Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Призывает ли Коран убивать неверных?

sufiyskie_poeziiВопрос: Когда говорят, что Ислам — религия мира, хочется сказать: посмотрите в Коран, там на каждой странице призывы убивать неверных. Более того, ваш Пророк лично грабил караваны иноверцев и делил добычу. 

Ответ:

Таких призывов в Коране нет. Обычно критики Ислама любят вырывать из контекста отдельные аяты и придавать им иной смысл, зачастую противоположный. Делается это следующим образом: аяты, ниспосланные по конкретному поводу для единичной ситуации, произвольно расширяются до всеобщности их применения вне связи с обстоятельствами их ниспослания, вне связи с временем и местом. Более того, эти аяты выдираются иногда из конкретных фраз, приобретая иной смысл уже в силу незавершенности мысли. Вспоминается шутка об ошибке «вырывание из контекста» с университетских лекций по логике: и в Библии написано, что Бога нет, но перед этим стоят слова: «сказал безумец»...

Вот таким способом и «толкуют» ряд аятов Корана в пользу его «агрессивности», особенно критики любят использовать начало 9-ой и 47-ой сур.

Разъяснение начала суры 9

В аятах 1—5 в русском переводе говорится:

«Отречение Господа и Посланника Его — от тех многобожников, с кем вы заключили союз. Странствуйте же по земле четыре месяца и знайте, что вы не ослабите Всевышнего и что Он опозорит безбожников.

И призыв от Господа и Посланника Его к людям в день великого паломничества о том, что Господь отрекается от многобожников, и Посланник Его. И если покаетесь вы, то это — наилучшее для вас. Если же отвратитесь [от Него], то знайте, что вы не ослабите Господа.

“Обрадуй” же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием, кроме тех многобожников, с которыми вы заключили союз, а потом они ни в чем пред вами его не нарушили и никому не помогали против вас. Доведите же до конца договор с ними. Поистине, Всевышний любит богобоязненных.

И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших договор], где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры.

И если покаются они, начнут совершать молитву и давать [милостыню] очищения — закят, то освободите им дорогу. Ведь Господь — Прощающий, Милостивый».

Для человека, впервые читающего только эти аяты, не знающего обстоятельств ниспослания этой суры, на первый взгляд может показаться, что в них действительно идет речь о призыве убивать многобожников. Однако это глубоко ошибочное впечатление!

Правильное толкование Корана можно дать, только зная и контекст, и обстоятельства ниспослания суры. А они таковы: арабы делились на многобожников и мусульман, многобожники развязали против мусульман войну на уничтожение, но Аллах не дал их планам реализоваться. Мусульмане предложили им мирный договор, и он был подписан и строго соблюдался. В 631 году н. э. арабы-многобожники нарушили, причем не в первый раз, заключенный с ними мирный договор, совершив несколько актов агрессии против мусульман и готовясь к тотальной войне. Тогда Пророк Мухаммад, мир ему и благословение Всевышнего, через своего ближайшего сподвижника, хазрата Али, объявил агрессорам, что он вынужден денонсировать фактически уже не действующий мирный договор и дал агрессорам срок четыре месяца для возвращения к мирному договору.

Слова о возможности покаяния язычников и принятия ими Ислама не означают насилия в вопросах веры, а означают лишь один из возможных путей возвращения нарушителей мирного договора в его рамки — ведь если они станут мусульманами, то перестанут быть врагами единственного мусульманского государства и перестанут совершать агрессию против него, превратившись в его союзников.

Смысл всей описанной ситуации в том, что люди, связанные мирным договором, должны либо вернуться к его соблюдению (независимо от своего вероисповедания), либо пожать плоды ответных военных действий.

Чтобы не ошибиться в толковании этих аятов, необходимо, во-первых, как мы уже писали ранее, рассматривать обстоятельства их ниспослания, ибо эти обстоятельства имеют лишь частное значение в качестве юридически обязательных норм поведения мусульман (шариата), т.е. они применимы вновь лишь в аналогичных по смыслу ситуациях, а поэтому в принципе неверно распространять действие этих аятов Аллаха на иные ситуации.

Во-вторых, необходимо иметь в виду весь контекст Корана, в котором нет противоречий, по слову Аллаха. «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте — поистине, Аллах не любит преступающих!» (2:190). Подобная заповедь дана и в аяте 4:91. Военные действия разрешаются только в виде обороны и должны быть прекращены, если противник отказывается от агрессии: «Когда же враг ваш прекратит борьбу, оружие сложите и гоните тех, кто продолжает сеять смуту» (2:193). Это прямые повеления Аллаха уже не на одну битву, а на все времена. Поэтому в едином контексте сура 9 не несет в себе ни единого призыва к насилию, агрессии или чему-то подобному.

Пятый аят суры 9 нужно рассматривать также, во-первых, в контексте всего Корана и, во-вторых, в контексте описываемой ситуации. В контексте всего Корана говорится: «Нет принуждения в религии» (2:256), т.е. запрещается всякая попытка насильственного обращения, что исключает требования к противнику принять Ислам. Более того, даже в условиях торжества Ислама в Медине всякое насилие запрещалось даже по отношению к собственным детям: «Самые ранние комментарии к Корану (например, ат-Табари) ясно указывают на то, что некоторые мусульмане в Медине желали обратить своих детей из Иудаизма и Христианства в Ислам, и этот аят был как раз ответом этим родителям мединских детей, запрещающим использовать принуждение для обращения в Ислам».

Во-вторых, далее следует шестой аят суры 9: «А если кто-нибудь из многобожников убежища попросит у тебя, то дай ему приют, чтоб он имел возможность в нем услышать слово Божье. Потом сопроводи его в то место, что будет безопасным для него. Так должно быть — они ведь те, кто никаких познаний не имеет».

Тем представителям напавшего на мусульман языческого государства, кто не испытывает по отношению к мусульманам ненависти или вражды, мусульмане гарантируют безопасность на своих территориях! Аллах повелевает Своему Посланнику приютить их в своем жилище, чтобы они могли услышать в нем слово истины. После этого мусульманам повелевается сопровождать этих многобожников или безбожников в безопасное для них место. Таким образом, мусульмане берут на себя ответственность за безопасность своих врагов и обеспечивают им безопасное передвижение по своей территории! Такова воля Самого Аллаха в Священном Коране.

Таким образом, из обстоятельств ниспослания и общего смысла приведенных аятов видно, что призыв к вооруженным действиям относится не против всех многобожников, а только против совершивших вероломную агрессию, не имеет конфессионального характера. Различие делается не по признаку личной веры, а по признаку противостояния двух враждующих сторон, каждая из которых была арабской, поэтому внешнее различение делалось с указанием на веру, ибо другого в межарабском противостоянии просто не было.

Ну, а то, что агрессорам объявлялась война, на которой врагов убивают в бою, то это единственный путь остановить агрессора. Незадолго до второй мировой войны между Германией и Советским Союзом было подписано соглашение о мире и ненападении. Со стороны Германии данный договор был нарушен, была совершена агрессия, и Советский Союз был вынужден вступить в войну. Можно ли осуждать Советский Союз за предпринятые им действия по отражению нападения и уничтожению врагов? Нет, так как враги нарушили все законы и начали убивать и захватывать людей, пытаясь уничтожить или поработить всех.

Из истории мы знаем много империй и государств, где под разными предлогами целенаправленно репрессировали и уничтожали инакомыслящих. В священном Коране, в Сунне, в исламском учении нет места таким методам. Во время присоединения к халифату новых территорий, на которых жили представители других религий, мусульмане не уничтожали храмы, а строили рядом с ними мечети, дабы дать людям возможность религиозного выбора. Позже, в период Кордовского Халифата, именно в мусульманской Испании находили приют и безопасное убежище преследуемые в Европе евреи. И иудеи, и христиане имели свои суверенные суды для разрешения конфликтов внутри своих общин. Что касается случаев, являющихся нарушением закона, то это имело место быть во все времена, среди всех народов и представителей различных религий.

Разъяснение аятов 3—4 суры 47

«Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им головы. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. А потом или милуйте, или же берите выкуп [и поступайте таким образом], пока не завершится война. Так [решил Аллах]. А если бы Он пожелал, то покарал бы их сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. Он никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто погиб на пути Аллаха» (47:3–4).

Эти аяты также носят ситуативный характер — они были ниспосланы после битвы при Бадре, при которой произошло первое столкновение мусульман с язычниками, и отражают события того времени. Аят дает руководство к действию войск мусульманского государства в условиях войны. К мирному же времени эти аяты не относятся. Именно так понимаются смыслы этих аятов как классическими толкователями (İbn Kesir. Hadislerle Ku’ran-i Kerim tefsiri. C. 13. İstanbul: Çağrı yayınları, 1991, s. 7291.), так и современными: «Всевышний указал своим верующим рабам на то, как они могут обрести успех и добиться победы над врагом. О верующие! Когда вы встречаетесь с неверными на поле битвы, то доблестно сражайтесь с ними и рубите им головы. Когда же они прекратят оказывать вам сопротивление и вы предпочтете не убивать их, а пленить, то крепите оковы пленных, чтобы они не могли сбежать. Только так вы сможете обезопасить себя от их мечей и их зла. С пленными вы можете поступать по своему усмотрению: вы можете помиловать их и даровать им свободу, не требуя от них выкупа, а можете поменять их на захваченных в плен мусульман либо потребовать за них выкуп от них и их сторонников.

Продолжайте поступать таким образом до тех пор, пока не завершится война или вы не заключите с противником перемирие. В разных местах следует вести различные разговоры, и в разных обстоятельствах следует придерживаться различных законов, и предписание сражаться с неверными относится только к военному времени. А в мирное время, когда нет войны и сражений, нельзя ни убивать, ни пленить людей».

Почему мусульмане нападали на караваны мекканцев

Часто в полемике критики Ислама обвиняют Пророка Мухаммада, мир ему и благословение Всевышнего, в том, что он после переселения в Медину отдавал приказы нападать на торговые караваны мекканцев. Однако забывают при этом сказать, что это была война меж собой двух государств. А в каждой войне, тем более в справедливой, победитель захватывает ресурсы врага и использует их как трофеи и как контрибуцию, компенсацию за понесенный от агрессии ущерб.

Мусульмане подвергались жестоким гонениям в Мекке. По этой причине часть из них была вынуждена эмигрировать в Эфиопию. А позднее подавляющее большинство из них во главе с Пророком, мир ему и благословение Всевышнего, совершило переселение (хиджру) в Медину. Язычники же, мучившие многие годы мусульман, хотели их убить, а когда те бежали, ограбили их, захватив себе их имущество — дома со всем содержимым, домашний скот, торговые объекты, за счет которых жили бежавшие. По этой причине мекканские мусульмане остались без средств к существованию и первое время жили за счет своих мединских единоверцев.

Но когда вдобавок ко всему мекканские многобожники решили выступить в военный поход против мусульман, создавших свое государство в Медине, чтобы их окончательно уничтожить, мусульманское государство было вынуждено принять вызов и выступить на оборонительную, справедливую войну против агрессоров и убийц.

В любой войне боевые действия ведутся не только против передовых войск, но и против тылового обеспечения и снабжения — удары наносятся и по экономике противника. Именно поэтому называть грабежом военную тактику мусульман против язычников нельзя, как нельзя называть грабежом действия советских партизан в Великую Отечественную войну, которые захватывали военные и экономические трофеи врага, оккупировавшего их территорию, а также действия стран антигитлеровской коалиции, которые установили Германии серьезную контрибуцию в счет огромных людских и имущественных потерь, нанесенных германскими войсками другим странам. На Аравийском полуострове шла аналогичная война, в которой агрессором были мекканские язычники.

 

Материал опубликован в еженедельной всероссийской газете мусульман «Медина аль-Ислам», №25 (74)- № 26 (75),

Н. Новгород: Издательский дом «Медина», 2008.

Автор:

Комментарии (115)

Аватар Shakhboz30.11.2013 в 23:45#27554
АльхамдулиЛлях, я уж думал, что статей больше не будет.
Дорогой брат модератор, да вознаградит тебя Аллах.
Но что-то тихо стало на этом сайте. Пропали многие, из оппонентов – Алексей, Миша, Kyana. Пропал брат Тимур..

Что-ж, хорошая статья, уважаю очень Полосина и Али-Заде. У последнего интересная книга: «Хроника исламских государств».
Но есть понятие наступательной войны, тоже при определенных условиях, если эту тему смело и, главное, грамотно раскрыть, то никакой неприязни и сомнений со стороны искренних не будет. Аллах не желает нам затруднений, но только облегчения.
Аватар Геннадий01.12.2013 в 10:53#27558
Мне вспомнились слова Омара Хайяма:
"... Не делай зла, вернется бумерангом, не плюй в колодец вдруг придется воду пить и т.д...." - вроде бы и правильные слова, и мусульманин скажет конечно правильные, но правидность заключается в другом, и вопрос - если не вернется зло бумерангом то его можно совершать или плевать в колодец, уверенно зная что не придедется пить из него.
почти тоже самое и о убийстве "неверных" - Имам Ибн ас-Салях сказал: “Основа состоит в том, что наличие на земле неверных позволяется, поскольку Всевышний Аллах не желает уничтожение творений и не создал их для того, чтобы их убивали! Поистине, Аллах дозволил убивать только по причине вреда, который может исходить от них, а не потому что это (убийство неверных) является воздаянием за их неверие (куфр)! - что является вредом? - защита им своего имущества или рассказ о своей вере?
Можно расписать и другие аяты, суры и т.д. О хитрости и лукавстве ислама можно говорить и приводить примеры много.
Ислам лукав(...Аллах хитрейший из всех хитрецов...) - Кораном можно оправдать любые поступки.
И ответте - грабил ли тот кого вы называете своим пророком караваны? если грабил значит нашел оправдание грабежу. Способсвовал ли убийсту своих конкурентов.
найдите в Новом Завете подобное. Откровение Боржие - Евангелие - вот праведность.А ислам хочет возврата к Ветхому Завету, оправдывая им многие свои пороки.
И вновь вернемся к репортажу h t t p s://www.youtube.com/watch?v=H6fRa65dXF4 - вот пример праведности ислама - это поведение верующих может для мусульман это нормально но для нормального нравственного воспитания нет.
" «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте — поистине, Аллах не любит преступающих!» (2:190)" - мусульмане с гордостью рассказывают о исламских завоеваниях.
Можно конечно поговорить и о ненависти, и т.д. но мусульманин не поймет, а другой обо всем этом прочитает в православии.
Аватар Геннадий01.12.2013 в 11:03#27559
Да , забыл - " Обычно критики Ислама любят вырывать из контекста отдельные аяты и придавать им иной смысл, зачастую противоположный. " - на таком принцыпе построены все "обличительные" статьи мусульманских ученых и профессоров "опровергающие" не исламские вероучения в часности христианство.
Аватар Николай01.12.2013 в 20:20#27561
В седьмой главе Корана (сура «Аль-А’раф», аяты 172-173) Господь разъяснил, что когда был сотворен первый человек на земле – Адам, все его потомство было выведено наружу, после чего Всевышний взял с него завет, сказав следующее:
«Разве Я – не ваш Господь?»
В ответ они сказали:
«Да, мы свидетельствуем».
После этого Всевышний разъяснил, что причина, почему он вывел потомство Адама и взял с него завет, состоит в том, чтобы все они признали Его господство:
«Это – для того, чтобы в День воскресения вы не говорили: «Мы не знали этого» (Коран, 7:172).
Таким образом, никто из людей уже не сможет заявить, что он, якобы, не знал о Боге и ничего о Нем не ведал. Далее Всевышний говорит:
«Или же не говорили: «Наши отцы были многобожниками раньше нас, а мы были всего лишь потомками, которые пришли после них. Неужели Ты погубишь нас за то, что совершили приверженцы лжи?«» (Коран, 7:173).
Таким образом, каждый ребенок приходит в наш свет, обладая верой в Бога и внутренней предрасположенностью поклоняться только одному Богу. На арабском языке это врожденное качество и предрасположенность называются «фитра».
Пророк Мухаммад передал, что Господь сказал такие слова:
*«Я сотворил своих рабов в истинной религии. Дьяволы же побуждают их идти ложными путями» ("Сахих Муслим")*.
Также Пророк Мухаммад сказал:
*«Каждый ребенок рождается с «фитрой», но затем родители делают из него иудея, христианина или огнепоклонника» ("Сахих аль-Бухари")*. Цитировано из статьи "Познание Бога".

Поэтому,война с "неверными",тоже обладавшими "фитрой",но обманутыми дьяволами или своими родителями,для сравнения:
* Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
* ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
* И враги человеку — домашние его.
* Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
* и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
* Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.(Мф.10:34-39) -
является садизмом. Ведь они и так обмануты и имеют быть наказаны в аду... Типа; мы их ликвидируем,с глаз долой,из сердца вон,что-бы жить нам не мешали... Ветхий Завет велел подобное. Но в нем отсутствовало ясное Откровение о Воскресении и вечной жизни в Царстве Небесном,о всечеловеческом братстве во Христе(Масихе). А не только еврейском,христианском,мусульманском...
Церковь - Новый,духовный Израиль и борется за божественное милосердие ко всем без исключения. Она как-бы созидает команду всечеловеческой любви и милости,стремящуюся оставить божественное Правосудие только на Кресте.
Аватар Владимир02.12.2013 в 12:43#27568
Ислам это Религия не мухаммада и пророков
это Религия не мусульман и арабов
это Религия не людей и разных толкователей
Ислам религия Бога
Имя Бога Аллах нет образов и подобий нет АТРИБУТОВ
нет сынов и дочерей только рабы
---
Коран нужно понимать Духовно
в Коране событие от сотворения тварей до судного дня
нужно понимать какие аяты к какому времени относятся
---
неверующие такие как РПЦ и других сектах они не понимают что нужно Духовно понимать
-----------
1-е Коринфянам 2
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
--------
Духовное это невидимое
Господа Исуса Христа так понимать нужно Господа это Бога духовное невидимое а христа материальное видимое человека.
иногда ударение на А ГосподА
==========
ублюдки из РПЦ они все неверующие еретики им говари не говори им до задницы все у них через зад
--
так почему несоблюдаете Евангелие
Богу вера а кесарю кесарева
вы же все неверующие
Геннадий вы же писали неужели можно .. верить да вы ...
в Евангелие написано что падение вашей Секты будет очень великое
Аватар Shakhboz02.12.2013 в 22:44#27569
А вам, Геннадий и Николай, никак неймется... ну и ладно!

