История создания пророка Адама присутствует в божественных Писаниях иудеев, христиан и мусульман. Описание сотворения примерно одинаково в иудейских и христианских источниках. Согласно Книге Бытия, Адам был создан из «праха земного», Талмуд же утверждает, что Господь вымесил тело Адама из грязи. Исламская версия сотворении Адама отличается от христианской и иудейской. В ней мы можем найти много поразительных деталей.
Господь говорит в Коране:
«Вот твой Господь сказал ангелам: «Я установлю на земле наместника». Они сказали: «Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?» Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете» (Коран 2:30)
Так начинается рассказ об Адаме – первом человеке на Земле. По велению Господа ангелы спустились на землю, чтобы собрать все виды почвы, существующие на ней: красной, белой, коричневой, черной; мягкой и податливой, твердой и песчаной… Затем из горсти собранной почвы Господь сотворил Адама. Его потомкам было суждено стать такими же разновидными, как горстка почвы со всех уголков света, из которой был создан их предок: с разной внешностью и качествами.
Почва или Глина?
В Коране почва, из которой был создан Адам, имеет множество названий. Это в какой-то степени помогает нам представить процесс его сотворения. Для каждого этапа используется отдельное название почвы. То, что ангелы собирали по всей Земле, названо почвой, иногда Господь называет это глиной. После смешивания с водой глина или почва превращается в грязь. Затем оставленная сохнуть материя получает название «вязкой» глины. По прошествии некоторого времени она темнеет и источает запах – черная гладкая глина. Именно из этого вещества Господь сформировал тело Адама. Его бездушное тело сохло еще некоторое время и превратилось в то, что известно в Коране как «звучащая глина». Адам был создан из вещества, близкого к гончарной глине, которая звенит при легком постукивании.
Первый человек удостоен чести
Господь сообщил Своим ангелам:
«Вот твой Господь сказал ангелам: «Я создам человека из глины. Когда же Я придам ему соразмерный облик и вдохну в него от Моего духа, то падите перед ним ниц» (Коран 37:71-72)
Господь оказал великий почет Адаму – первому человеку. Он вдохнул в него от Своего духа, придал ему облик Своими руками и повелел ангелам пасть ниц перед ним. Господь приказал ангелам:
«…Потом Мы сказали ангелам: «Падите ниц перед Адамом!» Они пали ниц, и только Иблис (сатана) не был в числе поклонившихся» (Коран 7:11)
Поскольку поклонение может быть обращено только Всевышнему, это падение ниц было знаком почтения и уважения. Как только душа вошла в тело Адама, он чихнул и произнес «хвала Аллаху». В ответ Господь наделил его Своей Милостью. Хотя это сообщение не приходит в Коране и достоверных хадисах пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует, оно упоминается в некоторых комментариях к Корану. Так, в первые же секунды своей жизни Адам был признан почтенным созданием, одаренным беспредельной милостью Господа.
По преданию пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует, Господь сотворил Адама подобным Себе. Но это ни в коем случае не означает, что Адам выглядит как Господь. Ведь Он уникален во всем. Из этого предания мы понимаем, что Всевышний наделил Адама некоторыми из своих качеств: милосердие, любовь, свобода воли… Хотя, милосердие (как и другие качества) первого человека (и людей в общем) никогда даже близко не подойдут к милосердию Всевышнего.
Первое приветствие
По наставлению Господа Адам поприветствовал сидевших рядом ангелов словами «Ассаляму алейкум» (Мир вам). Ангелы ответили: «И тебе мир и милость и благословение Аллаха». С этого дня подчиненные Всевышнего приветствуют друг друга именно таким образом. С момента создания Адама, нам, его потомкам, было поручено распространять мир.
Адам, проявляющий заботу
Господь сообщил людям, что создал их только для поклонения. Все в этом мире сотворено для Адама и его потомков, чтобы облегчить им поклонение Всевышнему и познание Его. Господь по Своей Безграничной Мудрости доверил Адаму (а впоследствии и всему человечеству) заботу о Земле и научил всему необходимому:
«Он научил Адама всевозможным именам» (Коран 2:31)
Господь дал Адаму возможность назвать имена всего, существующего на Земле. Обучил его языку, речи, общению. Господь вложил в него неутолимую потребность и любовь к познанию. Когда Адам узнал название и предназначение всего, Всевышний сказал ангелам:
«Назовите мне их имена, если вы говорите правду». Они ответили: «Пречист Ты! Мы знаем только то, чему Ты научил нас. Воистину, Ты – Знающий, Мудрый» (Коран 2:31-32)
Господь обратился к Адаму со словами:
«…О Адам! Поведай им об их именах». Когда Адам поведал им об их именах, Он сказал: «Разве Я не говорил вам, что знаю сокровенное на небесах и земле, и знаю, что вы совершаете открыто и что вы утаиваете?» (Коран 2:33)
Адам пытался заговорить с ангелами, но они были слишком заняты поклонением. Господь не дал им какого-то особого знания или свободу воли, единственная цель их существования – поклонение и служение Всевышнему. В отличие от них Адам мог размышлять, делать выбор, давать названия различным предметам и определять их предназначение. Это помогло подготовить Адама к его предстоящей миссии на Земле. Итак, Адам узнал имена всего, но в садах Рая он был один, пока однажды утром не проснулся и увидел взирающую на него женщину.
"Исламская версия сотворении Адама отличается от христианской и иудейской. В ней мы можем найти много поразительных деталей."
-- если честно я ожидал много больше от этой статьи. Историю о вотворении человека, изложенную на подобном уровне, у нас приподают детям в воскрестной школе.
И что здесь поразительного? В христианском и иудейском прочтении первых глав Бытия каждое слово имеет глубокий смысл
В еврейском тексте даже первая буква первого слова Торы "Берешит" - в Начале - имеет глубокий смысл.
В христианском толковании повествования о сотворении нет ни одного пустого слова. У вас же многие моменты это или пересказ текста с комментарием физического состава почвы, или обращение к тем сяженам, которые по своему смыслу и должны нести глубокую смысловую нагрузку, но по факту вы трактуете их очень поверхностно (получается, что Аллах повелел дать имена животным только потому, чтобы показать ангелам Свое величие).
В выше приведенном тексте - "комментарии" на кораническую интерпретацию первых глав Торы есть и явные противоречия:
сначало говориться, что:
"«Вот твой Господь сказал ангелам: «Я установлю на земле наместника». Они сказали: «Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?» Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете» (Коран 2:30)"
получается, что ангелы обладают предвидением будущего и пророчествуют.
но ниже:
"Адам пытался заговорить с ангелами, но они были слишком заняты поклонением. Господь не дал им какого-то особого знания или свободу воли,"
С уважением vik
vik до сотворения Человека на земле были уже цивилизации джиннов,к которым и относится Иблис,так вот поэтому ангелы сказали:"«Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?» Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете» (Коран 2:30)»Джинны обладают свободой воли,и между ними тоже случаются войны,поэтому неудевителен такой вопрос,и еще скажу прежде чем говорить о каких либо противоречиях сразу знай что в коране их просто нет))))как не крути,можно читать коран в переводе ,однако перевод -не КОРАН,арабский язык намного более богат чем русский,плюс к этому необходимо знать обстоятельсттва ниспосылания аятов,в общем много правил,поэтому советую тебе постарайся поменьше болтать и зарабатывать себе огонь ада!!!!и еще хочу акцентировать внимание на том что Коран может противоречить и Торе и Евангелию,для мусульман это говорит о том что противоречия Корану-вымысел и ложь,поэтому не старайся на этом акцентировать внимание.В отношении ангелов мы не согласны что существуют падшие ангелы,воистину ГОСПОДЬ сотворил их поклоняющимися,а сам САТАНА-не ангел,а простой джинн(демон)
хочу привести с познавательской точки зрения пример как Сунна толкует Коран и доказать что при толковании аятов необходимо знание в первую очередь высказываний пророка сас по поводу ниспослания аятов,дальше необходимо знать особенности классического диалекта курейш,в общем много правил,и поэтому нельзя что то говорить от себя в отношении книги АЛЛАХА!так неверные пытаются привести сомнительный довод о противоречии аята:"Вот Муса сказал своему народу: "О мой народ! Помните милость, которую Аллах оказал вам, когда создал среди вас пророков, сделал вас царями и даровал вам то, чего не даровал никому из миров..."(5-20)далее следует правильное понимание данного аята:"Дело в том, что слово "малик", которое упоминается в приведенном аяте, означает не о царь - правитель, а тот, кто владеет слугой, верховым животным и женой. Так было принято у сынов Исраиля, которые именовали маликом того, кто обладал этими вещами.
От Абу Са’ида аль-Худри сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Когда у кого-либо из сынов Исраиля был слуга, верховое животное и жена, то они именовали такого человека маликом (царем)». См. “Тафсир ат-Табари” 10/163.
И то же самое говорил в отношении слова "малик" в этом аяте и сподвижник пророка (мир ему и благословение Аллаха) - Ибн Аббас, а также такие ранние толкователи Корана, как Хасан аль-Басри, Муджахид, Маймун ибн Михран, Мансур, ас-Судди, Суфьян ас-Саури, и др. См. “Тафсир ‘Абдур-Раззакъ” 1/178, “Тафсир аль-Къуртуби” 7/173, “Тафсир Ибн Касир” 2/374."Саади указал на то что израилетиане находились в плену ,они не могли распорядиться даже собой по причине рабства ,но Всевышний оказал милость им когда избавил их от плена ,потопил Фараона,они стали хозяевами себя и своего имущества.приведенного достаточно ,и дело обстоит со всеми подобными аятами,поэтому тот кто хочет найти истину,ее непременно найдет,а тот кто хочет ее просто опровергнуть,то дела его плохи,такого человека оставил сам ГОСПОДЬ скитаться в собственном беззаконии,ОН позволяет им противиться истине,тем самым грехи умножаются и огонь ада усиливается для таких людей,как говорится что посеешь,то и пожмешь!
приведу еще один прекрасный пример толкования корана со слов ибн Абасса-сподвижника пророка сас и лучшето знатока книги АЛЛАХА:"Так, 'Абд ар-Раззак писал в комментарии к Корану: «Нам сообщил Ма'мар5 от некого человека, а тот — от ал-Минхала ибн 'Амра, а тот — от Са'ида ибн Джубайра6, который говорил: «К Ибн 'Аббасу пришел некий человек и сказал: «В Коране мне встретилось то, что показалось мне противоречивым». Ибн 'Аббас спросил: «Что это? Нечто сомнительное?» Он ответил: «Не сомнительное, а противоречивое». Ибн 'Аббас сказал: «Перечисли места, в которых ты нашел расхождения».
Тогда тот человек сказал: «Я знаю, что Аллах говорит: «Потом не будет другой отговорки для них, кроме как они скажут: "Клянемся Аллахом, Господом нашим, мы не были многобожииками!"» (6:23). И в то же время Он говорит: «И не скроют они от Аллаха никакого события» (4:42), — однако получается, что они скрыли.
Также я слышу, что Он говорит: «[И когда подуют в трубу], то не будет в тот день родства среди них, и не будут они расспрашивать друг друга» (23:101), а далее Он говорит: «И приступили одни к другим, расспрашивая» (52:25).
Также он говорит: «Разве вы не уверуете в того, кто сотворил землю в два дня...» и до слов «...добровольно»7 (41:9—11) . Затем, в другом айате, Он говорит: «[Вы ли труднее для создания] или небо? Он его построил» (79:27), а далее он сказал: «И землю после этого распростер» (79:30).
Также я слышу, что Он говорит: «Был Аллах», но как же Он может говорить, что «Аллах был»?!»8
Тогда Ибн Аббас сказал: «Обратимся к словам Его: «Потом не будет другой отговорки для них, кроме как они скажут: «Клянемся Аллахом, Господом нашим, мы не были многобожниками!» (6:23). Речь идет о том, что многобожники, увидев в день воскресения, что Аллах прощает мусульманам прочие грехи, но не прощает многобожия, и что ни один грех, могущий быть прощенным, многобожия не превосходит, станут отрицать его, надеясь, что Он даст им прощение, и скажут: «Клянемся Аллахом, Господом нашим, мы не были многобожниками!» (6:23) Тогда Аллах наложит печать на их уста, и будут говорить их руки и ноги о том, что они делали9. И тогда «пожелают те, которые не верили и ослушались посланника, чтобы сравнялась с ними земля. И не скроют они от Аллаха никакого события!» (4:42)
Теперь Его слова: «То не будет в тот день родства среди них, и не будут они расспрашивать друг друга» (23:101). Дело в том, что когда «...протрубят в трубу и поражены будут, как молнией, те, кто в небесах, и те, кто на земле, кроме тех, кого пожелает Аллах...» (39:68), тогда-то «..не будет в тот день родства среди них, и не будут они расспрашивать друг друга» (23:101). «...Потом протрубят вторично, и вот — они стоя смотрят» (39:68). Об этом и сказано, что [36] «приступили одни к другим, расспрашивая» (52:25)10.
