Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Что такое мир ислама?

По телевидению и радио, в кино и газетах нам по десять раз на дню так или иначе намекают: он — страшная угроза цивилизованному человечеству. В нем заключена неумолимая разрушительная сила, которую, по большому счету, можно победить лишь вместе с ним. Будь бдителен и готовься к бою, бедный человек Запада…

Из другой же части земного шара с той же взвинченной страстью раздается обратное: без него — невозможно никакое благо. Душа только в нем — на верном пути. И кто этого не понимает — глупец или враг. Как тут быть, как разобраться? Как, в конце концов, приблизиться к пониманию — что такое мир ислама?

Экспансия ислама в VII-VIII веках 

Стремительное распространение ислама в первые века после его возникновения было подобно взрывной волне. Кочевые, не слишком многочисленные и разрозненные племена бедуинов к тому времени больше тысячи лет кочевали по своей великой пустыне из оазиса в оазис, не помышляя ни о каких завоеваниях, но великая идея Мухаммада о халифате - праведном государстве на этом свете, долженствующем объединить все народы, — словно воспламенила их. При жизни Пророка подавляющая часть Аравийского полуострова оказалась политически объединенной под властью Медины. В царствование же первых трех его наследников, так называемых «трех праведных халифов» (632-656 годы), исламская держава уже включала в себя и Багдад (вскоре этот город превратится в цветущую столицу), и Иерусалим, и Египет. На севере триумфальное шествие мусульман было задержано упорным византийским сопротивлением — с греческой империей арабы впоследствии так и не справились. Но на западе и востоке их владения неуклонно расширялись вплоть до 750 года, когда на пике своего могущества династия Омейядов господствовала одновременно над Пиренеями и Гиндукушем, знамена ее развевались на берегах Инда, Нила и Куры, армяне, корсиканцы, белуджи и берберы были ее подданнными.

Буквальному переводу с арабского языка на русский слово «ислам» не поддается. Самое близкое, что можно придумать — «смирение», «покорность Богу», «предание себя Ему». А известнейший знаток мусульманской теологии, норвежец Фритьоф Шуон, говорит так: «Ислам — это встреча Бога, как такового, и Человека, как такового». То есть Всевышний выступает вне любых имен и качеств. Его нельзя увидеть, нельзя выразить доступными нам средствами. Он «есть Вещь, но в своей вещности превосходит любую другую вещь» — так выражена эта философская идея в одном из хадисов (то есть речений, высказанных вне Корана) Пророка Мухаммада.

«Новое» начинается с мусульманского символа веры.

По мнению многих ученых, древнейшим списком Корана может считаться тот, что хранится в Национальной библиотеке Египта в КаиреТочно так же, как последователи Иисуса и его апостолов верят «во единаго Бога Отца Вседержителя… Сына Божия Единороднаго… распятаго же за ны при Понтийстем Пилате… и в Духа Святаго, Господа животворящаго…», правоверные мусульмане утверждают: «Ашхаду ан ла илаха илла-л-Лах ва ашхаду анна Мухаммад расул Аллах» («Свидетельствую, что нет бога, кроме Бога, а также свидетельствую, что Мухаммад — посланник Бога»).

Эту формулу изрек сам Пророк, когда к нему явился некий незнакомец в богатой одежде (это был, надо понимать, сам архангел Джабраил, или, в западной огласовке, — Гавриил) и спросил: «Что есть Ислам?» В ответ мекканцу пришлось тут же определить четыре основные заповеди, до сих пор составляющие основу истинно мусульманского образа жизни. Это: салаат — ежедневная пятикратная молитва, закят — добровольное пожертвование в пользу бедных, пост во время священного месяца Рамадан (принимать пищу и пить разрешается только ночью, после захода солнца) и хадж, паломничество — прежде всего в Мекку. В последнем предписании допускается единственное послабление: если у кого-то не хватает средств или здоровья, посещение дальнего аравийского города можно заменить «малым хаджем» к ближайшей от дома святыне.

Ислам и авраамические религии

Религиоведение относит мусульман наряду с иудеями и христианами к последователям авраамических религий. Фактически это означает то, что в каждой из них присутствует основополагающая история (миф, представляющий идеальный образец веры) о праотце Аврааме, жившем в XIX веке до н. э., заключившем завет с Богом, в котором Бог за послушание пообещал ему, что он будет отцом множества народов.

А практически речь идет о концептуальной и генетической близости великих религий, рожденных одна за другой в Передней Азии. Действительно, их фундаментальные постулаты — взгляд на Бога как на личностное творческое начало, четкое противопоставление Добра и Зла, понятие об их непримиримой борьбе — идентичны.

В каждой из этих систем Мухаммад, Моисей и Иисус, соответственно, призывают человека к чистоте помыслов, отказу от греха и раскаянию. Награда за праведную жизнь — воскресение после Судного дня и вечное райское блаженство.

Кроме того, мусульманами признается особенно важным, что все авраамические религии родственны друг другу формой полученного ими Откровения, то есть священными писаниями (арабское выражение «ахл альКитаб», «люди Книги», объединяет представителей трех конфессий). При этом, правда, Коран принципиально отличается от Пятикнижия Моисеева и Евангелий. Он не боговдохновен, подобно Библии, где наряду со словом Божьим звучит и человеческое. Коран содержит прямую речь Всевышнего, переданную Мухаммадом.

Принципиальные же, вероучительные расхождения между авраамическими религиями начинаются лишь на богословском этапе — с вопроса о природе Господа. Причем надо сказать, что мусульмане «через голову» христиан сближаются здесь с иудеями. И те, и другие не приемлют догмата о Триединстве Божественных Отца, Сына и Святого Духа (Троице), «подозревая» в нем элементы язычества. В то же время те, кто исповедует ислам, конечно, неодобрительно смотрят на национальные пристрастия сурового израильского Иеговы.

Кстати, мусульмане свято уверены, что их Пророк приходил на землю не для создания новой религии, а для восстановления старой, истинной веры Авраама, который, согласно Корану, и был первым мусульманином. Иудеи и христиане тоже знали поначалу свет истины, но со временем он для них померк.

Любовь Хоботова

Религия приносит утешение: индонезийские школьницы на похоронах погибшей одноклассницы

Рожденный свободным

В отличие от христианства ислам не знает института священников. И на пути хаджа, и у домашнего очага, в час рождения и смерти, в горе и в радости мусульманин общается с Богом самостоятельно, без посредников и толкователей. Отсюда — парадокс: последователи Пророка, постоянно обвиняемые в нетерпимости, во все века имели больше свободы и возможностей судить о собственной вере, чем католики или православные.

