Последние комментарии
Правда или вымысел, что мусульмане поклоняются черному камню в Мекке? (13.12.2020, 12:40):
Мария Колина: блаблабла. Мухаммед собрался запретить языческое паломничество, но тут мекканцы такой хай подняли, не желая лишаться доходов, приносимых паломниками, ...
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Католическая монахиня приняла ислам после лекций исламофоба (03.08.2020, 17:31):
Махидевран Емельянова: Махидевран Султан,
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
murego78, действительно, с точки зрения христианства вы, мусульмане, являетесь неверными еретиками. 2 посланиек Коринфянам 6:..14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
Исходя из Библии действительно верно сделано следущее:...своей боговдохновенной царской властью постановил анафематствование Бога Мухаммедова из огласительной книги удалить, [и вместо этого] подвергать анфеме самого Мухаммеда, и все, в книге его Коране [содержащиеся] мерзостные и общеизвестные учения, дурно переданные им вопреки учениям Христа Бога нашего. Итак, решение об этом было ясно высказано в письме его величества, пространном и подробном, в котором все мысли подводят к заключению: не оставлять эту часть с вышеупомянутой анафемой как изречение, кажущееся кощунством по отношению к Богу..... "Анафема Мухаммеду, [и его] учению, переданному в Коране, в котором он исповедует, что Господь, Бог и Спаситель наш Иисус Христос не является Сыном Божиим; благое называет дурным, а свет выставляет тьмою, ещё же [анафема] и скверному учению его, противному священным наставлениям Христа и богомудрых святых, а также [анафема] и тому, кто внушил ему и думать и учить этим скверным и презренным вещам, буде это кто-либо из людей, или же злоначальник демонов и отец зла, или же сам скверный Мухаммед породил от себя столь безобразнейшие плоды; кроме того, анафема тем, кто [считает], что Мухаммед ѕ пророк и посланник, от которого приняли учения и заповеди, противные учению Христа"...
Анафема была написана и подписан настоящий томос 13 апреля 6688 года.
- murego78, почитайте Новый Завет и Вы сами лично убедитесь, что так и обстоят дела по отношению к исламу у знатоков веры на самом деле.
Олег, Вы не совсем правы, тут должно бы несколько по другому подходить к этой истории. Мухаммед сделал большое дело- он избавил арабов (и других) от язычества. Язычество несомненно хуже единобожия, это само собой разумеется. Вспомните: Деяния 5:..34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время, 35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. 36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. 37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. 38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, 39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками....
Вы же наблюдаете, что ислам живёт и поклоняется Всевышнему конечно, а не сатане. Не стоит осуждать то, о чём не знаете. Вы не приложили к исследованию этого ни капельки сил и трудов, просто за кем-то повторяете. А результаты исследований такие: перед Мухаммедом стоял именно Ангел Божий, насчёт имени Ангела не скажу, но факт есть факт. Все же искажения из другого источника, но не Ангела. Насчёт извращений тоже слишком, в то время это нормально было, поэтому не надо осуждать то, что было с позиции того, что сейчас. Конечно, некоторой части мужчинам, не зависимо от веры, присуща полигамия, хоть бы даже в области желаний и устремлений. Много ли тех, кто не смотрит на чужую женщину с вожделением? Да полно среди всех. Согласен, не всё в исламе гладко, есть истина, есть и заблуждения, но всё же это тоже путь спасения души от ада. Хотя занимают души мусульман не такое высокое место на небе, по сравнению с христианами. Сказывается наверное непринятие Христа как Сына Бога. И слова: от Луки 18:9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: 10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. 11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: 12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. 13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! 14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится...
Так что не унижайте никого, будте христианином, пусть лучше они сами этим занимаются, себе в будущий ущерб. Простите за откровенность.
abdurrahim 9 Янв, 2012: Уважаемый монах,у мусульман два праздника и мы почитаем Иисуса.Мы не можем уподобляться вам.Я написал с рождением какого спасителя?И по вашему Иисус родился несколько раз?Вы определитесь с датой.Я,как бывший православный этого никогда не мог понять!...
