морской пучины, где святой пророк взывал к Аллаху со словами: «Нет божества, кроме Тебя! Пречист Ты! Воистину, я был несправедлив!» Этими словами он засвидетельствовал то, что Аллах является единственным божеством и лишен любых пороков и недостатков. А наряду с этим он признался в том, что поступил несправедливо и причинил себе зло.

Аят 88. Мы удовлетворили ег
Аватар Геннадий08.11.2010 в 18:50#2007
Уважаемые Xamzat и Казтай. Если Иисус Христос говорит, что восстанут лжеХристы и лжепрароки, а про прароков ничего не говорит, то как я Ему могу не верить, когда Он меня ни разу не подводил и всегда помогал мне.
Иисус Христос и Мухамад - в своих поучениях противоречат друг другу. Если принять учение одного, то нужно перечеркнуть другое. Для меня нет сомнения в истинности христианства. Во всех спорных вопросах Божественное Откровение оказалось истинным. И для меня истина - Прасятая Троица - единосущная и не разделимая.
Аватар Казтай,Алматы.08.11.2010 в 19:02#2008
Продолжение.

Аят 88. Мы удовлетворили его мольбу и избавили его от беды. Так Мы спасаем верующих.

По этому поводу Всевышний также сказал: «Если бы он не был из числа возносящих славословие Аллаху, то непременно остался бы во чреве кита до Дня воскресения» (37:143-144). Аллах избавил его от великой напасти – таким образом Аллах спасает верующих. Это – обещание и благая весть, которая предназначена для всех правоверных, которых постигла печаль или беда. Аллах обещал избавить их от печали и облегчить их судьбу только потому, что они являются верующими. По той же причине Аллах избавил от беды пророка Йунуса.

Аят 89. [Помяни также] Закарийу, который воззвал к своему Господу: «Господи! Не оставляй меня одиноким, ведь Ты – самый лучший из наследников».

О Мухаммад! Помяни добрым словом Нашего раба и посланника Закарийу, а также его прекрасные качества. Среди его прекрасных качеств и достоинств есть такое, которое свидетельствует о его искренней заботе об окружающих и Божьей милости по отношению к нему. Этим достоинством является его молитва к Аллаху, в которой он попросил Господа не оставлять его одиноким. В коранических откровениях сообщается, что пророк Закарийа сказал: «Господи! Воистину, кости мои ослабели, а седина уже распространилась по моей голове. Господи, раньше мои молитвы не оставались без ответа. Воистину, я опасаюсь того, что натворят мои родственники после меня, потому что жена моя бесплодна. Даруй же мне наследника, который наследует мне и семейству Йа‘куба! И сделай его, Господи, угодником» (19:4-6). Из этих слов становится ясно, что святой пророк чувствовал приближение смерти и опасался того, что некому будет проповедовать религию Аллаха и давать людям наставления после него. Он опасался того, что рядом с ним не окажется человека, который заменит его и поможет ему продолжить начатое дело. Он сказал: “Господи! Ты – самый лучший из наследников. Ты не имеешь конца и непременно унаследуешь наши достижения. Ты проявляешь к людям сострадание гораздо больше меня. Однако я осмеливаюсь просить у Тебя нечто, что успокоит меня, утешит мою душу и приумножит мое вознаграждение”.

Аят 90. Мы удовлетворили его мольбу, даровали ему Йахйу и сделали его жену способной родить. Воистину, они проявляли усердие в добрых деяниях, взывали к Нам с надеждой и страхом и были смиренны перед Нами.

Аллах одарил Закарийу праведным сыном – пророком Йахйей, равных которому Аллах не создавал никогда прежде. А для этого Аллах сделал супругу пророка Закарийи способной к деторождению. Прежде она была бесплодной, но Аллах исцелил ее ради своего пророка Закарийи. Это свидетельствует о том, какую пользу человек извлекает от близости с праведным человеком. Праведный муж приносит много добра своей супруге. Что же касается конкретно семьи пророка Закарийи, то результатом их союза стало рождение пророка Йахйи.
После упоминания о нескольких пророках и посланниках в отдельности всевышний Аллах похвалил их всех вместе и сказал, что все они проявляли усердие в добрых делах. Они спешили делать добро и совершали его в самые славные часы. При этом они совершали благодеяния самым совершенным образом, и если им предоставлялась возможность сделать доброе дело, то они не упускали такой возможности. Они взывали к Аллаху со страхом и надеждой, молили Господа одарить их благополучием при жизни на земле и после смерти, а также искали защиты от всего, что может причинить вред в обеих мирах. Они стремились к добру и не были в числе беспечных рабов. А наряду с этим они были смиренны перед Аллахом и покорны Ему, что свидетельствует о том, насколько прекрасно они сумели познать своего Господа.

Толкование к аятам шеиха Абдурахмана Ас-Саади.
Аватар Казтай,Алматы.08.11.2010 в 19:29#2009
Геннадий!Геннадий!
Ну,что-же выбор за вами.Мы старались,как могли.Отвечу словами Священного Корана.В судный день Иса(а.с)откажется от вас.Мы это знаем точно!!!


Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
Не уверовали те,которые говорят:
«Аллах является третьим в троице».
Нет божества,кроме единственного Бога!
Если они не отрекутся от того,что говорят,
то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания.
(Сура5,аят73).

Неужели они не раскаются перед Аллахом
и попросят у Него прощения?
Ведь Аллах – Прощающий,Милосердный.
(сура5,аят74).