Хотя все грамотные мусульмане формально равны в религиозной жизни, на деле эта жизнь направляется весьма четко — людьми, которых сама община («умма») призвала наставлять и помогать верующим на пути к Всевышнему. Имамы, возглавляющие храмовую службу в мечетях, и муллы, которые читают молитвы и преподают в школах, избираются самым что ни на есть демократическим образом. Правда, в шиитском Иране существует еще институт аятолл — от слова «айату-л-лах», «знамение Божье». За аятоллой признается высочайший авторитет в вопросах духовной, а со времен революции 1979 года — и светской жизни.

Итак, побеждает тот, кто кажется большинству имеющих право голоса (то есть всех проживающих в округе взрослых мужчин) самым рассудительным, красноречивым, благочестивым. Разумеется, исламскому электорату свойственно подчас ошибаться так же, как американскому или российскому… Кстати, именно в нашей стране, искони склонной ко всякого рода централизации, описанная выше практика была нарушена: еще с дореволюционных времен в России сложилась система «духовных управлений», вольных смещать и назначать мулл по своему усмотрению. Очевидно, поэтому в лексиконе отечественных журналистов прижилось выражение «мусульманский священник», что с точки зрения ортодоксального ислама звучит примерно как «военный офицер».

Итак — свобода и только личная ответственность перед Всевышним.

Религия и терпимость: Джумейра – единственная мечеть в курортном Дубае, куда пускают иноверцевНа этот, казалось бы, тупиковый вопрос Пророк дал ответ, очевидно, единственно возможный в свой простоте: «Не существует религии там, где нет разума». Мусульманин по определению должен стремиться к познанию, чтобы научиться выносить верные суждения. Так возникает еще одно парадоксальное недоразумение: из десятилетия в десятилетие Европа повторяет, что исламское общество отстало, темно и безграмотно. В этом, мол, его главный порок, который подлежит исправлению лишь просвещенными цивилизаторами — собственно, европейцами.

Конечно, основательное «знакомство» западного мира с исламским пришлось на ХIХ век, когда последний пребывал в некоторой стагнации. Но в эпоху расцвета ислама, в IХ—ХI веках, самый высокомерный парижанин или римлянин так бы не сказал, ведь свет передовой науки доходил тогда до христианских стран именно с Востока.

Но тем не менее и в наше время странно звучат обвинения в невежестве тех, кто уже почти полторы тысячи лет живет по таким законам Корана: «Высшее служение Богу есть приобретение знания». А также: «Отправляйся за получением знания даже в Китай» (подразумевается не то, что нужно учиться у иноверцев, хотя и в этом мусульманская доктрина не видит ничего страшного, а то, что в столь важном деле любые усилия целесообразны). Пророк запретил даже браки между необразованными людьми.

Как Господь устраивает и изменяет весь мир по своему разумению, так и мы способны на своем месте работать над миром и над собой. В наших широтах это, пожалуй, назвали бы «творческим потенциалом». А виднейший мусульманский ученый Хамид аль-Газали еще в XI веке (то есть задолго до дискуссии по аналогичному вопросу между Мартином Лютером и Эразмом Роттердамским) выражается так: «Свободная воля представляет собой особый вид воли, который возникает по сигналу разума относительно того, в чем человек не уверен».

Ясно при этом, что «правильно» сомневаться и критически подходить к жизни мусульманин может только до тех пор, пока он чувствует в себе высшую силу и соотносит с ней свои действия. Свобода воли обусловлена преданностью вере. Однажды у Мухаммада спросили: «Кто самый достойный из людей?» Тот ответил: «Разумный. Разумен же тот, кто уверовал в Бога, поверил Его посланникам и поступал в покорности Ему». А если вспомнить возможные переводы названия мухаммадовой религии, то получится, что разум — это и есть ислам.

Религия творит миф: в мгновение ока крылатый конь Бурак переносит Пророка из Мекки в ИерусалимИслам и Мухаммад

Мусульманская религия и вера (дин и иман — для последователей Пророка эти два понятия не едины по смыслу, хотя и вытекают одно из другого, о чем говорится в основной статье) возникли в VII веке как результат проповедей жителя Мекки из рода хашим арабского племени курайш, некоего Мухаммада. Родился он около 570 года в семье купца, занимался караванной торговлей. В сорок лет его стали посещать видения, перешедшие затем в речения из незримого источника. Вчерашний купец ни на минуту не сомневался в их божественном происхождении.

Мухаммад не стал, подобно своим предшественникам на пророческом поприще, облекать существо ниспосланных ему откровений в проповеди, а передавал их буквально, так, как говорил Всевышний. Вскоре среди мекканцев у него появились верные последователи и ярые враги, причем последних оказалось многим больше. Осознавая необходимость продолжить свою великую миссию, Пророк новой веры бежал из родного города на север, в оазис Йасриб, откуда происходила его мать. С этого исторического момента ислам вырвался на «оперативный простор». От него, кстати, начинается мусульманское летосчисление (хиджра).

В Йасрибе, переименованном после смерти Мухаммада в Мадинат-ан-Наби, «Город Пророка» (сокращенно — Медину), родоначальник мусульманства поселился в доме, который стал и первой в мире мечетью. Там и были сформулированы основные принципы исламского обряда, бытового поведения, а также искусства. Кроме того, здесь вдохновенный мекканец впервые столкнулся с иудеями и христианами, но это, как говорится, уже совсем другая история… К 630 году Пророк стал правителем Медины, Мекки и значительной части Аравии. Он умер после тяжелой болезни, возвращаясь из военного похода в 632 году, на седьмом десятке лет. После него остались единственная дочь Фатима и ее муж, двоюродный брат Мухаммада, Али ибн-Абу-Талиб, которые передали знамя ислама его грядущим поколениям.

Энвер Ахметшин

Религия и экономика: иранский золотой ашрафи XIX века с изображением Фаттали-шаха...Деньги, не имеющие процентов

Основным правилом ведения денежных дел Коран объявляет справедливость, которая обеспечивается здоровой конкуренцией и запретом на какую-либо монополию. Далее, ради той же справедливости, шариат (свод основных законов, обязательных для мусульман) устанавливает равные права между участниками торгового процесса на распространение сведений о своих товарах (говоря языком сегодняшнего дня — на рекламу), осуждает спекулятивный доход и ссуду под проценты. Последняя, надо сказать, рассматривается как тяжкий грех и находится вне закона. Последователей Мухаммада возмущает сама идея прироста денег «из ничего». Поэтому исламские банки работают по иному принципу и тем самым создают серьезную проблему для интеграции исламских экономик в магистральную мировую.