Николай, читайте внимательнее: война с неверными не для того, чтобы их ликвидировать, а для того (один из случаев), чтобы иметь возможность донести Истину до искренних.


Абдулла ибн аз-Зубейр (сын Асмы) сказал: «…Следующий аят был ниспослан относительно Асмы и её матери Кутейли. Как-то она приехала к дочери с подарками, но та не приняла их, пока не спросила об этом Пророка (мир ему и благословение Аллаха). Именно тогда и был ниспослан данный аят:

لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ

«Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит справедливых» (Коран, 60: 8).

В данном аяте говорится, что доброта и справедливость являются основополагающими и обязательными качествами мусульманина в общении с людьми, вне зависимости от их вероисповедания. Данный аят говорит, что исключение делается только тем, кто принимал непосредственное участие в войне с мусульманами или изгонял их из домов. Некоторые заблудшие ошибочно полагают, что доброта и справедливость к невоюющим представителям иных религий дана на выбор мусульманину: мол, если желает, то пусть будет справедливым, но если нарушит справедливость, то тоже не беда. Однако это в корне ошибочное понимание аята. Зная о контексте событий и причине ниспослания данного аята, мы понимаем его истинный смысл. Справедливость – это основа взаимоотношений и обязанность верующего, исключение сделано только по отношению к тем, кто проливает кровь мусульман и изгоняет их из жилищ. Асма усомнилась, не входят ли мирные жители враждующих стран в это исключение, и именно поэтому в аяте было использовано выражение «Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми». Подобное этому можно встретить и в другом аяте, где говорится: «Воистину, Сафа и Марва – одни из обрядовых знамений Аллаха. Кто совершает хадж к Каабе или малое паломничество, тот не совершит греха, если пройдет между ними» (Коран, 2: 158). Кто-то может сделать вывод, что, мол, нет ничего плохого, если человек совершит проход между горами Сафа и Марва, но может и не совершать. Однако мы знаем, что хождение между этими двумя горами является столпом хаджа, то есть его неотъемлемой частью, и без его совершения хадж у человека принят не будет. Данный аят был ниспослан про ансаров, которые совершали хадж вместе с Пророком (мир ему и благословение Аллаха), но они почувствовали некоторое стеснение в душе от обряда прохождения между Сафой и Марвой, так как во времена невежества (до Ислама) они считали этот обряд грехом, всё из-за того что курайшиты поставили на этих горах окаменевшие тела двух прелюбодеев Исафа и Наили, которые в своё время были любовниками и совершили прелюбодеяние возле Каабы, за что Аллах и превратил их в камни. Впоследствии курайшиты установили их на разных холмах, на Сафе и Марве, и по прошествии определённого времени стали им поклоняться и почитать как богов. Жители Ясриба (бывшее название Медины) помнили происхождение этих двух истуканов и даже будучи язычниками, брезговали ходить между ними, в связи с чем отказались от этого древнего обряда, завещанного еще пророком Исмаилем (мир ему).

Также этот хадис указывает на то, что те женщины, дети и старики, которые не принимают прямого участия в войнах с мусульманами, имеют право на доброе отношение и справедливость мусульман. И нельзя выносить решения о том, что своими налогами или сочувствием к своим воюющим мужьям и отцам они лишаются права на справедливость мусульман.

[18] «Храни Аллаха» – значит: храни Его религию, соблюдай Его заповеди, помни о Нём во всех своих делах, отстраняйся от его запретов, надейся на Его награду и страшись Его наказания, выполняй Его волю, посвящай своё поклонение только Ему одному и отвергни всех богов помимо Него.

«И Аллах сохранит тебя» – сохранит тебя от бед и несчастий, в том, что касается твоего тела, имущества, семьи, религии, защитит от заблуждений и ошибок, наставит на прямой путь и облегчит дорогу праведности. «И Он будет пред тобой» - будет сопутствовать тебе и помогать в твоих делах, как в том, что касается мирской жизни, так и в делах религии.
Аватар Геннадий03.12.2013 в 11:37#27580
:
Да Shakhboz, нечем ответитить на факт, вы же любите факты.
и все хотите подвести ислам к идиалу.

Один киногерой пел такую песню ".....если сам вам шпаги дал, как могу остановить вас...."

Если в исламе разрешено зло, даже не разрешено, а исполнительное предписание к исполнению, то к чему придавать миролюбивые окраски этому предписаному злу. Евангелие не учит злу в противовес исламу. В исламе четко прослеживается что зло необходимо совершать чтобы достич цели, правда даются правила его применения, но опять же так размывчато.

"«Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им головы. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. А потом или милуйте, или же берите выкуп [и поступайте таким образом], пока не завершится война. Так [решил Аллах]. А если бы Он пожелал, то покарал бы их сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. Он никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто погиб на пути Аллаха» (47:3–4).
Эти аяты также носят ситуативный характер — они были ниспосланы после битвы при Бадре, при которой произошло первое столкновение мусульман с язычниками, и отражают события того времени. Аят дает руководство к действию войск мусульманского государства в условиях войны. К мирному же времени эти аяты не относятся. Именно так понимаются смыслы этих аятов как классическими толкователями (İbn Kesir. Hadislerle Ku’ran-i Kerim tefsiri. C. 13. İstanbul: Çağrı yayınları, 1991, s. 7291.), так и современными: «Всевышний указал своим верующим рабам на то, как они могут обрести успех и добиться победы над врагом. О верующие! Когда вы встречаетесь с неверными на поле битвы, то доблестно сражайтесь с ними и рубите им головы. Когда же они прекратят оказывать вам сопротивление и вы предпочтете не убивать их, а пленить, то крепите оковы пленных, чтобы они не могли сбежать. Только так вы сможете обезопасить себя от их мечей и их зла. С пленными вы можете поступать по своему усмотрению: вы можете помиловать их и даровать им свободу, не требуя от них выкупа, а можете поменять их на захваченных в плен мусульман либо потребовать за них выкуп от них и их сторонников." - зачем такое длинное разъяснение на конкретные указания. зачем дописывать сказанное, меняя смысл текста. Да защищать ближних нужно, но как на защиту сказывается выплата дани. - " ..воюйте до тех пор пока не будут платить вам дань... или унижение"

Добиваться от противника унижения есть высокомерие - (...высокомерие мой плащь...(свойство Аллаха)) (Опять же приведите свойства Сатаны)



Цель ислама привести всех к покорности к Аллаху.



"Хафиз ад-Думьяты сказал: «Джихад – это средство, а не цель. И целью сражения является – наставление на истинный путь и достижении степени шахида. А что касается убийства неверных, то это не является целью как таковой. И поэтому, если есть возможность наставить на истинный путь с помощью доказательства, без джихада, то это правильнее и предпочтительнее, чем джихад!» См. «И’анату-тталибин» 4/181. - See more at: h t t p://anti-bida.com/djihad/smisl_cel_djihada/#sthash.xW4YFAw8.dpuf

Всевышний Аллах сказал: «Вы сразитесь с ними (неверными), или они примут Ислам» (аль-Фатх 48: 16). - See more at: h t t p://anti-bida.com/djihad/smisl_cel_djihada/#sthash.xW4YFAw8.wuG10GZ0.dpuf

Всевышний Аллах также сказал: «Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными» (ат-Тауба 9: 29). - See more at: h t t p://anti-bida.com/djihad/smisl_cel_djihada/#sthash.xW4YFAw8.wuG10GZ0.dpuf - разве это не ислам?
Имам Ибн Джарир ат-Табари сказал: «Это означает: сражайтесь до тех пор, пока не исчезнет язычество, и пока люди не перестанут поклоняться кому-либо, кроме Аллаха. Пока не будет искоренено поклонение идолам и ложным божествам, и пока все не будут поклоняться и подчиняться Одному лишь Аллаху». См. «Тафсир ат-Табари» 2/194. - See more at: h t t p://anti-bida.com/djihad/smisl_cel_djihada/#sthash.xW4YFAw8.wuG10GZ0.dpuf - и это тоже ислам.

И это ислам - "От Ибн Умара сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Мне было велено сражаться с людьми до тех пор, пока они не засвидетельствуют, что нет божества, кроме Аллаха и что Мухаммад — посланник Аллаха, и станут совершать молитву и выплачивать закят. Если же они станут поступать таким образом, то их жизнь и имущество будут неприкосновенны, кроме тех случаев, когда Ислам предоставляет мне право на них,2 а ответ они будут держать уже перед Аллахом». аль-Бухари 2946, Муслим 1/22. - See more at: h t t p://anti-bida.com/djihad/smisl_cel_djihada/#sthash.xW4YFAw8.wuG10GZ0.dpuf
Или они не правильно что то понимали?
Такого полно в интернете.
"«Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми»" - а вот христианину доброта и справедливось предписывается в непременные обязанности это основа христианства.

из за экономии времени я только немного коснулся этой темы.
Аватар Владимир03.12.2013 в 14:50#27581
Геннадий:
3 Декабрь 2013 в 11:37
--
Коран вы не понимаете
неужели вы не читали это
Ефесянам 6
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
-------------------------
авторы
Айдын АЛИ-ЗАДЕ
Али Вячеслав ПОЛОСИН
далеки от Веры и религии
ваш Поласин стал мусульманином пусть вам мусальманом и проповедует
неужели рабы Аллаха не понимают что те кто отказывается от первородство не могут ничего понимать
Исав ----
-----------
В контексте всего Корана говорится: «Нет принуждения в религии» (2:256),
----
2.256. Нет принуждения в вере. Уже [давно] истинный путь различили от ложного. Тот, кто не верует в идолов, а верует в Аллаха, уже ухватился за прочную вервь, которая не рвется. Аллах - слышащий и знающий.
---
вера и религия это разное
в вашем аетя о какой религии речь?

ВСЕ УЧЕНЫЕ , Шейхи и тд -лже ислама- ЛЖЕЦЫ они непонимают где Сена а Где Солома.
ВСЕ деятели которые во главе Все Религиозных Сект - Лжецы и Еретики
----------
Аватар Владимир03.12.2013 в 15:24#27582
Скажи: "Исходит истина от Бога твоего:

Кто хочет, тот уверует в Него,

Кто хочет, тот останется неверным"" (Коран, 18:29).

В этих словах Всевышнего: а) указывается путь к вечной жизни;

б) утверждается право на свободу вероисповедания;
Али Вячеслав Полосин
Почему я стал мусульманином?
(Размышления бывшего священника о религии)
---------
18.29. Скажи [, Мухаммад]: "Истина [, с которой я пришел к вам], - от вашего Господа. Кто хочет, пусть верует, а кто [не] хочет, пусть не верует". Воистину, Мы уготовили для грешников адский огонь, который покроет их [, словно] шатер. Если же они будут взывать о помощи, принесут им воды, подобной расплавленному металлу, которая обжигает лицо. Мерзкий напиток и скверное убежище!
---
надо бы товарищу Полосину понять Он не бог и Мухаммаж тоже.
мусульман , арабов нет в Коране как Посланники
кроме Мухаммада .
в Коране они неверные и мухафики
16.43. До тебя [, о Мухаммад,] Мы посылали посланниками только [смертных] мужей, которым внушали откровение. Если вы не знаете этого [, о неверные,] то спросите людей Писания.
--
у вас же Христос бессмертный - Вечный как бог
придет и женится только на ком на ПАПЕ или Гундяе или на Шейхе каком нибудь .
те кто усиленно настаивает что Мы это Аллах и есть атрибуды это уже говорит о сексуальных проблемах.

--
нужно кается и просить у Аллаха прощение за ересь иначе Ад
Ад для тех которые уже типо считали что в Раю и много девственниц
а ВЫ РПЦ ВАТИКАН жидо- иудаизм ,идола -буддизм скоро и до вас доберутся
--
Геннадий когда Придут Ангелы то есть они ждут Приказа на уничтожение .Вы узнаете что за Битва была при Бадре
--
как Ангелы уничтожают целые поселения , нужно ознакомится в Книге Еноха что принадлежит Ангелам
--
56.68. Думали ли вы о воде, которую пьете?

69. Вы ли ее ниспосылаете из туч или Мы ниспосылаем?
Аватар 03.12.2013 в 16:56#27583
Генадий: <> Ой -ли.
Ну во первых изучаите первоисточник т.е Коран а не что попало, и потом а вот вам пример кровожадности: (Библия, "Числа" гл31, 17-18ст.) и таких примеров очень много.
Аватар Shakhboz03.12.2013 в 17:37#27584
Геннадий, я не пытаюсь «подвести», а показать идеал.
То, что некоторые недоброжелатели борются с Исламом, несмотря на голословные заявления о терпимости и свободе совести, понятно.
Ссылкаhttp://ria.ru/society/20131122/978853444.html#13860785456483&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Также и библейской «толерантности» можно говорить много. Даже в Новом Завете, не лицемеры ли названы псами и свиньями? Не псами ли названы язычники-неевреи? А что за повеление ученикам не идти в города язычников и самаритян, т.е. лишая их Откровения от Бога?
Про Ветхий Завет даже говорить не стоит, и для вас он «отменен», несмотря на слова Исы (мир ему) о том, что отменить пришел он. Но и тут, к сожалению, у вас неувязка: разве Бог изменился, будучи вначале столь нетерпимым и жестоким (Ветхий Завет), и став в Евнгелии, как вы говорите, кротким и смиренным?
Как переводится ветхозаветное имя Бога – Саваоф?

О Джихаде в Исламе вы сможете понять, только если перестанете смотреть предвзято. Я просто скажу, что войной идут на тех, кто этого заслуживает.
Аватар Shakhboz03.12.2013 в 17:38#27585
НЕ ОТМЕНИТЬ
Аватар Shakhboz03.12.2013 в 17:49#27586
«Цель ислама привести всех к покорности к Аллаху» – правильно! Но принудить верить никто не сможет.
И, кажется, вы не внимательно прочитали мой пост от Shakhboz:
2 Декабрь 2013 в 22:44
Еще: я не искал религии, которая лишь заявляет о своей «сверхмиролюбивости» – таких пруд пруди, но я искал Истину от Бога.
Аватар Геннадий03.12.2013 в 21:42#27589
Shakhboz:
"Геннадий, я не пытаюсь «подвести», а показать идеал." - если вы верите в идеал насилия ваше право.
Вы писали что я игнорирую факты. Я вам предоставил хи не мало, тех которые выявляют ложность ислама как истины. Я оргуметировал свой взгляд на немирность ислама, его высокомерие по отношению к другим религиям. Вы говорите о псах. Псами называются бесы, которым язычники приносят жертвы и которым служат, но где презрение в христианстве к язычникам. Каждый язычник это тварение Божие, в каждом язычнике есть частица Божия. Да говорится " ... не мечите бисер перед свиньями..." Свиньей подразумевается человек отклоняющий слово Божие вместе Божией благодатию и остается лежать в грязи неверия как свинья. Но это его личное право Да, советуется не навязывать ему святыни, но где говорится о призрении и унижении этого человека. А в исламе явно говорится воюйте пока неверующие не будут унижены и не будут платить дани и т.д. множество мест где высказывается явное высокомерие ислама по отношению к другим.
Да не стоит говорить о Ветхом завете, по скольку он является лиш предварительной подготовкой к приниманию Нового Завета, не получивопределенного жизненного опыта вряд ли человек принял бы сразу Откровение Божие. Откровение и сейчас многие отклоняюто имея и жизненный и исторический опыт и грамадную базу информации и ведет себя как язычники. А в то время было такое? Объясни чем исторические поступки мусульман отличаются от языческих, ни чем, только те поклонялись своим богам, а мусульмане своему.

"О Джихаде в Исламе вы сможете понять, только если перестанете смотреть предвзято. Я просто скажу, что войной идут на тех, кто этого заслуживает." - приведите ка список тех кто провинился перед исламом и почему. Европа, балканы, каквказ - куда приглашали ислам?