В судный день Аллах спросит Ису(мир ему).

Вот сказал Аллах:»О Иса(Иисус),сын Мариям!Говорил ли ты людям:»Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?». Он сказал:»Пречист Ты!Как я мог сказать то,на что я не имею права?Если бы я сказал такое,Ты знал бы об этом.Ты знаешь то,что у меня в душе,а я не знаю того,что у Тебя в Душе.Воистину,Ты – Ведающий сокровенное».
(Сура5,аят116).

Я не говорил им ничего,кроме того,что Ты мне велел:»Поклоняйтесь Аллаху,моему Господу и вашему Господу».Я был свидетелем о них,пока находился среди них.Когда же Ты упокоил меня,Ты стал наблюдать за ними.Воистину,Ты – Свидетель всякой вещи.
(Сура5,аят117).

Дальше Иса(мир ему)говорит:(Сура5,аят118)
Если Ты подвергнешь их мучениям,то ведь они – Твои рабы. Если же Ты простишь им,то ведь Ты – Могущественный,Мудрый.

Спасайтесь,пока есть возможность!!!
Аватар xamzat09.11.2010 в 07:25#2014
Геннадий.Вы утверждаете что Христос и Мухаммаж(а.с.а.)противоречат друг другу.Это Вы противоречите здравому смыслу и элементарной логике.Вы говорите троица единая и не делимая Вы как Российский державник "единая и не делимая Россия".Делимая и еще как.То ли еще будет.Увещевать Вас это -горохом об стенку.Вы фанатик без ВЕРЫ.В Коране сказано что есть люди которые читают Коран но не проходит Он у него дальше его ключиц тоест до его сердце.Казтай который раз приводит Вам аяты (чудо),одно из толкований стихов)из Корана где Иисус ясно излогает то о чем Он не говорил.У Вас он (Коран) не только до ключиц не доходит но и до головы.А Вы все туда же "халва,халва.халва"(троица,троица,троица)Я не считаю для себя необходимым и дальще тратить на Вас свое время.
Аватар Казтай,Алматы.09.11.2010 в 09:13#2015
Геннадий!
Может мой брат,Хамзат,чуть грубо сказал,но он прав.
Только друг,искренный благожелатель говорит правду.
Сомнение в пророчестве Мухаммада(с.а.с)выражает только невежды.Слово "невежда" не и смысле мирских знаний,а в смысле не восприятий Истины.

Который раз повторяем,Истина всех пророков(мир им) одна - Таухид(единобожие).

Мусульмане любят Ису(мир ему),как избранного раба и посланника Создателя.Который принес Истину - Единобожие. Апостолы тоже были мусульманами(покорные Богу).В Коране об этом говорится.

(Сура3,аят52) «Когда Иса (Иисус) почувствовал их неверие, он сказал: «Кто будет моим помощником на пути к Аллаху?» Апостолы сказали: «Мы – помощники Аллаха. Мы уверовали в Аллаха. Будь же свидетелем того, что мы являемся мусульманами!»

(Сура3,аят53) «Господь наш! Мы уверовали в то, что Ты ниспослал, и последовали за посланником. Запиши же нас в число свидетельствующих».

Слова Корана - это слова Создателя.
Вы потребуете доказательств.Доказательство - Это сам Коран.
С Кораном надо знакомиться без предрассудков.Тогда вы поймете и Вячеслава Полосина(доктор наук), В.Порохову,С.Тимухина...,и многих других русских людей.
В Казахстане также много наших русских братьев.Они являются одними из самых правоверных мусульман.
Но Ислам никак не мешает им оставаться русскими.Мы стали братьями,братьями по вере.Хамзата я не знаю,но он мой брат.
Молю Аллаха,чтобы вы,также стали нам братом и Иншалла спаслись.
Человеку дан право выбора,мы не имеем права судить ваш выбор.В любом случае мы будем уважительно относиться к вам,но любить как брата не имеем права.

С самыми искренними намерениями ваш доброжелатель из Казахстана,Казтай.
Аватар Казтай,Алматы.09.11.2010 в 09:27#2016
Людям книги!

“Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами верующих иудеев и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: «Мы – христиане». Это – потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия. Когда они слышат то, что было ниспослано Посланнику, ты видишь, как их глаза переполняются слезами по причине истины, которую они узнают. Они говорят: «Господь наш! Мы уверовали. Запиши же нас в число свидетелей. Отчего нам не веровать в Аллаха и ту истину, которая явилась к нам? Мы желаем, чтобы наш Господь ввел нас в Рай вместе с праведными людьми»” (Коран 5:82-84)
Аватар Казтай,Алматы.09.11.2010 в 09:40#2017
Людям книги!