- Для Вашего понимания: ...В 46 году до Рождества Христова римский диктатор Юлий Цезарь ввел по египетскому образцу точный солнечный календарь — юлианский. За величину календарного года принимался солнечный год, который был чуть больше астрономического — 365 суток 6 часов. 1 января было узаконено как начало года.
В 26 году до н. э. римский император Август ввел александрийский календарь, в котором раз в 4 года добавлялся еще 1 день: вместо 365 дней — 366 дней в году, то есть 6 лишних часов ежегодно. За 4 года это составляло целые сутки, которые и добавлялись раз в 4 года, а год, в котором добавлялся один день в феврале, назывался високосным. По существу это было уточнением того же юлианского календаря.
Для Православной Церкви календарь был основой годичного круга богослужения, и поэтому очень важно было установить единовременность праздников по всей Церкви. Вопрос о времени празднования Пасхи разбирался на I Вселенском . Соборе*, как один из главных. Установленная на Соборе Пасхалия (правила расчета дня Пасхи) вместе с ее основой — юлианским календарем — не может быть изменена под страхом анафемы — отлучения и отвержения от Церкви.
В 1582 году главой Католической Церкви Папой Григорием XIII был введен новый стиль календаря — григорианский. Целью реформы было якобы более точное определение дня празднования Пасхи, чтобы весеннее равноденствие вернулось к 21 марта. Собор Восточных Патриархов 1583 года в Константинополе осудил григорианский календарь как нарушающий весь богослужебный цикл и каноны Вселенских Соборов. Важно заметить, что григорианский календарь в отдельные годы нарушает одно из основных церковных правил даты празднования Пасхи — случается, что католическая Пасха приходится по времени раньше иудейской, что не допускается канонами Церкви; также иногда «исчезает» Петров пост. В то же время такой великий ученый астроном как Коперник (будучи католическим монахом) не посчитал григорианский календарь более точным, чем юлианский, и не признал его. Новый стиль вводился властью Римского Папы вместо юлианского календаря, или старого стиля, и был постепенно принят в католических странах. Кстати, и современные астрономы пользуются юлианским календарем в своих расчетах....
- Вообще-то об этом любой школьник знать должен, а особенно каждый православный человек, коим Вы утверждаете, что были. Значит были весьма нерадивым верующим, раз не понимали того, что все понимали и знали. И тогда не удивляет Ваша перемена веры, каждому-своё.
Меч Ислама, руководствуясь чем Вы утверждаете про невозможность попадания христиан в рай? Чей горб, на котором христиане нелегально могут попасть в рай, Вы имеете ввиду? Под сатаной, которому по Вашему преклоняются христиане, Вы имеете ввиду Всевышнего, или Христа, или Их вместе? Какие слова Нового Завета Вам кажутся призывом к фашизму? Про бардак тоже хотелось бы услышать от Вас подробней, если это конечно это не просто пустые Ваши слова от излишней эмоциональности в нынешнее полнолуние.
Айдос, что может быть объективней для вас, муслимов, чем современная наука? И о каких знамениях Мухаммеда идёт речь, если их небыло и быть не должно?
Коран 29:50. Те, которые не уверовали, говорили, препираясь: "Почему ему не ниспосланы явные знамения, которые можно было бы видеть и ощутить, как знамения, низведённые прежним посланникам?" Скажи им (о Мухаммад!): "Ведь все знамения от Аллаха, и Он ниспосылает их, когда желает. Мне поручено лишь только увещевать, а не приносить то, что вы предлагаете". 51. Неужели они хотят видеть ещё знамения?! Разве им не довольно того, что Мы ниспослали тебе (о Мухаммад!) Книгу, которую ты читаешь им?.... 52. Скажи им (о Мухаммад!): "Довольно Аллаха свидетелем о том, что я передаю вам Его Послание....
Айдос, а Вы утверждаете: "знамения, свидетели...". Тут или Мухаммед врёт, или Джибрил, или эти люди, коих 1000, привирают. Вы же видите, что я не от себя говорю, а от науки или от самого Мухаммеда и молчат все потому, что никто не может поспорить с Кораном никак, разве только фанатики упёртые, которым никто ничего доказать не сможет вообще и никогда, или такие, которые что-то прочитали об исламе, но в этом, как Вы выражаетесь, невежды.