...и византийский солид, поверх которого, благочестия ради, в VII веке был вычеканен мусульманский символ верыЕсли в западной модели деньги сначала заимствуются у одного объекта, чтобы затем дать их взаймы второму, причем в обе эти операции заложен определенный процент для банка (в первом случае — в его выплату, во втором — во взыскание), то на Востоке дело обстоит иначе.

Одна сторона вносит в предприятие капитал. Другая— свой труд. Стороны заранее договариваются, в каком процентном взаимоотношении они будут делить прибыль. Если работа предприятия завершилась убытками и прибыли нет, то финансовые потери ложатся только на вкладчика. Таким образом, шариат подчеркивает, что потеря времени и сил стороны, вкладывающей в предприятие свой труд, не менее важна, чем потерянные деньги.

Красота веры

Всевышний в исламе, как известно, не предстает в человеческом облике. Но при внимательном рассмотрении оказывается: «ничто человеческое» не чуждо искусству мусульман. Это касается не только знаменитой школы средневековой книжной иллюстрации, но также многочисленных скульптур и барельефов.

Как же так?

Это противоречие лишь для непосвященных выглядит вопиющим. Мусульманин ничего не имеет против ярких и даже откровенных изображений. Главное — чтобы они даже в малейшей степени, в зародыше не притязали на сакральный статус. Служение кумирам — страшнейший грех, и в этом мнении ислам бескомпромиссен. Те, кто называет себя воинами божьими, часто преследуют идолов, какой бы религии они ни принадлежали. Так, скажем, талибы несколько лет назад расстреливали из гранатометов древние статуи Будды в афганском Бамиане.

Ислам четко разграничивает две главные в жизни каждого правоверного сферы: веру (иман) и религию. Ислам же сам по себе превращается из религии просто во всеобъемлющий образ жизни.

Вера занимается исключительно «вертикальными» отношениями между Всевышним и людьми. За религией остается «горизонтальная» ось.

В Коране читаем: «Арабы говорят: мы веруем. Скажи: вы не уверовали, а покорились исламу». В чем разница? Не всякая ли вера предполагает подчинение? Получается, что не совсем, если учитывать тонкость связей между иманом и исламом. Веруя Всевышнему, ты принимаешь мир таким, каким он устроен. Любопытную аналогию к этому сложному философскому построению предлагает, кстати, сама Книга мусульман, самое метафорическое из всех священных писаний. Сначала откровение Божье мусульманскому Пророку было передано им через проповеди. Так появился стержень, столп религии. И лишь после смерти Мухаммада оно было обращено в Коран (по-сирийски слово «кериана» означает «чтение вслух»), чтобы весь белый свет мог узнать это откровение. В результате чего получился тот ислам, который мы знаем.

Такое двуединство мусульманского учения — внутри одного «отделения» есть другое, привнесло в него еще одно важное качество: оно «ненавязчиво» и ненасильственно охватывает все проявления жизни в восточном социуме. Если на Западе научные и культурные течения, считавшие себя передовыми, обычно хотели или вынуждены были противопоставлять себя религии, то в исламе это просто невозможно. Напротив, от него исходят все достижения его приверженцев. В известном смысле можно сказать, что только он на протяжении столетий связывал огромное «лоскутное» пространство от Испании до Бухары и Индии. Связывал как высшее созидательное начало, а не как «исповедание», конечно. Ведь философия, поэзия, искусство и архитектура мусульман универсальны и внешне с каноном не связаны. В самом деле, если рядовой российский гражданин постарается припомнить все, что ему знакомо из исламской культурной традиции, он не обнаружит там и тени религиозной пропаганды. И лишь немногим ведомо, что чувственные образы Саади или Омара Хайяма прекрасно вписываются в Доктрину, отображая любовь к Всевышнему.

Конечно, в исламе, как и везде, находились ревнители строгих правил, осуждавшие всякое «вольнодумство». Они и до сих пор вмешиваются в художественную жизнь мусульман, которым сама религия позволяет быть предельно открытыми всевозможным новациям. Именно поэтому в исламе возник суфизм — интеллектуальное ядро религии, которое занялось поиском истины вне скучной схоластики, «наросшей» со временем на стенах и фасаде мухаммадова «строения». Через это братство мистических озарений и духовных практик прошли почти все крупные мыслители и созидатели в мусульманских землях. Ничего удивительного. Ведь и в Европе того времени пытливые умы от Декарта и Лейбница до Гёте и Пушкина входили в ложи розенкрейцеров или носили фартуки «вольных каменщиков» (масонов).

Людской поток к священному камню Каабы в Мекке не прекращается никогдаНаука об истинном пути

Все мы знаем, что мусульманину разрешается иметь более одной жены, что ему нельзя пить вино, есть свинину и играть в азартные игры, что он должен пять раз в день совершать намаз, обратившись лицом к Мекке, читать Коран и так далее, однако кто или что именно его к этому обязывает? Откуда правоверный черпает сведения, которые ему нужны от рождения до смерти? Из шариата — науки об «истинном пути», каковая охватывает абсолютно все стороны бытия, «изобретая» подчас и вовсе невероятные. В сущности, речь идет о том, чтобы «делать жизнь с Мухаммеда» и его первой, еще мединской праведной общины. Все, что было принято тогда и заслужило одобрение Пророка, попав впоследствии в речения Сунны («приложения» к Корану, содержащего разнообразные частные высказывания Основателя), то хорошо перед лицом Бога. И — наоборот.

В результате к XI—XII векам сложился монументальный свод правил, обычаев и законов, сведенный воедино несколькими поколениями. Ныне мусульмане почитают его как «вечный и неизменный». Или, если взглянуть с другой стороны, можно сказать: все в исламе, что не относится к романтике, поэзии или языкознанию (область «аль-Арабия»], а также — к философии, математике или астрономии |«аль-Хикамия»|, относится к шариату.

Он, в свою очередь, состоит из восьми скрупулезно выверенных разделов: фарза, то есть действий, предписываемых каждому верующему (а кто отвергает их, тот переходит в категорию неверных!. Важиба, за невыполнение которого будешь записан в великие грешники, но не проклят, как в первом случае. Сунната — его хорошо бы выполнять, чтобы потом иметь заступником на Страшном суде самого Пророка. Мустахаба, и вовсе не обязательного, но все же способного добавить человеку добродетелей в глазах Всевышнего. Мубаха — всего, что можно и делать, и не делать совершенно произвольно. Харама — списка грехов-преступлений. Макруха — перечня грехов поменьше. И, наконец, мустакруха, объединяющего поступки вредные и глупые, но особого вреда никому не причиняющие.