"Еще: я не искал религии, которая лишь заявляет о своей «сверхмиролюбивости» – таких пруд пруди, но я искал Истину от Бога." - попробуйте исполнять то чему учит Христос - сразу увидите что ничего исполнить не сможите,и не говорите что это не возможно, многие научились (именно научились, благодаря церкви и таинствам исполнять учение Евангелия). Но а некоторым просто хочется и поблудить и поскандалить, и славы, и т.д. Царство небесное не навязывается в Него приглашаются, и рассказываются каким дложен быть человек чтобы жить в этом царстве. А вам чего больше хочется винв, не пьянящего(почему то написано вино, а не сок или компот) или гурии или того и другого вместе? Если вино и много женщин грешно то почему ислам предлагает это на том свете? Я не надсмехаюсь, пишу серьезно. Вы не познав православия(уже объяснил по каким причинам) отвергаете Его. и пишите что вам противна реклама ЕГО. Может вас раздражает то что вы ничего не можите противопоставить истине православия и ничего не можите опровергнуть?
Я внимательно читаю, не все конечно, время нет всего читать, Но прпосто не совподает то что написанов Коране и объяснения мусульманами этих сур и аятов. Написано воюйте и убивайте, а мусельмане поясняют - не верте тому что написано вы не правильно это понимаете у нас миролюбивая религия мы всего лиш ради защиты нападаем, рубим головы, требуем дани, захватываем женщин и детей, а потом хвалимся что не убиваем их. Я думаю, Шахбоз, вы даже не поняли что я вам хотел объяснить в своих коментариях. Я и сам ничего не понимал сначала, пока не сопоставил написанное со своим жизненным опытом, но скурпулезно разбираться нужно все таки желание и труд, как в любой науке. И в исламе я разбирался тоже серьезно. Только православие воспитывает, и дает рекомендации, как быть не горделивым, не тщеславным, скромным, не злобным и т.д. без этих качеств не познать силу и милость Божию. А ислам только говорит что нужно быть таким, и ткт же воспитывает высокомерие и злобу в своих сурах и аятах.
Православие не пропогандирует что оно сверх миролюбиво, как вы пишите. Это говорит о том что вы даже близко не знакомились с ним , не говря о познавании Его. Православие говорит каким болжен быть человек чтобы жить в Царствии Небесном и готовит человека к этой жизни при жизни на этом свете. что в Евангелии противоречит нормальному поведению человека? Так что евангелие это норма поведения человека. А вы можите жить по этой норме? Послушайте свое сердце, что оно излучает? И почитайте суры и аяты, кторые противоречат норме, рассказанной в Евангелии. Вот и выбор или мусульманский образ жизнии мусульманским мышлением, либо христианство. И то и это реальность и противоположность. Так к чему сердце тянется?
Аватар Геннадий03.12.2013 в 22:01#27590
Я тоже за плотки. Плоток на голове девочки символ скромности и чистоты. Запрет на плоток можно было бы как то объяснить ели бы в школе была введена форма как раньше, но дети ходят в том во что одевают их родители. В воскресных школах девочки носят плотки.

h t t p://www.vesti.ru/doc.html?id=1093192
Аватар Геннадий03.12.2013 в 23:28#27591
У ислама нет сил чтобы захватить весь мир и поэтому он старается вести мирную политику оглядываясь на святость христианства. Но ислам требует своего распространения и победы на всей земле. А это неразрывно связано с насилием. Я приводил пример репортажа, да и вашего праведника, убившего мальчика(притом самовольно), разве миролюбивые себя так ведут, и примеров насилия в исламе великое множество. Христианство же не требует победы во всем мире. Христианство предлагает каждому в от дельности Царство Небесное и рассказывает как дойти до этого Царства и каким ты должен воспитать себя. Царство Божие не от Мира сего. Ислам подобен пиратам захватываюшим тонущий корабль, или пассажирам старающимся захватить на этом корабле каюты поудобнее и просторнее. Конечно многие из тех, кто называет себя христианином ведут себя также, но ведь Евангелие учит другому. В ветхом завете Бог сказал что пощадит город, если там найдется хоть один праведник. И хоть среди миллионов христиан только небольшая часть старается жить праведно и только единицы достигают венка святости, но Бог ради малого этого числа не торопится со вторым пришествием. Вам тоже видно как ведут себя мусульмане, я это вижу каждый день - много ли из них тех кого вы считаете праведниками? А ведь заповеди ислама на много проще христианских. Если вы действительно что то соображаете, а не фанатик, то посмотрите что в этом мире творится в реальности. Полная победа ислама является самой обыкновенной утопией. В мире победит Антихрист и уже видно его шествие, один Евросоюз с экуменизмом чего стоят. Нам верующим нечего бояться. Бог своих не оставит. А вот других конечно жалко. Но ислам это всего лишь инструмент в борьбе за обладание Земным шаром.
Аватар Shakhboz04.12.2013 в 11:52#27594
Геннадий, вначале хотелось бы указать на то, что вы пропустили:

Но и тут, к сожалению, у вас неувязка: разве Бог изменился, будучи вначале столь нетерпимым и жестоким (Ветхий Завет), и став в Евнгелии, как вы говорите, кротким и смиренным?
Как переводится ветхозаветное имя Бога – Саваоф?

Также хотелось бы отметить, что долгое время христиане были очень жестокими (православные в том числе). Даже New Венецианец – православный комментатор на сайтеgolosislama.ru – говорил, что вот, мол, нам православным хватило сил признаться и покаятся в имевшей место жестокости, а муслимы никак не хотят этого признать. Так кому верить? Вы все еще будете отвергать, что правосланые были жестокими?

Но давайте не будем смотреть на дела людей, которые называют себя христианами или мусульманами – сравним учения.
Для начала: христианство не является противоположностью Ислама, или чем-то не имеющим к нему отношения. Христианство – это очень искаженный Ислам, настолько искаженный, что основы стали разными. Также с иудаизмом и другими древними религиями.
На сайтеwhyislam.ru есть цикл статей «Самая древняя религия», ссылкаhttp://www.whyislam.ru/statii/samaya-drevnyaya-religiya-1.htm#comment-5269
– найдите как-нибудь время, там несколько частей.

Вот, Геннадий, некоторые люди в Евангелии называются свиньями и псами. Неверущий (отвегающий) язычник – один из них. Вспомните, когда Мессия (мир ему) помогал неевреям? – Только, когда видел в них «веру великую», а до этого времени они псы. И ничего такого в том, что Ислам ставит верующих в более высокое положение, чем неверующих и лицемеров нет.

Что это вы Ветхий Завет называете своеобразной подготовкой? Приведите доказательства из Библии... нет их! Да и что за подготовка такая? К чему она? Многие люди принимали христианство ничего не зная о Ветхом Завете.
Еще хотел бы сказать кое-что в защиту Ветхого Завета: в нем есть места (стихи), которые ничем не хуже новозаветных. Приведите любой стих из Евангелия и я приведу аналогичный из Ветхого.

Ислам – религия умеренности, середины, не такой середины, которая ни туда ни сюда, но такой, которая полностью охватывает и то, и сё. В нем найдется место и для отчаявшегося меланхолика, и для вспыльчивого активиста – и каждаго направит на путь довольства Всевышнего Аллаха.
Человек имеет право отостить, но при этом должен помнить, что прощение – довольство Господа.
Аватар Николай04.12.2013 в 14:38#27596
Война за веру - это преступление против "фитры". Во-первых,искренние и так ее найдут:
Написано у Пророков: «И будут все научены Богом». Каждый, услышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.(Ин.6:45)
А во-вторых война,в таком случае и при таких Откровениях, является экспортом не веры и религии,а идеологии насилия над личностью,тем самым садизмом,от которого пострадал в самом начале сам Мухаммед. Этот дьявольский дух,который не удается скрыть за любыми "правильными словами".
Война - дело государства и его человеческих установлений,планов и идей,которые могут у разных народов не совпадать. Она может быть справедливой,когда защищаются от агрессора и преступной,если является агрессивной.
А вера дело божественное:
Егда снизшед языки слия, разделяше языки Вышний: егда же огненныя языки раздаяше, в соединение вся призва, и согласно славим Всесвятаго Духа./
Некогда, сойдя, Ты смешал языки и разделил народы, Вышний; когда же языки огненные раздавал, то призвал в соединение всех, и [теперь] согласно славим Всесвятого Духа. - Кондак Праздника Пятидесятницы.
* Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
* И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
* итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
* Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
* покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
* И говорит им: чье это изображение и надпись?
* Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.(Мф.22:15-21)
Аватар Shakhboz04.12.2013 в 16:02#27600
Кстати, я не говорил, что война ТОЛЬКО в целях самообороны. С государствами воевать за их преступления, а какое преступление самое худшее?

«Он оставался там недолго и сказал: "Я узнал о том, чего ты не знаешь. Я прибыл к тебе из Сабы (Савы) с достоверным известием.
Я обнаружил там женщину, которая царствует над ними. Ей даровано все, и у нее есть великий трон.
Я увидел, что она вместе со своим народом поклоняется солнцу вместо Аллаха. Сатана представил им их деяния прекрасными и сбил их с пути, и они не следуют прямым путем.
Это было сделано для того, чтобы они не поклонялись Аллаху, Который выявляет все сокрытое на небесах и на земле и знает то, что вы скрываете, и то, что вы обнаруживаете.
Нет иного божества, кроме Аллаха, Господа великого Трона".
Он сказал: "Посмотрим, сказал ли ты правду или же являешься одним из лжецов.
Отправляйся с этим посланием от меня и брось его им. Затем встань поодаль и погляди, что они ответят".
Она сказала: "О знать! Мне было брошено благородное письмо.
Оно - от Сулеймана (Соломона), и в нем сказано: "Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!
Не превозноситесь предо мною и явитесь ко мне покорными"".
(Муравьи:22-31)

Конечно же, если нет доступа и возможности для даавата. А Аллах знает лучше!

А цикл стате настоятельно советую прочитать.

Николай, свои громкие высказывание, которые не имеют основания, «искренние и так ее найдут»... «война,в таком случае и при таких Откровениях, является экспортом не веры и религии,а идеологии насилия над личностью»... держите их при себе!
Сколько времени христианство было знакомо арабам, но его исповедывало только несколько племен. А Абу Суфьян, который столько воевал с Пророком (мир ему и благословение Аллаха), впоследствии стал искренним муслимом, что видно из его устремлений и усердия на пути Аллаха. Возможно, вначале он сделал это из политических соображений, но смотрите результат.
Аватар 04.12.2013 в 18:52#27601
Николай, разве война за веру- это преступление?
Коля у меня вопрос : как относится к человеку которы утверждает что он знает когда будет Судный День, и говорит что если что- готов воевать с Всевышним !? дальше: он одобряет содомию- вор и душегуб...
Аватар Николай04.12.2013 в 22:19#27602
Ни халифат,ни Третий Рим - не есть Бог. Их экспансия не есть экспансия веры,а лишь вспомогательной идеологии этих государств(законов,культуры в лучшем случае),т.е.человеческого,помогающего обустроить жизнь в земных условиях,где много зла,так сказать национально-пассионарное движение,помогающее избежать коллапса; некая экспансия своего,что-бы не подвергнуться обратному от соседей. Это языческий элемент и если в эту государственную экспансию включить еще и веру,то она изобличит свое язычество,а не монотеизм. Сейчас этим заняты англо-саксы. Пример - относительная веротерпимость и арабского халифата и Российской империи к исповеданиям народов,вошедших в их состав. А уже следом за ними шли умма или Церковь,в поисках искренних,предоставляя им возможность сличить свою веру с предлагаемой и если совпала,то стать членом этих сообществ. Другое дело,что реальность часто оказывалась сложнее, и появлялись джизья или насильственные крещения. Но общее правило таково. Ибо к Богу подобные приобретения "верующих" не относятся,это,скорее,таже гос.идеология кесаря,помогающая ему управлять в этом очень не простом мире. Приобретенные подобными мерами "верующие",могли стать кем угодно; "христианами","мусульманами","синтоистами",смотря по-тому,кто к ним эти меры применял... Однако,в связи с этим надо напомнить,что христианство восторжествовало,не смотря на 300-летние гонения императоров-язычников,когда своих государств у христиан еще не было.
Аватар Shakhboz04.12.2013 в 22:48#27603
Выплата джизьи такой уж трудности для фанатичных христиан не составляла, разные суммы для богатых, средних и малообеспеченных, нищим же наоборот давали от закята.
Я привел пример с Абу Суфьяном (да будет доволен им Аллах).
Война с языческиси государствами не для того, чтобы обезопасить себя (Аллах наш защитник, и мы не нуждаемся в этом), но для того, чтобы поставить под угрозу их язычество.
А про христианство верно подметили... среди тех, кто называл себя последователем Исы (мир ему) оставались единобожники, хоть многие уже успели заблудиться... да и Аллах дал обещание одному из любимых рабов, Исе (мир ему), что даст победу последователям над их врагами... но чистоту веры христиане не сохранили. Что-ж, мирская победа и духовное поражение... Но не все потеряно, вот Ислам, вот то, что проповедовал Иса, вернитесь к Господу Единому!
Аватар Геннадий05.12.2013 в 07:11#27607
Shakhboz:
Я просил привести призыв Евангелия, закона христианства, к насилию?
объяснил кого в Евангелии Господь называл псами.
"Значение[править]
ирон. не стоит напрасно говорить о чём-либо или доказывать что-либо тому, кто не способен или не хочет ни понять, ни оценить это должным образом ◆ Пускать в ход столь веские доводы, говоря с этими пустоголовыми юнцами, — значило бы метать бисер перед свиньями. Предоставь их лучше собственному невежеству и всем их грязным, мерзким порокам. «Великие книги великих людей: в 3-х. т. / Честерфилд, Ф. Д.С. Т. 2 : Письма к сыну» (перевод с англ. А. М. Шадрина), 2012 г." - это толкование этого высказывания в википедии Как видите это нормальное понятие даже в общепризнаной человеческой нравственности, но не имеея ни чего большего вы ухватились за эти слова.

И вы сами подтвердили лживость статьи уже только двумя фразами
"Война с языческиси государствами не для того, чтобы обезопасить себя (Аллах наш защитник, и мы не нуждаемся в этом), но для того, чтобы поставить под угрозу их язычество."

"Кстати, я не говорил, что война ТОЛЬКО в целях самообороны. С государствами воевать за их преступления, а какое преступление самое худшее?"

Ислам - это насилие

"...Если сам вам шпагу дал, как могу остановить вас...."

Это первое.

Ислам ни чем не отличается от язычества, только название богов разное.

Я вас спрашивал чем отличаются поступки мусульман от языческих? Приведите пример что законы ислама нравственно выше языческих.
"Человек имеет право отостить, но при этом должен помнить, что прощение – довольство Господа." - месть разве не одно из свойств язычества.
Да, не отомстиш поступиш хорошо, но если отомстиш плохо не поступиш - сами видите на сколько лукав ислам.

А о налогах христиан мусульманам это уже другая тема. К примеру налог на кровь.
Аватар Геннадий05.12.2013 в 08:53#27608
"Также хотелось бы отметить, что долгое время христиане были очень жестокими (православные в том числе)" - что же давайте ссылку на источник.

"Для начала: христианство не является противоположностью Ислама, или чем-то не имеющим к нему отношения. Христианство – это очень искаженный Ислам, настолько искаженный, что основы стали разными."
Христианство начало проповедываться как минимум на 12 языках, во всех странах мира и проповеди были объеденены в Евангелии, Каждый апостол рассказывал о Христе на языке того народа которому проповедывалось Евангелие, он ни одно из учений не противоречит другому о исламе же даже ни кто не говорил ни слова. Христианство распространялось словом. Христианство 300 лет старались уничтожить язычники(истязали и казнили)И о Аллахе даже не было упоминания.
- ислам говорит что многие запомнили Коран наизусть затем Коран отредактировали, перевели (на русском только четыре из которых сами мусульмане не выбрали правильный) - это что забота Бога о людях что не мог дать свое слово всем народам, а послал навязывать свою идею войной.

Если вы говорите что Коран нельзя было исказить, почему говорите что Евангелие изменили - явное лжесвидетельство на христианство со стороны ислама. Сравните что говорит ислам о христианстве с истинным учением - вы сами увидите что ислам лжесвидетельствует. И мусульмане и многие другие люди просто доверяют лжи, не проверяя сказанного.

В Библии не говорится о исламе(Аллахе), ислам же сразу стал примазываться к Библии.

Разумный человек не может игнорировать подобные факты. Только фанатик может упираться на своем.
Аватар Shakhboz05.12.2013 в 11:04#27610
Нет, Геннадий, налог на кровь не исламский закон, а его выдумали турки-османы – различайте!

О псах и свиньях. Не понятно, что вы хотите сказать, разве язычники не названы псами? да, еще кое-какие люди так названы, и еще ваши толкователи разное выдумывают. но я не понимаю ваше стремление что-то здесь опровергнуть... псы так псы, чего тут мудрить-то?

Кстати, вы снова упустили:
Но и тут, к сожалению, у вас неувязка: разве Бог изменился, будучи вначале столь нетерпимым и жестоким (Ветхий Завет), и став в Евнгелии, как вы говорите, кротким и смиренным?
Как переводится ветхозаветное имя Бога – Саваоф?

/И вы сами подтвердили лживость статьи уже только двумя фразами....//
– Геннадий, не я писал эту статью, и я не имею возможности связаться ни с Полосиным, ни с Али-Заде. У них свой подход к данному вопросу, и они знают намного больше меня. Я их понимамаю, но высказал свое мнение ...может это какой-то максимализм...(?)
Но! По моим словам никак нельзя делать вывод, что статья лживая!

Я попросил вас привести из Евангелия (этого «канонического) стихи, аналог которых я не нашел бы в Ветхом Завете...?

Знаете, многие религии учат одному и тому же. Вам встречное предложение: чем христианство отличается от других религий? не только Ислама, буддизма, кришнаизма, зороастризма и т.д.

А я скажу, чем Ислам отличается ото всех.
Первое, религия не искаженная, Истина от Бога Единого! Все законы, предписания, мораль, духовность – все ради довольства Аллаха Всевышнего и во благо нам муслимам. В нем нет эгоистического стремления стать богами, полубогами, ангелами или джагернаутами, но в нем стремление полностью покориться Господу.
А Аллах знает лучше!
Аватар Shakhboz05.12.2013 в 11:15#27611
Геннадий, прочитали ли вы статьи о которых я сказал?

Жестокость, ссылкаhttp://www.ateism.ru/article.htm?no=1303
— Не смейтесь, над тем, что ссылаюсь на сайт атеистов (воистину, они нечестивцы), здесь просто факты.

/ Сравните что говорит ислам о христианстве с истинным учением — вы сами увидите что ислам лжесвидетельствует.//
– Доказательства!

Продолжу позже.
Аватар Николай05.12.2013 в 12:46#27612
Война с языческими гос-вами,что-бы поставить под угрозу их язычество...
А если им предопределено быть язычниками? Или они этого сами хотят,как в Индии? Ну поставите вы "под угрозу"; насильно то все-равно мил не будешь... Для галочки они примут ислам или иудаизм или христианство,а на самом деле так и останутся брахманистами... Более того,вы своей угрозой даете им повод угрожать вам или кому бы то ни было,в чем язычество и заключается.
О подобном подходе:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.(Мф.23:15).
Аватар Shakhboz05.12.2013 в 13:21#27614
Что с вами? (Мф.23:15) думаете к этой теме???
Я привел пример с Абу Суфьяном. Еще пример: менее чем за сто лет население Персии и Средней Азии почти полностью стали ИСКРЕННИМИ муслимами... из этих народов вышли великие исламские ученные как Аль-Бухари, Ат-Тирмизи, Абу Ханифа и мн. др.
Что скажете?
Неверным ничего не остается, кроме как злиться и пустословить о псевдоморали.

Кстати, еще о делах православной Церкви, ссылкаhttp://holyrussia.narod.ru/Sobor_1666_67.html
Аватар Геннадий05.12.2013 в 14:13#27615
"27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам." - здесь говорится о жертвоприношении языческим богам.