Враг Люцифера, дa правы, для меня от Вас никогда не будет толкового ответа, тем более лично Вашего ответа. У Вас нет собственного мнения, а спорить с человеком без лица невозможно, единственное Вам остаётся находить унизительные словечки и только на этом Ваше личное мнение заканчивается, так не начавшись. Видимо Вы на самом деле "достали" Яна своей непонятливостью, раз он Вас так приложил. Заслужили значит. Насчёт диалога не соглашусь- небыло с Вашей стороны того, что я ожидал от Вас лично, абсолютно ничего такого что можно назвать диалогом. Всего хорошего.
Владимир, вот всё бы хорошо, что Вы пишите, но иудеи в рай не попадают, они не признали мессию за мессию и это прискорбно для них закончится. На небо попадут, только не все сразу, христиане, мусульмане и просто добропорядочные, справедливые, но не верующие граждане, степень вознесения только у всех разная, в зависимости от веры и строгого или не строгого следования писаниям. Кстати, "свидетели иегова" тоже пролетают мимо рая вниз со свистом.
Враг Люцифера, простите, но я не понял, что это за взлёты СССР в буквальном смысле этого слова. Вы имеете ввиду авиацию и освоение космоса? Это и вся остальная промышленность возрождалась на костях народа, в основном русского, украинского и беларусского. Например при Брежневе в Тбилиси уровень жизни был как в Париже, по словам одних моих знакомых из грузии. Прибалтика не бедствовала. В Туркмении и Узбекистане мне тоже понравился уклад и уровень жизни и то далеко не у всех А наша семья и окружающие нас семьи прозябали в нищете за отсутствием всяческих преспектив. Какой взлёт? Разве только у отдельных небольших народностей и у людей с торгово-криминальной направленностью.
Враг Люцифера, понятно, что Вы позволяете (словесно) себе немного, особенно когда сказать по существу нечего. Так ведут себя многие, не имеющие ответов и т.д., ничего в этом удивительного. Политика унижения и насилия характерна для некоторой части человечества, об остерегании от этого даже Мухаммед говорил, но не помню точно где, правда потом исправил это, на лучшее видимо. Из предложенных мной выше отговорок: (дам подсказки, как в ЕГЭ: 1)не знаю, 2) не хочу, 3)а пошёл бы ты, миша….), Вы выбрали среднюю:"...и даже читать не хочется дальше..." Что же, Вы молодец! Только причём тут Ян? Он вполне вежливо и достаточно объективно отвечает всем, вот я так не могу, у меня такого терпения нет повторять одно и тоже, как учитель двоечникам: повторяй, не повторяй- всё равно не понимают. Другое дело общаться с gr@ve_digger. Вот он именно то редкое исключение, но его сейчас в сети нет. И не советуйте другим то, чего сами избегаете.
О том, что писания будут страшно искажены никто из пророков не предсказывал, поэтому эта версия не подтверждена ничем: ни пророками, ни наличием настоящего и неискажённого писания, а значит эта версия- очередной пустой трёп и сплетни.
Враг Люцифера: Это предписание распространяется исключительно на людей Писания.
- Какого именно писания? Их к тому времени было 2: Тора и Евангелие. Корана пока ещё небыло, были пока ещё уверовавшие в посланничество Мухаммеда. Если это исключительно к людям писания, то и звучать оно должно так: (62) "Воистину, иудеям,
христианам и сабиям, которые уверовали
в Аллаха и в Последний день и поступали
праведно, уготована награда у их Господа.
Они не познают страха и не будут
опечалены." Но эту, Вами (всеми) незамеченную вставочку: "...верующим, а также..." куда девать? Кто такие "верующие?", что в этом аяте означает: "а также"? Понял, наверное лишнее. Ладно, это не читаем.
Вы - Аллах сообщил, что правоверные иудеи, христиане и сабии, уверовавшие в Аллаха и в Последний день и признавшие правдивость Божьих посланников, непременно получат великую награду и окажутся в безопасности.