Что до Его слов: «Сотворил землю в два дня...» (41:9), то земля была создана прежде неба, а небеса «были дымом», и «установил Он из них семь небес в два дня», после того как создал землю 11. Что до Его слов: «И землю после этого распростер» (79:30), Он имеет в виду: устроил в ней горы, и устроил в ней реки, и устроил в ней деревья, и устроил в ней моря.
Что до Его слов: «Был Аллах» (kanaallah) 12 , то Аллах был и не перестал существовать, оставаясь таким же Великим, Мудрым, Знающим, Всемогущим и не меняясь.
Итак, все, что может показаться тебе в Коране противоречивым, будет похоже на то, что я тебе объяснил. Ведь в ниспосланном Аллахом откровении Он всегда точен в выражении требуемого смысла, однако большинство людей этого не понимают».
Это предание полностью выводит ал-Хаким в «Дополнении»13, а исходно оно имеется в «Сахихе»14 .
[Толкование Ибн Хаджара на слова Ибн 'Аббаса]
Ибн Хаджар в своем комментарии 15 писал: «Суть задаваемых вопросов сводится к четырем пунктам:
Первый: состоится расспрашивание в день воскресения или нет?
Второй: утаят многобожники свою сущность или же раскроют ее?
Третий: что было сотворено сначала — земля или небо?
Четвертый: почему глагол kana(был) употребляется в прошедшем времени, тогда как атрибуты 16 неизменны?
Суть ответа Ибн 'Аббаса на первый пункт состоит в том, что расспрашивания не будет до второго дуновения в трубу, но оно произойдет после этого.
По поводу второго пункта Ибн 'Аббас говорил, что они скроют свое многобожие при помощи языка, однако заговорят их руки и другие части тела (jawarih).
По поводу третьего пункта Ибн 'Аббас говорил: Вначале, в течение двух дней он сотворил землю нераспростертой. Затем Он сотворил небеса и устроил их в течение двух дней. После этого задва дня Он распростер землю и устроил в ней горы и прочее. Таким образом, земле было уделено четыре дня.
По поводу четвертого пункта Ибн 'Аббас говорил: kana, хотя и относится к прошедшему времени, не подразумевает прекращения, но означает, что Он всегда останется таким, как был».
Уважаемые мусульмане! Объясните, пожалуйста,почему именно пятница является в исламе священным днем. Спасибо.
ХАН 10 Фев, 2011
"vik до сотворения Человека на земле были уже цивилизации джиннов,к которым и относится Иблис,"
--Исходя из корана, трудно понять кто такой Иблис:
"30 . И поклонились ангелы все полностью, 31 . кроме Иблиса. Он отказался быть с поклонившимися." (Гл 15)
здесь о Иблисе говоритья как об одном из ангелов, но:
73. И пали ниц ангелы все вместе, 74 . кроме Иблиса, - он возгордился и оказался неверным. 75 . Он сказал: "О Иблис, что удержало тебя от поклонения тому, что Я создал Своими руками? Возгордился ли ты или оказался из высших?" 76 . Он сказал: "Я лучше него: Ты создал меня из огня, а его создал из глины". (гл. 38)
Как известно по корану ангелы созданы из света, а джинны из огня.
Толкуя этот момент вы ссылаетесь не на коран, а на предания типа что На земле до людей жили джины. Но когда эти джины, отбросив все повеления Аллаха, начали распространять на земле нечестие, Аллах послал на них ангелов, которые разогнали и уничтожили большинство джинов. Спаслось малое количество, которое было вытеснено на острова и в пещеры. Ангелы забрали с собой на небеса только маленького джина, Иблиса, который остался вместе с ними, поклоняясь и восхваляя Аллаха. И своим поклонением он почти достиг степени ангелов
Типичное наследие языческих теомахий и теогоний!
Вообще иблис часто оличетворяется с сатаной.
Вот что пишет известный исламский проповедник Харун Яхья: «В Коране сообщается, что сатана, вопреки мнению многих людей, не обладает никакой самостоятельное силой. Это сущность, сотворенная Аллахом и находящаяся в полной власти Всевышнего. Все, что он совершает на земле, осуществляется по воле Аллаха». Далее описывается, что задача сатаны в исламе ввергнуть как можно больше людей в огонь Ада. Интересно получается, если сатана исполняет здесь волю Аллаха, то воля Аллаха – ввергнуть как можно большее число людей в Ад, причем эти люди как бы СПЕЦИАЛЬНО сотворены Аллахом для ада:
“Мы сотворили много джиннов и людей [предназначив их] для ада”. (Коран 7:179).
По большему счету, в исламе самому Аллаху присущи свойства сатаны:
«Ненависть Всевышнего, к восставшим против Его воли, воли Творца, находит своё выражение в том, что свои волеизъявлением и могуществом Аллах усиливает тягу неверующего на грех и похоть, и это вызывает у него страсть ко греху, которая, в свою очередь, наводит его на совершение греха. Такое подстрекательство ко греху указывает на то, что ему предшествовало желание Всевышего отдалить его (раба) и возненавидеть…» (Абу Хамид Аль-Газали).
В вашем ответе на мои комметнории есть масса противоречий:
"«Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?» Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете» (Коран 2:30)»Джинны обладают свободой воли,и между ними тоже случаются войны,поэтому неудевителен такой вопрос,и еще скажу прежде чем говорить о каких либо противоречиях сразу знай что в коране их просто нет)"
-- Я ведь писал: «Вот твой Господь сказал ангелам: «Я установлю на земле наместника». Они сказали: «Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?» Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете» (Коран 2:30)»
получается, что ангелы обладают предвидением будущего и пророчествуют.
но ниже:
«Адам пытался заговорить с ангелами, но они были слишком заняты поклонением. Господь не дал им какого-то особого знания или свободу воли,»
Если же по вашему мнения ждины задавали вопрос Аллаху, тогда резонен вопрос: у джиннов есть кровь? или они обладают даром предвидения или пророчествования?
"vik до сотворения Человека на земле были уже цивилизации джиннов"
-- ту это типичная сказка напдобии бредней про атлантов, гипербореев, "высокоразвитых древних цивилизаций" и т.д
"хочу привести с познавательской точки зрения пример как Сунна толкует Коран"
На мой взгляд эти толкования похожи на то, как: "закон, что дышло: куда повернул - туда и вышло" Так например официальные богословские заключения (фетвы)можен впринципе, дать любой верующий человек, который сам, изучив все предшествующие фетвы на эту тему, аргументированно предложить какой-то новый взгляд.
А это очень не убедительно.
"приведу еще один прекрасный пример толкования корана со слов ибн Абасса-сподвижника пророка сас и лучшето знатока книги АЛЛАХА:»
-- как бы то нибыло, все толкования корана, а особенно повести о сотворении мира и человека, по сравнению с христианским прочнением библейского поветсвования - примитив.
подробно комментировать все ваши пересказы толкователей я не буду, лущше сравнивать что-либо одно.
vik -типичное быдло!!!что тебе объяснять если не хочешь ничего понимать!!!!где там ангелы пророчествуют,они лишь вопрошают!в отношений преданий,то все аяты корана толкуются хадисами пророка сас,потому как ему был ниспослан коран ,ему было дано и разъяснить откровения.
«Мы отворачиваем их сердца и умы, поскольку они не уверовали в него в первый раз» (6:110); وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ لِمَ تُؤْذُونَنِي وَقَد تَّعْلَمُونَ أَنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ فَلَمَّا زَاغُوا أَزَاغَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ
«Когда же они уклонились, Аллах совратил их сердца. Аллах не ведет прямым путем людей нечестивых» (61:5);
وَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَتْهُمْ رِجْسًا إِلَى رِجْسِهِمْ وَمَاتُواْ وَهُمْ كَافِرُونَ
«А что касается тех, чьи сердца поражены недугом, то это добавляет сомнение к их сомнению, и поэтому они умрут неверующими» (9:125).
(13) Если бы Мы пожелали, то наставили бы на прямой путь каждого человека, однако исполнится Слово Мое: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми – всеми вместе!» Всевышний создал как веру так и неверие.Абу Ханифа сказал: «Он не принудил ни одно из Своих творений ни к неверию (куфр), ни к вере (иман). Наоборот, Он создал их действующими лицами, и вера вместе с неверием являются деяниями самих рабов. Всевышний знает, что тот, кто впадает в неверие, будучи в состоянии неверия, является неверующим. Но если такой человек после этого уверовал, и Аллах Своим Знанием признаёт его верующим, то Он возлюбит его, что никоим образом не изменит Знание Аллаха» . Абу Ханифа сказал: «Все действия рабов, будь то движение либо покой, совершаются ими в действительности, а Всевышний Аллах создал их. Все эти действия происходят по воле Аллаха, Его знанию, Его предустановлению (када) и Его творению (кадар). Все действия, заключающие в себе повиновение (Аллаху), обязательны из-за веления Всевышнего Аллаха (их совершать), Его любви (к таким действиям), Его довольства (ими), Его Знания (о них), Его воли, Его предустанов-ления и Его творения. А все грехи (происходят) по Его Знанию, Его предустановлению, Его тво-рению и Его воле, однако не из-за Его любви (к грехам), Его довольства (ими) и Его веления (со-вершать их)» .
Юлия,наберите в поисковике ПОЧЕМУ ПЯТНИЦА СВЯЩЕННЫЙ ДЕНЬ В ИСЛАМЕ,,таким образом Вы найдете ответ на свой вопрос .это самый быстрый вариант:)
Vik,Вы напоминаете капризного ребенка-то не нравится,это не нравится...Во-первых,где Вы заметили примитив в описании создания Адама?Говорите,нет такого в Библии,там высокие слова?Какие же?Как ни крути,Аллах создал человека из глины,из земли,из почвы,все эти слова являются синонимами,когда речь идет о сотворении человека.Сатана не ангел,и не говорится в Коране о нем,как об ангеле,иначе сказанно было бы,пали все ангелы ниц,но один из ангелов-нет,заметьте,тут его имя указывается,Иблис,что переводится-отчаявшийся,вот подумайте Сами,как отчаявшийся может быть из ангелов?Что же,получается,Аллах не может сотворить помимо ангелов и джиннов?Почему это иблис вдруг должен быть именно ангелом,который пал?Аллах сотворил ангелов безгрешными,по этой причине,не могут они пасть,а вот джинны-могут!В Коране помимо информации о том,что человек создан из глины,есть много другой информации,каким образом появляются на свет его потомки,это процесс зачатия,беременности,родов.А вот в Библии об этом ни слова,одни высокие слова(с).Это говорит о том,что в Библии нет всего,она не является Писанием до Судного Дня,вот поэтому и ниспослан людям Коран,в нем содержится столько информации,которая в современном мире очень даже актуальна,и это при том,что прошло полторы тысячи лет.Насчет того,что джинны существовали до появления первого человека,что же тут такого неестественного-то?Существовали они и существуют,а то,что мы их не видим,не значит,что их нет!А насчет древних цивилизаций тоже зря,Аллах уничтожил много народов,много цивилизаций,и то,что они древние,не значит,что они-неандертальцы!Я думаю,Вы просто завидуете,что у нас есть толкования более полные,реальные,не какие-нибудь там высокие слова,смысл которых не дойдет до простого человека.Думать ведь надо,прежде чем направо-налево клеймить все "примитивом".
Ученые современного мира сейчас все больше склоняются к теории,что новорожденная Земля была раскаленной,что такой,какой мы ее знаем,то есть-пригодной к биожизни,она стала спустя много времени.В Коране говорится,что Аллах разделил небо и землю,это говорит о том,что атмосферы до этого действия Всевышнего не существовало.К чему я это пишу? Для Vik - а ! Объясняю современным языком,чтоб примитивно не выглядело! Вот в такое-то время и существовали уже джинны!Они населяли Землю задолго до появления человека. Мудрость Аллаха не может оставить равнодушным человека разумеющего,задумайтесь!Джинны чувствуют себя в огненной стихии так же,как человек чувствует себя ,дыша кислородом.Тогда почему же у некоторых людей существование джиннов до появления человека вызывают противоречивые чувства? В этом мире нет ничего случайного или беспорядочного,все упорядоченно,все очень гармонично.