/ Сравните что говорит ислам о христианстве с истинным учением — вы сами увидите что ислам лжесвидетельствует.//
– Доказательства! - доеазательства этот сайт, например.

"Как переводится ветхозаветное имя Бога – Саваоф?" - вопрос на вопрос - Что подразумевает собой воинство Божие?

"– Геннадий, не я писал эту статью, и я не имею возможности связаться ни с Полосиным, ни с Али-Заде." - конечно не писали статьи, но поддерживали ее. ислам проповедует что миролюбен и только защищается, но факты говорят обратное.

" чем христианство отличается от других религий? не только Ислама, буддизма, кришнаизма, зороастризма и т.д." - что же его отвергаете тогда, если обсолютно не знаете и не хотите знать.
Но если интересно поищи понятие ветхого человека про это в православии не мало сказано. Разберешся - сам увидеш различие, а пока для вас все одинаково, поэтому и не видите разницы.

"А я скажу, чем Ислам отличается ото всех.
Первое, религия не искаженная, Истина от Бога Единого! Все законы, предписания, мораль, духовность – все ради довольства Аллаха Всевышнего и во благо нам муслимам. В нем нет эгоистического стремления стать богами, полубогами, ангелами или джагернаутами, но в нем стремление полностью покориться Господу.
А Аллах знает лучше!" - но а всетаки чем же, есть язычество веревшее в одного, а не несколько богов. Разве Евангелие искажено? У Евангелия больше приимкществ. И язычники ничего не искажали, а поверили всего навсего многим богам.

" Все законы, предписания, мораль, духовность – все ради довольства Аллаха Всевышнего и во благо нам муслимам." - и язычники просят своих богов о помощи, восвалютих и приносят им жертвы.

я специално не стал вам отвечать , а дал всего лиш подсказку, для вашей же пользы. Поищите сами,найдете, поймете, а потом что вам ваше сердце скажет.

да по ссылке смотрел, не читал еще.Хотя что там может быть стоящего?
Аватар Геннадий05.12.2013 в 18:21#27617
Shakhboz:
Я на православный то сайт захожу, и смотрю кто его создал. потому что столько лжестарцев развелось и, столько лжеучителей. а уж мирскую информацию и подавно просматриваю, столько раз обжигался. И то что вы предложили тоже не исключение.

h t t p://afaq.narod.ru/4/3.htm
h t t p://afaq.narod.ru/4/3.htm
h t tp://grekulov.narod.ru/glava5_91.htm#

Я не буду читать статью полностью, мне достаточно и этого.

если сам не знаешь того или иного учения то тебя могоут убедить в чем угодно. Если от кого то исходит ложь - то ему тоже верить нельзя. Может конечно человек просто ошибаться, но это легко проверяется. Истинная религия от истинного Бога не лжет.
Аватар миша05.12.2013 в 20:00#27618
Shakhboz, я не пропал, иногда захожу, читаю, но писать вроде пока не о чем. Дочитал сегодня Полосина и кое что действительно весьма интересно оказалось, что-то спорно, нечто бесспорно, и так далее.
Аватар 05.12.2013 в 21:15#27619
Война с Исламом. Клоуны в зелёных халатах и тюрбанами на голове- именуемым муфтиятом России, совместно с сатанистской сектой "Змей Горыныч" т.е РПЦ в лучших традиций идолопоклонства покусились на то, чтобы осквернить Священны Коран! а именно готовят к изданию свою редакцию- не <> одобреную властями, талирантную во всех отношениях версию... Большинство людей сегодня не только не боятся Аллаха и не извлекают назидания из Его Книги, но и настолько низменны и порочны, что оставили Его религию. Воистину, человек является несправедливым и невежественным, который забыл что он на этой земле определен в качестве временного постаяльца, и которому предстоит возращение на родину.
Аватар Николай05.12.2013 в 22:16#27621
Возвращение на родину... Неплохо. Значит родил вас все-таки Господь. Неплохо бы это усвоить и засвидетельствовать крещением.
* А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
* которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.(Ин.1:12-13)
Клоуны в зеленых халатах - это похвала. Т.к.клоун одна из самых тяжелых профессий. Некое юродство для взрослых,но радость для детей.
А змея горыныча еще Илья Муромец победил - преподобный. Его мощи почивают в Киево-Печерской лавре.
И религию Аллаха оставляют те,кто желает обрести Его Самого.
Аватар 06.12.2013 в 10:48#27626
Николай, хватит юродствовать- не делой вид, что ты нечего не понял.
Есть факты о том что история Россий это величайшее мистификация: выполненная гораздо позднее, в угоду очередным правителям. Например: в Оружейной палате Кремля хранится докозательства что Д.Донской и его сын, Александр Невский и многие князья Русьи были мусульманами- как и Илья Муромец, в часности там хранится шлем Александра Невского с Аятами из Корана, также мечи и доспехи русских воинов с мусульманскими молитвами.
Аватар Shakhboz06.12.2013 в 11:12#27627
Миша, как-нибудь пройдите по предпоследней статье – там два сообщения к вам, вы задавали вопросы...
Аватар Николай06.12.2013 в 13:10#27628
* И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это — томление духа;
* потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.(Еккл.1:17-18). Потому что:
* Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
* а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.(Лк.12:47-48). Ведь:
* Те, которые, не "имея" закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
* (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
* ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
* они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
* в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные"дела" человеков через Иисуса Христа.(Рим.2:12-16). Ибо:
* Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
* но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.(Мк.3:28-29)
Не хулят они Его,будучи совестливы,справедливы и милосердны - природно,возможно и веруя в неведомую Высшую Силу. Однако резко возростающую ответственность при осознанном принятии единобожия,могут не выдержать,поэтому Бог снисходит к их немощи,скрывая Себя лично:
* Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
* Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.(Рим.7:12-13);
* Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
* Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
* Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья "идет" валяться в грязи.(2Пет.2:20-22)
Разумеется,если вы признаете,что Господь управляет миром. А не воинственные ваххабиты какие-нибудь - "учителя" единобожия...
* Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
* ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.(Иак.3:1-3)
В духовной жизни и так все очень хрупко.
"Свете тихий святыя славы 
Безсмертнаго Отца Небеснаго
Святаго Блаженнаго,
Иисусе Христе.
Пришедше на запад солнца, видевше свет вечерний, поем Отца, Сына и Святаго Духа - Бога.
Достоин еси во вся времена пет быти гласы преподобными, Сыне Божий, Живот даяй, тем же мир Тя славит"(молитва из церковного Предания) - пример для тех,кто хочет содействовать Богу в спасении людей. Это миссия всех христиан,но прежде всего священников и монахов. Подобные понимания приходят,когда проходит неофитский пыл,подростковый максимализм и прочая жизненная неопытность,которой страдают те-же ваххабиты или крестоносцы... Единобожие - как государственная идеология,лишь косвенно связана с верой и общением с живым Богом. Поэтому отделение Церкви от государства есть достижение человечества. Ибо государственной идеологией можно "оправдать" любое преступление. Этим и будет заниматься даджаль. Ведь номинально он может быть и монотеистом,однако образ жизни его будет безбожным,и именно этот образ станет эталоном для его последователей. Поэтому христианское Откровение и говорит,что в храме Божием сядет он как Бог.
Так что борьба идет,преимущественно не с исламом или какой другой традицией,а с безумным фанатизмом,который не имеет наций и вероисповеданий.
Аватар Shakhboz06.12.2013 в 20:43#27629
Ан-ниса' "Женщины":48 - Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху, тот измышляет великий грех.

Атеизм – одно из проявлений ширка.
Ваше пустословие о / Единобожие — как государственная идеология,лишь косвенно связана с верой и общением с живым Богом. Поэтому отделение Церкви от государства есть достижение человечества. Ибо государственной идеологией можно «оправдать» любое преступление.// — ни на чем не основано, т.к. вы не знаете, какое правление было при Пророке (мир ему) и праведных халифах (да будет доволен ими Аллах).
Аватар Shakhboz06.12.2013 в 20:46#27630
О тех, до кого не дошла истина Единобожия.

Аль-исра' "Ночной перенос":15 - Кто следует прямым путем, тот поступает во благо себе. А кто впадает в заблуждение, тот поступает во вред себе. Ни одна душа не понесет чужого бремени. Мы никогда не наказывали людей, не отправив к ним посланника.
Аватар Николай07.12.2013 в 01:58#27633
Вы весьма наивны или противитесь уже сознательно. Борьба и идет между монотеизмом дьявола и монотеизмом пророков. Суд и будет состоять в том,какого вы придерживались:
* Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
* подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
* Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
* Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
* Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
* Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
* И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием.
* И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними.(Лк.13:23-30). - Ибо "фитра" есть у всех. А особому осуждению подвергнутся те,кто свою "фитру" считал "фитрее",чем у ближних. В этом лицемерие и состоит. О дьявольском монотеизме:
* Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
* Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
* Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
* Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Ин.8:41-44)
Ненависть к ближнему изобличает это "единобожие". Ибо без бытийных оснований любви,заключающихся в единосущии и нераздельности всех человеческих ипостасей,созданных по-образу и подобию Божиим,преодолеть ее невозможно. Опуская возможность неверного толкования коранического "сотоварищества",укажем на возможность дружбы с Творцом,проповедуемую той-же книгой,а так-же на имеющиеся прецеденты с сатанинскими вставками в ее содержание.
Аватар миша07.12.2013 в 08:41#27635
Shakhboz(6 Декабрь 2013 в 11:12):
Миша, как-нибудь пройдите по предпоследней статье – там два сообщения к вам, вы задавали вопросы…

- Прочитал, большое спасибо.
Аватар Shakhboz07.12.2013 в 10:16#27636
Николай, возможно я наивенен, но сознание и сердце мое говорят: «Ислам» – «Покорность».
Я точно не помню где, но в Евангелии сказанно, что сатана никогда не станет злословить и проклинать самого себя (наверное из-за своей гордыни).
«А'узу би-Лляхи мин аш-Шайтани раджим!» – «Прибегаю к Богу от Шайтана проклятого (побиваемого)!»

Еще прошу поразмыслить: сатана ли вывел арабских, персидских, среднеазиатских и многих других язычников на путь чистого Единобожия? Сатана ли призывал к добру и милосердию, сатана ли призывал бороться с многобожниками?
Постине, вы в очевидном заблуждении!

Иса (мир ему) пришел к народу иудейскому, у которого уже был Закон, было понятие о Единобожии. И пришел он не координально менять сознание людей, не вводить Закон (а лишь немного откорректировать), не учить чему-то совсем новому, а напомнить, обличить лицемерие, в кором погрязли фарисеи и саддукеи, проповедовать духовную и нравственную чистоту и стать знамением Всевышнего. Но это обличение слишком тяжело пришлось иудеям, вот и решили убить.
Возможно в этих «канонических» Евангелиях нет указания бороться с многобожниками по таким причинам: 1. У иудеев уже был Закон. 2. Времена и обстоятельства не позволяли начать борьбу. 3. Задача Исы (мир ему) вернуть к нравственности и внутренней чистоте, отгородить от лицемерия и стремления к земным благам. А ученикам вообще запретил ходить к язычникам и самаритянам.
Аватар Shakhboz07.12.2013 в 11:22#27638
Возможно, нет указания потому, что эти книги были написаны по содействию язычников эллинов, которые преследовали кое-какие цели.

Тем не менее прочтите 12 и 13 главы Второзакония.

Мф. 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Мф. 5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Мф. 5:19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Мф. 5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Я знаю ваши оправдания, но не пора ли смотреть по правде?!
Я уже несколько раз спросил:
Но и тут, к сожалению, у вас неувязка: разве Бог изменился, будучи вначале столь нетерпимым и жестоким (Ветхий Завет), и став в Евнгелии, как вы говорите, кротким и смиренным?
Как переводится ветхозаветное имя Бога – Саваоф?

Саваоф – Муж Браней! И в Ветхом Завете это имя употребляется не в каком-то переносном «духовном» значении, а в самом, что ни на есть, прямом!

Но не так плох Ветхий Завет, как думают христиане, я сказал:
Еще хотел бы сказать кое-что в защиту Ветхого Завета: в нем есть места (стихи), которые ничем не хуже новозаветных. Приведите любой стих из Евангелия и я приведу аналогичный из Ветхого.
Аватар Shakhboz07.12.2013 в 11:34#27639
Миша, предлагаю вам прочесть несколько статей (пять) из сайтаwhyislam.ru «Самая древняя религия», очень интересно и подталкивает на размышления. Ссылка ссылкаhttp://www.whyislam.ru/statii/samaya-drevnyaya-religiya-1.htm#comment-5269

Предлагал Геннадию...

Что-же касается Николая, то вы, Николай, не знаю сколько вам лет (мне же скоро 20), но перестаньте относиться ко мне свысока, и перестаньте философствовать.
Аватар Николай07.12.2013 в 14:55#27641
Ну,когда "почти 20" - это не смертельно. Набирайтесь опыта,размышляйте,путешествуйте с открытым сердцем и Господь не оставит вас без плода.
Аватар Геннадий07.12.2013 в 18:15#27643
Shakhboz: Я так думаю что вы обращаетесь ко мне., поэтому отвечаю.
как я понял вы не в состоянии ответить на поставленные вопросы.
"Возможно, нет указания потому, что эти книги были написаны по содействию язычников эллинов, которые преследовали кое-какие цели." - уточните, какие книги?

h t t p ://slovari.yandex.ru/~книги/Библиологический%20словарь/Саваоф/

"Но не так плох Ветхий Завет, как думают христиане, я сказал:
Еще хотел бы сказать кое-что в защиту Ветхого Завета: в нем есть места (стихи), которые ничем не хуже новозаветных. Приведите любой стих из Евангелия и я приведу аналогичный из Ветхого." - Нагорная проповедь например. Найдите подобное и в исламе, раз уж говорите что ислам и христианство одно и тоже..Мусульмане в качестве доказательства о истинности Ислама говорят, что человеческий разум не может придумать Коран. И еще утверждают, что христиане изменили Библию. И повторяю если вы не знаете христианства как вы можите чтото оспаривать.

вопрос: Какую новую идею принес людям ислам, чего не было ранее в религиях? Если ничего - то разве может ли притендовать на истину?

Вы не ответили на вопрос чем же ислам отличается от язычества? Та же месть, тоже многоженство, тоже стремление овладеть миром те же заговоры и т.д. - не встает ли вопрос что и ислам является по сути тем же язычеством. Даже если разобраться то и свойства богов одинаковы.

"Первое, религия не искаженная," - любой может сказать например что верит в Абрыггарымбабру, и его религия не искажена, но будет ли она истинна?

Сатана не будет сам себя проклинать - самое главное для Сатаны доказать человечеству что его не существует, вот и представляется он людям различными богами.
Но православие вы упорно познавать не желаете. Если не знаете, о чем с вами тогда можно говорить?, если вы осуждаете того чего не знаете.
Аватар Shakhboz07.12.2013 в 21:12#27645
Николай, ин шаа-Ллах, я размышляю и раскрываю сердце. Молим Господа о том, чтобы он утвердил нас на правильном пути.
Вам тоже советую. И да сгинет ваша самоуверенность!

Геннадий, на какие это вопросы я не ответил? Вот вы никак не хотите.
Нагорная проповедь? Вообще-то есть отдельные элементы в Торе и пророках.

Чего нового вы хотите от Ислама, когда он самая древняя религия?

Какие книги? например евангелие от Иоанна.

Откуда вам знать, что я знаю, а что нет? Где именно я не правильно говорил о вашем учении?

Мне кажется, что дискутируя с вами, я говорю не с христианином знающем Библию, а с человеком, который выдумал собственную религию, с элементами православия, смешанную с русским патриотизмом.
Аватар Александр07.12.2013 в 21:21#27646
Шахбоз, уважаеный, неужели тебе тоже нечего делать? Видешь многие ушли из этого сайта, и христиани и мусульмани, остались только эти двое, церковные клоуны! Уважаемый, неужели ты не понимаешь,что этим людям нечего делать, и они от безделье сидят тут день и ночь с ума сходят? У этих церковных папуасов, теплое место, еда, которая принисят им бедные старушки, а они сидят и жрут, как свиньни, а затем сидят за компом, к стати который оплачивается из гос казны, и морочит людям голову! Тебе это надо? Тебе не жалко свое время,что ты ее тратишь на этих бездарных? Ты уже достаточно сделал даават, все хватит, оставь их, пусть они ходят бродят дальше!Не провацируй их,чтобы они не прикалывались над Исламом и над Всевашним! Этим бездарным, ничего не остается,кроме как опорочит Истину, и у них это, очень красиво получается! Ты не жди уважение от тех людей, которые склоняют свою голову перед разнобразными безделушками..............Бога не видел никто никогда … (Евангелие от Иоанна, Глава 1, 18)-А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели … (Евангелие от Иоанна, Глава 5, 37)....Вот пожалуйста,Шахбоз, Евангелия четко указывает на то,что Бога ни кто не видел, а эти невежды взяли и нарисовали Его портрет, и где они видели его,чтобы они взяли и нарисовали Его потрет? Вот пожалуйста, ложь очевиден, тут даже спорить не о чем...Так что, брат, оставь их.....Ты уверен,что Истина за тобой, а они не уверены, поэтому кидаются своими грязными словами....... Особенно не обращай внимание, этому геннадию, этому церковному папуасу, он очень пративный тип, который лжет, как детдомовский ублюдок......Я обещал,что я не войду на этот чертовый сайт, но все таки пришлось сказать тебе свое слово!Все мне больше нечего сказать.....!
Аватар реалист07.12.2013 в 22:49#27647
добрые попы ответьте хоть кто нибудь в чем смысл жизни?вы пишите туфту но это сказки для слабоумных дедов и бабуль.на один хоть вопрос от муслимов можете ответить ясно и четко.
Аватар monax07.12.2013 в 23:58#27649
Давно здесь не появлялся, но снова не могу удержаться и хочу тоже высказаться.
Иисус, сын Божий, истинный мусульманин, говоря Слово от Бога народу в Нагорной проповеди, сказал следующее:
"Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого". (От Матфея; 5:37).
Я понимаю так: данный принцип четко отделяет истину от лжи, праведность от греха. Истина - она одна. И без всяких оговорок. А все оговорки, исключения из правил - это уже нарушение правил.
В Библий есть Заповедь Божья: "Не убивай". Исключений из этого правила нет!!!!
А в Коране: "И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших договор], где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры."
Данная сура - нарушение указанной заповеди и ведет человека, совершившего убийство, в ад. И нет, и не будет никогда никакого оправдания убийце. Не вы дали жизнь этому человеку, пусть даже многобожнику, и не вам решать, жить ему или умереть. Только Господь Бог решает это и лично вершит правосудие.