Простите меня великодушно, но до этих толкований я искренне думал и читал об этом в Евангелиях, что христиане, это и есть именно те люди, которые верят именно во Всевышнего, посланного Им Иисуса, последний день и конечно же во всех пророков, а в противном случае они не были бы верующими христианами. У иудеев несколько сложнее, например Деяния 23:6 "Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят. 7 Когда же он сказал это, произошла распря между фарисеями и саддукеями, и собрание разделилось. 8 Ибо саддукеи говорят, что нет воскресения, ни Ангела, ни духа; а фарисеи признают и то и другое." То есть получается, что хотя абсолютно все иудеи верят во Всевышнего(а в кого же ещё?), но последний день признают не все. Ну да ладно.
Вы - Что же касается тех иудеев, христиан и сабиев, которые отказались уверовать в Аллаха и в Последний день, то их ожидает совершенно иная участь. Они будут охвачены страхом и опечалены.
- Нет таких христиан, сабиев и , как только что было сказано, фарисеев, которые бы не верили в Аллаха и последний день, на то они и верующие именно во Всевышнего и последний день. И слов таких в этом аяте нет. От куда Вы эти слова в этом аяте выкопали? Может что-то у меня со зрением? Кто ещё увидел эти слова, которых нет в этом аяте?
Вы - Совершенно очевидно, что это предписание распространяется на людей Писания, которые жили до начала миссии Пророка Мухаммада.
- Из чего это видно? Из каких слов? Сура 2 уже Мединская сура, а в Медине Мухаммед оказался после 10-и летней проповеднической практики в Мекке. Так что никак Ваша или не Ваша теория о якобы тех, кто не слыхивал о миссии Мухаммеда, не подтверждается. Слушали и знали про это все на протяжении 10-и лет.
Вы - Священный Коран ниспослан Господом.
- поправлю- хорошим ангелом, сначала по мнению первой жены Мухаммеда, а потом Джибрилом по мнению самого Мухаммеда.
Вы - Коране всегда находится такой аят, который разрушает ошибочные представления.
1)Коран 56:10-12.... И Господь введёт их в райские сады благодати. 13-14. БОЛЬШОЕ количество этих приближённых к Аллаху людей будет из ПРЕЖНИХ народов и их пророков, а МАЛОЕ - по сравнению с первыми - из общины Мухаммада.
2)56:38..,а тех, кому будет вручена Книга записи их деяний в правую руку, 39-40. их МНОГО из прежних народов и МНОГО их из общины Мухаммада.
3)98:6. Поистине, те, которые не уверовали и не приняли ислам из людей Писания и многобожников, будут вечно пребывать в адском огне и не выйдут из него. Они являются наихудшими из творений по своему вероучению и по своим деяниям.
56 сура ниспослана в Мекке, примерно в середине других мекканских сур и уже в этой одной суре видим, как 39-40 аяты разрушили ставшими ошибочными представления 13-14 аятов. Но далее наблюдаем ещё более радикальное событие- в 98 суре 6-м аятом разрушается, ставшими тоже уже ошибочными, представления 39-40 аятов. В общем действительно, разруха полная. Такие вот они, эти рушащие друг друга аяты.
Вы - Поэтому Всевышний Аллах ниспослал откровение с общим смыслом, которое распространяется на все религиозные общины, дабы разъяснить людям истину и предотвратить неправильное понимание откровений.
- Действительно, есть всё! Абсолютно всем подойдёт, выбирай любой аят, каждый на свой вкус.
Вы - Пречист и преславен Господь, Который ниспослал в Своем писани знания, изумляющие умы творений!
- Полностью присоединяюсь! Спора здесь никакого не может быть и изумлений хоть отбавляй.
1000 лет назад исламское государство был центром цивилизации и процветания, все мечтали жить и учиться там, сейчас же мусульманские страны стали центром отсталости и упадка.
- Действительно, первичный импульс к современной медицине, да и материальным наукам вообще, был дан арабами. Но за взлётом следуют падения и никто не избежал этого. Центр взлёта и падения разных культур и цивилизаций путешевствует по земному шару, пробуждаясь то тут, то там, наверное чтобы никого народов не обидеть, что бы всем досталось по кусочку этого пирога. Одни уже побывали на взлёте, другим ещё это предстоит. На всё Воля Божья, а с ней лучше не спорить и если сказал Аллах: "упадок", значит упадок. Вот у русских ещё никакого взлёта небыло, одни только упадки, ещё немного и их очередь взлетать(если получится конечно и смотря куда полетят, а то как всегда...)
murego78, отвечаю на Ваш вопрос: 1)"То есть, Вы признаете, что исключения все же есть? Почему же Вы не довольствуетесь этими «редкими исключениями»?" так: редкое исключение получить исчерпывающий ответ на конкретный вопрос. А так как никакого вообще ответа ещё не поступило, то приходится пока отвечать на Ваши конрвопросы, не имеющие к моему вопросу никакого отношения.