–vik" как бы то нибыло, все толкования корана, а особенно повести о сотворении мира и человека, по сравнению с христианским прочнением библейского поветсвования – примитив".Ну тогда разберемся где примитив....Согласно книге Бытие Бог создал свет в первый день сотворения:
"И сказал Бог; да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму – ночью. И был вечер, и было утро; день один" (Бытие, 1:3-5) [7, c. 5].
Однако природные источники света были созданы Им лишь в четвёртый день:
"И создал Бог два светила великие, светило большее; для управления днём и светило меньшее, для управления ночью и звёзды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю и управлять днём и ночью и отделять свет от тьмы... И был вечер, и было утро: день четвёртый" (Бытие, 1:16-19) [7, c. 5].
Здесь с точки зрения рационализма присутствуют сомнительные моменты. Дело в том, что Луна не является источником света. Свет, исходящий от неё, является отображением солнечных лучей. Поэтому она не может являться светилом, которым является только Солнце. А свет не мог появиться в первый день сотворения, в то время как его причина лишь на четвёртый.
Растительность же была сотворена на третий день:
"И произвела земля зелень, траву, сеющую имя по роду её и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро день третий" (Бытие, 1:12, 13) [7, c. 5].
Однако растения не могут появиться раньше Солнца, которое было создано на четвёртый день сотворения, так как растения не могут быть жизнеспособными без солнечных лучей. Всей этой мути нет в КОРАНЕ))))В Коране напротив точно соответствует науке,так Всевышний сначала создал землю,потом небеса вместе со светилами,а только потом распростер землю,то есть : устроил в ней горы, и устроил в ней реки, и устроил в ней деревья, и устроил в ней моря.у нас по корану растительность и живое появилось только после создания солнца и небес,поэтому лучше б молчал "умник" со своим примитивом никуда не годным!!!!
Хан, ты тогда про светильники звезды расскажи, и как ими бросаются в шайтанов. Или про семь небес, которые сводами расположены и про горы, чтобы земля не тряслась. Расскажи с точки зрения науки.
По моему сотворении мира в соответствии с Библией и наукой довольно неплохо объяснили Свидетели Иеговы
Первый «день».
«Да будет свет. И стал свет.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
И был вечер, и было утро: день один»
(Бытие 1:3, 5)
Солнце и Луна, конечно, существовали в космическом пространстве задолго до этого первого «дня», но их свет не достигал поверхности Земли, оставаясь невидимым земному наблюдателю. Теперь же, в этот первый «день», свет, очевидно, стал видимым на Земле, и на вращающемся земном шаре дни стали сменять ночью. Прояснение, вероятно, совершалось постепенно и продолжалось долго, так что свет появился не моментально, как это происходит, когда включают электрическую лампу. В переводе книги Бытие Дж. У. Уаттсом это выражается следующими словами: «И постепенно возник свет». Этот свет исходил от Солнца, но самого Солнца не было видно из-за сплошной облачности. Поэтому свет, попадавший на Землю, был «рассеянным светом», как это указывается в комментарии к стиху 3.
Второй «день».
«Да будет твердь посреди воды,
и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом»
(Бытие 1:6-8)
В Синодальном переводе Библии, как и в некоторых других переводах, здесь употребляется слово «твердь». Это привело некоторых к заключению, что сообщение книги Бытие заимствовано из мифов о сотворении, где эта «твердь» небесная изображается в виде металлического свода. Однако даже в английской Библии короля Якова, где употребляется слово «твердь», примечание гласит: «пространство». Это верно, потому что еврейское слово ракия, имеет значение растягивания, распространения или протяжения.
Третий «день».
«Да соберется вода, которая под небом,
в одно место, и да явится суша.
И стало так. И назвал Бог сушу землею,
а собрание вод назвал морями»
(Бытие 1:9, 10)
Снова в сообщении не описывается, как это было сделано. Несомненно, образование суши сопровождалось колоссальными смещениями земной поверхности. Геологи объяснили бы такие коренные смещения пластов теорией катастроф. Но Бытие указывает на руководство и управление Создателем. Независимо от того, как совершилось поднятие суши, важным является следующий пункт: как Библия, так и наука относят появление суши к одному из этапов развития Земли.
«Да произрастит земля зелень,
траву сеющую семя, дерево
плодовитое, приносящее по роду
своему плод, в котором семя
его на земле. И стало так»
(Бытие 1:11)
Итак, к концу этого третьего периода сотворения были созданы три основные категории наземных растений. К этому времени рассеянный свет, должно быть, усилился в такой степени, что это дало возможность начаться необходимому для зеленых растений процессу фотосинтеза. Кстати, здесь в сообщении не упоминается каждый «род» появившихся растений. Микроскопические организмы, водоросли и другие растения не упоминаются особо, но они, вероятно, были созданы в этот «день».
Четвертый «день».
«Да будут светила на тверди небесной,
для отделения дня от ночи,
и для знамений, и времен, и дней, и годов;
и да будут они светильниками
на тверди небесной, чтобы светить
на землю. И стало так. И создал Бог два
светила великие: светило большое
для управления днем, и светило меньшее,
для управления ночью, и звезды»
(Бытие 1:14-16; Псалом 135:7-9)
Теперь земной наблюдатель мог бы различать солнце, луну и звезды, которые должны были служить «для знамений, и времен, и дней, и годов». Луна указывала бы на прохождение лунных месяцев, а солнце – на прохождение солнечных лет. Когда времена года в тот четвертый «день» «стали так», они, несомненно, были намного мягче, чем они стали позже.
Пятый «день».
«Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всяку птицу пернатую по роду ее»
(Бытие 1:20,21)
Интересно отметить, что нечеловеческие существа, которыми должны были закишеть воды, называются «живыми душами». Это выражение применимо также к «птицам, летающим над землею, по тверди небесной». Кроме того, оно включает различные формы жизни в воде и в воздухе, например морские чудовища, ископаемые остатки которых были недавно найдены учеными.
Шестой «день».
«Да произведет земля душу
живую по роду ее, скотов, и гадов,
и зверей земных по роду их.
И стало так»
(Бытие 1:24)
Итак, в шестой «день» появились наземные животные, охарактеризованные как дикие и домашние. Но на этом последний «день» еще не закончился. Еще один, последний, замечательный «род» должен был быть создан.
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их»
(Бытие 1:26, 27)
Вышесказанное служит для того, чтобы помочь нам понять, что говорится в Бытии. Из этого вполне реалистического сообщения следует, что процесс сотворения продолжался не 144 часа, а охватывал многие тысячелетия.
по моему андрей,это просто подгонка,в библии ясно сказано,что солнце и луна созданы на 4-й день,а ты мне такое пишешь:"Солнце и Луна, конечно, существовали в космическом пространстве задолго до этого первого «дня», но их свет не достигал поверхности Земли, оставаясь невидимым земному наблюдателю. Теперь же, в этот первый «день», свет, очевидно, стал видимым на Земле, и на вращающемся земном шаре дни стали сменять ночью. Прояснение, вероятно, совершалось постепенно и продолжалось долго, так что свет появился не моментально, как это происходит, когда включают электрическую лампу. В переводе книги Бытие Дж. У. Уаттсом это выражается следующими словами: «И постепенно возник свет». Этот свет исходил от Солнца, но самого Солнца не было видно из-за сплошной облачности. Поэтому свет, попадавший на Землю, был «рассеянным светом», как это указывается в комментарии к стиху 3. все это какая то ерунда,как не было солнца,а уже росли растения?такого быть не может!как может быть день если нет источника смены времени дня?ты вообще сам в то что написал веришь?
Кораническое повествование о сотворении Богом вселенной существенно отличается от библейского. Коран также утверждает, что вселенная была создана Богом за шесть дней, однако такой непоследовательности, как в Библии, в нем нет:
"Вы ли труднее для создания или небо? Он его построил. Воздвиг свод его и устроил, омрачил ночь его и вывел зарю и землю после этого распростёр" (Коран, 79:27-30). [23, c. 483].
"Разве вы не видите, как сотворил Аллах семь небес рядами и сделал месяц на них светом, а солнце сделал светильником" (Коран, 71:15-16) [23, c. 474].
Эти аяты, в отличие от библейских стихов, чётко дают понять, что только солнце является "светильником", то есть источником света, а свет, исходящий от Луны здесь назван "светом". Луна не является его источником.
Сегодня известно, что вода – основа жизни и основной компонент всех живых клеток, из которых состоят все организмы. Этот научный факт нашёл отражение в следующем аяте из Корана:
"Разве не видели те, которые не веровали, что небеса и земля были соединены, а Мы их разделили и сделали из воды всякую вещь живую..." (Коран, 21:30) [23, c. 268].
Здесь подтверждается и другой научный факт. Вселенная когда-то была едина. Разделение её произошло в результате явления, которое учёные назвали "Большим взрывом".
Примечательно, что вся эта информация нашла отражение в Коране, в то время как в VII веке нашей эры, когда он был ниспослан Мухаммаду, человечество ещё не располагало научными доказательствами всего этого. А сам Мухаммад к тому же ещё был неграмотным. В этом одно из многочисленных доказательств Божественного происхождения Корана и его сохранности от поздних искажений. Это доказывает также, что утверждения некоторых учёных о том, что Мухаммад просто переписал или по своему изложил сюжеты из Библии [10, c. 21], не имеют под собой никаких оснований, так как в этом случае он привнёс бы в Коран модель сотворения из книги "Бытие", которая приводилась выше.
Кроме того, Коран, в отличие от Библии, отрицает усталость Бога после сотворения:
"И сотворили Мы небеса и землю и то, что между ними, в шесть дней, и не коснулась Нас усталость" (Коран, 50:38) [23, c. 424].
Такие же различия прослеживаются в повествованиях Корана и Библии о первых людях на земле. Эта тема имеет принципиальное значение для христиан, в вероучении которых утверждается что, грехопадение Адама и Евы на заре человечества привело к "спасительной" миссии Христа [6, c. 24], уверовав в которого и, приняв церковное таинство крещение, любой человек оказывается свободным от греха прародителей человечества.
Андрей, соглашусь с Ханом, иеговисткя трактовка не выдерживает никакой критики, особенно про первый день.
слова Хана про то, что я "быдло" - оставлю без комментариев: Как мне уже стало ясно, наши мусульманские собеседники склонны более супать оскорбление, нежели грамотно аргументировать.
начну по-порядку:
как вы говорите "ангелы вопрошают"? но в вопросе ангелов видно, что им известно о пролитии крови людьми, а отсяда следует, что они каким-то образом знали не только, что человек обратит свою волю ко злу, но и наже то, что у человека будет кровь. Откуда? ведь людей еще не было. Или им Аллах сказал? но веть сказанно, что ангелам не было дано никакого особого знания.
"Всевышний создал как веру так и неверие."
А вот в Библи сказано, что все творение "Хорошо весьма" и что Бог не творил зла. А Аллах творит зло. Или неверие - это добро?
"Абу Ханифа сказал:"
--В цитируете своих авторитетов, но когда мы приводим цытаты своих авторитетов веры, то сразу вы обрушиваете на нас град критики!
"Однако природные источники света были созданы Им лишь в четвёртый день:"
-- Библия - очень полемичная книга и она полемизирует со многими языческими представлениями о мире. Вы заметели, что в Библии в этом месте даже нет слов "солнце", луна", просто светило. Моисей не именует светила, что бы не спровоцировать поклонения им, как это было во многих языческих культах
"И сказал бог: да будет свет"
--здесь свет можно пониматькак свет духовный, а также это согласуется с современными представлениями о волновой первооснове материи.
"однако природные источники света были созданы Им лишь в четвёртый день:"
и
"andrey 11 Фев, 2011
По моему сотворении мира в соответствии с Библией и наукой довольно неплохо объяснили Свидетели Иеговы"
-- Андрей, Свидетели ничего своего, кроме извращенного перевода Библии "Новый мир" не придумали. подобные толкования Шестоднева с позоций современного естествознания встречаются очень часто и из не так уж и мало. о правомочности и объективности подобных "игр разума" я скажу ниже, но раз уж наши мусульманские друзья "небыдлы" апелируют к науке (совневаюсь, что они имеют корректное представление о науке, как таковой), то я, пожалуй, прокомментирую несколько моментов.
"Однако природные источники света были созданы Им лишь в четвёртый день:
...Растительность же была сотворена на третий день:"
-- по данным современной науки Биология, геология) состояние атмосферы земли в каменноугальном и пермском периоде было как при парниковом эфекте: плотная атмосфера не давала прямым ультрофиолету достигать поверхности, благодаря чему стало возможным развитие гиганских растений и образование угля и других углеводородов. подобная уникальная ситуация никогда более не повторялось на планете. поэтому например, образование угля естественным путем сейчас невозможно.