“Муса (Моисей) отобрал из своего народа семьдесят мужей для назначенного Нами срока и места. Когда же их поразило землетрясение, он сказал: «Господи! Если бы Ты пожелал, то погубил бы их прежде вместе со мной. Неужели Ты погубишь нас за то, что совершили глупцы из нас? Воистину, это является всего лишь Твоим искушением, посредством которого Ты вводишь в заблуждение, кого пожелаешь, и ведешь прямым путем, кого пожелаешь. Ты – наш Покровитель, прости же нас и помилуй, ибо Ты – Наилучший из прощающих! Предпиши для нас добро в этом мире и в Последней жизни, ибо мы обращаемся к Тебе». Он сказал: «Я поражаю Своим наказанием, кого пожелаю, а Моя милость объемлет всякую вещь. Я предпишу ее для тех, которые будут богобоязненны, станут выплачивать закят и уверуют в Наши знамения, которые последуют за посланником, неграмотным (не умеющим читать и писать) пророком, запись о котором они найдут в Таурате (Торе) и Инджиле (Евангелии). Он повелит им совершать одобрямое и запретит им совершать предосудительное, объявит дозволенным благое и запрещенным скверное, освободит их от бремени и оков. Те, которые уверуют в него, станут почитать его, окажут ему поддержку и последуют за ниспосланным вместе с ним светом, непременно преуспеют». Скажи: «О люди! Я – Посланник Аллаха ко всем вам. Ему принадлежит власть над небесами и землей. Нет божества, кроме Него. Он воскрешает и умерщвляет. Уверуйте же в Аллаха и в Его Посланника, неграмотного (не умеющего читать и писать) Пророка, который уверовал в Аллаха и Его Слова. Последуйте за ним, дабы вы последовали прямым путем».” (Коран 7:155-158)
Аватар Казтай,Алматы.09.11.2010 в 10:17#2018
Людям книги!
Сура 39(толпы)Из Священного Корана.

Аят 57. Или чтобы не пришлось ему говорить: «Если бы Аллах наставил меня на путь истины, я непременно был бы в числе богобоязненных».

Аят 58. Или чтобы не пришлось ему сказать, когда он воочию узреет наказание: «Если бы у меня была возможность [вернуться в земной мир], то я стал бы из числа тех, кто вершит добро».

Аят 59. [Аллах ответит]: «Но ведь тебе были представлены Мои знамения, а ты отверг их, возгордился и оказался в числе неверных».

Аят 60. В день Воскресения ты увидишь тех, которые возводили поклеп на Аллаха, с почерневшими лицами. Разве не в Аду место для возгордившихся?

Аят61. Аллах спасет богобоязненных: их не коснется беда, и не познают они печали.

Аят 62. Аллах – Творец всего сущего, Он – Покровитель всему.

Аят 63. Ему принадлежат ключи небес и земли. А те, которые не уверовали в знамения Аллаха, – они-то и окажутся в убытке.

Аят 64. Спроси, [о Мухаммад]: «Неужели вы призываете меня поклоняться кому-либо другому, а не Аллаху, о невежды?»

Аят 65. Тебе и тем, кто жил до тебя, было внушено через Откровение: «Если ты станешь приобщать сотоварищей к Аллаху [обожествлять творения и поклоняться вымышленным богам], то тщетны будут твои деяния [в этом мире] и ты окажешься [в Судный день] среди потерпевших убыток».

Аят 66. Так поклоняйся же Аллаху и будь в числе благодарных.

Аят 67. Не ценили они Аллаха должным образом, а ведь вся земля в День воскресения будет всего лишь пригоршней в руке Его, а небеса будут свернуты Его десницей. Пречист Он и Превыше того, чтобы признавали [иных] равными Ему.

Толкование к аятам шеиха Абдурахмана Ас-Саади.