Изучение шариата является долгом каждого мусульманина согласно фарзу, а люди сторонние, «всматриваясь» в него, могут сделать множество любопытных выводов относительно самой молодой из мировых религий. Скажем, то характерное обстоятельство, что ислам — единственный из конфессий поддерживает торговлю и всячески приветствует ее как дело богоугодное, напрямую вытекает из харама, который чуть ли не большую часть из своих 170 пунктов посвящает имущественно-денежным делам. Пророк же под страхом божественного проклятия запрещает и продавать заведомо испорченные товары, и держать у себя заработок рабочего, не выплачивая его сразу, и передавать имущество, принадлежащее наследникам, другим лицам, и хранить чужое имущество, когда известен владелец, задерживать долги и даже запасаться урожаем с целью дальнейшей перепродажи по более высокой цене. Впрочем, конечно, об основополагающем Мухаммад тоже не забыл — по хараму нельзя убивать, прелюбодействовать, совершать самоубийство.

Остальные разделы шариата полны причудливых, на наш сегодняшний взгляд, предписаний, советов, рекомендаций. Кроме того, интересно нахождение того или иного «норматива» в том или ином разделе закона. Например, долг мужа содержать жену, одевать ее и кормить (то же — по отношению к детям! прописан в фарзе, а долг жены подчиняться мужу — только в важибе. Таким образом, если она не станет подчиняться, окажется меньшей грешницей, хотя, конечно, и это плохо. Просыпаться с рассветом, мыть руки перед едой, принимать правой рукой и непременно в семейном кругу пищу, причем сидя, носить старую одежду, пока не износится, стричь ногти — всего лишь рекомендуется суннатом, в то время как служить в армии, давать бедным милостыню с дохода от пчелиных ульев — это жесткие требования фарза. А вот что касается соблюдения светских законов, если они противоречат шариату, мусульманин не обязан им подчиняться.

Религия и взаимовыручка: муллы индийского Сринагара угощают хлебом и водой проходящих паломниковОчищение и благотворительность

Закят — одно из ключевых понятий в исламе. Это — доля Бога в имуществе мусульманина, иными словами — обязательная доля, отчисляемая каждым человеком, который хоть чем-то владеет, на благотворительность, исчисляющаяся 2,5% всех доходов в год.

Закят буквально означает «очищение», имеется в виду, что специальный налог очищает сердце мусульманина от жадности и эгоизма. Сердца же тех, кому он предназначен, освобождаются от зависти и ненависти к более богатым. А предназначен он, во-первых, бедным и сиротам. Во-вторых, из средств закята оснащаются снаряжением солдаты, сокрушающие неверие и устанавливающие справедливость.

Религия настаивает, что мусульманин, не платящий закят, — не просто грешник, но вероотступник. «Он будет гореть в пламени Геенны и для него будут уготовлены пластины, которыми будут прижигать его бока и лоб».

Характерно, что никогда и ни при каких обстоятельствах не мог получить доли от закята кто-либо из прямых потомков Пророка. «Милостыня не полагается роду Мухаммада, ибо это — нечистоты людей». Зато между мужчинами и женщинами из этой семьи равномерно распределялась одна пятая часть так называемого хумса, который, в свою очередь, составлял одну пятую всякой военной добычи. Впрочем, в наше время можно выдавать закят и им. Хумса больше нет.

Любовь Хоботова

Аль-Мадина Аль-Хакика

Сегодня между всеми направлениями и разновидностями ислама, которых насчитывается более двухсот, сходства куда больше, чем между христианскими конфессиями и тем более сектами.

На протяжении долгих лет историки и богословы пытались раскрыть «загадку» природной «эластичности» ислама. Его способности все в себя вбирать и все на себя примерять, какой бы тесной одежка с виду ни казалась. Предлагались сложнейшие теософские объяснения, наверняка и в них есть свой резон. Однако о простой и очевидной причине часто забывают — об урбанистических корнях мусульманства. Странно, но оно, вызывающее у многих ассоциации с полудикими бедуинами пустыни, тяготеет в большей степени к городу. Ислам грезит городом, в нем он возник и в него же постоянно устремлен. А ведь достаточно представить себе «каменные джунгли» Востока, чтобы понять: терпимость здесь является условием выживания. Враждовать и постоянно бороться с соседями по сверхузким улочкам и лабиринтам невозможно — «человеческий улей» просто не выживет. Сама организация пространства располагает к консолидации.

Прообразом такого консолидирующего «мешка», общего котла, где варится все и вся, для мусульман поныне остается Мекка. Когда-то это святилище кубической формы («кааба» по-арабски и есть «куб») было культовым центром язычников, которые поклонялись там Эсваду — упавшему с неба черному камню, вделанному потом в одну из примыкающих стен. Согласно легенде Каабу основал сам Авраам, который шел за большой змеей до того места, где она свернулась кольцом. Поняв, что нашел место, где «небеса встречаются с землей», праотец всех семитов построил там храм.

Прошло два с половиной тысячелетия, и именно в Мекке немолодой уже купец по имени Мухаммад начал свою проповедь о едином Боге. До поры до времени будущему пророку и в голову не приходило покидать родные места, но когда земляки ополчились на него за назойливые и непонятные речи, он с немногими сподвижниками ушел на север — в Медину. А потом, вернувшись с победой домой, соорудил вокруг Каабы мечеть (прообраз всех позднейших мечетей), иначе «масджид», на родном языке Пророка — «место поклонения». Так сформируется исламский кругозор: Кааба — в Мечети, Мечеть — в середине Города, Город — в середине Мира.

Все сходится: арабскому слову «мадина» (город) соответствуют однокоренные маданийат (культура) и тамаддун (цивилизация). Уже упомянутый в этом сюжете ал-Фараби писал: «Величайшее благо и высшее совершенство могут быть достигнуты в первую очередь городом, но никак не обществом, стоящим на более низкой ступени совершенства», например кочевниками. У него же появляется философская категория «аль-мадина аль-хакика» (Истинный град), а в одном из трактатов еще IX столетия говорится и о «граде Духа» — «альмадина аль-руханийа». В общем, куда ни глянь, везде города — осознанные и «обоснованные», как средоточия всякого блага и убежища от хаоса.