2)"Простите, какую цель Вы преследуете, когда задаете вопросы тем, ответы от которых Вы и так якобы знаете?" - Вот в том то и дело, что мне очень интересно- а какие ещё версии и толкования можно выдумать на вполне ясный аят с очевидным смыслом?
3)"Человек, задающий вопрос, ищет ответ и получая его (пусть даже и в «исключительно редких случаях»), тем не менее удовлетворяется." - Я не получил хоть мало-мальски удовлетворительного ответа- один только пустопорожний трёп, простите.
4)Вы (Миша), я так понял уже получили ответы на свои вопросы, но продолжаете задавать их всё новым и новым людям. Зачем? - смотри 3)
Простите, пропустил: 5)"Простите, какую цель Вы преследуете, когда задаете вопросы тем, ответы от которых Вы и так якобы знаете? (я уже не говорю о том, что верующий человек в принципе не может говорить о том, что он заранее знает ответ своего собеседника) - опять смотри 3)
5)" Вы говорите, что я начал демагогию, вместо ответа? Так вопрос был адресован не мне. Вы же, в свою очередь, уклонились от ответа на вопросы заданные именно Вам." - смотри снова 3)
Теперь мой следующий вопрос, раз на первый не можете ответить: Какую цель Вы(вы все) преследуете, уклоняясь от прямого и чёткого ответа на конкретный вопрос? (дам подсказки, как в ЕГЭ: 1)не знаю, 2) не хочу, 3)а пошёл бы ты, миша....)
Ахмед, вообще-то на самом деле дело обстоит например так: от Иоанна 6:38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. 39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. 40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. 41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес. 42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес? 43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою. 44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. 45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. 46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца. 47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. 48 Я есмь хлеб жизни. 49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; 50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. 51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть ПЛОТЬ МОЯ, КОТОРУЮ Я ОТДАМ ЗА ЖИЗНЬ МИРА.
Ибо :...63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. 64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его....
Потом это: от Иоанна 18:10 Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх. 11 Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; НЕУЖЕЛИ МНЕ НЕ ПИТЬ ЧАШИ, КОТОРУЮ ДАЛ Мне Отец? 12 Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его...
Вот ещё от Матфея 26:..24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться...
Или от Марка 14:21 Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.
Далее от Иоанна 19:...34 но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода. 35 И видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили. 36 Ибо сие произошло, да сбудется Писание: кость Его да не сокрушится. 37 Также и в другом месте Писание говорит: воззрят на Того, Которого пронзили... и так далее, во многих местах
Ахмед, читая Ваши высказывания, можно сделать только один вывод: Вам Божьи писания не указ, у вас отдельная и противоречащая всем истинным пророкам история или даже не знаю как это правильно назвать.
murego78 и Вы тоже, в подтверждение мной сказанного, начали демагогию вместо объективного и исчерпывающего ответа. Я предложил подробно прокоментировать Врагу Люцифера 62 аят так, как ему нравится, раз его не устраивает тафсир и аль-Мунтахьаб и моё понимание его. Он ушёл от прямого ответа. Вы тоже не внесли никакой ясности в конкретно заданный вопрос, хотя опять постарались написать так, чтоб возвыситься, принизив собеседника. Мне уже знакома эта ваша методика и я не обижаюсь. Но вашего теперь уже совместного мудрого толкования на тот же 62 аят до сих пор никакого нет и видимо никогда не предвидится.
Это Ваше толкование аята, Враг Люцифера? А впрочем я другого и не ожидал. За редким исключением, все муслимы так уходят от конкретного ответа, причём стараясь унизить аппонента, а не решить суть спора. Ну а как звучит Ваш отказ, Вы и сами догадались.