Окончился этот период, согласно Библии Всемирным потопом. кстати, как подщитали ученые, атмосфера земли способна удержывать снолько влаги, что вода действительно может покрыть все материки.
Здесь, естественно, рассказ Библии расходиться с научной геохронологической шкалой (материалистической в своей идеи), но то, что радуга впервые появилась после потопа, доказывает то, что я выше изложил (радуга -это спектральное разложение ПРЯМЫХ солнечных лучей в капле воды, а до потопа прямых лучей не было.) отсяда и эта мнимая нестыковка в Библии!
""Однако растения не могут появиться раньше Солнца, которое было создано на четвёртый день сотворения, так как растения не могут быть жизнеспособными без солнечных лучей. Всей этой мути нет в КОРАНЕ)""
-- Слушайте, умник! зайдите в любую теплицу, и вы увидете, как растения "нежизнеспособны" без прямых солнечных лучей!
еще как жизнеспособны!!!!
"Здесь с точки зрения рационализма присутствуют сомнительные моменты."
-- Запомните- с точки зрения рационализма, сомнительным может быть все: и послание корана, и Воскресение Христа, и вообще - бытие Бога!
"В Коране напротив точно соответствует науке"
-- какой науке? может быть эвалюционной теории? Или вы хотели сказать научной картине мира? так вот, уважаемый, я открою вам тайну: ни коран, ни Библия не могут по определению соответствовать научной кортине мира, потому как это религиозный текст, откровение и воспренивается верующими как некая статичная данность, а научная картина мира постоянно меняется. если мыслить в подобном ключе - как вы мыслите, пытаясь за уши притятуть какие-то научные гипотезы и взгляды к корану, то научно можно обосновать любую языческую космогонию.
а если серьезно,Библия не является учебником – ни по космогонии, ни по естествознанию, ни даже по истории. Это книга не научная, а религиозная. И поэтому главное в ней – не естественно-научные факты или исторические сведения, а то, что Бог благоволил открыть о Себе людям.
Авторами Библии являются и Бог, и люди. Бог сообщил о Себе то, что было необходимо для человеческого спасения. Исторические же авторы Библии воспринимая Слово Божие, облекали его в определённую литературную форму, свойственную культурно-историческому контексту их времени. Правильно читать Библию – значит уметь различать Божественное и человеческое в ней. Поэтому чтение Библии является не только рациональным, но в первую очередь глубоко духовным деланием.
поэтому когда я говорил о примитивном изложении и толковании корана, я имел ввиду не поднянутое за уши "по -мнению науки" а философскую и духовную глубину текста и комментариев к нему!
Муслима 11 Фев, 2011:
"то же,получается,Аллах не может сотворить помимо ангелов и джиннов?"
-- Исходя из исламской теологии - конечно может. И джинныв, и лунатиков, и марсиан! Только к православному вероучению это ни как не отнносится.
"В Коране помимо информации о том,что человек создан из глины,есть много другой информации,каким образом появляются на свет его потомки,это процесс зачатия,беременности,родов."
--Да уж! Коран - отличное пособие по акушерскому делу!
"А вот в Библии об этом ни слова,одни высокие слова(с)"
-- для меня критерий истинности Библии не повествование о том, как человек образуется "из сгустка". А по поводу высоких слов - они действительно высокие! и, как видно, для Вашего понимания недосягаемы!
"А насчет древних цивилизаций тоже зря,Аллах уничтожил много народов,много цивилизаций,и то,что они древние,не значит,что они-неандертальцы!Я думаю,Вы просто завидуете,что у нас есть толкования более полные,реальные,не какие-нибудь там высокие слова,смысл которых не дойдет до простого человека."
-- ьну то, что Аллах относится к своему творению как к игрушке - создал-уничтожил - токое представление о Боге неприемлемо для христианина.
А завидовать тут нечему. Ваши реальные толкования потому и реальны, что приземленны, и ничего духовного в них нет.
"Муслима 11 Фев, 2011
Ученые современного мира сейчас все больше склоняются к теории,что новорожденная Земля была раскаленной,что такой,какой мы ее знаем,то есть-пригодной к биожизни,она стала спустя много времени.В Коране говорится,что Аллах разделил небо и землю,это говорит о том,что атмосферы до этого действия Всевышнего не существовало.К чему я это пишу? Для Vik – а ! Объясняю современным языком,чтоб примитивно не выглядело! Вот в такое-то время и существовали уже джинны!"
-- Вот уж новость, нак новость!!! Спасибо, что убъяснили современным языком!!! Только лычше бы Вы этого не делали, так как Ваш "современный язык" выглядет цж очень наивно.
как есть анекдот про то, как на уроке химии химичка ставит детям опыт: что-то во что-то перелила, пошел дым, что-то выпало в осадок... она и говорит: "вот видете дети - медный купорос в осадок выпал, а бог нет. А это значит, что бога нет"
такая же логика и у Вас, ув.Муслима!
ХАН!
«все это какая то ерунда,как не было солнца,а уже росли растения?такого быть не может!как может быть день если нет источника смены времени дня?ты вообще сам в то что написал веришь?»
Помоему Вы слишком большое значение придаете науке. Если завтра наука докажет, что Бога нет – Вы с ней согласитесь??? Думаю, нет.
В этом смысле Vik привел удачный анекдот. Ведь Вы, Хан, как многие мусульмане яркий пример человека, который, имея о науке посредственное представление на уровне среднего школьного образования, после нескольких опытов с пробирками на уроках химии, лабораторных задач на уроках физики уверовали во всесилие науки. Возможно, в дополнение к школьному образованию Вы прочитали еще несколько книг. Но сути это не меняет.
Давайте же попробуем разобраться - насколько стоит доверять науке.
Сразу хочу сказать, что не я не опровергаю науку, а предоставляю лишь альтернативную точку зрения.
Для начала стоит признать, что ни Библия ни Коран не являться научными трактатами, а имеют иную цель. Также, поскольку человек ограниченный, то и основы мироздания должны быть изложены доступными для его понимания средствами. В этой связи стоит сказать несколько слов про библейские антропоморфизмы: руки, ноги, глаза Бога, отсюда слышит, видит и другие человеческие свойства, которые приписываются Богу. Но нам предельно ясно, что Бог не подобен человеку, наоборот, и что он Безграничен. Здесь Библия скорее использует простую терминологию доступную для человеческого понимания.
Теперь возьмем классический пример из иудаизма. Как известно иудеи верят, что с момента акта сотворения прошло менее 6 тысяч лет. По еврейскому летоисчислению сегодня 5771 год. Но «образованный» мусульманин, или атесист, или христианин поднимет палец в небо и с пафосом скажет: «какая чушь, ведь науке известно, что возраст Земли составляет примерно 5 млрд. лет.»
Я прочитал несколько объяснений этому обстоятельству.
1. Под одним днем творения можно понимать не один день, а длительный период времени. Еврейское слово йом дает такую возможность. + Пс.89:5 «Ибо тысяча лет в очах Твоих, Господи, как день вчерашний, который прошёл, и как стража в ночи.». Притом 1000 лет можно понимать и не буквально, а как аллегория большого промежутка времени.
Но ортодоксальные идуеи с этим не согласны. Один день это один день. Разве Вы не верите в способность Бога сотворить землю за 6 дней? Какой же вы верующий?? Такого же мнения придерживаются и некоторые Отцы Церкви (Васлий Богослов), православные христиане и т.д. Также, мне очень понравилось мнение Мартина Лютера : «Если Моисей пишет, что Бог сотворил Небо и Землю и все, что в них, за шесть дней, то признайте, что это и были шесть дней, и не дерзайте измышлять, что шесть дней были одним днем. Если же вы не в силах понять, как все это произошло за шесть дней, то предоставьте Духу Святому право и честь быть умнее вас. Ибо вы должны всегда помнить, что Священное Писание было писано так, как велел Сам Бог. И если Бог говорит с вами, не годится своенравно направлять Его Слово туда, куда вам вздумается». Здесь уместно вспомнить за что был наказан Моисей и Аарон, когда Бог сказал им, что те не войдут в землю Ханаанскую. За маловерие. Ведь у вод Меривы в Кадесе Бог разрешил им ударить в скалу жезлом и высечь источник, но по маловерию они ударили не 1 раз, а 2.
2. Земля изначально была создана в возрасте примерно 5 млрд. лет так же как и Адам был создан не младенцем, а юношей или мужчиной.
3. В мидрашах и кабалистической традиции мы може найти предсавления о том , что Бог создавал миры и разрушал их, а затем на развалинах их создавал новые. Этим можно объяснить ископаемые и т.д. Здесь углубляться не будем.
4. И на конец-то самое интересное объяснение – другая скорость процессов во время сотворение мира.
Как же ученные определили возраст земли? На википедии можно прочитать, что «метод вычисления абсолютного возраста горной породы по радиоактивным элементам и изотопам состоит в том, что учёные — физики и химики — подсчитывают, сколько содержится в горной породе атомов радиоактивных элементов — «родителей», а также «новорождённых» элементов — «детей». Затем зная, сколько времени нужно для превращения половины атомов (период полураспада) и сколько атомов распалось в изучаемой горной породе, составляют простую арифметическую пропорцию». Тесть ученые знают, что для полураспада изотопа углерода С 14 нужно 5760 лет, и полученные результаты они экстраполировали на промежуток времени величиною в несколько миллиардов лет. Иными словами ПРЕДПОЛОЖИЛИ, что такая скорость полураспада изотопов углерода существовала ВСЕГДА, и на основании этого построили свою модель, функцию, теорию и т.д. Но насколько правы ученые? Можно ли с уверенностью сказать, что такой период полураспада углерода существовал и при создании Вселенной? Насколько верна такая экстраполяция, когда она применяется к отрезку времени величиною в несколько млрд. лет. К примеру если некое вещество мы нагреем на 1 С, то оно расшириться на величину n, если на 2 С, то на допустим на 2*n. Ну а если на 1 млн. С??? То наша закономерность уже на сработает. Тоесть наука никак не может установить фактов о Сотворении мира и чем большей отрезок времени она моделирует тем больше ошибается. Например многие из нас уверены, что сутки всегда составляли 24 часа, а год равнялся 365 дням, но геологи посчитали, что в „середине Палеозойской эры сутки насчитывали всего 21 час, а в году было более четырехсот дней».
Тоже можно сказать и о Солнце. Во-первых как вы докажете, что Солнце было единственным источником света с момента сотворения Земли? Ведь нам практически ничего не известно о самом процессе творения, и о том какие законы физики действовали именно в тот момент. Во-вторых читал трактовку еврейского ученного, в которой он обосновывает, что солнечная система создана во второй день творения (htt p:/ /toldot.ru/tora/articles/articles_2791.html?template=83), а в третий день Бог поставил светила на нынешнее место, и определил их функцию: для отделения дня от ночи, и для знамений, и для времен, и для дней и годов. (h ttp: //toldot.ru/tora/articles/articles_2944.html?template=83#s2.
В итоге:
1. Как наука не способна опровергнуть библейскую концепцию сотворения мира, так и религия научную. Но зачем же Бог допускает возможность расхождения религиозной концепции с научной? В этом, возможно, и заключается наша свобода выбора. Ведь вы вольны выбирать между религией и атеизмом, чему больше доверять – науке или Священным Писаниям. Если бы Библия в точности описала процесс сотворения мира и современная наука в точности его подтвердила, то и свободы у вас никакой не осталось бы. Ведь вы не можете сказать, что дважды два = пять, а вынуждены говорить, что четыре.
2. Ни наука, ни Вы, ни я никто другой кроме Бога не знает что на самом деле происходило в момент сотворения мира, с какой скоростью проистекали процессы, как располагались небесные тела, какие законы физики работали и т.д.. Притом Бог не пожелал и не посчитал нужным изложить нам это в научных подробностях.
3. Научные представления о мироздании довольно часто меняются. Что Вы будете делать, когда они изменяться в очередной раз.
4. Присоединюсь к Антону - почитайте о научных нестыковках в Коране. К примеру о ВЕРБАЛЬНЫХ (слова) средствах общения муравьев, о семени, которое исходит не из яичек, а из места примерного расположения почек (кажется между ребром и хребтом) и т.д.
Ув. Антон, Ув. Vik!