Конечно, в многочисленных государственных образованиях, где люди «бог весть почему» селились буквально плечом к плечу, жили и селяне, и кочевники. И, в конце концов, эти «дикари» неизменно обнаруживали преимущества городской тесноты, и сами в нее вливались. Так вышло с тюрками, образовавшими великие империи: сельджукскую и османскую, с берберами, осевшими в благодатной Андалусии. Наконец, с самими соотечественниками Пророка, бросившими своих верблюдов и пески ради богатых домов Дамаска и Багдада. …

«Я — город Знания, а Али — врата его», — внушал Мухаммад, говоря между прочим о своем зяте, который позже стал четвертым халифом, соединившим в своем лице всякую земную власть над мусульманами: и духовную, наставническую, и светскую, политическую. С тех пор ислам не отделяет первую от второй. Толкователи вскоре добавили, что в таком случае три других праведных халифа — Абу-Бакр, Омар и Осман — являются фундаментом этого города, который, конечно же, не мог не воплотиться символически. К примеру, на порталах некоторых культовых зданий, таких как знаменитое медресе Шир-Дор в Самарканде, появляются изображения львов. Причем здесь лев? Притом, что один из хрестоматийных арабских эпитетов Али — Асад, то есть «Лев». А «Шир-Дор» на фарси означает «Львиные врата».

И можно вспомнить сотни таких историй: город-мир в исламе насыщен аллюзиями, и среди них, как нигде больше, мусульманин чувствует себя наиболее комфортно. Структура восточного людского муравейника, обычно представляющаяся европейцу хаотической, на самом деле организована по плану, который дает каждому отдельному «муравью» душевное убежище. Подчеркнуто замкнутое и плоское пространство прерывается вертикалями минаретов, создавая яркий образ города-храма. Все предсказуемо, все логично и в то же время динамично, как сама жизнь. Все — на своем месте. И здесь — самое время вернуться к изначальной сути ислама, с которой начали разговор: каждая деталь, каждый поворот, стена или камень так или иначе содержат символический образ всего, что есть под Луной. В каждой капле отражается мир.

На стенах западного портика Дамасской мечети, отстроенной и украшенной в 715 году при халифе Аль-Валиде, сохранились мозаики, изготовленные византийскими мастерами-христианами. Многоэтажные дворцы возвышаются над густыми рощами, которые, в свою очередь, «сбегают» по крутым склонам к берегам реки с крутыми мостиками. Живописная застройка представляется настолько реалистичной, что некоторые специалисты даже видят в ней архитектурный ландшафт самого старого Дамаска с протекающей в нем рекой Барадой.

Что же на самом деле изображает эта мозаичная композиция? Оказывается, рай. Рядом со «столицей» помещена и соответствующая цитата из Корана.

И за смертной чертой правоверные мечтают остаться в городе.

Большая мечеть ДамаскаЧистые ваххабиты

Говорят, что однажды в приватной беседе с Сергеем Степашиным (в то время премьер-министром России) саудовский принц Фейсал недоумевал: отчего в России самых «отпетых» — чеченских и не только — террористов называют «ваххабитами»? Ведь настоящие ваххабиты — это члены королевской семьи Саудовской Аравии и большинство их подданных, люди сугубо мирные, богатые и процветающие. Они покровительствуют самой священной Мекке, выступают с самых авторитетных университетских кафедр и ни к какому вооруженному насилию не призывают.

Все началось в XVIII веке. В пустынной аравийской деревне Эль-Уйайна в семье шариатского судьи родился некий Мухаммад ибн Абд-аль-Ваххаб. Похоже, именно отцовская профессия оказала наибольшее влияние на взгляды этого человека: всю жизнь он упорно проповедовал возвращение к чистейшим нормам мусульманского права, призывал всех жить в точности, как Пророк в Медине, обвинял единоверцев в отступлении от буквы Корана — к многобожию. «Язычники до Мухаммада жили праведнее, чем современные люди», — горячился Ваххаб. Согласно его учению, официально и по сей день называемому «единобожеским», следует упразднить всякую тень культа святых в исламе, «удалить» с небес любых существ, которые за века развития религии — по недоразумению или злому умыслу — туда попали. Поклонение — только Богу, молитва — только Ему.

По утверждениям цинично настроенных историков, в общественно-политической обстановке той эпохи все это означало лишь желание окончательно вывести Аравию из-под власти Оттоманской Порты, представить султана и его сатрапов как вероотступников. Что, кстати, удалось: объединив усилия с влиятельным торговым кланом Саудидов, пламенный проповедник вскоре подчинил себе почти все свое отечество. А клан, с которым он породнился, правит полуостровом по сей день. Впоследствии его члены неоднократно терпели поражение от турок и их союзников, но затем всегда вновь побеждали.

В отношении же сугубо богословском — ваххабизм чист перед исламом. Еще 200 лет назад авторитетнейший мусульманский Университет Аль-Асхар в Египте изучил постулаты новой теории и признал ее соответствующей духу веры.

Неожиданная интерпретация учения в сегодняшней России, похоже, возникла по недоразумению. Кто-то из террористов где-то, ради красного словца, назвал себя ваххабитом — и пошло-поехало. Между тем высшие авторитеты той же «Хизболлы», например, со страниц своих интернетовских сайтов без устали проклинают Саудовскую Аравию (за то, что она противится созданию всемирного халифата), а самого Ваххаба обзывают «самозванцем».

Так что не лучше ли найти для экстремистов, прикрывающихся зеленым знаменем ислама, более подходящее название — фундаменталисты, например. Или, как принято говорить во Франции, — «интегристы», то есть сторонники обращения всего мира в ислам?

Автор:

Комментарии (285)