Даже Иисус, сын Божий, видя, что ведут на смерть грешницу-прелюбодейку, чтобы забить ее камнями, сжалился над ней и дал ей шанс исправиться и вернуться к Господу Богу и жить праведно. А вы, считающиеся себя правильными, этой сурой не даете человеку шанса в дальнейшем прийти к Господу Богу и убиваете его.
Тот, кто послал такую суру - противник Господа Бога. Потому как Господь Бог сам себе не противоречит.
Аватар Александр08.12.2013 в 00:55#27650
Монах, ты посторайся читать все Аяты данной Суры, а не вырвать из контекста, как это делает твои невежственные пастухи! Это раз! А на счет, прелюбодейке, монах, то та прелюбодейка, о которым ты пишешь тут-Она во все не было прелюбодейкой, такое было подстроено со стороны фарисеев! Они говорили, раз Иса говорит,что он пришел исполнить закон Моисея, давай мы подстроем такую комбинацию,есть одна женщина на которую мы скажем,что мы видели как она совершала мерзкое деяние, и посмотрим,что с ней сделает Иса!Они позвав Ису и сказали, раз ты говоришь,что ты послан,чтоб исполнить закон Моисея, то мы видели, как это женщина совершала мерзкое деяние, то скажи,что мы должны сделать с ней? Вот тогда Иса спросил с них, кто из вас увидел,как это женщина совершала прелюбодеяние? Тогда не которые из них, хором кричали, я-я-я, вот тогда Иса на земле начертав кружок и сказал им- Вы хотели узнать каким будет выглядет лицо в ден страшного суда того человека, который лжесвидетельствует? Тогда пустъ подайдет и посмотрет на этот кружок, каторый я начертал на земле, когда они подашли и смотрели на этот кружок, то увидели свое лицо очерневшем виде, вот тогда Иса им сказал, вот как будет выглядит ваше лицо в день обещанного суда, за то,что вы лжесвидетельствовлаи против этой женщины,которая пришла искать своего мужа! Вот каким было история этой прелюбодейки, а не так, как разказывают вам, ваши пастухи! А так, ваша история о той прелюбодейке, как раз дал полный ход праституцию в христианском мире....Так что, монах, в Исламском мире не поддерживают пидарастов и праституток, так как они паразиты общество! Но вам флаг в руку, так вы дайте таким людым высокие посты, одобряйте однополые браки, обвенчайте в церквях пидарастов, и тогда ли....Но Ислам нетерпит такую грязь, которые исходят от вашего общество! А на счет того,что Бог сам себе не противоречит-Пожалую в этом ты прав, так как Всевышний Создатель Един, а не троянский конь!
Аватар Александр08.12.2013 в 01:03#27651
//В Библий есть Заповедь Божья: «Не убивай». Исключений из этого правила нет!!!!//-Лучше эту правилу соблюдали, те православные головорезы,которые поголовно резали татарские население и те которые, совершали варфоламеевскую ночь...... Так что,Монах, ты лучше изучай свою "религию", вот тогда увидешь,что у тебя со всем времени не останется,чтоб критиковать Ислам! Я просто удевляюсь,когда вы не замечая бревно в своих глазах, ишите соринки в чужих!
Аватар Геннадий08.12.2013 в 04:26#27653
Shakhboz: Увидел вопросы которые вы мне задавали и решил что обращаетесь ко мне, поторопился и не видел вашего диалога с Николаем, извините конечно.
И всетакизакочу от вет, потому что пропустил ответ о неизменности Бога.
"Но и тут, к сожалению, у вас неувязка: разве Бог изменился, будучи вначале столь нетерпимым и жестоким (Ветхий Завет), и став в Евнгелии, как вы говорите, кротким и смиренным?" - конечно не изменился . Бог милостив и долготерпелив, но справедлив и человек не может сам остановиться в грехе, ему нужно помочь остановиться. На счет жестокости,- почему люди не обижаются на хирурга, но благодарят его, ведь хирург делает людям больно. , так и Бог прерывает жизнь преступников, что бы преступник не нагрешил еще больше. За каждого человека Богу виднее. К каждому человеку нужен определенный подход, то что полезно для одного человека , то для другого вредно. Богу видно все.
Но вот что интересно, в христианстве Бог сначала казался людям срогим и даже жестоким(как вы, Shakhboz утверждаете), но в последствии проявил себя любящим, милостивы. А в исламе наоборот сначала мир , а затем война(когда поклоняющиеся ему набрали силу)
Аватар Shakhboz08.12.2013 в 08:13#27655
Ассаламу алекум ва рахмату-Ллах.
Александр, брат, вот как мне не ответить Монаху? Он что-то написал, ему кажется, что правильно, потому что его же «озарило», и, возможно, некоторым другим покажется что он прав – так будет фитна среди муслимов, а христиане скажут «дааа, мы на истине». Да сгинет всякая ложь!

Ты скажи лучше как дела? Чем занимаешься?
Аватар Геннадий08.12.2013 в 10:36#27656
Shakhboz:
Ответил, торопясь, между делами, опять не видя вашего обращения.
"Геннадий, на какие это вопросы я не ответил?" - 1. чем ислам отличается от язычества? ( то что у вас бог называется Аллах, а у них по другому - не ответ.)

"Чего нового вы хотите от Ислама, когда он самая древняя религия?" - ислам ни кто не знал до Мухаммада, который все переделал под интересы ислама. Все факты говорят об этом.

"Откуда вам знать, что я знаю, а что нет? Где именно я не правильно говорил о вашем учении?" - вы рассуждаете как и все мусульмане , то что вам внушил ислам(исламские философы и приверженцы. Но они многое перевернули в христианстве и приврали и человек который не познавал христианство верит сказаноому ими, как и вы. Но сами вы не искали. Видно из ваших ответов.

"Мне кажется, что дискутируя с вами, я говорю не с христианином знающем Библию, а с человеком, который выдумал собственную религию, с элементами православия, смешанную с русским патриотизмом." - вот именно христианство, а точнее православие та религия которую вы обсолютно не знаете, если бы хоть чуть чуть знали то были бы христианином. Но вы конечно можите просто не принимать то что проповедует православие, но тогда вы сознательно отвергаете это и становитесь Богоборцем.
Коротко конечно , но опять пора идти.
Аватар Геннадий08.12.2013 в 10:38#27657
Кстати еще ссылка о "безобидном" исламе
h t t p://www.pravoslavie.ru/news/66499.htm
Аватар Shakhboz08.12.2013 в 13:55#27659
Геннадий, в ответе вы ограничились общими словами типа «вы не знаете», «вы не изучали» и т.п. Скажите, что конкретно я не правильно говорил о христианстве?
Вы думаете, что я не изучал христианство, думаете, что говорю словами наших ученных, однако вы не правы, было время когда я чуть ли не принял христианство, и причина тому – слишком частое посещение христианских сайтов и чтение статей христиан. Все встало на свои места, когда я решил изучать самостоятельно Коран и Библию. — Что теперь скажете, что я вру?

Ответы на вопросы:
1. Ислам отличается от других учений в первую очередь понятием о Едином Боге, ни в каких других религиях нет такого. Чистейший Таухид, все стремления только не пути к Аллаху.

2. / ислам ни кто не знал до Мухаммада, который все переделал под интересы ислама. Все факты говорят об этом.//
– Я просил прочитать вас всего 5 статей на сайтеwhyislam.ru возможно тогда вы бы многое узнали. Еще раз даю ссылкаhttp://www.whyislam.ru/statii/samaya-drevnyaya-religiya-1.htm#comment-5269
Аватар Shakhboz08.12.2013 в 15:09#27660
Монах, «Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого». (От Матфея; 5:37)
Отлично. Но у вас большие проблемы. С вашим вероучением. Дело в том, что там слишком много лукавства, разнообразные объяснения, софистика и, даже, демагогия... Понимаете, дело не в законах и указаниях, а в самом вероубеждении – это основа, без нее никуда.
Ислам.
Вопрос: Бог один?
Ответ: Да, и никаких оговорок.

Христианство.
Вопрос: Бог один? Что тогда троица?
Ответ: Да, Бог один. Троица... ну, понимаешь, все суть единосущно: сын предвечно рожден от Отца, Дух Святый исходящий от Отца и сына. Ну смотри: твоя сестра – тебе сестра, матери дочь, дяде племянница... Или другой пример: вот, стоит предмет, и на него можно смотреть с разных сторон... Или другой: Что-то или кто-то может выполнять разные функции, и в зависимости от дела (или функции) мы смотрим и называем это....
И еще, и еще, еще – ВОТ ГДЕ ЛУКАВСТВО!

Заповедь «не убий!». Уже говорил что-то подобное с Муратом (безумным) и Алексеем (он, кстати, умеет размышлять).
1. Она была дана еще в Торе, Моисею, мир ему, даже намного раньше, в самом начале. Но почему-то в той же Торе есть заповеди с указом «убий!». Может, по вашему, Моисей согрешил, приказав забить камнями человека?
2. Мартин Лютер – один из лучших деятелей христианства (которого я как-то уважаю), понимал эту заповедь правильно. И дозволял смерть, как наказание; в подавлении смуты или на войне. Тоже и Кальвин. Но, что вас удивит, так то, что и православная церковь (она же вроде как не ошибается?) это дозволяла, я давал ссылки Геннадию, хотите верьте хотите нет.
3. Ваш сокомандник, Геннадий, говорил, что если Бог дает какие-то заповеди, то Сам в них свят. Что-ж, разве Он не нарушает эту заповедь, забирая жизни людей? А сколько раз Он нарушил ее в ветхозаветные времена (прямо сказанно, Господь это сделал)? — оговорка, исламский подход не таков, заповеди для людей, а не для Всевышнего, а Он – Свят, независимо от наших представлений.

/ Не вы дали жизнь этому человеку, пусть даже многобожнику, и не вам решать, жить ему или умереть. Только Господь Бог решает это и лично вершит правосудие.//
— Правильно! Вот Он и указал нам, в каких случаях убийство дозволено, а престуаление этих границ – грех!

/ Даже Иисус, сын Божий, видя, что ведут на смерть грешницу-прелюбодейку, чтобы забить ее камнями, сжалился над ней и дал ей шанс исправиться и вернуться к Господу Богу и жить праведно. А вы, считающиеся себя правильными, этой сурой не даете человеку шанса в дальнейшем прийти к Господу Богу и убиваете его.//
— Вообще, восьмая глава евангелия от Ионна очень спорная, эти стихи не находят в более древних текстах, но все же. Есть хадис (достоверный), где Всевышний простил грехи прелюбодейке только за то, что она напоила собаку. Есть история о мусульманке, которая совершив прелюбодеяние раскаялась и пришла просить Пророка (мир ему и благословени) о должном наказании... хотя, могла бы все скрыть, и сделала она это на пути Аллаха. После исполнения приговора и прочтения заупокойной молитвы, Пророк сказал, что ее покаяние способно покрыть семьдесять.
Эта же евангельская прелюбодейка – ничего говорить не буду. Но вас разве не смущает, что смерть за этот грех назначил Сам Господь? Осторожнее.

И какому человеку закон Ислама не дает шанса прийти к Богу? Не тому ли, который с мечом в руке пытается убить муслима?
Что же касается исполнения смертного приговора, то это закон Божий, исполняя его мы повинуемся Ему. А если Он пожелает сохранить жизнь грешнику, чтобы «он имел шанс покаятся и прийти к Богу», то никто не сможет его погубить. Неужели вы думаете, что казнив человека, мы можем вмешаться в Предопределение Божие и отправить человека навечно в Ад, тогда, как на это не было воли Всевышнего?
Аватар Shakhboz08.12.2013 в 15:54#27662
Геннадий, пройти поссылке не получается (пробелы от http я убрал). Расскажите коротко о чем статья.
Аватар Михаил08.12.2013 в 16:56#27664
О том, что в Бангладеш запрещают строить Христианские церкви.
А на которые дали разрешение резко отменяют.
Геннадий не задумывался почему в Москве так мечетей мало?
Аватар Александр08.12.2013 в 18:10#27666
Ас-Саламу Алейкум, ва Рахматуллахи ва Баракату-ху, брат Шахбоз! Спасибо, брат, у меня дела хорошо Слава Аллаху Великому и Величайшему, живем и трудимся, брат! Как ты, как твоя семья? На счет ответа, брат, я уже ответил,монаху,этому заблудшему овцу! А ты посторайся быть подальше от этих мерзких людей,брат! Аллах (Свят Он и Велик) свидетель,что Истина на твоей стороне, а им ничего не остается кроме, как опорочит Истину и прикалываться над чужой святыней, а особенно над Творцом всего живого и неживого! Они прекрасно знает,что Ислам истина от их Господа, но однако ихнее удобное положение не позволит им прийти к Истине!Эти мерзкие твари, примут дьявола, ради мирской благи, нежели Истину от своего Господа......Как говорится, бабло, бабло еще раз бабло! И эти боганенавестники, со всей силой будут боротся против Истины,чтоб не рухнулся прибыльное империя церкви! Так что, брат оставь их и пусть они дольше и глубже утонят в своем море заблуждение! Правильно сказал Иса Бен Мариям(мир им)-Не мечите бисер перед свиньями! Ас-Саламу Алейкум, ва Рахматуллахи ва Баракату-ху, брат Шахбоз!
Аватар Николай08.12.2013 в 21:39#27667
"Чистый таухид",а с нашей т.з."мертвый" - это иудаизм. Идеология,игнорирующая живого Бога и реальную возможность воссоединения с Ним. Некая идеология самоутверждения,своевольно делающая основанием этого самоутверждения - Господа. Т.е.самоутверждение по-своим правилам и понятиям. Прекрасно,что в ней есть возможность пройти школу милосердия,но если этим сознательно и упрямо все и заканчивается,то она становится идолом ненавистным Богу. А ислам - лишь несколько видоизмененная копия с него.
Аватар monax09.12.2013 в 00:05#27668
Shakhboz, если вы считаете, что ваш бог позволяет вам убивать в определенных случаях - что ж, убивайте.
А для меня это неприемлемо.
Каждому придется отвечать перед Господом Богом за свои дела. И там уже поздно будет ссылаться на других людей - им, мол, позволялось, и мне, значит, можно.
"Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."

"Эта же евангельская прелюбодейка – ничего говорить не буду. Но вас разве не смущает, что смерть за этот грех назначил Сам Господь? Осторожнее."
Сын Божий, Иисус простил ее. А значит, и Господь Бог простил. Потому как у них одна сущность. Иисус не противостоит Отцу Своему и не противник Его, чтобы идти наперекор Его воле.
Или вы считаете, что Иисус ослушался Господа Бога, простив грешницу, которую надлежало казнить?

"И какому человеку закон Ислама не дает шанса прийти к Богу? Не тому ли, который с мечом в руке пытается убить муслима?"
Если вы убиваете убийцу, чем же вы лучше самого убийцы?
Этим убийством вы сами встаете на его место.

"Что же касается исполнения смертного приговора, то это закон Божий, исполняя его мы повинуемся Ему. А если Он пожелает сохранить жизнь грешнику, чтобы «он имел шанс покаятся и прийти к Богу», то никто не сможет его погубить. Неужели вы думаете, что казнив человека, мы можем вмешаться в Предопределение Божие и отправить человека навечно в Ад, тогда, как на это не было воли Всевышнего?"
Интересно, а как вы узнаете, что Господь Бог пожелал сохранить жизнь грешнику?
По каким-то знамениям или наитию свыше?
Да вы просто казните его, не задумываясь особо, и все.
Вот так и режут ваххабиты головы иноверцам, свято веря в истинность своих действий и думая, что это предопределение Божье, раз у них в руках оказался нож.
Аватар Николай09.12.2013 в 00:06#27669
Милосердные и человечные из вас и прочих религий будут избавлены ада,но Лица Божия им НИКОГДА не узреть. Загробная жизнь многообразна... А немилосердные и ваши и наши не избегнут и ада.
Аватар 09.12.2013 в 00:33#27670
Николай хватит учить жизни других- ты лучше о себе подумай, о своём исходе- подумай как ты предстанешь Судный День перед Всевышним Создателем. Одумаися пока не поздно: ведь ты нечем не сможешь навредить Творцу небес и земли, ты просто делаишь себе хуже своими грязными речами.
Аватар Shakhboz09.12.2013 в 10:15#27674
Как видишь, брат мой Александр, вот так вот все продолжается.

Я задал поиск в электронном варианте и вот, думаю эти аяты и для нас, и для них...

Аль-Бакара:204 - Среди людей есть такой, чьи речи восхищают тебя в мирской жизни. Он призывает Аллаха засвидетельствовать то, что у него в душе, хотя сам является непримиримым спорщиком.

Аль-Бакара:258 - Не знаешь ли ты о том, кто спорил с Ибрахимом (Авраамом) относительно его Господа, поскольку Аллах даровал ему царство? Ибрахим (Авраам) сказал ему: "Мой Господь - Тот, Кто дарует жизнь и умерщвляет". Он сказал: "Я дарую жизнь и умерщвляю". Ибрахим (Авраам) сказал: "Аллах заставляет солнце восходить на востоке. Заставь же его взойти на западе". И тогда тот, кто не уверовал, пришел в замешательство. Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей.

Ар-ра'д "Гром":13 - Гром прославляет Его хвалой, а также ангелы от страха перед Ним. Он мечет молнии и поражает ими, кого пожелает. Они спорят об Аллахе, а ведь Он силен и суров в наказании.

Ан-нахль "Пчёлы":27 - А потом, в День воскресения, Он опозорит их и скажет: "Где же Мои сотоварищи, о которых вы спорили?" Те, которым было даровано знание, скажут: "Воистину, сегодня неверующих постигнут позор и зло".