Он также скажет: [Если бы Аллах наставил меня на путь истины, я непременно был бы в числе богобоязненных]. Это – мечта адских мучеников, которой не суждено сбыться. Они будут просить Аллаха наставить их на прямой путь для того, чтобы они могли спастись от наказания и заслужить вознаграждение. Арабское слово «лау» («если») не следует понимать как условие, потому что в таком случае слова грешников означали бы попытку оправдать свое неверие Божественным Предопределением. Хорошо известно, что такое оправдание является лживым и безосновательным, а всякая ложь в Судный день исчезнет.
А когда он воочию узреет мучительное наказание, то скажет: [Если бы у меня была возможность, то я стал бы из числа тех, кто вершит добро]. Если бы у меня была возможность вернуться в земной мир и прожить жизнь заново, то я стал бы одним их праведников. Однако это будет невозможно, и мольбы неверных не принесут им никакой пользы. Более того, их обещания лживы и далеки от действительности, и если бы Всевышний Аллах вернул неверных в земной мир, то они все равно не отреклись бы от неверия.
[Но ведь тебе были представлены Мои знамения, а ты отверг их, возгордился и оказался в числе неверных]. Тебе открылась истина, в которой невозможно было усомниться, потому что она подтверждалась многочисленными доказательствами. Но ты отверг эти доказательства и надменно отказался покориться воле своего Господа. В результате ты стал одним из неверных, а теперь просишь дать тебе еще один шанс. Поистине, ты просишь это для того, чтобы получить возможность забавляться и развлекаться еще некоторое время.
Всевышний сказал:
«А если бы их вернули [в этот мир], то они вновь стали бы творить запрещенное. Поистине, они – лжецы!» (Скот, 28).
Затем Всевышний Аллах поведал о великом позоре, который ляжет на неверных. Их лица будут совершенно черными, словно зловещий мрак ночи, и по этому признаку люди верующие будут узнавать неверных на ристалище Судного дня. Истина всегда ясна и прекрасна, словно безоблачное утро, но неверные своими лживыми деяниями пытаются очернить истину. В ответ на их злодеяние Всевышний Аллах очернит лица неверных после воскрешения. Поистине, воздаяние Аллаха всегда соответствует совершённому злодеянию.
Но почерневшие лица не будут единственным наказанием, которое постигнет злодеев. Всевышний уготовил для них страшные адские муки и сказал: [Разве не в Аду место для возгордившихся?] Они надменно отвергают истину, надменно отказываются поклоняться своему Господу и возводят на Него зловещий навет.
Конечно же, уделом таких людей будет Ад, в котором их ожидают страдания, позор и гнев Всемогущего Властелина. Адское возмездие не знает предела, и возгордившиеся мученики расплатятся там за все совершённые ими грехи. Возвращаясь к поклепу на Аллаха, следует отметить, что этот тяжкий грех совершает каждый, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, приписывает Ему детей или супругу, говорит о Нем различные недостойные вещи, провозглашает себя пророком либо провозглашает от имени Аллаха закон, которого нет в религии Господа.
После того как Аллах поведал о судьбе неверных, Он решил возвестить о судьбе богобоязненных праведников и сказал: [Аллах спасет богобоязненных: их не коснется беда, и не познают они печали]. Они достигнут успеха и спасутся от наказания благодаря качеству, которое обеспечивает рабам Аллаха спасение. Это – богобоязненность и благочестие. Именно это качество является оружием мусульманина в самые тяжелые и самые ужасные мгновения. Вознаграждением за него будет совершенное благоденствие и полная безопасность, и именно поэтому Аллах подчеркнул, что праведники не познают ни наказания, ни страха перед наказанием. Полная безопасность будет сопровождать богобоязненных верующих на протяжении всего пути, пока они, наконец, не попадут в уготованную для них райскую обитель. Ничто не омрачит их радости и спокойствия, и они будут славословить Господу и воскликнут:
«Хвала Аллаху, Который избавил нас от скорби! Поистине, наш Господь – Прощающий, Благодарный» (Ангелы, 34).
Затем Всевышний Аллах поведал о Своем величии и совершенстве, и одно только это способно сделать несчастным каждого, кто отказывается уверовать в Аллаха. Он сказал: [Аллах – Творец всего сущего]. Это и подобные этому выражения часто встречаются в Священном Коране. Они однозначно свидетельствуют о том, что всё сущее, кроме самого Аллаха, а также Его прекрасных имен и Божественных атрибутов, является сотворенным. Это справедливое утверждение опровергает воззрения философов, которые заявляют об изначальном существовании небес, земли, человеческих душ и т.п. Такие воззрения являются лживыми и порочными, потому что они противоречат концепции о сотворении Вселенной. Очень важно отметить, что речь Аллаха не является сотворенной, потому что речь является одним из Божественных атрибутов Всевышнего Аллаха. Господь существует изначально, а следовательно Его прекрасные имена и величественные атрибуты также существуют изначально. Тем не менее му‘тазилиты (последователи одного из религиозных течений в Исламе), опираясь на эти слова Аллаха, заявляют, что речь Аллаха сотворена. Это является величайшим проявлением невежества, потому что каждый правоверный обязан знать, что все Божественные имена и атрибуты изначально присущи Всевышнему Аллаху. Господь не приобретает новые имена или атрибуты с течением времени и не расстается со Своими Божественными атрибутами даже на короткое время. А что касается обсуждаемого нами аята, то Всевышний Аллах поведал о том, что Он является Творцом небес и земли и Покровителем Своих творений.
Покровительство над всем сущим подразумевает совершенное знание обо всем происходящем во Вселенной, совершенную власть над всем происходящим во Вселенной, способность запоминать и хранить всё необходимое, совершенную мудрость, а также умение распоряжаться своими владениями надлежащим образом. Тот, кто не обладает хотя бы одним из этих качеств, не может быть совершенным покровителем. Однако Всевышний Аллах не имеет недостатков, и все Его атрибуты совершенны. Он назвал Себя Покровителем всего сущего, и это свидетельствует о Его совершенном знании, совершенном могуществе, совершенном умении управлять Вселенной и совершенной мудрости, благодаря которой Он ставит всё по своим местам.
[Ему принадлежат ключи небес и земли], т.е. знание и власть.
Всевышний также сказал:
«Никто не удержит милость, которую Аллах дарует людям, а то, что Аллах удерживает, никто не может даровать помимо Него, ибо Он – Великий, Мудрый» (Ангелы, 2).
Осознание величия Аллаха обязывает людей почитать Аллаха и преклоняться пред Ним. А что касается нечестивцев, которые не ценят своего Господа должным образом, то они непременно окажутся в явном убытке. Они отрицают многочисленные знамения, которые не оставляют никаких сомнений в необходимости приверженности прямому пути, и лишаются возможности украсить свои души верой в Единого Аллаха, свои языки – частым поминанием Господа, а свои тела – покорностью и повиновением Ему.
Отказаться от этого могут только люди с разложившейся душой и порочным телом. Они отказываются от райской благодати и отдают предпочтение мучительному наказанию.
О Посланник! Обратись к невежественным грешникам, которые призывают тебя к идолопоклонству, и скажи: [Неужели вы призываете меня поклоняться кому-либо другому, а не Аллаху, о невежды?] Поистине, вы поступаете таким образом по причине собственного невежества. А если бы вы не были таковыми, то непременно догадались бы, что Всевышний Аллах ни в ком и ни в чем не нуждается. Только Он ниспосылает блага Своим рабам, и только Он заслуживает их поклонения. Ваши идолы и ложные божества обладают множеством недостатков. Они не способны причинить вред или принести пользу, и поэтому не предлагайте мне поклоняться этим беспомощным истуканам.
Поистине, многобожие и идолопоклонство губят человеческую жизнь и делают тщетными человеческие деяния. Недаром Всевышний Аллах ниспослал Божественное Откровение, в котором сказал: [Если ты станешь приобщать сотоварищей к Аллаху, то тщетны будут твои деяния и ты окажешься среди потерпевших убыток]. Если человек обожествляет творения или поклоняется вымышленным богам, то абсолютно все его деяния становятся тщетными и бесполезными. Он губит свою веру и Будущую жизнь и обрекает себя на вечные страдания. Все пророки Аллаха проповедовали эту истину и возвещали о том, что многобожие разрушает даже самые прекрасные из человеческих деяний.
Поэтому Всевышний Аллах сказал:
«Это – прямой путь Аллаха. Он ведет по нему тех из Своих рабов, кого пожелает. Если же они станут приобщать к Нему сотоварищей, то все их деяния будут тщетны» (Скот, 88).
В предыдущих аятах Аллах сообщил о том, что многобожники призывают людей поклоняться вымышленным богам, и о том, как ужасны и отвратительны их деяния. Поэтому далее Всевышний приказал искренне поклоняться Одному Аллаху и сказал: [Так поклоняйся же Аллаху и будь в числе благодарных], т.е. благодари Всевышнего Аллаха за то, что Он наставил тебя на прямой путь, а также за здоровье, благополучие, пропитание и прочие земные блага. Конечно же, из всех благ Господа самыми прекрасными являются вера в Единого Аллаха и богобоязненность. Это суть величайшее из всех благ. Каждый правоверный должен сознавать, что он уверовал по милости своего Господа, и должен благодарить Аллаха за верное руководство. Только в этом случае правоверный сможет избавиться от самообольщения, которое, к сожалению, встречается у многих невежественных мусульман. Если бы не их невежество, то они не стали бы дивиться своей вере, а стали бы еще усерднее благодарить Всевышнего Господа.
[Не ценили они Аллаха должным образом]. Речь идет о многобожниках, которые не почитают Всемогущего Господа надлежащим образом, а наоборот, умаляют Его Божественное достоинство. Они равняют с Ним творения, которые обладают несовершенными качествами и совершают небезупречные деяния. Их вымышленные боги не обладают никакой властью ни на небесах, ни на земле: они не способны принести пользу или причинить вред, одарить благами или лишить своей милости. Они имеют множество недостатков и пороков, и, несмотря на это, многобожники приравнивают их к Всемогущему Творцу и Великому Господу. Они не задумываются над величием и могуществом Аллаха, [а ведь вся земля в день Воскресения будет всего лишь пригоршней в руке Его, а небеса будут свернуты Его десницей]. Они осмеливаются равнять Могущественного Властелина с беспомощными творениями. А что может быть хуже подобной несправедливости? Пречист Аллах и Превыше того, чтобы признавали иных равными Ему!
Аватар Геннадий09.11.2010 в 15:34#2020
А наряду с этим Тора была назиданием, благодаря которому люди узнавали, что должно принести им пользу, а что может причинить им вред. Это назидание раскрывало глаза на добро и зло, однако полезные уроки из этого извлекали только богобоязненные праведники, которые изучали откровение и руководствовались его заповедями.
Я правильно понимаю - Тора это пятикнижение Моисея. Первые пять книг Ветхого завета составляют так называемое Пятикнижие Моисееве; церковно-синагогальная традиция приписывает их авторство Моисею, которому Бог открыл свой закон на горе Синай.