Аватар Геннадий07.02.2012 в 12:51#15436
\Из другой же части земного шара с той же взвинченной страстью раздается обратное: без него — невозможно никакое благо. Душа только в нем — на верном пути. И кто этого не понимает — глупец или враг. Как тут быть, как разобраться? Как, в конце концов, приблизиться к пониманию — что такое мир ислама?\ - давайте разберемся.
1. Аллах - В понятии ислама - справедливый воздаятель Исполнаюшим предписания Корана - наслаждения, а не исполняющим вечный огонь. Коран утверждает что Аллах сказал что создал человека только для того, чтобы человек покорялся и поклонялся ему.
2. Появление Корана -
""Он любил уединяться на горе Хира' около родного го­
рода Мекки. Его звали Мухаммад сын 'Абд Аллаха, и было
ему тогда, в 610 (или в 608) году, 40 лет.
В одну из ночей месяца рамадан во сне ему явился
некто с книгой, завернутой в парчовое покрывало, и ска­зал: «Читай!» — «Я не умею читать»,— ответил он. Явив­
шийся стал душить его завернутой книгой (или свитком).
потом отпустил и сказал: «Читай!» — «Я не умею читать».
И снова пришедший душил его. Испугавшись за свою
жизнь, Мухаммад спросил наконец: «Что же мне читать?»
Зазвучало:
Читай, во имя Господа твоего, который сотворил.
Сотворил человека из сгустка.
Читай! И Господь твой щедрейший,
который научил каламом,
научил человека тому, чего он не знал - (96:1—5) .
Мухаммад повторил это и был оставлен в покое. Потом
он рассказывал: «Я проснулся, и в сердце моем словно
сделана надпись»'
Он вышел на склон горы, на которой ночевал, и вдруг
услышал голос с неба: «О Мухаммад, ты — посланник
Аллаха, а я — Джибриль». В небесах, опершись ногами
на горизонт, стоял его ночной гость. Куда бы ни оборачи­
вался Мухаммад, он оказывался перед ним. Потом Джи­
бриль исчез.
Так, согласно мусульманскому преданию, началось ни­спослание божественных откровений, которые, собранные
вместе, составляют Священную Книгу ислама — Коран.""
3. Закон ислама - шариат - устанавливает образ жизни мусульманина, исламского государства. По шариату оставивший ислам мусульманин должен быть казнен.

Критика.
Чаще всего объектами критики становились следующие вопросы:
нетерпимость ислама к критике со стороны (джихадизм, исламский фундаментализм), отношение к предполагаемым ересям и еретикам, отношение к отступникам от ислама согласно шариату;
моральность поступков Мухаммада, как в его личной жизни, так и в общественной деятельности;
подлинность и моральность содержания Корана;
права человека в современных исламских странах (женщины в исламе, касты в исламских странах Южной Азии и др.)
противодействие исламского духовенства ассимиляции мигрантов из мусульманских стран в США и Европе
Наиболее раннюю христианскую критику ислама можно обнаружить в произведениях Иоанна Дамаскина (род. 676), жившего в эпоху раннего Халифата. Он был знаком с исламом и знал арабский язык. Вторая глава его книги «Источник мудрости», озаглавленная «О ересях», представляет собой серию дискуссий между христианами и мусульманами. Иоанн выбирает в качестве оппонента арианского монаха, испытавшего влияние ислама, и представляет исламскую доктрину как эклектические представления, основанные на Библии. Такая критика не совсем корректна: Иоанн оппонирует собственному представлению об исламе (объединив две разных «ереси», по его представлениям, в одну). Касаясь вопроса об авраамическом происхождении ислама, Иоанн утверждает, будто бы арабов называли «сарацинами» потому, что они будто бы были «лишены Сары». Ещё их звали «агарянами» (Hagarenes) потому, что они были незаконнорождеными потомками рабыни Агарь (Hagar).
Византийский богослов Григорий Палама (1296-1359) особо подвергал критике нравственный образ ислама:
Итак, людей, о которых идет речь, за то, что они, познав Христа, не прославили и не возблагодарили (Рим. 1, 21) Его как Христа, Бог предал превратному уму, страстям и бесчестию, так что живут они постыдно, не по-человечески и богопротивно, подобно Исаву, с детства ненавистному Богу и лишенному отцовского благословения: они живут луком, мечом, в распутстве, находя удовольствие в порабощении людей, убивая, грабя и похищая, предаваясь бесчинству, разврату, содомскому греху. И они не только совершают все это, но и вследствие какого-то безумия полагают, что Бог одобряет их действия. Вот что я теперь думаю о них, лучше узнав их образ жизни.
Вместе с тем "содомский грех" прямо запрещен Кораном и к подобной критике стоит отнестись настороженно

В 1391 г., как считают, состоялась беседа между византийским императором Мануилом II и персидским учёным, во время которого император сказал:
""Покажите же мне, что Мухаммед принёс нового, и Вы обнаружите только злое и бесчеловечное, как его приказ распространять мечом веру, которую он проповедовал. Бог не удовлетворяется кровью - и неразумные действия противоречат природе Бога. Вера рождается душой, а не телом. Всякий, кто пытается обратить другого в веру, должен обладать способностью хорошо говорить и разумно рассуждать, без насилия и угроз… Чтобы убедить разумную душу, нужно иметь не сильную руку или оружие любого рода или любое иное средство угрозы человеку смертью.""


Абу-ль-Ала аль-Маари (973-1057), арабский поэт. Написал отклик на стихи Аль-Мутанабби (915-965), который назвал "Му'джиз Ахмед" — "Чудо Ахмеда" — игра слов — с одной стороны это прозвище Мухаммада (сура 61:6), с другой — намёк, что стихи аль-Маари такое же чудо как Коран. Аль-Маарри рассматривал религии вообще (а не только ислам) как «вредные сорняки» и утверждал, что ислам не имеет монопольного права на истину. Особенно резко высказывался он об улемах (толкователях Корана):

"Они цитируют свои священные книги, хотя факты говорят мне, что они являются вымыслом от начала и до конца. О Разум, ты один говоришь истину. Так пусть же погибнут дураки, которые фальсифицировали религиозные традиции или толковали их!"

Говоря говоря о высокой морали(разрешив себе многое распутство) отрицают высокую духовность Христианства стараясь доказать, что слова Корана истина, а христианство - перевернутое учение пророка Исы( Сына Божьего Иисуса Христа)
В исламе прописано язычество - толкование снов, месть, проклятие, заговоры(от болезней и порчи), материальному достатку, положении в обществе, многоженство, "добуквенное" исполнение ритуалов и хаджей, и т. д.