Интуитивно чувствую, что вам скорее не понравилось то, что я сослался на Свидетелей, а не их трактовка Сотворения. Возможно ошибаюсь. Здесь хочу заметить, что приводил эту трактовку не как единственную истинную, а как один из вариантов толкования. Согласен, что даже с моим мировоззрением ее следовало немного отредактировать. Но поскольку на них сослался, то и привел ее из их источника. Слово в слово. Если предположить, что процессы описываться с точки зрения земного наблюдателя, то в некоторых ее аспектах есть зерно рационального. Некоторые, конечно, не выдержат критики. Это первое. Второе - по мировоззрению я экуменист. За единение всех Христианских церквей. Никто, думаю, не станет отрицать, что принцип разделяй и властвуй – это принцип сатаны, но не Бога. В этой связи Свидетелей я также считаю христианами, так как они исповедуют веру в искупительную жертву Иисуса Христа, в то, что Он – Сын Божий и то, что никто не придет к Отцу, кроме как через Сына. Конечно я, как и вы, не разделяю многих их взглядов (чего только стоят лжепророчества о «конце света»), так же как и не разделяю взгляда ни одной из церквей, которая «монополизировала» право на истину, и утверждает, что все другие конфессии, секты и т.д. погибнут. Не правильно, вынося заочные приговоры, присваивать себе полномочия Самого Главного Судьи. Важно, что все мы ищем Истину, читаем Священное Писание, исповедуем веру в искупительную жертву Иисуса Христа и т.д. Ну и третье, я не брезгую ни одним источником, в котором вижу зерно рационального, и которое не противоречит Писанию. Ну и наконец-то нам Христос заповедал не питать отвращение, а любить ближних. Враги и инакомыслящие не исключение. По себе знаю, это очень сложно, но к этому нужно стремиться.
Авторами Библии являются и Бог, и люди. Бог сообщил о Себе то, что было необходимо для человеческого спасения. Исторические же авторы Библии воспринимая Слово Божие, облекали его в определённую литературную форму, свойственную культурно-историческому контексту их времени. Правильно читать Библию – значит уметь различать Божественное и человеческое в ней. Поэтому чтение Библии является не только рациональным, но в первую очередь глубоко духовным деланием.ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО ВИК,ЭТО Я И УТВЕРЖДАЮ,Я ВЕРЮ ЧТО И ЕВАНГЕЛИЕ И ТОРА И ПСАЛТЫРЬ-ОТ ВСЕМОГУЩЕГО И ВЕЛИКОГО АЛЛАХА,НО Я УТВЕРЖДАЮ ТО ЧТО ОНИ ИСКАЖЕНЫ,В ЧЕМ ТЫ САМ И ПРИЗНАЛСЯ,ПОТОМУ ЧТО НАПИСАНО ЧЕЛОВЕКОМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЛОВОМ БОГА,ВЕДЬ СЛОВО ЕГО ,СЛАВА ЕМУ ВЫСШАЯ,-НЕСОТВОРЕНО,ТОГДА КАК СЛОВА ТВОРЕНИЙ СОТВОРЕННЫЕ,СЛОВА БОГА-ЕГО АТРИБУТ,А ТО ЧТО НАПИСАНО ТВОРЕНИЯМИ - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЛОВОМ БОГА ТАК КАК ОНО ПРОИЗВЕДЕНО ЧЕЛОВЕКОМ.НЕТ ДОСТОЙНОГО ПОКЛОНЕНИЯ КРОМЕ ЕДИНОГО БОГА И МУХАММЕД ПОСЛАННИК БОГА
Хан, а ты не замечаешь, как сам себе противоречишь? Ведь Коран тоже не Богом написан а лишь передан. Причем не напрямую а через Джибриля, а потом Мухамеда, который, кстати, тоже его не записывал, а записывали с его слов сподвижники. Почем Бог не дал Коран напрямую? Почему Он сам не расскаал все Мухамеду, как делал Он в ветхозаветные времена, когда непосредственно общался с пророками?
Уважаемый Viк!Ну вот видите,какой Вы,то "примитив",то "наивность".Или мне нужно вместо слова "вода" писать "аш два о "? А может, нужно цитировать античных философов?Ну,чтобы мои слова из "наивных" стали высокими и духовными!Вы так рассуждаете,будто Вам известен смысл НАЧАЛА И КОНЦА!Коран назвали пособием,тогда как я, Библию себе не позволю так назвать,ибо я верую во всех посланников и в книги,которые были даны им.Зачем же Вы так? Раз так,тогда Ваше христианство -показуха! Нет в учении Иисуса Христа,мир ему ,такого,чтобы люди относились к другим с высокомерием и с пренебрежением,более того,Иисус Христос завещал- ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО,КАК САМОГО СЕБЯ! А Вы вместо того,чтобы возлюбить меня, высокомерно ставите свое мнение выше моего,уличая меня в наивности ,иначе говоря,Вы посчитали себя мудрее и умнее... Или ближний для Вас-это семья,земляки?Видите,пишите про высокие слова,а как толковать их-не знаете! Для христианина ближний всяк,кто так или иначе повстречался ему.Когда Иисус объявил о своей пророческой миссии,окружающие не были в восторге,сколько ему пришлось пережить,мы знаем из истории его жизнеописания,но одно остается фактом-он ,Иисус ,никогда не вел себя горделиво и никогда не делал различий между людьми,будь то нищий или богатый.Таковы были все посланники Всевышнего,слава Ему! Именно тогда и появилось одно из понятий его учения- подставь щеку... Это говорит о том,что Иисус давал своим ученикам понять,как следует вести себя с людьми,подставить щеку-значит -дать шанс обидчику осознать свою ошибку,а понимать это в буквальном смысле не стоит ,иначе,смешно это будет выглядеть и нелогично! Видите,уважаемый,каким был Иисус Христос в те далекие времена,а Вы,называя себя христианином,на самом-то деле лишь значитесь таковым на словах,а не на деле!Мы можем вести диалог и без навешивания ярлыков.Заметьте,не я начала "крестить" всех направо-налево примитивными и наивными. Мир Вам.
Эта книга у меня есть, написана в шафиитском стиле или взяты из иудео-христианских писаний. Существуют и другие данные, отличные от тех, что в книге, бывают книги лучше.
Это я о книге "Истории о пророках", что на картинке данной статьи.
Антон!
"Ведь Коран тоже не Богом написан а лишь передан. Причем не напрямую а через Джибриля, а потом Мухамеда, который, кстати, тоже его не записывал, а записывали с его слов сподвижники. Почем Бог не дал Коран напрямую? Почему Он сам не расскаал все Мухамеду, как делал Он в ветхозаветные времена, когда непосредственно общался с пророками?"
Молитва передана Богом (с.т) непосредственно Мухаммаду (с.а.с), остальное - через ангела Джабраила (а.с), другое - ввел сам Мухаммад (то, что Бог одобрил из этого мы практикуем, а что нет - отвергаем). В этом отношении Ислам круче любой другой религии, по ширине и многообразию праведных путей Исламу нет равных - это великая милость Аллаха (с.т), и получившие ее, поистине, заслужили это еще до рождения. Вы сравните, Антон, щепетильность, жесткие стандарты и требования к переданным данным, многочисленность первопередатчиков и их передач (многие тысячи), гарантии Бога в Исламе, с тем, что творится в остальных религиях, и поймете, почему Ян, Vik и другие христиане называют христианство религией живого слова от святого духа, а не книги.
Шамиль1984 15 Фев, 2011:
"Молитва передана Богом (с.т) непосредственно Мухаммаду (с.а.с), остальное – через ангела Джабраила (а.с), другое – ввел сам Мухаммад (то, что Бог одобрил из этого мы практикуем, а что нет – отвергаем)"
--А какие у Вас критерии того, что одобренно Богом, а что нет? Как говориться: "а судьи кто?"
Ян!
По вашей ссылке:
"В глубине человеческого сердца сокрыто инстинктивное сопротивление святому Божьему закону. Часто я просто спрашивал мусульман: «Богу угоден грех или нет? Можно ли его как-нибудь оправдать?» Ответом неизменно было: «Нет», на что я говорил: «Тогда почему бы вам, проснувшись завтра утром, не пообещать Богу, что вы не будете более грешить всю оставшуюся жизнь?» Ответ на этот вопрос никогда не был таким же категоричным! Мусульмане знают — грех живет глубоко внутри них, сколько бы ислам ни учил, что творить зло — это всего лишь собственный выбор человека, в противоположность такому же выбору творить добро. Многого можно добиться, показывая им, что хотя грешный человек не в состоянии найти Бога, однако Бог в Своей благости и милости нашел нас в Иисусе Христе"
Очередная безграмотность, манипуляция и искажение христиан, на подобное уже давно ответил.
Ян!
В ваших ссылках описывается жизнь мусульман плохой, но это только потому, что мусульмане не следуют Исламу полно. Тогда как ваши миссионеры говорят, что так живут мусульмане потому что мусульмане, описанные обычаи не имеют никакого отношения к Исламу, но ваши миссионеры манипулируют так, что складывается атмосфера, что это и есть Ислам. Почему ваши миссионеры не рассказывают о тысячах беспризорных детей в России, которые на зиму переселяются в Сочи и другие города, детей, воспитанных алкоголиками, продающими детей за бутылку святой водки? Почему не покажут нищету, работорговлю и разврат России? Или христианских Филлипин, южноамериканских стран, африканских стран и т.п? Тогда как христианство прямо толкает на алкоголизм, однополые отношения, разврат, поклонение как богам Иисусу, церкви, звездам различных сфер и политикам (выдуманные рассказы о похождениях ветхозаветных пророков и монашество, одноженство, запрет развода, долопоклонство и т.п)
Я перепутал статьи, у меня их открыто, обычно, по несколько штук
Господа, бесполезно спорить, где истина, где истинная вера.
вера - сугубо индивидуальный выбор человека. истина это прежде всего то, во что верит человек, во что хочет верить и во что может верить в силу своей образованности, культуры, этнич.принадлежности, воспитания, места проживания и др факторов.
ни в какой религии не существует текста с идеальным точным и конкретным содержанием, который не вызывал бы противоречий или сомнений у представителей разных конфессий.
ведь прошло очень много времени. какие то моменты были утерены в текстах, какие то добавлены, отредактированы, какие то моменты политизированы. ведь все передавалось в устной и письменной формах из поколения в поколение человеком. а человек, как знаете, существо далеко не идеальное. (это мое сугубо личное мнение).
но я глубоко верю, все традиционные религии это прежде всего религии любви, добра и света. и основная миссия - это нести добро, терпение, уважение, любовь и заботу по отношению созданиям Всевышнего.
несомненно,сейчас религия становится политикой, отличным инструментом для манипулирования масс, разжигания межконфессиональных конфликтов, дискриминации. и это очень печально.
мир, счастья, здоровья всем вам.
Vik!
"–А какие у Вас критерии того, что одобренно Богом, а что нет? Как говориться: «а судьи кто?»
Коран и Сунна.
Антон!
"ты тогда про светильники звезды расскажи, и как ими бросаются в шайтанов. Или про семь небес, которые сводами расположены и про горы, чтобы земля не тряслась. Расскажи с точки зрения науки."
Давно ответил ранее
Конечно, ученые естественных наук могут ошибаться, даже лгать, например говорят, что человек произошел от обезьяны (этого придерживается и православное течение. Источник - речь православного священника в передаче на канале "Россия "Культура", православные сайты), несмотря на множество фактов против этого (www.harunyahya.ru). На Кубе живет долгожительница, заявка о ее паспорте отправлена в США к ученым, но до сих пор самой старой жительницей Земли считается американка, а не эта кубинка. Толковать Библию можно по всякому, но сам стиль человеческий (человеческая выборка слов, например Фараонами называются правители тех времен, когда так не называли еще никого)изложения, ужасное поведение пророков в Библии объективному человеку внушает сомнения и т.п, трудно разобраться где искажение, а где истина.
Vik!
«ту это типичная сказка напдобии бредней про атлантов, гипербореев, «высокоразвитых древних цивилизаций» и т.д»
«Так например официальные богословские заключения (фетвы)можен впринципе, дать любой верующий человек, который сам, изучив все предшествующие фетвы на эту тему, аргументированно предложить какой-то новый взгляд.
А это очень не убедительно.»
«как бы то нибыло, все толкования корана, а особенно повести о сотворении мира и человека, по сравнению с христианским прочнением библейского поветсвования – примитив.
подробно комментировать все ваши пересказы толкователей я не буду, лущше сравнивать что-либо одно.»
«Всевышний создал как веру так и неверие.»
А вот в Библи сказано, что все творение «Хорошо весьма» и что Бог не творил зла. А Аллах творит зло. Или неверие – это добро?»
«В цитируете своих авторитетов, но когда мы приводим цытаты своих авторитетов веры, то сразу вы обрушиваете на нас град критики!»
«волновой первооснове материи.»
«Окончился этот период, согласно Библии Всемирным потопом.»