"Это назидание раскрывало глаза на добро и зло, однако полезные уроки из этого извлекали только богобоязненные праведники, которые изучали откровение и руководствовались его заповедями" - хорошо сказано о христианах.

"Мы даровали Мусе и Харуну мерило, свет и назидание для богобоязненных,"

"А это – благословенное назидание, ниспосланное Нами. Неужели вы станете отвергать его?" - Мы и Нами это кго?

Прарок Йахйея - Не является ли праобразом Иоанна Крестителя. Не слова ли Иоанна Крестителя " Я вас крещу водой, а придет Тот кто будет крестить Святым Духом. И я не достоин даже ног Его"

" ... «Господь наш! Мы уверовали. Запиши же нас в число свидетелей. Отчего нам не веровать в Аллаха и ту истину, которая явилась к нам? Мы желаем, чтобы наш Господь ввел нас в Рай вместе с праведными людьми»” (Коран 5:82-84)" - назовите пожалуйста святых отцов церкви христианской или монахов, сказавших такое.

"Наши знамения, которые последуют за посланником, неграмотным (не умеющим читать и писать) пророком, запись о котором они найдут в Таурате (Торе) и Инджиле (Евангелии) - найдите мне пожалуйста эти записи в Евангелии и Ветхом Завете и вообще такие слова Моисея. А там поговорим.

"«Аллах является третьим в троице»." - не один христианин так не скажет.

"Вот сказал Аллах:»О Иса(Иисус),сын Мариям!Говорил ли ты людям:»Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?». Он сказал:»Пречист Ты!Как я мог сказать то,на что я не имею права?Если бы я сказал такое,Ты знал бы об этом.Ты знаешь то,что у меня в душе,а я не знаю того,что у Тебя в Душе.Воистину,Ты – Ведающий сокровенное».
(Сура5,аят116). - Или Евангелие ЛЖОТ!, или Коран ересь, но понятия противоположны."Я и Отец Мой - одно"
“Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня ... Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил” (Иоан.1:15-18). - Это ветхий Завет.