Учения ислама противоположно христианству(многое что в христианстве грех - исламе норма) и можно выразить понятием - "Вообще то нельзя, но если такие то условия то можно" Если христианство прямо говорит "Да - да", а "Нет значит нет".
Аватар Abdurrahim07.02.2012 в 13:55#15437
Аллах-Милостивый,Милосердный,Могущественный,Справедливейший Судья и т.д.!!!Христиане-прокляты Богом в Ветхом завете:1 За многобожие! 2 За почитание и молитвы иконам,святым кресту и т.д.!Также христиане(правде не все),полностью исказили и пренебрегают учением Иисуса,нарушая его заповеди.Особенно,православие,католицызм и т.д.Искаженное учение преподносится под соусом"христианской любви",вводя людей в заблуждение!Полная сектанская иерархия.Оязычевшее христианство,имеет кучу языческих обрядов:Поклонение Иисусу,обожествляются и почитаются св.дух,Мария.крест,иконы и лики святых!!! Ислам-это религия высочайшей морали и Единобожия.Доказательство тому в первую очередь Коран!Христианство,которое формировалось путем лжи и убийств(с пытками),а также проклиная друг друга,сейчас пытается,повесть ярлык язычества на Ислам.Как всегда путем лжи и подтасовыванием фактов!Как когда то,подтасовали факты о троице,а также еще кучу пагубных ересей!!!
Аватар Геннадий07.02.2012 в 15:38#15442
Веру конечно определяют сами верующие. Достаточно почитать коментарии верующих, почитать вопросы верующих и отзывы на них духовенства, например: женщина приняла ислам, а ее муж не принимает. Муж инвалид(дорожное проишествие), за ним нужен уход, так вот ей ответили что по шариату она должна оставить мужа и уйти от него"Если женщина приняла Ислам, и ее муж отказывается стать мусульманином, то ей нельзя жить с ним, потому что Аллах сказал: «Подвергайте их испытанию. Аллаху лучше знать об их вере. Если вы узнаете, что они являются верующими, то не возвращайте их неверующим, ибо им не дозволено жениться на них, а им не дозволено выходить замуж за них» (Коран 60:10)
Шаукани сказал: «Слова Аллаха: «а им не дозволено выходить замуж за них» объясняют почему нельзя отправлять их обратно. Это указывает на то, что верующая женщина недозволенна для неверного и что если женщина становится мусульманкой, то она должна оставить своего мужа». Фатх аль-Гадир, 5/301
Поэтому, нельзя мусульманке оставаться замужем за кафиром ни при каких условиях. Напротив, их следует разделить, как только она становится мусульманкой, затем ей следует ждать завершения срока идды. Если он станет мусульманином в период идды, то их брак возобновляется, но если по завершении идды он не стал мусульманином, то она становится окончательно разведенной с ним и она может выйти за другого если пожелает, или она может ждать, пока он не станет мусульманином.
Ибн аль-Кайим сказал: «Решение Пророка (мир ему и благословения Аллаха) указывает на то, что подобный брак приостанавливается. Если он становится мусульманином до дого как завершится ее период идды, то она все еще его жена, но если ее идда завершается, то она может выйти замуж за кого пожелает, или если пожелает, может ждать его, когда он станет мусульманином, и тогда она будет его женой, без необходимости обновления брачного контракта» Зад аль-Маад, 5/137
Так как вы говорите, что стали мусульманкой шесть лет назад, то вы стали абсолютно разведенной с ним уже очень давно. Поэтому вам немедленно следует оставить его и нельзя вам оставаться с ним ни при каких обстоятельствах. И вам следует просить прощения и каяться пред Аллахом.
Нельзя вам прислуживать ему и заботиться о нем, после того, как Ислам разделил вас, особенно если к дополнению к тому, что он неверующий, он еще и ненавидит религию Аллаха и порицает хиджаб и приказывает вам снять его. Как вы можете чувствовать безопасность за свою религиозность, пребывая с ним?
Или девочке 12 лет, принявшей ислам через запрет родителей, говорят чтобы не слушала родителей, а твердо шла дорогой ислама, не взирая не на кого кроме Аллаха. В православии разве крестили бы ребенка без разрешения родителей.
И еще говорят скажите кто ваши святые я скажу какая у вас вера. А мусульманский праведник портит имущество других и убивает ребенка потому что Аллах ему сказал что ребенок будет нечестивцем. Разве Серафим Соровский или Сергий Радонежский позволили бы себе такое, они бы отмолили ребенка.

О морали заговорили - вся ваша мораль начинается с многоженства и принуждения к сожительству наложниц.
""В сборниках хадисов самых авторитетных мухаддисов, в том числе и Бухари, Муслима, Насаи, Ибн Маджы и т.д., а также некоторых историков, как Табари, есть достоверные по цепочке передатчиков и прочим показателям хадисы о том, что Аише (да будет доволен ею Аллах) в момент брака с Мухаммадом (мир ему) было 6 лет. А в дом к нему она переехала в 9 лет.""
""Не секрет, что в арабском мире девочек-подростков выдают замуж за зрелых мужчин. В случае с 12-летней жительницей Йемена по имени Асс Ильхам аль Махди скороспелая свадьба со взрослым завершилась трагедией.