Марйам:97 - Мы облегчили его (Коран) на твоем языке для того, чтобы ты обрадовал им богобоязненных людей и предостерег им злостных спорщиков.

Аль-хаджж "Паломничество":3 - Среди людей есть такие, которые спорят об Аллахе, не имея знаний, и следуют за всяким мятежным дьяволом.

Аль-'нкабут "Паук":46 - Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: "Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог - один, и мы покоряемся только Ему".

Гафер "Прощающий":5 - До них сочли лжецами посланников народ Нуха (Ноя) и соумышленники после них. Каждый народ намеревался схватить своего посланника. Они спорили, прибегая ко лжи, чтобы опровергнуть ею истину. Но Я схватил их, и каким же было Мое наказание!

Аш-шура "Совет":15 - Посему проповедуй и следуй прямым путем, как тебе было велено. Не потакай их желаниям и говори: "Я уверовал в то, что Аллах ниспослал из Писания, и мне велено относиться к вам справедливо. Аллах - наш Господь и ваш Господь. Нам достанутся наши деяния, а вам - ваши деяния. Нет места доводам (дальнейшим спорам) между нами и вами. Аллах соберет всех нас, и к Нему предстоит прибытие".
Аш-шура "Совет":16 - Доводы тех, которые препираются относительно Аллаха после того, как Ему ответили верующие, бесполезны перед их Господом. На них падет гнев, и им уготованы тяжкие мучения.
Аватар Shakhboz09.12.2013 в 10:19#27675
Я, АльхамдулиЛлях, хорошо, но Всевышний посылает испытания, хвала Аллаху!
Аватар Николай09.12.2013 в 10:46#27676
О том,что люди не могут навредить Творцу "грязными речами" или делами -расскажи своим ваххабитам сначала. А заодно задай им вопрос: зачем они тогда мирных людей режут? Ради какого-такого довольства?
Аватар Shakhboz09.12.2013 в 10:53#27677
Монах, вы упустили неудобные для вас моменты из моего коммента – это потому, что вы на лжи! Но если сможете, перечитайте мой предыдущий пост к вам и ответьте на те вопросы, которые вы замолчали.

Снова говорю, ваша псевдомораль здесь не прокатит, закон Божий превыше ваших измышлений.

«Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.»
— Вы кажется не знаете, что никто из муслимов не говорит Исе (мир ему) «Господи! Господи!», и никто из нас не исцеляет и не изгоняет бесов его именем.

/Сын Божий, Иисус простил ее. А значит, и Господь Бог простил. Потому как у них одна сущность. Иисус не противостоит Отцу Своему и не противник Его, чтобы идти наперекор Его воле.
Или вы считаете, что Иисус ослушался Господа Бога, простив грешницу, которую надлежало казнить?//
— Здесь закон Моисеев не нарушен. Нет свидетелей – нет обвинения, а эти фарисеи свидетелями не были, и судьями они быть не могли. Разве вы не знаете, что по Закону обвинить должен был праведный судья, коими фарисеи не являлись?
И вообще, история не достоверная, не содержится в более ранних и достоверных источниках. Она ходила устно и позднее ее вписали в текст.

/ Если вы убиваете убийцу, чем же вы лучше самого убийцы?
Этим убийством вы сами встаете на его место.//
— Тем, что убив этого убийцу я исполняю закон Господа, тем, что я защищаю других от этого убийцы. Понятно?
Но не стоит забывать рассказ о двух братьях, сыновьях Адама (мир ему): лучший отказался самообороняться. Помня о том, что в опасности (быть убитым) был только он.

/ Интересно, а как вы узнаете, что Господь Бог пожелал сохранить жизнь грешнику?
По каким-то знамениям или наитию свыше?
Да вы просто казните его, не задумываясь особо, и все.//
— Господь просто покроет этот грех.
Представьте, что двое обнаружили содомитов совершающих свою мерзость. Один ушел с опечаленым, но умным видом, говоря: «Не суди и судим не будешь!» или «Прости их – не ведают что творят!». А другой в ярости остановил эту мерзость и отдал их под суд. Кто из них ближе к Аллаху?
Аватар Shakhboz09.12.2013 в 13:37#27678
Николай, неправильные действия отдельных групп... и всю эту информацию проверять еще надо. Вот, только недавно начали всплывать факты о том, что терракт в Волгограде подготовили ...кое-кто))
Аватар Николай09.12.2013 в 13:56#27679
«О Пророк! Воодушевляй верующих сражаться с неверными!» (Коран 8, 65)
«Мне приказано воевать с людьми, пока они не засвидетельствуют, что нет Бога кроме Аллаха, и что Мухаммед Его слуга и Его Посланник, они не повернутся в направлении нашей киблы (направление для молитвы), не будут есть, то, что мы убиваем, и не будут молиться как мы. Когда они станут делать так, мы будем не вправе отнять их жизнь и собственность, кроме того, что причитается от них» (Абу Дауд, 2635)
А поскольку справедливо замечено:
* Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
* сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.(Гал.6:7-8);
Чьего-же довольства ищут вышеуказанные аяты и хадисы?
Аватар Shakhboz09.12.2013 в 16:16#27681
Хадис из сборника Абу Дауда – не знаю его достоверность. Но есть подкрепляющий похожий хадис из Аль-Бухари, но там текст другой: «Мне было велено сражаться с людьми (или кяфирами – здесь сомнения) до тех пор, пока они не засвидетельствуют, что нет божества кроме Аллаха и что Мухаммад Его посланник. А сделав это они обезопасят от меня свои жизни и свое имущество.»

Я ведь уже говорил об этом, Николай...(?)
Аватар Shakhboz09.12.2013 в 16:30#27682
Кстати, автор того самого «экстримистского» перевода – Эльмир Кулиев, всегда был против стремления установить Халифат, выступал и выступает против боевых действий. Согласитесь – парадокс.
У него есть еще книга, по моему, «На пути к сияющему Корану» – надо бы прочесть, хочется узнать его понимание.
Аватар 09.12.2013 в 18:11#27683
Коля, раз зашёл разговор: ты в курссе <> кто взрывал в начале 2000-х. дома в Москве и Волгадонскe?
А про несостоявшися теракт в Рязани слышал?- и кого отловили местные жители прямо в подвале с ящиками армейской взрывчаткой.
(Вариант чеченцы -ваххабиты не принимаются)
Аватар Николай09.12.2013 в 20:18#27685
Шахбоз,вы напрасно думаете,что христиане не любят Ветхий Завет. Когда речь заходит о патриотизме,отечестве,защите общности,скажем русского мира,то он дает прекрасные примеры этому. Все-таки и Османская империя и Персия терпели от России поражения. Ведь желающие не моментально достигают заповеданного Евангелием жертвенного совершенства и всечеловеческой любви,для этого нужны время и Церковь. Поэтому нельзя допустить их истребления или порабощения,не говоря уже о насильственных обращениях в иную веру. Если монголо-татар,которые были веротерпимы св. Александр Невский призывал терпеть,то со шведами и немцами сражался безпощадно. Поэтому нам православным - ислам(римейк ветхозаветного),для угрозы и некой силы против пытающихся нам навязат ложь - не нужен. Мы это знали еще до его зарождения.
И тех-же чеченцев я уважаю,потому что среди них нашлись люди подобные Шамилю или Ахмату Кадырову,которые поняли,что "джихад" против России и ее Церкви - утопия. И завещали своему народу жить в мире с ней.
Аватар Геннадий09.12.2013 в 20:41#27686
"Геннадий, в ответе вы ограничились общими словами типа «вы не знаете», «вы не изучали» и т.п. Скажите, что конкретно я не правильно говорил о христианстве?" - все конечно не могу привести, но но для примера то, что вы ислам приравниваете к христианству.

и

"Вы не ответили на вопрос чем же ислам отличается от язычества? Та же месть, тоже многоженство, тоже стремление овладеть миром те же заговоры и т.д. — не встает ли вопрос что и ислам является по сути тем же язычеством. Даже если разобраться то и свойства богов одинаковы." - вы не можите ответить или согласны с тем что я предоставил?
И к ромн этих слов ничего не можите предоставить?
"Ответы на вопросы:
1. Ислам отличается от других учений в первую очередь понятием о Едином Боге, ни в каких других религиях нет такого. Чистейший Таухид, все стремления только не пути к Аллаху." но и здесь вы не правы
Ато́н — единый бог солнца, монотеистический культ которого был введён фараоном Эхнатоном.[1]
Китай: Традиционной системой верования многих династий начиная с династии Шан (1766 г. до н. э.) до современного периода сконцентрировано на почитании Шан-Ди[en][33](буквально «высший предок», обычно переводится как «Бог») или Тянь[en] (небо)[50] как всемогущей силы[51]. Эта система верования предшествовала развитию конфуцианства и даосизма, и введению буддизма
Так что Ислам не основоположник монотеизиа.

"– Я просил прочитать вас всего 5 статей на сайтеwhyislam.ru возможно тогда вы бы многое узнали." - посмотрел ну и что? Исламская модель мироздания, и ни чем не подкрепленная. Написать можно все что угодно.

Так что ислам ничего нового не принес, и не мог принести ничего нового, людям.
"Вы думаете, что я не изучал христианство,..." - если изучали, то почему тогда не видите разницы между исламом и православием. В христианстве только одно направление истина - православие. Я вы что читали и какие сайты посешали? и какое направление изучали? Представляете Полосин тоже изучал, и многие другие и также как и вы не смогли решить ни одного задания (потому что не решали), и по этой причине не верите. Поэтому я и пишу что не знаете и не изучали, а растолковывать не вижу смысла - не будите ни читать, ни слушать.
По поводу ссылки, убрал пробелы и вышел на предлагаемую статью -"В БАНГЛАДЕШ ХРИСТИАН СИЛОЙ ПЫТАЮТСЯ ВЕРНУТЬ В ИСЛАМ
В селении Бильбатуагани (округ Тангайл, в 100 км к северу от Дакки) для противодействия распространению Христианства организован специальный комитет, следящий за деятельностью христианской общины. Христианам запретили продолжить строительство церкви, членов общины вынуждают заново принять ислам, ссылка на WorldWatchMonitor.
И что вы поняли прочитав Библию, а Точнее Евангелие, потому чтобы правильно понимать Ветхий завет нужно сначала понять Новый Завет.Один уважаемый священник сказал что жизни не хватит изучить и познать Ветхий Завет(Он много что объясняет), но не придал этому значение. Если не верите то как вы думаете сколько времени у вас уйдет на понимание заповеди ".. ударили по щеке подставь другую.." - это не раболепство перед обстоятельствами, а смирение перед Богом. Хотите сказать вздор - тогда скажите вы можите изменить обстоятельства?, например, - повлиять на трамвай который продет по расписанию, на человека вышедшего в определенное время в определенное место.(может и сможите если знать какой трамвай и какой человек)... Вы даже не поинтересовались кто такой Ветхий человек и чем он отличется от Новозаветного.
Аватар Геннадий09.12.2013 в 20:46#27687
"(Он много что объясняет)" - это говорится о Ветхом завете.
"но не придал этому значение," -я не придал этому значение.
Аватар Shakhboz09.12.2013 в 20:51#27688
Александр, можешь дать адрес электронной почты, хочу кое-что спросить, брат.
Аватар Shakhboz09.12.2013 в 23:02#27691
Николай, в том-то и дело, что многие христиане с радостью отбросили бы Ветхий Завет, так же, как некоторые муслимы отбросили бы «неудобные» аяты и хадисы, к сожалению такие люди есть.
О Шамиле я давал вам ссылку на ГолосИслама, прочли? Сомневаюсь...
Он был вынужден, но после сдачи поставил несгибаемые условия царю. и только потом оюратился к своему народу. Сам же потом уехал в жить в Меккк.

Я говорил о пике могущества Османской империи, Сулейман так и не успел повоевать с Россией, а все, что было позже – это закат.
Но что-то от Византийского православия ничего не осталось – не задумывались? Ах... они за грехи наказаны! ..на всякий довод готов уклончивый ответ.

/ Поэтому нам православным — ислам(римейк ветхозаветного),для угрозы и некой силы против пытающихся нам навязат ложь — не нужен. Мы это знали еще до его зарождения.//
— Когда зародился Ислам, никаких других верований не было. Вам православным не нужен, а вот тем, кто ищет Бога и Истину нужен. И муслимы всегда были более веротерпимы, чем христиане, конечно бывали случаи (погромы, излишествования отдельных лиц и группировок), но в целом христиане и иудеи были защищены, храмы и церкви оставились неприкосновенными. А постоянная угроза была для язычников, их идолов, капищь и т.д.

Не забывайте, что в России помимо этнических мусульман (народов, земли которых были «присоеденены») проживают еще и наши русские братья (число которых растет).


Я тут еще подумал, читая «Хронологию...» Али-Заде. Почему Исламу суждено было распростронятся не только проповедями, но и путем завоевания земель, в основном Персидских и Византийских... посмотрим на христианство: сколько его последователей (ранних, которые, думаю, были ближе к Исламу) были замучены язычниками. А последователи Пророка Мухаммада (мир ему и благословение) не хотели такого допустить по отношению к свои братьям, поэтому Умма расширялась с территорией, которой правил халиф. Еще один плюс: отсутствие течений ответвлений и предотвращение ересей. Когда все централизовано и взаимосвязано, тогда все остаются на первоначальной Истине. А другие течения появдяются на политической или территориальной основе. Представим, если бы одни сподвижники ушли проповедывать в Персию (где подверглись бы гонениям), другин в Византии (тоже самое) и т.д. Потом культура и мифология персидских язычников начала бы проникать в Ислам персов, аналогично в других странах.
Ведь не с проста христианство такое разобщенное и разношерстное (каким было и в ранние времена), сколько было и есть разных течений и сект. Причем, они, постоянно, то появлялись, то исчезали. А две основные церкви (католическая и православная) как раз-таки пользовались покровительством правительства (Западного и Восточного Рима). И не с проста Лютеру прошлось воевать, чтобы утвердить и сохранить свои идеи.
И обратите внимание: 85% мусульман придерживаются одного пути – не с проста.
Это не только к Николаю.
Аватар Николай10.12.2013 в 01:14#27692
Тем,кто ищет Бога - нужен Христос,а не методология защиты братьев по-разуму или крови. Эту защиту могут дать кто угодно. Китайские конфуцианцы и индийские кришнаиты; советские коммунисты и антихристовы сатанисты...
От Византийского Православия "остались" ряд Поместных церквей,включая Русскую:
* Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.(Ин.12:24)
И потом,самым сильным исламским государством является ныне шиитский Иран,которого суннитский большевизм совсем не трогает...
Поднадоело мне препираться с вашей молодостью. В тюрьму нельзя вам. И помните:
* Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
* сотворите же достойный плод покаяния
* и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.(Мф.3:7-9)
Аватар Геннадий10.12.2013 в 09:41#27694
Как это ничего ен осталось от византийскогоправославия? Разве Византийская церковь мало дала святых? Разве всходы посеянные Византийской церковью дали плохие плоды?
Исламский праведник убивает( и тем более по своему решению) мальчика, только за то что Аллах ему сказал что мальчик вырастит и станет неверующим. Разве православные святые поступаюли так. Наоборот православие разбойников воспитывало святыми. А в исламе получается наоборот.
Не спорю для мусульман это все нормально вас так учит ваша религия но только чему учит?

"Когда зародился Ислам, никаких других верований не было." - почемуто ислам хочет примазаться к библии, выискивает пророчества о себе в библии. например статья "чудо ислама в Библии".

Вы не ищите истину вы фанатично отстаиваете ислам, даже ели прекрасно видите что ислам не прав.
Аватар Shakhboz10.12.2013 в 10:09#27695
/ методология защиты братьев по-разуму или крови//
— На это я уделил всего два предложения, а основная мысль была в сохранности учения. Сколько различных течений и сект было! Но, например, православие нормально существовало и распространялось только на территории Византийской империи. Римское папство тоже было своего рода империей, государства принимали католицизм не безкорыстно, а в надежде на поддержку папы и прообщения к католическому миру. М.Лютеру тоже пришлось заручится поддержкой германских князей и позднее начать войну.
Моисей (мир ему) тоже воевал.
И не православие ли защищали ваши богатыри? Невский?

Конфуцианцы и кришнаиты не воюют.

РПЦ было отдельно от Византии. А ряд поместных церквей это, извините, не Византийское православие. Кстати, они сохранились именно благодаря веротерпимости муслимов к христианам (и иудеям) – посмотрите, что осталось от зороастризма.

Объясните, причем тут шиитский Иран? Я считаю их братьями, хоть они и ошибаются и проявляют чрезмерность в религии, от которой и предостерегал Пророк (мир ему).

Кстати, не молость, а мое понимание, которое может меняться. Потому и сказал о Кулиеве (еще не читал). Я вовсе не думаю о революциях (Аллах Сам опрокинет ненавистные ему правления), но и не поддерживаю светско-демократическое лицемерие.. в тюрьму за это не засунут.
Но и вы не из тех, кто стариками рождается, т.к. не раз рассказывали о том, как ког-то «прижали», и еще ваши довольно оскорбительные реплики в адрес Ислама и Пророка Мухаммада (мир ему и благословение).
Аватар Shakhboz10.12.2013 в 10:55#27696
Геннадий, вы все-же не внимательно прочитали статьи. Первоначальная неискаженная Библия и есть Ислам того периода.
О праведнике убившем юношу. Это было во времена пророка Мусы (мир ему). Загляните в Тору.

Втор. 21:18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, --
Втор. 21:19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
Втор. 21:20 и скажут старейшинам города своего: 'сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница';
Втор. 21:21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и [так] истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.