Иоанн Креститель - последний из прароков Божьих. после него Иисус Христос - Сын Божий о котором свидетельствует Весь Ветхий Завет. И Ислам не в прарочествах, не в учении своём ни как не вписывается в откровение Божье - Ветхий Завет - Новый Завет.

"Ну,что-же выбор за вами.Мы старались,как могли.Отвечу словами Священного Корана.В судный день Иса(а.с)откажется от вас.Мы это знаем точно!!! - никто не знаеткого помилует Христос, а от кого отвернется. -" Не знаю я вас творящие беззакония."
Вот сколько читаю ваших выписок из Корана у меня отчеливо прявляется мысль -Коран - диктатура пролетариата(Да не будет это сказано с мыслью обидеть вас)
Уважаемые Xamzat и Казтай Можите не сомневаться в Откровении Божьем я найду опровержения всем вашим доказательствам о истинности Ислама.

Но я НЕ ВИЖУ последовательности Ветхий Завет - Ислам, о которой вы говорите, тем более Ветхий завет- Евангелие - Ислам.
Аватар Казтай,Алматы.09.11.2010 в 16:02#2022
Геннадий!


Человеку дан право выбора,мы не имеем права судить ваш выбор.В любом случае мы будем уважительно относиться к вам,но любить как брата не имеем права.

"Обращаетесь к людям согласно их менталитета,дабы они не сочли АЛЛАХА и Его Посланника лжецами."(хадис).

Этим хадисом хочу закончить участие в данном форуме. Приятно было с вами общаться.
Но боюсь,что ваши высказывания по отношению к словам АЛЛАХА(Коран) и Его Посланника(с.а.с),по незнанию навредят и мне и вам.

С самыми хорошими пожеланиями, Казтай.
Аватар Геннадий09.11.2010 в 16:28#2024
Мир дому твоему, Казтай. Говрю "твоему" потому что уважаю Вас. У меня о Вас останутся хрошие впечатления как о хрошем человеке и уважительном собеседнике. Я верю в Бога и поэтому от чистого сердца говорю - Спаси Вас Господи!
Простите, если где словом, делом или мыслью обидел Вас
С большущим уважением Геннадий.
Аватар Казтай,Алматы.15.11.2010 в 15:59#2205
Дорогие братья!
Всех Вас с великим праздником Курбан айт!
Желаю чтобы Аллах одарил нас добром в этом мире и добром в Последней жизни и защитил нас от мучений в Огне.
Аватар Шамиль15.11.2010 в 17:15#2213
"Про чудеса в православных святынях я писать не буду, по скольку зто вразумление, помощь и исцеление – для самих православных."

Чудеса Бог дает им, потому что - люди писания. И фараон, "сын божий и Бог" мог двигать пальцем реки. И именно из-за этих чудес многие египтяне не приняли Единобожие Мусы (м.е), а вы - подобны этим язычникам, даже ваши боги - люди, совсем не отличаются, - такие же люди, как и другие, с пиписками и пуками. А то, что вы говорите, что вас удаляют, то это - оборона, это взято от вас, попытайтесь притвориться мусульманином и зайдите на эти ваши сайты, вас тут же удалят, при не удобных словах. Ваши ссылки, удаленные, почему-то закрывает прокуратура. Наших модераторов на этом сайте также удаляли на ваших сайтах грубо и нагло, и они не раз писали об этом.
Аватар aleksandr13.12.2010 в 12:01#3033
Что ж выделили то только Единственного Истинного Бога во фразе "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя – Единого Истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (от Иоанна, 17:3). Ведь черным по белому написано - жизнь вечная через познание Бог и Иисуса. Фразу хоть понимаете, а? То есть познания одного Бога для обретения вечной жизни мало, нужен Иисус.
Единобожие - это еще не все. Это всего лишь концепция. Верная, но мало исповедовать эту концепцию - нужно знать Истинного Бога, а не просто придерживаться этой концепции. А ислам Истинного Бога не знает, у него лишь умозрительная концепция от Мухаммеда и духа, являвшегося ему, и не более.
Аватар Taulu16.12.2010 в 00:35#3099
Интересно а в Христианстве не то же самое ?!)))))))
Аватар Шамиль27.01.2011 в 18:37#4842
Петер!