Ну растолкуйте тогда, обязательно по словам, этот аят правильно, уважаемый Враг Люцифера, как положено толковать, а то только одни обвинения в неправильном толковании и кривом понимании, а Вашего правильного толкования и прямого понимания не видно.
Враг Люцифера, уважаемый, не я толкую Коран, а пользуюсь готовым толкованием в виде перевода: "Аль-мунтахаб фи тафсир аль-Куран аль-Карим", который представляет из себя перевод-тафсир (тафсир - толкование, разъяснение) Корана, подготовленным в самом авторитетном в исламском мире университете в Аль-азхаре. Именно этот перевод рекомендуется для ознакомления с Кораном, хотя он и представляет из себя краткий тафсир, как следует из названия".
Значит не мне пудрят мозги, но Вы понимаете кому, надеюсь, что понимаете.
«Воистину, верующим (мусульманам), а также (идёт перечисление всех остальных, кроме мусульман, кому тоже уготована награда) иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха(Иегову, Бога-Отца, Всевышнего...) и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены» (Коран 2:62)"
Тут без всяких толкований понятен смысл ясно написанного аята, по другому не понять никак. Сура 2, это первая сура ниспосланная в Медине, сразу после неё, без всякого перерыва на другие суры, ниспосылается сура 98, в коей о христианах и иудеях уже сказано так:
«Воистину, неуверовавшие (в Мухаммеда) люди Писания и многобожники (теперь идёт приравнивание людей предыдущих писаний, достойных рая чуть ранее, уже к язычникам) окажутся в огне Геенны и пребудут там вечно. Они являются наихудшими из тварей» (Коран 98:6) Конечно, что из суры 98 следует этот вывод: "Ислам – это единственная религия, которую примет Господь, после ниспослания Последней Вести пророку Мухаммаду, да благословит его Аллах и приветствует. Поэтому, отвергая Ислам, человек выбирает вечные страдания в Аду." Но из 62 аята 2-й суры такой вывод совсем не выводится. Из 2:62 выводится совсем другой, ну хотя бы такой вывод: 56:35-38..., кому будет вручена Книга записи их деяний в правую руку 39-40. их много из прежних народов и (уже) много их из общины Мухаммада..."
Мы наблюдаем противоположные по смыслу, отрицающие друг друга аяты, якобы ниспосланные одним источником и естественно сомневаемся в единственности и(или) компетентности либо источника, либо передатчика, либо и того и другого. По какой причине такая резкая перемена мнения о христианах и иудеях, и самое главное У КОГО?
"Превознесение Иисуса, присваивание ему божественности – одна из главных причин, побудивших Господа разгневаться на христиан."
Деяния 13:...32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, 33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. 34 А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, о сем сказал так: Я дам вам милости, обещанные Давиду, верно. 35 Посему и в другом месте говорит: не дашь Святому Твоему увидеть тление. 36 Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление; 37 а Тот, Которого Бог воскресил, не увидел тления. 38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов; 39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий. 40 Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков: 41 смотрите, презрители, подивитесь и исчезните; ибо Я делаю дело во дни ваши, дело, которому не поверили бы вы, если бы кто рассказывал вам.
Псалом 2:1 Псалом Давида. Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное? 2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.
3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их". 4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им. 5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение: 6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; 7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника ". 10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли! 11 Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом. 12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
От Иоанна 10:33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? 37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; 38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.......
- Итак,в каком именно месте писаний (кроме посланий от Мухаммеда) Бог разгневался на христиан по вышеназванной причине?
Динар, вопрос весь в том, что производил ли Аллах раскол на самом деле, а не по чьей либо там просьбе, или без просьбы вообще. Как говорит наука, на которую вы всё время ссылаетесь, правда только в других случаях, никакого раскола небыло, значит Аллах просто напросто не произносил этого слова: "Будь!" и не важно стоит ли это особых трудов или нет.
Кстати, почему Мухаммед никого не оживлял и не лечил, как Иисус, а только убивал?
Уважаемый gr@ve_digger, простите, немного перепутал и то, чем хотел ответить Вам на Ваше именно здесь, озвучил темой выше. C Новым всех Годом!