Вы не справедливы!
Аватар Николай10.12.2013 в 12:06#27697
Знаете,одни из первых святых Русской Церкви - это братья страстотерпцы Борис и Глеб. Они возвращались из военного похода,во главе войска. Где и застали их убийцы от другого их брата - Святополка. Борьба за власть и престолонаследие... Они ради Христа и братолюбия отказались от гражданской войны,за что и пострадали. Как и последний Император со всей семьей. Он стал как-бы искупительной жертвой за грехи своего народа. Как и Ахмат Кадыров,кстати.
Ведь бывают моменты,когда:
* Тода начальник стражи пошел со служителями и привел их без принуждения, потому что боялись народа, чтобы не побили их камнями.
* Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря:
* не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
* Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.(Деян.5:26-29)
Пришли безбожные большевики к власти; как защищать веру? Пыталась Белая армия,казаки,Антанта... Полное поражение. Сумели только новомученики и исповедники. Потому что отвечать белым террором на красный - безбожно. Нельзя защищать веру безбожными методами - это антихрист. А против них он бессилен; зла немощные дерзости...
Можно долго препираться о лучшей форме гос.устройства. Православие считает таковой изложенную в Книге Судей,когда народом управляет Сам Господь чрез пророков(судей израилевых). На ступень ниже - монархия,история установления которой изложена в; 1Цар.8:4-22. И дальше все остальное,по-нисходящей. Живи народ чисто и в вере,то Господь мог-бы воздвигнуть новых судей и управлять через них. Целью сего управления,разумеется,было-бы всемирное покаяние перед Его Вторым пришествием.
Аватар Shakhboz10.12.2013 в 17:13#27699
Почитайте в википедии о Константинопольской патриархии во время Османской империи – причем, эта империя далеко не лучший показатель исламского правления.

Геннадий, в Соборном уложении 1649 года сказано: “А буде кого бусурман какими-нибудь мерами насильством или обманом русского человека к своей бусурманской вере принудит, и по своей бусурманской вере обрежет, а сыщется про то допряма, и того бусурманина по сыску казнить, зжечь огнем безо всякого милосердия” (гл. 22, ст. 24).
— Ну? Где ваша православная милость?
Аватар Александр10.12.2013 в 17:53#27700
[email protected]Это моя электронная почта, Шахбоз!///Вы не справедливы!//-Брат неужели ты до сехпор не понял,что именно этот церковный клоун, есть несправедливый тварь? Почему ты позволяешь,чтоб эти папуасы действовали тебе на нервы? Неужли ты не видешь то,чего пишут эти твари? Они не "простые" граждани, Шахбоз, они 100% церковно служители, ты не видешь как они упорно защищают свое заблуждение?Брат церковь дело прибыльное, они со всей силой будут защищать своих идолов,которые приносят им огромные прибыли! Думаешь эти клоуны верят то,чему они сами пишут? Глянь ты на него, как это вонючая душа,пытается успокаивать свою мертвую и вонючию душу, якобы православия воспитывает святых, ничего себе заявление....Я каждый Божий день вижу, воспитание православных людей, какие они уж воспиатанные, Боже упаси....Брошенные дети, отцы и матеря,праституция, алкоголизм, педофилия среди церковных папуас, развратный образ жизни среди малодежь,которые пренадлежат правосалвной вере, преждевремменый секс среди подросток, безобразия в школах и тогда ли! Вот каких святых воспитывает это так называемая правосалвия, Шахбоз!? Так что, брат, ложное учение никогда не даст человеку нужное воспитание, а наоборот превращает человека на того,которые живут только ради мирской благи, со своим безобразным развратом!Брат, оставь их и пусть они пойдут к черту...именно эти двое клоуны не одекватные собеседники, они пративны даже своим христианам! Ни кто с ними не ведет диалог, они просто ищут или нового собеседника,чтобы действовать на его нервы, или ждут когда появится новая тема,чтобы войти туда писать правакационные посты,чтобы кто-то ответил им и,чтобы они тут же начали спор....Они просто жалкие споршики, больше ни кто, а то,что они хвалят свою православию и обливают грязь на Ислам,это уже явно дает понять,что из себя представляет это так называемая православия! Так что, они никогда прямо не ответят на ставленные вопросы, потому,что ответов на заданных вопросов, у них категорически не существует, и это называется слепая вера... И мне как-то смешно становится,когда эти алкоголики, свиноеды и необрезанные(нечистые), ждут второе пришествие, чистого и Благословенного Послнаца,который всю свою жизнь не употреблял эту грязь(свинину) и не прикасался спиртному,который является причиной гибели сотни тысячи людей!)))Все, брат Шахбоз, мне больше нечего сказать, мне уже пративно находится на этом сайте! Ас-Саламу Алейкум Ва Рахматуллахи Ва Баракату-ху!
Аватар Геннадий10.12.2013 в 18:30#27701
"Первоначальная неискаженная Библия и есть Ислам того периода." - во первых что значит неискаженная Библия? Во вторых ислам никаким боком не принадлежит Библии. В третьих, в Ветхом Завете много что противоречит Новому Завету, и живя по Ветхрму Завету в Царство Небесное не попадеш.
"5Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."
Вы сказали что найдете подобное Евангелию в Ветхом завете, я предложил пример - Нагорная проповедь, и где ваш ответ на это? Значит вы согласны что Ветхий и Новый Завет не одно и тоже. Так христианство является противоположностью и ислама. Вы же хвалились что знаете христианство, но на самом деле не знаете даже разницы между Ветхим и Новым Заветами.
Вы интересовались понятием Ветхого человека? и чем ветхозаветный отличается от Новозаветного?

"РПЦ было отдельно от Византии." - и Византийская, и Русская и Кипрская и т.д. - это все звенья одной Вселенской Православной Церкви, которая едина и на Небе и на Земле. - то ли не знаете то ли сознательно скрываете, вам виднее конечно.
"Кстати, они сохранились именно благодаря веротерпимости муслимов" - я не мало предоставлял на этом сайте фактов "веротерпимости " ислама. И в Византии, и Кипре, и на Балканах, и Грузии, и Армении и т.д.

В последних коментариях я привел множество фактов и задал не мало вопросов, но обоснованных ответов и опровержений с вашей стороны так и не увидел.
Аватар Геннадий10.12.2013 в 19:07#27702
"Почитайте в википедии о Константинопольской патриархии во время Османской империи – причем, эта империя далеко не лучший показатель исламского правления." - во первых Википедия не эталон точности там много искажений. А во вторых прочитал -"После падения Константинополя (1453) Патриархия стала единственным легально существующим в Османской империи институтом православных подданных султана и имела широкие гражданско-судебные и иные полномочия над ними." И много могу представить фактов унижения православия. Как проведения церковных служб, соодержания зданий, налогов и сборов их.

Что значит насильством принудит или обманет? - не проявление ли насилия. Но это мирской закон и такого нет в православном учении. да и закон сам бы почитать в подлиннике, я уже приводил вам пример искажения документов.
В описываемом уложении где то говорится о наказании насильственного крещения, и ненаказании оставивших православие, если память не изменяет, но здесь я не нашел такого.
Аватар monax11.12.2013 в 00:11#27704
Shakhboz, ссылку из Нового Завета я привел по аналогии. Я имел ввиду, что боюсь за судьбу тех ретивых мусульман, которые дословно исполняя суры из Корана, касающиеся убийства многобожников, будут убивать всех тех, кто не принял ислам, в том числе и христиан. Потому как риск велик: может оказаться перевод неверным и истинный смысл утерян. Да и просто фраза изначально ложна. А люди уже будут убиты.
Боюсь, что отвергнет Господь Бог этих мусульман и скажет: "я никогда не знал вас, творящих беззаконие".

Что касается Троицы, то у мусульман, на мой взгляд, как правило, создается впечатление, что это три разных бога. Христиане думают по другому. Не знаю, как другие, но я лично: молюсь и поклоняюсь Господу Богу - Отцу нашему Небесному, почитаю и признаю Иисуса Христа как Сына Божьего. Благодаря же Духу Святому надеюсь и пытаюсь познать истину сердцем. Не умом, а именно сердцем.
Аватар Николай11.12.2013 в 00:38#27705
Действительно,о том и речь; законы Третьего Рима и законы Церкви - не одно и тоже. И когда они не разделены,нужды одного можно "оправдать" другим. Говорилось уже,что преступник,крестившись,перед Богом становится чист. А по-законам человеческого общежития(государства) - подлежит суду.
Хорошо,когда основа конституции - библейские установления,но полностью совпасть они никогда не смогут. Ибо милость превозносится над судом,чего государство часто себе позволить не может,в отличие от Господа.
Аватар 11.12.2013 в 10:05#27708
Священная книга христианства и иудаизма, прямым текстом поощряют насилие. И это констотация факта. Почему почитатели Библии, позволяют себе лицимерить, закрывать глоза и кривить душой, когда говорят о том, что Коран призывает к насилию.
И никакой мусульманин даже вооброзить не может себе многое из того, что в Библии рассматривается как доблесть и ратный подвиг.
Каждый кто читал Коран, знает, что в нём нет призывов сжигать пленных в печах, разрубать их секирами и бросать их под молотилки, убивать младенцев и женщин.
Аватар Геннадий11.12.2013 в 17:05#27709
"Каждый кто читал Коран, знает, что в нём нет призывов сжигать пленных в печах, разрубать их секирами и бросать их под молотилки, убивать младенцев и женщин." -

"А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим." - мусульманину указывается даже как ходить на горшок, и уж конечно ему не понять что здесь говорится о труде Аммонитского народа на описанных орудиях труда..
Аватар канан11.12.2013 в 17:17#27710
//Боюсь, что отвергнет Господь Бог этих мусульман и скажет: «я никогда не знал вас, творящих беззаконие»//-Монах, эти слова Иисуса, а не самого Бога, или уже Иисус для тебя является "богом", то есть он уже перестал быть" сыном"? Монах, на прочитай текст полностью- Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!" Войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".....Так что, Монах никакой мусульманин не называл и никогда не назавет Иисуса своим господом, никакой мусульманин не творил чудеса именем Иисуса, никакой мусульманин не пророчествовла именем Иисуса!!!Так что, Монах эти слова касается именно вашим попам,которые творят беззаконие именем Иисуса, уводя людей с путу Единого Творца всего живого и неживого.....А так, ты за нас не бойся, Монах,мы мусульмани верим только Единому Творцу,который не имеет ни матерей, ни сыновей и ни дочерей, и никакая живая душа с ним не сравним!! Так что,Монах,мы уверовали в Единого Творца, а также в то, что было ниспослано нам и что было ниспослано Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба), что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу) и что было даровано пророкам их Господом. Мы не делаем различий между ними, и Ему одному мы покоряемся».!!!!! Ты лучше побойся за тех, которые пришили Всевышнему Творцу, метерей и сыновей, а не за нас!))
Аватар Николай11.12.2013 в 18:23#27711
В Ветхом Завете, Бог учил людей единству и правилам общежития; был как-бы "государственным" Богом. А в Новом Он "стал" личным; стал уникальным переживанием каждой человеческой ипостаси(личности). В сем и заключается нераздельно-разделяемый смысл Ветхого и Нового Заветов - единой Библии. Ведь зрелость и праведность всечеловеческая,может разниться и разнится со зрелостью и праведностью "отдельной" человеческой личности.
Аватар Shakhboz12.12.2013 в 13:59#27713
Монах, вы так и не ответили на предыдущие вопросы...

/ Я имел ввиду, что боюсь за судьбу тех ретивых мусульман, которые дословно исполняя суры из Корана, касающиеся убийства многобожников, будут убивать всех тех, кто не принял ислам, в том числе и христиан//
— И среди христиан были такие «ретивные». Но вот, что сказал Аллах:

«Те, которые уверовали и не облекли свою веру в несправедливость, пребывают в безопасности, и они следуют прямым путем» (6. Аль-ан’ам: 82).

Что касается троицы, то Господь отверг эту ересь – «И не говори: "Троица!"».
Я знаю ваше понимание ее единства, но вот что насторожило:
/ Христиане думают по другому. Не знаю, как другие, но я лично: молюсь и поклоняюсь Господу Богу — Отцу нашему Небесному, почитаю и признаю Иисуса Христа как Сына Божьего. Благодаря же Духу Святому надеюсь и пытаюсь познать истину сердцем. Не умом, а именно сердцем//
— Почему вы не молитесь и поклоняетесь сразу всей троице, а разделяете? Спросите любого православного кто Бог и Господь – он скажет: «Иисус Христос». Так что это за религия, когда люди поклоняются Иисусу? А что для вас сын Божий?
А Святой Дух от повеления Бога, и молиться и надеяться надо Богу.
Истину же, я думаю, надо понимать и умом и сердцем, с помощью Аллаха. Ведь и разум может ошибиться, и сердце обмануть.
Аватар Shakhboz12.12.2013 в 14:33#27714
Что-то интересное увидел у вас, Николай

/ Хорошо,когда основа конституции — библейские установления,но полностью совпасть они никогда не смогут. Ибо милость превозносится над судом,чего государство часто себе позволить не может,в отличие от Господа./

Да, гос-тво не может себе позволить всегда прощать, и это возлагается на людей, желающих приблизиться к Господу.

Аль-Бакара:237 - ...Если вы простите, то это будет ближе к богобоязненности. Не забывайте о снисходительности по отношению друг к другу. Воистину, Аллах видит то, что вы совершаете.

Фуссилат "Разъяснены":34 - Не равны добро и зло. Оттолкни зло тем, что лучше, и тогда тот, с кем ты враждуешь, станет для тебя словно близкий любящий родственник.

Аль-му'минун "Верующие":96 - Оттолкни зло тем, что лучше. Мы лучше знаем то, что они приписывают.

Аль-хиджр:85 - Мы сотворили небеса, землю и все, что между ними, только ради истины. Час непременно настанет. Посему прощай их красиво.

Аш-шура "Совет":43 - А если кто проявит терпение и простит, то ведь в этих делах надлежит проявлять решимость.

Аш-шура "Совет":40 - Воздаянием за зло является равноценное зло. Но если кто простит и установит мир, то его награда будет за Аллахом. Воистину, Он не любит беззаконников.

Ан-ниса' "Женщины":149 - Если вы обнаружите добро, скроете его или простите злодеяние, то ведь Аллах - Снисходительный, Всемогущий.

Теперь понимаете, как хорошо мугут сочетаться ветхозавоетное «общежитие» и новозаветная личность.. с исправлением всех ошибок конечно)
Хотя, вы тоже плохого мнения о Ветхом Завете, есть там духовность.
Аватар реалист12.12.2013 в 16:54#27715
чем лучше ислам чем христиансто.ислам соответствует как и прошлом так и в современном своей чистоте и учит жить людей и доказывает что это истина.есть справедливые слова как нет разницы между белым и черным в религии нет принуждения и много такого что эти слова действуют и будут действовать.а самые конкретные слова которым нет равных это слова ислам для разумных.нет проституции нет наркотиков нет алкоголи нет процентов нет попов педофилов которые грабят бабуль.попы не работают а жрут как свиньи.где в библии пророки пасли свиней.где вы попы научились так отнимать у бабуль их деньги.вы показали всем что вы отсебятины поэтому в церкви пустые строите их и какой толк лучше отдайте деньги больным чем зомбировать несчастных
Аватар Геннадий13.12.2013 в 07:27#27718
".... …Если вы простите, то это будет ближе к богобоязненности. Не забывайте о снисходительности по отношению друг к другу. Воистину, Аллах видит то, что вы совершаете....."

"Если вы разведетесь с женами до того, как познали их, но установили [отступное] обязательство, то уплатите половину установленного [отступного] и можете [не платить вовсе], если они простят или простит тот, кто владеет брачным соглашением. Если вы простите [отступное], то это ближе к богобоязненности. Не забывайте, что вам следует относиться друг к другу с благожелательностью. Воистину, Аллах видит то, что вы вершите." - оказывается эти слова относятся к разведенным женам

" — Воздаянием за зло является равноценное зло. Но если кто простит и установит мир, то его награда будет за Аллахом. Воистину, Он не любит беззаконников." - но если отомстит(воздаст злом за зло, хоть и равноценным), то согласно Корану не согрешит.и вообще читаеш Коран одни пустые красивые слова " поступайте по справедливости" - а в чем заключаются границы справедливости? И какое дейстивие является справедливым , а какое нет? Например воздаянием злом за зло в Коране является справедливым действием , но это всего лиш обыкновенная месть, хотя мусульмане утверждают что у них нет мести. - одно понятие лукавство. Такое действие не является помехой для мусульманского Рая, но для Царства Небесного уже является.

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" - Нагорная Проповедь.

Ни кто не может причинить тебе зла без ведома Бога, если кто то причинил тебе зло, значит Бог попустил это для твоей же пользы, а ты будешь мстить обидчику, то получается что ты мстишь Богу. Защищать ближнего, семью, Родину - это уже другая тема. И то дал отпор злу, но не твори сам зло.

" — Мы сотворили небеса, землю и все, что между ними, только ради истины. Час непременно настанет. Посему прощай их красиво." - Евангелие для людей, Коран для ислама и не более, а ислам это Аллах со своими свойствами.

В одном из священных хадисов Всевышний Аллах обращается к человечеству: «Гордость – Мой плащ, величие – Мое одеяние. Того, кто будет пытаться оспаривать их у Меня, Я ввергну в огонь ада». (Рух аль-маани)

Читая в Коране историю о сотворении Адама и о непослушании Иблиса, о том как Иблис был отдален от милости Аллаха и навеки проклят, можно сделать вывод, что именно высокомерие и гордыня стали причиной того, что Иблис навсегда утратил то высокое положение, которым он обладал в течение долгого времени. Иблис не был ангелом, он был джинном, но он так неистово поклонялся Аллаху и внимал Его повелениям, что был равен ангелам. В некоторых преданиях даже говорится, что он был учителем ангелов. Согласно словам Имама Али (да будет мир с ним), Иблис поклонялся Творцу на протяжении тысяч лет.

Высокомерие и гордыня – дьявольские качества, они подобны огню, пожирающему все вокруг себя. Человек может в течение многих лет строить дом, заставлять его мебелью и иными необходимыми предметами, но затем может в одно мгновение одним язычком пламени превратить все свои усилия в пепел. Так же как и Иблис, мгновением высокомерия и гордыни человек может свести на нет все свои благие деяния, все свое повиновение Аллаху. Что может быть страшнее этого?!