1) В каждом языке свой перевод, под особенности местного языка (внук обращается к деду на "вы"). 2) Бог имеет несколько имен, в Исламе - 99 (именно это и имеет в виду Бог, наверное, а не свою множественность). 3) старый завет во многом отличается от оригинала - Торы (почему?)
Аватар Анастасия09.04.2011 в 13:38#7441
Сколько всего пророков Аллаха?
перечислите.
Аватар Лев07.05.2011 в 22:18#8370
То есть познания одного Бога для обретения вечной жизни мало, нужен Иисус-говорит Александр.Да!Иисус нужен был как передатчик послания.Мы познаем Бога через посланников.Поэтому Иисус и говорил "через меня",ведь он передатчик послания еврейскому народу.Также и Мухаммад,соллаллаху алейхи,говорил ,что путь к Богу через него.А иначе никак,ведь они вещали волю Бога.Что касается пророка Мухаммада,то он послан всему миру.
Аватар vik08.05.2011 в 01:21#8371
Интересная подборка цитат! По-вашему Иисус был мусульманином? (Правда до появления ислама как такового, ну это ничего!). Скажите мне, уважаемые, а каким Именем звал Бога Иисус? Вы, в подтверждение своей мысли, приводите отрывки из наших канонических Евангелий, так давайте и обратимся к тексту: "а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"(Матф.27:46).
Вот, здесь на своем родном языке, Иисус не кричит "Аллах, Аллах" и не призывает Аллаха идним из 99 "прекрасных имен", но зовет Бога Эль - древнейшее имя Бога по Библии.
Только не "несите пургу", что, мол, Аллах - производное от Эль, Эллогим, и т.п. Будем обьективны: Христос и пророки не знают имя "Аллах" отсюда вывод: или Аллах скрыл от "своих мусульман" свое имя, или просто Аллах не бог Венхого Завета, не бог Библии.
В Библии Имя Бога - то Имя, которым Он назвал себя Моисею в неопалимой купине. Произношение тетрограмматона, как извесно, не сохранилось, но смысл известен: Бог, на вопрос Моисея о Имени ответил6 "Я есть Сущий" Это можно произнести как Яхве, или Иегова. Этим же Именем называет Себя Христос. Когда воины спросили, кто Иисус, Он ответил "Я есть" (в русском переводе) В греческом тексте стоит слово "Сущий", и, как считают толкователи, на родном своем языке Христос назвал Себя Именем, которое первосвященник только раз в году произносил, которое было священно. И от того-то воины и попадали ниц, и от того-то Христа обвиняли в богохульстве.

Странно, правда? языки у евреев и арабов, особенно в древности, очень близки, однако в Библии имя Аллах не встречается.
Или вы опять будете парировать, что, мол, "многобожноки убрали" - Господа, это смешно!
Аватар Тагир08.05.2011 в 10:03#8372
-- Или, Или! Лама савахфани? (Боже мой, Боже мой! Для чего ты оставил меня?)128
К кому же он обращался? К самому себе? Или же разыгрывал какой-то спектакль? Если он является Богом, то как же он оставил без помощи самого себя? В Евангелие от Марка приводятся такие же слова, так к кому же Христос взывал о помощи, говоря: "Или, Или!" --то есть: "Боже мой, Боже мой!"?
Теперь я хотел бы спросить у тех, кто является приверженцем учения "Свидетелей Иеговых", похожи ли слова Христа: "Или, Или! Для чего Ты оставил меня?" -- на слова: "Иегова, Иегова! Для чего Ты оставил меня?" На этот вопрос они ответят: "Нет".
А может быть, это похоже на слова: "Аба, Аба! Для чего Ты оставил меня?" "Аба" означает "отец мой". Тоже нет. Послушайте еще раз: "Или, Или! Для чего Ты оставил меня?" Это весьма похоже на арабское: "Аллах! Аллах! Для чего Ты оставил меня?"
В девятнадцатой главе "Откровения Иоанна богослова" сообщается, что Иоанн слышал, как ангелы поют: "Аллилуйя, Аллилуйя!" И я хочу спросить, что же означают эти слова?
Окончание "йя" является частицей обращения и выражения удивления в арабском и древнееврейском языках, и обращаясь к кому-нибудь, мы говорим: "Йя ахи, йа умми, йа Аллах!" (О брат мой, о мать моя, о Аллах!). Что же касается людей, живущих на Западе, то они используют для этой цели восклицательный знак, делая это, например, таким образом: "Стой!" Они ставят эти специальные знаки в конце фразы, например, отдавая команду: "Огонь!"
В этом состоит одно из различий между западными языками и арабским языком. Таким образом, выражение "Аллилуйя" означает "О Аллах!", а Аллах Всевышний сказал:
-- Он -- Аллах, нет божества, кроме Него, Царь, Святой, Мирный, Верный...
Аватар Тагир08.05.2011 в 10:09#8373
О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища
Аватар le fay21.07.2011 в 18:29#10309
Привет рабам божиим и всем остальным! Иудаизм, Ислам, и Христианство - одна и та же религия. Христианство создано из иудаизма, а ислам - это нео-нестерианство, т.е. секта христианства. Другими словами, вы спорите о том, как называть ту или иную религию, как почитать бога, как его называть, сколько жен иметь - и чей бог круче всех! На этом-то вас и ловят: на вашем невежестве, ограниченности, и нежелании постичь самих себя и окружаюший мир. Вы так и останетесь червями, копающимися в выеденном яйце. Бог внутри каждого из вас. Вы, и только вы сами ответственны за свою судьбу. Читая ваши сообщения, с горечью вижу, что ни один из вас не желает даже поверхностно понять другого. Истина одна, просто у каждого - свой взгляд на нее в силу элементарных причин: уровня развития, воспитания, культуры, и чистоты духа. Вы даже не желаете понять, что вас преднамеренно разьединяют сказками о той или иной религии, и делают это на протяжении последнего тысячелетия весьма успешно. Да, на последок - Иисуса звали Радомиром, он был славянин, и жил чуть больше тысячи лет назад. Иудеи его принесли в жертву на праздник Пасхи, а современные "христиане" ежегодно празднуют не воскрешение, а именно жертвоприношение. И Радомир не принадлежал ни к одной из религий, он был сыном Ведуна и Ведуньи. Это исторически-доказанные факты, которые от вас прячут в силу того, что по одному вас гораздо легче превратить в рабов, каковыми вы и являетесь в данным момент. Продолжайте и дальше разглагольствовать о том, кто сильнее любит бога и кто наиболее ему предан. Тем самым вы даже не понимаете, что являетесь неверующими в саму идею каждой из упомянутых религий, основной идеей которых (после человека, сына божиего) является любовь к ближнему - и врагу своему. Ступайте в свои хрущевки - там вам самое место т.к. вы не имеете права называться существами разумными.
Аватар Абак28.09.2011 в 00:57#11397
vik 8 мая, 2011 пишет:
Вот, здесь на своем родном языке, Иисус не кричит «Аллах, Аллах» и не призывает Аллаха
=====================================================================