«Библия не является учебником – ни по космогонии, ни по естествознанию, ни даже по истории. Это книга не научная, а религиозная. И поэтому главное в ней – не естественно-научные факты или исторические сведения, а то, что Бог благоволил открыть о Себе людям.»
«Авторами Библии являются и Бог, и люди.»
«Поэтому чтение Библии является не только рациональным, но в первую очередь глубоко духовным деланием.»
«поэтому когда я говорил о примитивном изложении и толковании корана, я имел ввиду не поднянутое за уши «по -мнению науки» а философскую и духовную глубину текста и комментариев к нему!»
«ьну то, что Аллах относится к своему творению как к игрушке – создал-уничтожил – токое представление о Боге неприемлемо для христианина.
А завидовать тут нечему. Ваши реальные толкования потому и реальны, что приземленны, и ничего духовного в них нет.»
_Какой «высокодуховный» человек! Сразу при слове «цивилизация» представил каналы, летающие тарелки, энергетические крислаллы и зеркала. И какой вы после этого высокодуховный? Джиннам не нужно всего этого, у них другой тип цивилизации («высокодуховный»).
_А когда недоказуемый «святой дух» «внушает», голосуя сам против себя, что не надо размышлять и мудрствовать, убедительно, а надо бездумно делать то, что пастырь сказал толстый, да?
_Странно как получается, тут Ян называл дикарями ветхозаветных посланников и пророков, что Ветхий Завет тоже «примитивный», расчитанный для них, а вы тут такое высокопарное, не примитивное... Если же говорить о Новом Завете, то да, сплошное бессмысленное летание в облаках, многие ученые даже, из-за этого решили, что Иисуса вовсе не существовало, что он типа Робина Гуда, непонятно кто.
_Да, что либо одно вы хотите сравнивать, то, что вам удобно и выгодно. Неплохо устроились. В Исламе никакой святой дух не голосует против самого себя, привыкайте к реальной человеческой, а не овце-паственной жизни.
_Давно ответил ранее. Неверие не добро. Бог создает и помогает не только добру, но и злу, например, Бог создал зло вас и помогает злу вам. Бог творит каждое мгновение вашей жизни, обеспечивая ваше существование или отказывая вам в этом, и вы ничего не сможете сделать против Бога. В Библии сказано, что «увидел, что оно (творение Земли) — хорошо», то есть Он раньше не зали, хорошо оно или не хорошо. Может ли Бог чего-нибудь не знать? Оказывается может у вас, и создавая мир, оказывается, по вашему, не знал, что в мире может быть зло, иначе вообще не создал бы мир, не сотворив зло таким образом. Само существование разумного создания Бога автоматически предполагает ответственность и возможность зла от этого разума, но по вашему Бог этого не знал. Чего еще не знает Бог?
_Наши авторитеты могут ошибаться, мы проверяем заключения наших авторитетом разумом, Кораном и Сунной, если мусульманский учены ошибется, то ему и тому, кто следует за ним будет одна награда от Бога, если же нет - две. Вы же подобно скотам бездумно следуете всем заключениям ваших авторитетных попов и их соборов. Если на одном из соборов будет решение, что нужно мазать ладаном унитазы для таинства спасения от первородного греха крестообразно (хорошо не дерьмообразно), то вы, Vik, будете яростно доказывать, что только так можно спастись и избавиться от первородного греха.
_Все не так гладко с волновой первоосновой материи с открытием физического вакуума.
_Я бы толковал слово «мир» как мир народа Ноя, а не весь мир. Возьмем роман «Война и мир», здесь слово «мир» и вовсе означает общество, а не пространство...
_Естественные науки — один из способов доказательства существования и могущества Бога. Именно наука заставляет говорить атеистов «Бог не может быть троицей», и даже вас Библия не заставляет верить в троицу, нигде в Библии не встречается слова «три», «Бог триедин» и т.п, это заставляют делать ваши пастыри попы.
_Конечно, неизвестные авторы Библии нам не нужны, может среди них был и Сатана в образе человека.
_Может ли быть Библия высокодуховной, если среди его авторов значатся и люди. При том, что по Библии среди ветхозаветных посланников Бога есть ужасные грешники, делающие то, чего не делаю я и многие мои прадеды, может быть такое, что эти авторы могут быть большими грешниками изменяющими грешно Библию, по своим грешным прихотям. Не, такая грешная Библия нам не нужна. Высокодуховно-греховная Библия — о как, - делай что хочешь, - будь подобен Библии, учись у Библии.
_А у вас Бога можно победить, Бог многого не знает, Он кается, чтобы простить мифический первородный грех вынужден убивать себя, но даже это дает частичный эффект, - смертность, первородный грех остаются. У вас беспомощный Бог игрушка в руках попов. Создал то, не зная что. На то Он и Бог, что может делать все, что захочет, но делает Он не нарушает договоров с Ним, запретил несправедливость самому Себе и т. п. Где вы увидели игрушку я не понял. Опять свой бардак за Ислам выдаете.
Andrey!
"К примеру о ВЕРБАЛЬНЫХ (слова) средствах общения муравьев, о семени, которое исходит не из яичек, а из места примерного расположения почек (кажется между ребром и хребтом) и т.д."
В науке взаимодействие компьютеров тоже называется общением, но вы этим довольны. Лично я считаю (в отличие от других мусульман), что каждое создание Бога обладает скрытым в этом мире (и для него самого) разумом. Насчет семени можно цитату, а не "кажется"? Ранее критики Корана ругали Коран за то, что в Коране кости образуются раньше мяса, но недавно новейшим оборудованием установлено, что это так, тогда как раньше считали, что кости и мясо у малыша образуются одновременно. К сожалению, старые записи миссионеров до сих пор кочуют в Интернете.
Ангелы сами видели как создавался Адам. Также и у джиннов имеются огненные вены, возможно, раз они едят, растут, рождаются как люди.
Не обязательно, что джинны могут выдерживать высокие температуры, любая химическая реакция - огонь, низкотемпературная плазма также может считаться огнем. Возможно джинны из огненного состояния физического вакуума (физический вакуум имеет различные состояния, как чистая энергия).
Шамиль! Вам фантастику писать, право!
Наверно сидит с Вами рядышком, за левым плечем, знакомый джинн и подсказывает Вам разные "мудрости" которыми Вы тут блещете!
Тела людей подобны телам животных. Ангелы не дураки.
Христиане веруют, что Библия боговдохновенная книга, т.е. написана под воздействием Святого Духа, и это гарантирует её безошибочность, что касается истины, которую Бог хотел передать людям. Некоторые библейские мысли, отрывки, или даже книги в Библии не надо понимать буквально. Они выражены особенным литературным жанром тогдашнего времени, и полезно для читателя узнать, что на самом деле хотелось нам сказать, и что только литературное выражении. Целью Библии наверно не является передать людям естественнонаучное знание, астрономию и т.п., даже библейский автор не воспользуется историей не ради истории, а ради наставления в вере, которую он намеревается передать следующим поколениям, т.е. также нам…
Чтобы продемонстрировать сказанное, позволяю применить это в связи с библейским рассказом о сотворении мира в 6-ти днях. Одновременно сравним библейский рассказ о сотворении мира с внебиблейскими, языческими, главным образом месопотамскими, которые наверно влияли на библейского автора, и попытаюсь показать на существенное их различие – явный пример того, как «работает» боговдохновенность.
Рассказ о сотворении мира в шести днях (Бытие 1:1 – 2,3 , http://jesuschrist.ru/bible/%C1%FB%F2%E8%E5/1) когда-то многие считали точной историей, как будто исторической хроникой о том, как Бог создавал этот мир. Позже под давлением научной критики и эволюционной теории некоторые толкователи считали отдельные дни творения историческими периодами постепенного развития мира. Но современная библейская экзегеза (наука о правильном толковании) имеет другой взгляд. Она приобрела этот взгляд на основе использования достижений ответственных современных наук: знания истории народов, окружающих Израиль, изучения тогда используемого образу выражения и литературных жанров и т.д. Это изучение обнаружило сходство с другими документов древнего Востока. Критики Библии часто показывают на известную месопотамскую поэму «Энума Элиш», которая оказывает по их мнению родство с библейскими рассказами. Но по-нашему это только на первый взгляд.
Между библейским рассказом о сотворении мира и какими-либо другими рассказами существенная разница. Библейский автор, живущий в среде отмеченной культурной традицией Месопотамии, как дитя своего времени, наверно пользовался подобной литературной формой своих мыслей как другие авторы того времени. Но он очистил свой рассказ от грубых религиозных заблуждений, которые находятся в месопотамских или других рассказах, заменяя и дополняя их воззрениями истинными с религиозной точки зрения.
Это сравнение можем показать в следующих пунктах:
1) Согласно «Энума Элиш» мир и боги происходят из одного и тоже источника, первоэлемента – воды, который состоит из двух божественных существ, мужского – Апсу (подземная вода) и женского – Тиамат (море), от которых рождаются боги, в том числе и бог творец (Энлил, позже Мардук). Он борется против прародителей и убивает их, а затем из их тел образует мир. Тело Апсу образует мир подземный, и Тиамат рассечена пополам, и верхняя часть образует небесное море.
Но согласно Библии Бог один, Он вне первоэлемента и предшествует ему; именно Бог дал бытие первоэлементу: «В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безводна и пуста…(хаос)». Итак, первоэлементу отводится скромная роль строительного материала. И в библейском рассказе нет ничего, что напоминало бы о борьбе Творца с первоэлементом. Здесь Бог выступает суверенным образом, всемогущей властью, действующий посредством слова: Ему хватит только сказать… И из библейского рассказа тоже явно вытекает, что различные части мира (небесное море, небесный свод, океан, земля) не куски убитых божеств, а творения Бога, вызванные к существованию божественной силой из первичного вещества, этой же силой созданного.
2) В «Энума Элиш» (и в многих других языческих верованиях) солнце (Шамаш) и луна (Син, Наннару) обожествляются, и кроме того они выполняют сложную астрологическую функцию.
Но для боговдохновенного библейского автора является главным подчеркнуть их зависимость от Бога, т.е. они не божества, а светила, т.е. простые светильники. Даже он ничего не говорит о действительных размерах светил и об их реальном положении в пространстве. Во избежание двусмысленности автор не называет ни солнце, ни луну обычными именами, т.к. это имена божеств, и прибегает к необычному выражению: «светило большое, светило меньшее». И не связывает их ни с каким астрологическим наполнением. Они просто служат Богу, который их сотворил…
К сказанному можно добавить, что у язычников в целом склонность обожествлять многое в природе, иногда всю природу или вселенную (пантеизм). Ничего похожего не встречаем в Библии. Может именно поэтому библейский автор говорит, что не только звёзды или планеты, а тоже растения, животные и люди сотворил единый Бог, Творец всего.
3) Создание человека – дело особой важности: в Энума Элиш ему предшествует совещание между богами. Затем бог-творец создает человека из крови убитого божества (как будто он хотел сказать, что в человеке присутствует божественный элемент). В других текстах вместе с кровью упоминается глина: «Мардук сплел плетенку на поверхности воды; Он создал прах, смешал его с плетенкой, чтобы боги обитали в жилище радости своего сердца, он создал человечество, богиня Агуру создала с ним семя человечества».
В Библии находим две взаимно дополняющиеся рассказы о сотворении человека. Первый, уже упомянутый рассказ о сотворения мира в 6-ти днях намного моложе. В нём, в общем, констатируется, что «сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их…»(Бытие 1,27). Кроме того там выражено предназначение человека владычествовать над всем, что Бог сотворил, т.е. Бог сделал человека будто хозяином своего дела на земле и вершиной, венцом всего Божьего творения на земле. Это на самом деле большое выдвижение человека, которое не имеет аналогию ни в каких других древних религиозных вне- библейских истоках…
Во втором рассказе, более древнем, сказано о сотворении человека: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.»(Бытие 2,7) – и это в чем-то похоже месопотамскому источнику. Но, во всяком случае в библейских рассказах нет ни намёка на многобожие. Божественный элемент в человеке здесь выражен терминами «образ», «подобие»… Тоже является интересным, что библейский боговдохновенный автор показывает нам Бога, который как будто советуется Сам с Собой (поэтому глагол стоит в множественном числе): «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему»(Бытие 1,26). (Некоторые видят в этих словах намёк на действительность открытую людям позже через Иисуса Христа – на присутствие трёх Лиц в Боге, иные лишь так называемый «plural majestaticus» - использование множественного числа в качестве выражения власти, превосходства, как правило, используем государями.)
Вот, эта существенная разница между Библией и языческими религиозными истоками - дело боговдохновенности Библии.