"«Я создал джиннов и людей только для того чтобы они поклонялись Мне». " - разве не напрашивается вопрос что люди были созданы(по словам Аллаха, что он их создал) только для того что бы удовлетворить тщеславие Аллаха.
Лукав Коран и тщеславен.
Аватар Николай13.12.2013 в 08:14#27719
Свидетельство о духовности Ветхого Завета,столь нелюбимого вами Апостола Павла,которого вы фактически цитируете:
* Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
* Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
* да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.(2Тим.3:15-17)
Идеально сочетаются ветхозаветное общежитие(единство) и новозаветная личность только в Боге и райском человечестве. А на земле сие недостижимо.
Аватар 13.12.2013 в 11:37#27720
Смелые и дерзкие в отношении женщин, детей и пожилых родителей мусульман, снова размазывают желчь и слюни по монитору и клавиатуре, в надежде получить хоть какую-то копейку на стопочку, после тяжелых трудовых будней.
Что может вобрать в себя одно из худших творений Аллаха?
Придание Аллаху сотоварищей, борьба с Его религией, убийство Его рабов- на этом фоне <> даже такие их грехи как прелюбодеяние, пьянство, воровство. Денно и нощно они работают на своего хозяина, который отвернется от них в день Суда, но составит компанию навечно.
Пытаясь лишить мусульман надежды, пытаясь ввергнуть их в хаос и унизить словами, они всe больше загоняют в угол самих себя. Но даже не замечают этого, глухие, слепые, немые... да усилит Аллах их недуг! Обитатели Ада будут появлятся вплоть до Судного Дня.
На самом деле, вся их писанина рассчитона на соответвующую публику. По мне, так пожалуй они и есть предстовители древнеишей професии- слуги сатаны, заработывающие себе незавидную кончину.
Аватар Николай13.12.2013 в 13:09#27723
Ты и подобные тебе,Путник,проповедуете не Бога,а идеологию борьбы с людьми,"созданными" по-образу и подобию дьявола. "Рыбак рыбака видит издалека"... Должен предупредить,что борьба между подобными "рыбаками" не прекратится никогда. Она просто перейдет в ад,где дна нет.
Аватар Геннадий13.12.2013 в 15:36#27725
Сами видите Путник, грамотно и обоснованно вы возразить не можите. Вера это прежде всего знания. И если религия не может дать грамотный ответ то истинна ли она. Истинна ли она если обличает язычество, но сама учит тому же, хотя и Бога называет другим именем? Истинна ли она, если ничего нового не может сказать людям? Вот и обливают слюной мониторы ее последователи, потому что ничего обоснованного сказать не могут.
Аватар 13.12.2013 в 16:35#27726
Николай: мало того, что вы постоянно пишите доносы в Прокуротуру, ФСБ и СКР, обвиняя во всех тяжких грехах против государства россииского проекты [onеislаm.ru. и golosislаmа.ru]. Так теперь ещё, видемо не получая истинного удовлетворения от своих кляуз, дошли до грязных фальсификаций и лживых предположений в адрес администрации этих сайтов, на страницах своего достаточно низкосортного дневника в сети ЖЖ например-(якобы письма от русских мусульман с угрозами в адрес РПЦ)
Аватар Геннадий13.12.2013 в 16:36#27727
Я всего лишь читал что пишет ислам о себе и христианстве и сравнивал с тем чему учат на самом деле эти вероисповедания, и даже безграмотному достаточно прочитать и сравнить и увидеть в реальности ложь, изворотливость, да и просто хамство( не всех мусульман конечно) ислама. И жаль конечно многих ее искренних последователей искренне веривших исламу.
Аватар Николай13.12.2013 в 17:47#27728
Послушайте,Путник,никакого дневника в ЖЖ,у меня нет. Тем более,никаких доносов я никуда не пишу. Вы меня путаете с кем-то и уже давно. Смирите свой воспаленный мозг,иначе дойдете до:
* Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились.
* Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
* Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.(Ин.16:1-3)
Аватар 13.12.2013 в 18:50#27731
Николай, вас это: крайне радикальная група православных христиан-{ Истинная РПЦ 3 въ Россiи}
И хватит юлить, информация проверенная.
Ну да Бог вам судья.
Аватар Николай13.12.2013 в 19:19#27733
И вам.
Аватар Shakhboz14.12.2013 в 17:34#27761
18: 15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

— Как видите, здесь отношение к брату и отношение к язычнику разное.
Аватар Александр14.12.2013 в 19:34#27762
Слава Аллаху, я мусульманин, а не лицемерный православный тварь, как ты!
Аватар Abdurrahim22.12.2013 в 21:15#27949
Давно уже всем ясно что отел лжи(гендос) засланый козочок!Таких как гендос не религря интересует,а деньги.Гендос просто делает свою роботу,все лжет да лжет.
Аватар NAIL07.01.2014 в 01:56#28140
Вы все себя считаете правоверными?Обсуждаете религии?Говорите что истинные Мусульмане?А почему же сомневаетесь в писании ВСЕВЫШНЕГО??????????Ведь все написанное человеком по сути написано по воле БОГА из великой книги жизни!И что в разное время прихода писаний и пророков только доказывает, что люди глубоко начинают заблуждаться!!!!И СОЗДАТЕЛЬ начинает поправлять и направлять заблудившихся детей своих к правильному существованию!А мы начинаем из себя строить каких то суперменов!Почти Каждый человек говорит, что он свою жизнь прожил, и что он все знает!По сути прожить до старости свои года,и на смертном ложе начинают думать и понимают,что новое поколение больше знает!А по сути, мы глупые и самоуверенные дети!Которые не могут правильно понять и оценить весь смысл ЖИЗНИ!!!!Для этого и дана нам боль и смерть!!!И те люди что во все услышание кричат что они Мусульмане??? Сначала пусть задумаются о смысле слов!Прочти со смыслом все писания!Если ты Мусульманин,то должен понять что преданный истинно БОГУ?Что если ты соблюдаешь все поклонения перед АЛЛАХОМ, то не забывайте,что мы созданы по подобию СОЗДАТЕЛЯ!!! И в каждом из нас есть частичка ЕГО!!! Не будет греха, если ты веруешь в ислам,и прочитал другие Святые писания!Где почитается ЕДИНОБОЖИЕ, то это святые книги, данные СОЗДАТЕЛЕМ разным народам и в разное время!!!!А какое имя свое показал СОЗДАТЕЛЬ?,истина одна!Это у нас одно или два имени,А СОЗДАТЕЛЬ имеет множество имен в одном облике!Хвала ВСЕВЫШНЕМУ,За создания миров,Жизни и красоты!!!!!Если мы научимся слышать и понимать, то все миры построенные АЛЛАХОМ, дадут нам в дар!Ведь все вселенные создаются для нашего блага!!!!Во истину возможности БОГА, Безграничны!
Аватар Рамиль27.02.2014 в 22:26#29142
Уважаемый Генадий:Я внимательно читаю, не все конечно, время нет всего читать, Но прпосто не совподает то что написанов Коране и объяснения мусульманами этих сур и аятов. Написано воюйте и убивайте, а мусельмане поясняют — не верте тому что написано вы не правильно это понимаете у нас миролюбивая религия мы всего лиш ради защиты нападаем, рубим головы, требуем дани, захватываем женщин и детей, а потом хвалимся что не убиваем их. Вы не путайте нападение с зашитой,вы уже сами в голове придумываете,во истину это все проклятый шайтан таким как вам запутывает мозги.
Аватар Рамиль27.02.2014 в 23:44#29146
Предназначается для не верующих:вера в Аллаха единого в свяшенные писания Его и во всех Пророков которые были посланы человечеству,Дорогие братья и сестры,писания Всевышнего выше наших слов для неверующих,
Сура аль-Бакара (Корова)
6. Воистину, неверующим безразлично, предостерег ты их или не предостерег. Они все равно не уверуют.

7. Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них — покрывало. Им уготованы великие мучения.

13. Когда им говорят: «Уверуйте так, как уверовали люди», — они отвечают: «Неужели мы уверуем так, как уверовали глупцы?». Воистину, именно они являются глупцами, но они не знают этого.

17. Они подобны тому, кто разжег огонь. Когда же огонь озарил все вокруг него, Аллах лишил их света и оставил их в темноте, где они ничего не видят.

18. Глухие, немые, слепые! Они не вернутся на прямой путь.

19. Или же они подобны тем, кто оказался под ливнем с неба. Он несет мрак, гром и молнию. Они же в смертельном страхе затыкают уши пальцами от грохота молний. Воистину, Аллах объемлет неверующих.

20. Молния готова отнять у них зрение. Когда она вспыхивает, они отправляются в путь, когда же опускается мрак, они останавливаются. Если бы Аллах пожелал, Он лишил бы их слуха и зрения. Воистину, Аллах способен на всякую вещь.

23. Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду.

24. Если же вы этого не сделаете — а ведь вы никогда этого не сделаете, — то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован для неверующих.


26. Воистину, Аллах не смущается приводить притчи о комаре или том, что больше него. Те, которые уверовали, знают, что это — истина от их Господа. Те же, которые не уверовали, говорят: «Чего хотел Аллах, когда приводил эту притчу?». Посредством нее Он многих вводит в заблуждение, а многих наставляет на прямой путь. Однако вводит Он в заблуждение посредством нее только нечестивцев,

62. Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены.

75. Неужели вы надеетесь, что они поверят вам, если некоторые из них слышали Слово Аллаха и сознательно исказили его после того, как поняли его смысл?(если я равильно понял,то это то что люди искажают писания Аллаха в худшую сторону,а такие как вы не грамотные в коране верите всему что пишут в интернете неверуюшие.)

78. Среди них есть неграмотные люди, которые не знают Писания, а лишь верят пустым мечтам и делают предположения.

79. Горе тем, которые пишут Писание собственными руками, а затем говорят: «Это — от Аллаха», — чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! Горе им за то, что они приобретают!

87. Мы даровали Мусе (Моисею) Писание и отправили вслед за ним череду посланников. Мы даровали Исе (Иисусу), сыну Марьям (Марии), ясные знамения и укрепили его Святым Духом (Джибрилем). Неужели каждый раз, когда посланник приносил вам то, что было вам не по душе, вы проявляли высокомерие, нарекали лжецами одних и убивали других?

91. Когда им говорят: «Уверуйте в то, что ниспослал Аллах», — они отвечают: «Мы веруем в то, что было ниспослано нам». Они не веруют в то, что явилось впоследствии, хотя это является истиной, подтверждающей правдивость того, что есть у них. Скажи: «Почему же раньше вы убивали пророков Аллаха, если вы являетесь верующими?».

98. Если кто враждует с Аллахом и Его ангелами, посланниками, Джибрилом (Гавриилом) и Микаилом (Михаилом), то ведь Аллах является врагом неверующих.

99. Мы ниспосылали тебе ясные знамения, и не веруют в них только нечестивцы.

111. Они сказали: «Не войдет в Рай никто, кроме иудеев или христиан». Таковы их мечты. Скажи: «Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду».

113. Иудеи сказали: «Христиане не следуют прямым путем». А христиане сказали: «Иудеи не следуют прямым путем». Все они читают Писание, но слова невежественных людей похожи на их слова. В День воскресения Аллах рассудит их в том, в чем они расходились во мнениях.

120. Иудеи и христиане не будут довольны тобой, пока ты не станешь придерживаться их религии. Скажи: «Путь Аллаха — это прямой путь». Если же ты станешь потакать их желаниям после того, как к тебе явилось знание, то Аллах не будет тебе ни Покровителем, ни Помощником.

132. Ибрахим (Авраам) и Йакуб (Иаков) заповедали это своим сыновьям. Йакуб (Иаков) сказал: «О сыновья мои! Аллах избрал для вас религию. И умирайте не иначе, как будучи мусульманами».

135. Они сказали: «Обратитесь в иудаизм или христианство, и вы последуете прямым путем». Скажи: «Нет, в религию Ибрахима (Авраама), который был ханифом и не был одним из многобожников»

136. Скажите: «Мы уверовали в Аллаха, а также в то, что было ниспослано нам и что было ниспослано Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба), что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу) и что было даровано пророкам их Господом. Мы не делаем различий между ними, и Ему одному мы покоряемся».

137. Если они уверуют в то, во что уверовали вы, то последуют прямым путем. Если же они отвернутся, то окажутся в разладе с истиной. Аллах избавит тебя от них, ибо Он — Слышащий, Знающий.

138. Скажи: «Такова религия Аллаха! А чья религия может быть лучше религии Аллаха? Ему одному мы поклоняемся».

139. Скажи: «Неужели вы станете препираться с нами относительно Аллаха, тогда как Он является нашим Господом и вашим Господом. Нам достанутся наши деяния, а вам — ваши деяния, и мы искренни перед Ним».

140. Неужели вы скажете, что Ибрахим (Авраам), Исмаил (Измаил), Исхак (Исаак), Йакуб (Иаков) и колена (двенадцать сыновей Йакуба) были иудеями или христианами? Скажи: «Вы лучше знаете или же Аллах? Кто может быть несправедливее того, кто скрыл имеющееся у него от Аллаха свидетельство? Аллах не пребывает в неведении относительно того, что вы совершаете».


и таких очень много,вы сами отказываетесь от своей истины,уверуйте в Господа всеведущего и будьте же богобоязненны друзья,задумайтесь и не торопитесь когда читаете аяты из корана а вдумывайтесь в слова Всевышнего.
Аватар NAIL12.03.2014 в 23:35#29381
Да Рамиль!!!Понятия ваши в глубокой рамке!Читать и изучать писания нужно и приветствуется разумом!Но сравнивать людей по их вере это глупо!Вера в добро это зависит от понятия человека!И тот человек,который не умеет себя держать в здравом понятии,ему не какая религия не поможет!!!**Ваше общее недопонимания в писаниях** приводит к жестокости и хаусу!И не нужно говорить что коран учит убивать не верных,захватывать их жен и детей и потом давать им свободу в знак милосердия!Фанатизм это уже большой грех! Так как оно уже несет в себе высокомерие!И если вы призадумаетесь о воем существовании на уровне благоверия и равноправия в братьях и сестрах человечества, и начнете в равной степени относится,не зависима от веры и понятия, тогда можно глубоко понять все!Вдумайтесь в слова живого разума! Всевышний и сейчас посылает людям свои настовления!Через разных людей! Но не кто не хочет их понимать и слышать!Да имеющий разум,услышит и поймет!!! Глупец много книг может прочесть, но не его рассудительного не осмыслит!
Аватар Олег Крюков22.11.2015 в 11:08#32422 ответ на #27569
Shakhboz, может, мне, как православному не понять. А что, истину до искренних можно донести лишь посредством войны? Если в религии можно говорить об убийстве, то лишь об убийстве Души. Она одна пребудет вечно. А быть ей с Богом или шайтаном, зависит от нас самих.
И ещё один вопрос. Почему в некоторых научных исследованиях Ислам называют неоиудаизмом? С уважением.
Аватар Диляра Штаух05.07.2016 в 17:44#32568
Коран - артефакт . Он есть доказательства то ислам есть религия агрессии, насилия и потакания животным похотям.
Я сейчас специально перечитываю раз 3 ий коран с целью подсчитать сколько раз в нем есть призывы к убийству. Именно призывы.
Ислам религия античеловеческая.
Оставить комментарий


В рубрике "Коран":

Споры об авторстве Корана

Споры об авторстве КоранаМожет ли эта книга быть словами человека? За всю историю своего существования текст священной книги мусульман не подвергся ни малейшим изменениям. Тем не менее, для некоторых людей это не служит доказательством божественного происхождения Корана. Как же убедить их в обратном? Итак, речь пойдет об ав...

Гарвард признал аят Корана одним из лучших высказываний о справедливости

Гарвард признал аят Корана одним из лучших высказываний о справедливости oneislam.ru: Гарвардский университет повесил аят из священного Корана у входа юридического факультета. Аят 135 суры Ан-Ниса («Женщины»), повешенный на стене недалеко от  главного входа, посвящен словам,  лучшим  образом разъясняющим справедливость:  «О те, которые уверовали!...

Дух в Коране и христианстве

Дух в Коране и христианствеПонятие «дух», упомянутое в Коране, относится к различным существам. Так, понятие «Святой Дух» относится к ангелу Джибрилу, посланному Аллахом, чтобы помочь избранным Им рабам в их божественно предопределяемых миссиях. Христианское понятие духа весьма отличается от исламского...

О хитрости Аллаха

О хитрости Аллаха"В Коране Аллах назван хитрецом, и даже «самым совершенным из хитрецов». Разве это качество может подходить Богу?" Необходимо разобраться в контексте коранических аятов. Там речь об истории Иисуса: «Воистину, Аллах – мой Господь и ваш Господь. Так поклоняйтесь Ему: это и ест...

Споры об авторстве Корана: может ли эта книга быть словами человека?

Споры об авторстве Корана: может ли эта книга быть словами человека?За всю историю своего существования текст священной книги мусульман не подвергся ни малейшим изменениям. Тем не менее, для некоторых людей это не служит доказательством божественного происхождения Корана. Как же убедить их в обратном? Итак, речь пойдет об авторстве, или, говоря иначе, об источнике К...

Антисемитичен ли Коран?

Антисемитичен ли Коран?В последнее время некоторые группы активно заявляют о том, что Коран – антисемитская книга. Подобные заявления привели к запрету некоторых переводов Корана в США. Вот что Еврейская Энциклопедия говорит об антисемитизме: «Термин антисемитизм возник на основе этнологической теории, согласн...

Пророчества в Коране

Пророчества в КоранеКоран содержит множество пророчеств, которые сбылись, однако, в этой статье мы остановимся только на пяти из них.[1]  Первые два пророчества весьма примечательны: в отличие от других писаний, в Коране предсказана неизменность Его текста, сохранность которого гарантировал Сам Господь. Ниже, мы п...

Коран об эмбриональном развитии человека

Коран об эмбриональном развитии человекаВ Священном Коране Бог так объясняет стадии эмбрионального развития человека: “Мы сотворили человека из глиняной сути. Затем Мы превратили его в каплю и поместили в надлежащее место, прочно укоренив. Затем Мы превратили каплю в алак (пиявка, подвешенная вещь и кровяной сгусток), после чего Мы ...
Δ Наверх
Rambler's Top100