...уважаемый, вообще-то, Вы и Ваша Библия исказили настоящее имя Иешуа... что тут говорить о АЛЛАХЕ...? ...ведь Вы даже не знаете что у Вас в Библии кричат... то-ли "Или", то-ли "Элои"...???????
Аватар le fay03.01.2012 в 23:08#14351
Небольшой экскурс в ис(з)Торию: Библия это сокращённая Тора. Аллах это одно из имён бога Яхве-Иегова.
Ислам это ветвь христианства, нео-нестерианство, преданное анафеме хриситанскими попами. Нестор был монахом, решившим отколоться и начать загребать под себя "золотые самородки" детей человеческих.
Название "Ислам" произошло от слова "Иса", т.е Иисус.
Аватар Константин24.01.2012 в 15:02#15043
Интересный спор, но не умный. Бог внутри каждлго из нас. И пока вы будете примерять на свою жизнь чужие мнения и учения, ваша жизнь будет проходить мимо вас. Чужие знания бесполезны. Проживите свою жизнь с ощущением причастности своей жизни к всеобщей жизни, вселенной, галактики. То что вы называете Богом- вы и есть, вернее ваше сознание. Ваше сознание вечно и бессмертно. А тело временно и просто является инструментом сознания. Если копнете глубже- все религии в своей основе одинаковы и выросли из восточных Вед. Глупо спорить о различиях , которые придумали различные знатоки, а затем уничтожили милиарды жизней что бы доказать свою правоту.
Оставить комментарий


В рубрике "Иисус":

В поисках настоящего Иисуса (Часть 2): Евангелие от Иоанна

В поисках настоящего Иисуса (Часть 2): Евангелие от ИоаннаИзначально все евангелия жили независимо друг от друга в общине, где были написаны. Евангелие от Марка, вероятно, создавалось в Риме, от Матфея – в Антиохии, от Луки – в Цезарее, от Иоанна – в Эфесе. Ни один из авторов евангелий не был очевидцем жизни Иисуса. О них едва ли что-то и...

Иисус и Мухаммад — братья по вере

Иисус и Мухаммад — братья по вереВ исламе Иисус — один из почитаемых пророков и посланников Бога. Разница в отношении христиан и мусульман к этой исторической личности состоит в том, что мусульмане почитают Иисуса как пророка, не наделяя его божественными характеристиками. Чем это обусловлено и что связывает пророка...

В поисках настоящего Иисуса (Часть 1): Сопоставление Евангелие от Матфея и Луки с евангелием от Марка

В поисках настоящего Иисуса (Часть 1): Сопоставление Евангелие от Матфея и Луки с евангелием от Марка Схожесть  изречений Иисуса и повествований наблюдается во всех евангелиях. Тем не менее, ученые Библии отмечают и те моменты, где евангелия расходятся в описании одного и того же случая. Вот уже триста лет христианские ученые мира пытаются разгадать загадку – почему евангелия, будучи так...

Иисус был женат, доказали ученые

Иисус был женат, доказали ученые islamnews.ru: После двухлетних исследований и анализов ученые пришли к выводу, что древний папирус о женитьбе Иисуса является подлинным и не имеет никаких признаков подделки. Это открытие ставит под вопрос веру христиан в то, что Иисус не был женат.  Кусок древнего папируса с письменами на египетском ко...

Мухаммад представляет человечеству своего брата Иисуса

Мухаммад представляет человечеству своего брата ИисусаЕсли ведущие рекламные агентства в Америке и Европе объединятся, чтобы в тесном сотрудничестве, используя все свои человеческие, технические и материальные ресурсы, изобразить фигуру пророка Иисуса (мир ему) и с самой привлекательной стороны показать его человечеству, что на это скажет мировое сообщ...

Пророк Иса и Благочестивая Марйам отмечены знаком Всевышнего

Пророк Иса и Благочестивая Марйам отмечены знаком ВсевышнегоРусская православная церковь отметила один из самых главных и светлых праздников христианства - Рождество Христово по юлианскому календарю. Торжественные молебны прошли на всех континентах. Католики и протестанты отмечали праздник 25 декабря 2011 года. Однако на Западе он практически утратил свою ре...

Титулы Иисуса в Коране

Титулы Иисуса в КоранеПомимо христианства, Ислам – единственная мировая религия, признающая Иисуса. Вера мусульманина не считается полной  без этого. Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Если кто-либо засвидетельствует, что только Господь имеет право становиться объектом ...

Иранский фильм «Иисус, Дух Господень»

Иранский фильм «Иисус, Дух Господень» Тегеран. – Иранский режиссер Надер Талебзаде (Nader Talebzadeh) снял фильм, в котором впервые отражен взгляд ислама на Иисуса Христа, в попытке показать «единый фундамент» ислама и христианства. По словам режиссера, его фильм «Иисус, Дух Господень» (Jesus, the Spirit of...
Δ Наверх
Rambler's Top100