Я хотел таким образом реагировать на эту статью и некоторые дискуссигоные мысли. Просто, не надо считать вести в Библии вроде исторической хроники событий того, как Бог творил мир. Это образ БОжьего откровения о Боге, о НЕго творении, о происхождении греха и т.п. Коренчно, что присутствует здесь тоже какая-то история. Но это не история ради истории (или нашего оюбопытсвта, как это случилось), а ради наставления челвоек о Боге и Его замыслах с ними... Поэтому всякое буквоедство или споры о слова тут не имею места...
Вся необоснованная критика Ислама зиждется на его непонимании, или же всё-таки на понимании, но отрицании. Представьте такую щепетильную ситуацию: "Всю жизнь меня воспитывали в христианской вере, а тут, вдруг оказывается, что в ней очень уж много противоречий, но без боя сдаваться не хочу". Ведь никому неприятно, когда ему говорят правду в лицо, зачем кривить душой, это естественная человеческая реакция. Даже чувствуя шаткость своей позиции, перевешивающую силу аргументов оппонента, ты будешь упорствовать. Одно из принципиальных различий между нами, мусульманами и вами, христианами в том,кем мы считаем Христа. Кстати, сам апостол Павел в Послании к Римлянам сказал: "Но как они, познавши Бога, не прославили Его...но осуетились в умствованиях своих...называя себя мудрыми обезумели...И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку....То и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они осквернили сами свои тела; Они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца..." Поймите же вы, НИКТО не достоин поклонения,кроме БОГА ЕДИНОГО, НИКТО И НИЧТО СОТ-ВО-РЕН-НОЕ!!! Даже сам Иисус.Человек он всего-лишь, СОТВОРЕННЫЙ. Здесь ещё кто-то юродствовал о том, что в Исламе Бог де злу попустительствует, зло творит и т.д. В общем так, всё от Бога и хорошее и плохое, всё и вся Им сотворено. Если бы он "заведовал" только хорошим,любовью, милосердием и т.д. то тогда вопрос: Значит Он не хозяин всего. А кто тогда зло сотворил? Значит, кто-то другой, значит кроме Бога есть кто-то ещё - вот это и есть очевидная тупость и нелепица. Всё сотворено Им, даже человеческие поступки и плохие и хорошие - человек лишь выбирает. И вообще, духовное знание, и религиозные чувства не приобретаются и не постигаются эмпирическим путём, прагматическим и рациональным анализом - это совершенно другая сфера, это надо чтобы у тебя на сердце не была "наложена печать, а на взорах завеса" (Коран, Аль-Бакара, 2:7), чтобы ты мог быть способным воспринимать инфу более тонкого метафизического порядка......
"А кто тогда зло сотворил? Значит, кто-то другой, значит кроме Бога есть кто-то ещё – вот это и есть очевидная тупость и нелепица. Всё сотворено Им, даже человеческие поступки и плохие и хорошие – человек лишь выбирает. И вообще, духовное знание, и религиозные чувства не приобретаются и не постигаются эмпирическим путём, прагматическим и рациональным анализом – это совершенно другая сфера, это надо чтобы у тебя на сердце не была «наложена печать, а на взорах завеса» (Коран, Аль-Бакара, 2:7), чтобы ты мог быть способным воспринимать инфу более тонкого метафизического порядка……"
Вот-вот. У них Бог наполовину человек (+ангел), троица, потому что одному скучно (слова Яна), не знает и не знал многого, побеждаем, и т.п. Вот и плодятся в этой вонючей жиже полуязычества и невежества всякие сатанисты, атеисты, иллюминаты, массоны, считающие, что можно Бога победить и заменить, что Он подобен созданиям.
Vik!
"Наверно сидит с Вами рядышком, за левым плечем"
Почему только за левым? Говорят Сатана ест левой рукой, так же далеют, наверное, и его приспешники из джиннов. Скажу, что среди джиннов бывают мусульмане и христиане.
Salam alekum. Allah sozdal angelov iz chistogo sveta, djinna iz chistogo ognya bez dima. Ego zvali Azazel, on bil iz samih blizkih sozdaniy k samomu Gospodu. Kogda Allah sozdal iz chistogo glini cheloveka i velel poklonitsya k velikomu sozdaniyu, angeli tut je poklonilis, a Azazel djin iz svoyego visokomeriye i gordosti otvetil svoyemu Sozdatelyu chto on vishe cheloveka iz za togo chto sozdalsya iz chistogo ognya a chelovek iz glini. Tut je on stal Iblisom Shaytanom urrodlivom ot proklyatiye Allaha. Takim urrodlivom chto esli chelovek uvidet nastoyashego shaytana, to ispugalsya bi do smerti. On skrit ot chelovecheskogo glaza, no mojet prinyat oblik lyubogo jivotnogo ili cheloveka ili rasteniye. V etot moment on poprosil miloserdeyshego Gospoda o shanse do Vosskresnego dnya bit ryadom chelovekom i dokazat chto chelovek sozdaniye neposlushnoye i gordee ego. Allah dal emu etot shans, i iblis poluchil v meste s proklyatiyem i obeshaniye ot Gospoda do Vosskresnogo dnya.On obeshal Gospodu chto budet sbivat s puti cheloveka s 4 storon, i v konse konsov dokajet chto chelovek ne poslushnee ego. potom on bil otpravlen v zemlyu ranshe cheloveka, i umnojalsya vezde gde tolko mog. Vseznayushiy Sozdatel znal iznachalno kogda sozdaval Adama skolko na zemle rodyatsya i umrut lyudi.On sobral vseh kto budet roditsya do sudnogo dnya i sprosil kto vas sozdal? duhi lyudey otvetili konechno je Ti, o velikiy Sozdatel.(eto naz.almisok) Allah sdelal tak potomu chto,kajdiy chelovek smog kogda to vspomnit o Sozdatele.kogda chelovek rojdaetsya u nego v mozgah ostanovlivaetsya nekotoriye shariki,on ne vspomnit chto je bilo s nim do rojdeniye, no pri jizni sluchayutsya takiye momenti kogda chelovek chto to vspominaet, kak bud to on znaet kto ego sozdal.Nekotoriye lyudi shevelyat mozgami i ishut pravilniy put, obrashayas k Sozdatelyu, vot togda i shaytan stanovitsya bezsilnim, i cheloveku Sam Allah pokazivaet pravilniy put k rayu. Esli Allah zahotel, to unichtojel bi vseh nevernih v odin mig,vet On iznachalno znaet u kogo serdse jeshye kamnya,no On ostavlyayut ih dlya ispitaniye drugih, vsyo chto sluchaetsya v nashey jizni eto sepochka kotoriy zavisit drug ot druga.
ПРИВЕТСТВУЮ ВАС!!! ЗАБУР,ТОРА,БИБЛИЯ,КУРЪОН.... ВСЕ ЭТИ КНИГИ НИСПОСЛАНЫ НА ЗЕМЛЮ ПО ВОЛЕ АЛЛАХА И ОТ АЛЛАХА.... ДУМАЮ ВСЕ ВЫ ДУРЬЮ МАЕТЕСЬ....ЕСЛИ ВСЕ ЭТИ КНИГИ НИСПОСЛАНЫ АЛЛАХОМ, ОНИ В НЕКОТОРЫХ МЕСТАХ СОВПАДАЮТ (ИСТОРИИ И ТП) ГЛУПО СПОРИТ О ТОМ ЧТО КОТОРАЯ ИЗ КНИГ ПРАВДУ ГОВОРИТ....ВСЁ ТАМ ПРАВИЛЬНО, НО КАЖДАЯ КНИГА В СВОЁ ВРЕМЯ НИСПОСЛАНО БЫЛО....НАСКОЛЬКО УМ ЧЕЛОВЕКА БЫЛ РАЗВИТ ДО ТОГО МОМЕНТА....ВСЁ ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ КУРЪОНУ, ЭТО ЗНАЧИТ ЛЮДИ ОТ ЛЮБВИ,НЕ ЗНАНИЯ ИЛИ ЖЕ РАДИ НАЖИВЫ, ЧТО ТО, КАК ТО ИЗМЕНИЛИ,ИСКАЗИЛИ, ДОБАВИЛИ ОТ СЕБЯ И ТП...А ТО ЧТО НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ В ПРОШЛЫХ КНИГАХ С КУРЪОНОМ ТО ЕСТЬ ИСТИНА.... СПОРИТ БЕСПОЛЕЗНО, НИКТО НИКОГО НЕ МОЖЕТ И НЕ ДОЛЖЕН ПРИНУЖДАТЬ К ВЕРЕ И КОРОМЕ АЛЛАХА, НИКТО, НИКОГО, НЕ НАПРАВИТ НА ПРЯМОЙ ПУТЬ....ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, ПОЧЕМУ МУХАММАД С.А.С. БЫЛ ПОСЛЕДНИМ ПРОРОКОМ? ДА ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО, В НАШИ ВРЕМЕНА СТОЛЬКО ИНФОРМАЦИИ ГОТОВОЙ ЧТО И НЕ НУЖЕН НИ ОДИН ПРАРОК!!! И ТОЧКА, ЖЕЛАЮ ВСЕМ ВАМ УДАЧИ И НЕ РАДУЙТЕ ИБЛИСА СПОРАМИ!!!ВЕРЬТЕ В АЛЛАХА И ДЕЛАЙТЕ ТО ЧТО СКАЗАЛ ОН, ЕСЛИ ВЫ ВЕРУЮЩИЙ, ВЫ ПОЗНАЕТЕ ИСТИНУ,МОЛИТЕСЬ ЕМУ И ОН УСЛЫШИТ ВАШИ МОЛЬБЫ!!! ЪАСАЛАМУ ЪАЛАЙКУМ ВА РАХМАТУЛЛАХИ ВА БАРАКОТУХ, МИР ВАМ ВСЕМ!
Достойный финал)
"Мы Веруем в Единого Бога и в то, что свыше ниспослано нам, в то, что было ниспослано Аврааму, Исмаилу, Исааку, Иакову и коленам израильским; в то, что было дано Моисею и Иисусу, что было дано пророкам от Господа их; не делаем различия между всеми ими, и Ему покорны мы." (Коран 2:136)
Хан,говоришь о религии , и за языком не следишь (vik -типичное быдло!!)
Какие-то слабые в знаниях Торы и Библии здесь собрались личности которые ведут диалог с представителями Ислама. Прежде чем вступать в полемику с Мусульманами нужно для начало хотя бы понимать, что ТОРА это ТАЛМУД из ПЯТИ КНИГ написанных самим МОИСЕЕМ со слов БОГА-ЯХВЕ на священной ГОРЕ. Христиане признают ТОРУ так как она входит в состав ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ и начинаете с самих этих ПЯТИ КНИГ МОИСЕЯ внесенных в ТАЛМУД. От туда ничего не ВЫРЕЗАНО И НЕ ДОБАВЛЕНО. НОВЫЙ ЗАВЕТ БИБЛИИ -это завет данный ИИСУСОМ ХРИСТОМ, так как он ОБЕЩАННЫМ МЕССИЯ от АВРААМА по сыну ИИСАКА с которым и ЗАКЛЮЧИЛ БОГ-ЯХВЕ ЗАВЕТ, что от него произойдет МЕССИЯ. Мухаммед по ТОРЕ происходит от ИЗМАИЛА который рожден от АВРААМА и Египтянки-СЛУЖАНКИ САРЫ (законной жены Авраама). Уже по ТОРЕ Мухаммед не является Мессией которым себя выдает в Коране.
Идем дальше...
Моисей главный пророк ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ и ТОРЫ, и Иисус Христос главный - ПРОРОК, ОБЕЩАННЫЙ МЕССИЯ, ИСКУПИТЕЛЬ, ГОСПОДЬ для всех людей на ЗЕМЛЕ которым его сделал его НЕБЕСНЫЙ ОТЕЦ БОГ-ЯХВЕ который является БОГОМ для всего человечества и ангелов которых он создал в ДУХОВНОЙ СФЕРЕ. Сразу скажу для особо одаренных, что БОГ=ЯХВЕ это не Иисус Христос. Иисус Христос это СЫН БОГА=ЯХВЕ, который был БОГОМ Моисея, Авраама, Ноя, АДАМА.
Моисей и Иисус Христос были ПРОРОКАМИ от БОГА=ЯХВЕ который ДАРОВАЛ ИМ СВЯТОЙ ДУХ, чтобы например: Моисей мог говорить с Фараоном от Имени Бога=ЯХВЕ и его (Моисея) слова буду подкреплены ВЕЛИКИМИ ЗНАМЕНИЯМИ, т.е. ЧУДЕСАМИ о которых все знают. Еще в течении 40 лет блуждания по ПУСТЫНЕ Моисей показывал свои ЧУДЕСА которыми Бог его наделил как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО что он пророк ОТ БОГА.