Уважаемый gr@ve_digger, раз Вас долго не будет, то опережая события, преждевременно, приведу некоторый отрывок для размышления. Хотел начать с Торы, но не смог вовремя подготовить этот материал, а вот этот просто выбран, как может даже спорный, хотя оспаривать можно абсолютно всё, но всё же: ... представьте себе, что вы были бы перенесены с Земли на одну из далеких звезд и, одаренные ясновидящим оком, смотрели бы вниз, на Землю, с той далекой звезды. Вы увидели бы, что Земля в качестве физического тела является именно не только физическим телом и что она, как и человек, обладает эфирным и астральным телами. Земля также имеет все это. Вы бы увидели Землю, окруженную ее аурой, и в течение тысячелетий вы могли бы прослеживать с той далекой звезды развитие земной ауры; вы увидели бы эту Землю включенной в различные цвета; в середине физическое ядро и вокруг него волнуется аура в различных формах и цветах, и внутри этой духовной атмосферы Земли самые разнообразные образы. Вы бы увидели, как эти цвета и формы в течение тысячелетий изменялись, но вот наступил бы момент, момент большого значения: вся аура принимает иную форму и иную окраску. Земля появляется в новом свете, сперва при взгляде снаружи. И это восходит с невероятной быстротой, так что приходится сказать себе: с этого момента с Землей произошло основное превращение, аура Земли совершенно преобразовалась. Что же это за момент? Это тот момент, когда на Голгофе истекла кровь из ран Спасителя. Этот момент чрезвычайной важности, самый значительный момент в развитии Земли! Тот момент, когда из ран Спасителя истекает кровь, это тот самый, когда аура Земли образуется заново. Вступает совершенно новая сила, та сила, которая является главнейшим импульсом для развития Земли, лишь подготовлением к которой было все, что мы видели до сих пор.
Для химика кровь, пролитая на Голгофе, такая же, как и всякая другая. Но это кровь совершенно иная. Она означает, что материя крови истекает на земную почву и что соответствующий этому дух наполняет земную ауру новыми импульсами и новыми силами, имеющими значение для будущего развития человечества. Оттуда излучаются те силы, которые изменяют Землю, оттуда они излучаются через человека. Лишь малая часть того, что втекло в тот момент, исполнилась до сего дня.....
- Это в нашу с Вами тему разного понимания одной и той же вещи. Поздравляю Вас и всех с Новым Годом, до встречи!
gr@ve_digger, простите, забыл дополнить, что этот лживый ролик предназначен для верующих в ислам мусульман и очень жаль, что доверчивым людям просто дурят головы тем, чего нет на самом деле, а это конечно не делает вашему духовенству чести, раз они способны на откровенную ложь. Хотя это принято не только в исламе, обманывают абсолютно всех.
Уважаемый gr@ve_digger, если Вы смотрели ролик, то там говорится о следе от раскола луны именно как о доказательстве раскола луны. Но(логично предположить) если нет следов раскола, то нет и доказательств раскола, об этом любой следователь по расследованию расколов Вам скажет. А так как кроме ролика опираться более не на что, то или надо говорить о доказательстве раскола луны в связи с роликом, или не говорить о фактическом расколе луны вообще, а только лишь о видимости раскола. А видимость, она и есть только видимость или мираж, фокус, глюк..., то есть просто обман. Бог же не может обманывать, но мы знаем кто может.
Уважаемый gr@ve_digger, Вы утверждаете, что канонизированные Евангелии написаны анонимными авторами , и уже церковное предание называет их авторами Матфея, Иоанна, Марка и Луку. Странно от Вас слышать такие утверждения, но почитав не так давно «Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко РЕКОНСТРУКЦИЯ ВСЕОБЩЕЙ ИСТОРИИ (НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ)» я убедился в том как можно извратить историю и есть такие люди, которые этому верят, а сколько таких "Носовских и Фоменко" существовало в разные времена. Сама истина и то, что многие считают за истину может различатся координально. Мнение о натянутых отношениях Павла с другими апостолами от куда Вами взяты? В Новом Завете об этом ни слова. В очередное чудо: «Положив без разбора под Стол Причастий в церкви все книги, представленные Собору на рассмотрение, епископы стали молить Господа, чтобы вдохновленные им писания оказались на Столе, а ложные — остались под Столом, и так и случилось» Вам не верится естественно, ведь в исламе чудес нет.