Иисус Христос так же был пророком и Мессией от БОГА. И так же ТВОРИЛ ВЕЛИКИЕ ЧУДЕСА как знак того, что Его избрал БОГ=ЯХВЕ и он свидетельствует от ЕГО (БОГА=ЯХВЕ) Имени.
Мухаммед же НИ одного ЧУДА сотворит не мог. Что уже противоречит ПРАВИЛАМ БОГ который ПОМЕЧАЕТ СВОИХ ПРОРОКОВ, что они от ЕГО ИМЕНИ НЕСУТ ЕГО СЛОВО. Это уже второй момент, который говорит НЕ В ПОЛЬЗУ МУХАММЕДА.
Идем дальше...
Если начать сравнивать текст КОРАНА и ТОРЫ=ВЕТХИЙ ЗАВЕТ БИБЛИИ то мы обнаружим для себя ПОЛНОСТЬЮ ПРОТИВОРЕЧИЕ ТОГО что говорил БОГ=ЯХВЕ Моисею в ТОРЕ и что затем говорил Мухаммеду в КОРАНЕ. Либо БОГ=ЯХВЕ начал стареть и страдать АМНЕЗИЕЙ либо кто-то из ПРОРОКОВ либо Моисея или Мухаммеда ОТ СЕБЯ НАПИСАЛИ ТОРУ ИЛИ КОРАН, так как первый вариант не может быть, так как БОГ=ЯХВЕ НЕ МОЖЕТ СТРАДАТЬ АМНЕЗИЕЙ. Скорее страдают ЛЮДИ. Это уже ТРЕТЬСЯ ПРИЧИНА по которой можно сказать, что и здесь ситуация НЕ В ПОЛЬЗУ МУХАММЕДА как пророка от БОГА.
Главные три причины я уже перечислил.
Теперь что касается АДАМА.
Здесь я видел что статью написал АЙША СТЕЙСИ ПРО АДАМА. Но к СОЖАЛЕНИЮ ОН НЕ СОПОСТАВИЛ эту статью с ТОРОЙ. ПОЧЕМУ ОН ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ? Ответ один. Дело в том, что то, что написано в КОРАНЕ ПРО АДАМА полностью ПРОТИВОРЕЧИТ НАПИСАННОМУ МОИСЕЕМ в ТОРЕ.
А смысл ТАКОВ.
В книги Бытия черным по белому НАПИСАНО, что изначально Бог создал все и были созданы АНГЕЛЫ-НЕБЕСНЫЕ СОЗДАНИЯ. Эти создания из ДУХОВНОЙ СФЕРЫ. Адама еще не СУЩЕСТВОВАЛА. Затем БОГ начинает ТВОРИТЬ ПЛАНЕТУ ЗЕМЛЯ И ЕЕ БЛАГОУСТРАИВАЕТ. И только потом он создает на ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ РАСТЕНИЯ, потом ЖИВОТНЫЙ МИР и только ПОТОМ ЧЕЛОВЕКА АДАМА. Т.е. Адам был создан ВПЕРВЫЕ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЕ в ЭДЕМСКОМ САДЕ который называется РАЙ. Рай находился на ЗЕМЛЕ. И именно на ЗЕМЛЕ было дерево с плодами познания ДОБРА И ЗЛА.
В Коране же написано, что АДАМ БЫЛ СОЗДАЛ В ТРЕТЬЕМ ИЗМЕРЕНИИ в РАЮ который не НА ЗЕМЛЕ. Из чего он был создал в РАЮ, пусть ответят МУСУЛЬМАНЕ, так как ГЛИНА и ПРАХ это материальные составляющие ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ, следовательно АДАМ если был создан в РАЮ в третьем измерении, т.е. не на земле, он не мог быть создан из ГЛИНЫ когда Аллах приказал поклониться Адама небесным созданиям. Хотя НИ О КАКОМ ПОКЛОНЕ В ТОРЕ и РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, так как АНГЕЛЫ ИЗНАЧАЛЬНО СТОЯТ ПО СТАТУСУ ВЫШЕ АДАМА, и БОГУ и в ГОЛОВУ ПОДОБНОЕ БОГОХУЛЬСТВО ПРИДТИ НЕ МОГЛО, чтобы ДУХИ наиболее близкие к БОГУ поклонились Адаму созданному из ПРАХА. Что ПОЛНОСТЬЮ ПРОТИВОРЕЧИТ ТОРЕ.
Таких примеров очень много когда КОРАН полностью ИСКАЖАЕТ ТОРЫ и говорит то, что вообще НИКОГДА НЕ МОГЛО БЫТЬ НАПИСАНО В ТОРЕ так как это не укладывается с главной МЫСЛЬЮ ПОВЕСТВОВАНИЯ о ПОЯВЛЕНИИ ПЕРВОГО ЧЕЛОВЕКА НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ.
Поэтому уважаемые Иудеи (сомневаюсь что они здесь будут), Христиане, Мусульмане, если хотите говорить на чистоту, так начните быть ЧЕСТНЫМИ друг с другом и сравнивать каждый стих из ТОРЫ=ВЕТХИЙ ЗАВЕТ БИБЛИИ с айятом суры в КОРАНЕ и тогда НИКТО НЕ СТАНЕТ ОТ СЕБЯ ЗА УШИ НАТИГИВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, так как сами стихи ВСЕ РАССТАВЯТ НА СВОИ МЕСТА и покажут где ИСТИННА ОТ БОГА, а где ПЕРЕСКАЗ от себя о том, кто такой БОГ, что он сделал, и что обещает людям в конце, и второго пришествия Иисуса Христа в СУДНЫЙ ДЕНЬ.
И уже не будет проблемы определяться КОРАН или ХРИСТИАНСТВО. РЕШЕНИЕ И ТАК ПОНЯТНО. ТОЛЬКО ХРИСТИАНСТВО, так как не МУХАММЕД пролил кровь за людей, и не он обещанный мессия, а Иисус Христос пролил за всех ЛЮДЕЙ КРОВЬ, и он обещанный Мессия, и он тот кого наш общий БОГ=ЯХВЕ послал чтобы мы все имели право получить вечную жизнь после смети. Поэтому уважаемые Мусульмане хорошо подумайте когда говорите что спасение в Исламе. Мухаммед свою лепту в ИСТОРИЮ ВНЕС в те времена, он смог ЯЗЫЧЕСКИЙ АРАБСКИЙ МИР который имел в КААБА 360 БОГОВ и которым поклонялись АРАБЫ и не только это, изменить и направить в МОНОТЕИЗМ, но ОПРОВЕРГАТЬ МИРОВОГО СПАСИТЕЛЯ ИИСУСА ХРИСТА, это БОЛЬШОЙ ГРЕХ. Это все равно что идти против воли БОГА=ЯХВЕ или как Вам удобно АЛЛАХА.
Еще забыл один момент прояснить уважаемые Мусульмане. Тот кто скажет Вам что Христианство признает "ТРОИЦУ" можете смело их назвать ЛЖЕХРИСТИАНАМИ.
НИКОГДА БИБЛИЯ НЕ УЧИЛА ЧТО БОГ ТРИЕДИН. Это учение НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ НИ КАКОЙ КРИТИКИ! ПОДОБНЫЙ АБСУРД МОГ ЗАРОДИТСЯ ТОЛЬКО В ТЕХ ГОЛОВАХ про ТРОИЦУ, у который принято было ВЫКАПЫВАТЬ ОСТАНКИ МЕРТВЫХ ЛЮДЕЙ И ИМ ВОЗДАВАТЬ МОЛЬБУ КАК БОГУ. ЭТО НЕ ХРИСТИАНСТВО.
Бог=ЯХВЕ - это Бог который все создал, начиная от АНГЕЛОВ, Галактик и созвездий и т.д. и т.п., заканчивая всем тем что создано на ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ вместе с человеком. ИСТИННЫЕ ХРИСТИАНЕ ПОКЛОНЯЮТСЯ ТОЛЬКО ЭТОМУ БОГУ=ЯХВЕ. Спросите любого ЕВРЕЯ или ИУДЕЯ кто был БОГОМ у Моисея, они ответят это был ЯХВЕ.
Иисус Христос - это АНГЕЛ, Первенец из всех АНГЕЛОВ в ДУХОВНОЙ СФЕРЕ. Он стоит НИЖЕ БОГА=ЯХВЕ. Это ДВЕ РАЗНЫЕ ЛИЧНОСТИ. Иисус Христос много раз об этом сам лично в Евангелии ЗАЯВЛЯЕТ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ. Лжехристиане утверждают что Иисус Христос это сам БОГ=ЯХВЕ который принял человеческих облик на земле и явился людям. Это ТЕОРИЯ НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ НИ ОДНОЙ КРИТИКИ, так как БОГА=ЯХВЕ НИКТО НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ. Это скрыто от ЛЮДЕЙ, так как НЕ ДАНО ЛЮДЯМ ВИДЕТЬ БОГА, его могут видеть только ДУХОВНЫЕ СОЗДАНИЯ. Вы уважаемы Мусульмане ВКЛЮЧИТЕ ЛОГИКИ с спросите, а КАК ТОГДА ТАКОЕ МОГУЩЕСТВЕННОЕ ВЕЧНО СУЩЕЕ КОТОРОЕ СОЗДАЛО ВСЕ, МОГЛО ВЗЯТЬ И ОТДАТЬ СЕБЯ НА РАСТЕРЗАНИЕ ЛЮДЯМ чтобы ЕГО УБИЛИ и ОН до ТРЕХ ДНЕЙ НАХОДИЛСЯ В АДУ? Дело в том, что когда Иисуса Христа РАСПЯЛИ он был МЕРТВЫ, и на третий день ВОСКРЕС. Если следовать логике ЛЖЕХРИСТИАН, БОГ=ЯХВЕ УМЕР и ДО ТРЕТЬЕГО ДНЯ НАХОДИЛСЯ МЕРТВЫМ ИЛИ В АДУ ГДЕ МУЧАЕТ БОГ ЛЖЕХРИСТИАН неправедных людей. ЛОГИКА ПРОСТО АБСУРД НА АБСУРДЕ И АБСУРДОМ ПОГОНЯЕТ. А вот то что Иисус Христос был МЕРТВ и на третий день ЕГО ВОСКРЕСИЛ БОГ=ЯХВЕ который изначально НИ ПРИНИМАЛ ОБЛИК ЧЕЛОВЕКА В ВИДЕ ИИСУСА ХРИСТА и не УМИРАЛ БОЛЕЕ ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ и ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ СТИХАМИ ИЗ БИБЛИИ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ.
Святой Дух - это ДЕЙСТВУЮЩАЯ СИЛА БОГА=ЯХВЕ, которой владеет только Он, и сам по своему усмотрению дает тем, через кого хочет прославить свое ИМЯ и не только.
Т.е. получается, что Истинные христиане признают только одного БОГА=ЯХВЕ, и это не Иисус Христос. Иисус Христос так как был Первенцем из Ангелов, в Новом Завете Библии раскрывается новая правда, а именно та, что Иисус Христос принимал участие в сотворении всего что на земле и человека в Том числе. Именно он и мог как СОВЕРШЕННОЕ СОЗДАНИЕ БОГА в ДУХОВНОЕ СФЕРЕ, смыть грех АДАМА который был создан СОВЕРШЕННЫМ но из ПЛОТИ. Здесь действует ПРАВИЛО БОГА, КРОВЬ ЗА КРОВЬ. Фактически у БОГА=ЯХВЕ два первых СЫНА это Иисус Христос из АНГЕЛОВ, а из ЛЮДЕЙ ЭТО АДАМА.
Иисус Христос пришел на ЗЕМЛЮ чтобы более подробно раскрыть нам людям качества Бога и дать людям право на вечную жизнь, которую они потеряли во время грехопадения Адама. Т.е. фактически получается, что Иисус Христос выступает Господом в том смысле, что он ниже своего НЕБЕСНОГО ОТЦА и он посредник между Богом=ЯХВЕ и людьми. Но ЧЕСТЬ И ХВАЛА принадлежать только БОГУ=ЯХВЕ.
В связи с чем можно сделать выводы. Что МОЛИТЬСЯ надо только БОГУ=ЯХВЕ И МОЛИТВЫ МОЖЕТ СЛЫШАТЬ только БОГ=ЯХВЕ. НО, нужно в Молитве обращаться к Богу через Иисуса Христа в знак ПРИЗНАТЕЛЬНОСТИ, что мы признаем ЖЕРТВУ БОГА в лице Иисуса Христа, благодаря которому с нас смыт ГРЕХ и мы имеем право на ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ В РАЮ.