После первой брачной ночи родственники нашли обнаженную девочку без сознания. У ребенка были обнаружены разрывы половых органов..... У мусульман «шиитов» принято выдавать замуж девочку достигшую 9-го возраста. Малолетняя жена может проживать в доме мужа и не вступать с ним в половые отношения, до тех пор пока ей не исполнится 13. Но это уже на усмотрения новоиспеченного мужа, согласен ли он подождать N количество лет или нет. Во всяком случае, его решение это закон и обжалованию не подлежит."" Еще привести примеры?
Аватар Abdurrahim07.02.2012 в 17:13#15444
Приводите конечно.Православные,под видом "христианской любви",избивают жен,унижают их и оскорбляют.70%женщин в России и Украине,страдают от насильства мужей,многие из них умирают.Многие дочери, подвергаются изнасилованию своих отцов!И все это делают православные от "любви".Педофилы священники,вообще нынче в моде!Гомосексуалисты(священники) уже никого не стесняются!А уж как дети православные общаются с родителями...Это шедевр аморальных УРОДОВ!И все это делается от "христианской любви".А примеров то сколько имеется,ого-го...!Борьба с Исламом очевидна!каких только сплетен не услышишь!Конечно,лгать не запретишь и сплетничать!
Аватар Геннадий07.02.2012 в 18:02#15445
\.Православные,под видом «христианской любви»,избивают жен,унижают их и оскорбляют....\\ - не один верующий не позволит себе такое. А грешников везде хватает. У нас полгорода мусульман и что не видно кто какой человек...... И кто нагло без очереди лезет, и кто рисоваться любит, а как к ответу привлекут такой паинькой становится, ни какой лазейкой не брезгует.
Аватар Abdurrahim07.02.2012 в 18:17#15446
///— не один верующий не позволит себе такое. А грешников везде хватает///.Вот вам и ответ на ваши абсурдные примеры!!!А то что я привел,совершают именно православный!А потом в тюрьме к ним приходит поп,и отпускает грехи!!!Какое лицемерие!!!А примеров то сколько ух.... Уважаемый!!!!Судить Ислам по чьим то поступкам-АБСУРД!!!Ислам-это высочайшая мораль и строгое Единобожие!И мусульманин,стремиться к Богу,всеми силами,он постоянно воспитывает свой нрав!И мусульманин стойко сносит все мирские испытания,какими бы суровыми они не были!Коран 2:155-156.
Аватар Меч Ислама07.02.2012 в 18:56#15447
ОЧИШЕНИЕ И БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ
Характерно, что никогда и ни при каких обстоятельствах не мог получить доли от заката кто-либо из прямых потомков Пророка.
Между Закатом и Милостоним разница огромная. Закат это налог, который обязан выплачивать каждый мусульманин при определенном доходе который установил Шариат. Если ваш доход не доходит до той суммы который установил Шариат, вы, закат не платите. Милостыня это вы сами решаете когда и кому дать денег, для того чтоб вы преобрели благость от Аллаха.
Закат по установке Щариата в первую очередь идет на те нужды в которых нет дохода, к примеру на стипендии студентам и т. д. и т. п. Так что Закат никак нечистотым людей быть не может! А теперь Милостыня. Не буду вдаватся в корень этого слова, но всем ясно что Милость есть там где есть Любовь. Значит давая Милостоню вы будете в своем Сердце Любовь, а также за одно и Шедрость! Вот за счет чего вы приобретаете саваб от Аллаха. А тот человек который принимает Милосыню приобретает тоже саваб, так как у него тоже открывается милость в его Сердце к тому человеку кто дал ему Милостоню и он делает дуа! Значит Милостоня тоже не может быть нечистотым от Людей.
Идем далее, Пророк запретил себе и своему роду Милостоню (я невстречал еше в своей жизни хадис, где былоб написано -закат, садака(милостоня) встречал, но закат нет. может кто подскажет? Так почему-же Пророк поставил себе и своему роду запрет на милостоню? Он что боялся погрязнут? Да потому что все Пророки и наш Пророк и их родственные крови -Благородно рожденые, Ни при каких обстоятельствах они не примут милостоню чтоб воспользоватся им. Потому что Благородные люди с голоду умрут, но милостоню употреблять не будут. Благородные Люди ведь уповают на Аллаха а не на Милостоню и они уверены что Сам Аллах им поможет в любом случии, да и потом где вы встречали чтоб благородный человек сидел где либо дожидаясь милостоню.
Думаю хватит мне коментировать, не то и здеся меня за банят за ПРАВДУ как забанили на сайте ГОЛОСИСЛАМА)))))))) Так что Ринат, прежде чем писать чего-либо, сперва подумай не одним местом а головой!
Аватар Бекхан07.02.2012 в 20:07#15450
Геннадий вы разве не прощались с этим сайтом несколько раз а??))))
Аватар Геннадий07.02.2012 в 20:13#15451
abdurrahim 7 Фев, 2012
Конечно, сразу согласилсь, что не нормальных людей хватает везде. Но те случаи которые приведены выше о женщине и детях - они же взяты с исламских сайтов и ответы давало ваше духовное грамотейство. Вы их не хотите прокомнтировать? Или опять начнете перевод не правильный или мы что то не правильно понимаем.
Аватар Abdurrahim07.02.2012 в 20:29#15452
У вас взято с сайтов,а я вижу православных с их "зверской любовью"каждый день,а так же новости!Православие такое и есть,пропитано ненавистью и злобой!Вот вам и "возненавидеть"!Комментировать вам что то уважаемый бессмысленно!Вас никто ни в чем не переубедит.Сколько я бы вам не объяснял,вы свое твердите.Таких сплетен как вы привели,можно кучу насобирать!И как вы выразились"баба базарная".Вы просто выглядите смешно,а примеров вашего "духовенства",я вам привел!Вы явно выискиваете сплетни,просто мы не видим глаз друг друга,так бы все стало ясно!Я уже имел дело с "борцами"Ислама,так вот вы с ними похожи!
Аватар Геннадий07.02.2012 в 20:57#15453
\У вас взято с сайтов\ - значит уже проверили где я взял и подтвердили информацию.

\Таких сплетен как вы привели,можно кучу насобирать!И как вы выразились»баба базарная»\ - вот именно я привожу ссылки с сайтов ваших(вам самим не приятно за такое, что не можите прокоментировать), а вы сплетни собираете по желтым страницам.
Как только сатана не льет грязь на истину, но сам остается в грязи.
Аватар Taulu07.02.2012 в 21:13#15454
Я вобще предлагаю забанить генадия по Аипи за несуразицу и необоснованную хуллу которую он низвергает на Ислам под маской псевдокритики !))))))))
Аватар Abdurrahim07.02.2012 в 21:26#15455
Геннадий,вы конечно уникальный!Я вам сказал что каждый день вижу православных,вместе с их "истиной".Вы уже показали пример православного,во всей красе!Вы кричали о проклятиях в Исламе.Вы же сами и прокляли Аллаха,/да простит Аллах за такие слова/!И все такие православные с их лживой истиной.Ударили по одной щеке,подставили другую,ударили по другой,а третей щеки уже НЕТ!!!Можно и убивать.Такое православие,что поделаешь.Комментировать ваш бред,я и не собираюсь.И сплетен я вам не приводил в отличии от вас.///Как только сатана не льет грязь на истину, но сам остается в грязи///.Уважаемый,это вы о ком так красиво отозвались???О мне,или о всем Исламе???
Аватар Геннадий07.02.2012 в 21:43#15456
Туалу, а вы можите опровергнуть информацию, которую я предоставляю - вряд ли. Вы же сами мне даете её. Я ее просто вам и возвращаю. И не пересаказываю а копирую буква в букву. Просто я тему знаю и интернетом как справочником умею пользоваться. И беру все с официальных исламских сайтов. Меня не будет другой , более грамотный найдется. И если вам не нравятся ответы ваших мыслителей, то почему вы нам лапшу на уши вешаете. Разве веруюшие в Бога так поступают. Примеры про христианство приводите с желтых страниц или атеистических сайтов, но не с православных. А если и приводите примеры из Библии то христиан Ветхим Заветом поприкаете, а сами свои "деяния" Ветхим Заветом оправдываете. Так кто грязь льет?
Аватар Геннадий07.02.2012 в 21:52#15457
abdurrahim,

Ладно промолчу, пока. Простите если кого обидел.
Аватар pintaev.ahmed07.02.2012 в 22:45#15458
Геннадий, ты раньше был воинствующим атеистом. Потом партия разрешила верить в Бога, и ты, на всякий случай, начал косить под православных. А почему, именно, православным? Да потому, что правящая верхушка страны официально считается православными. Если партия (правящая) скажет принимаем ислам ты, с пеной у рта, будешь защищать ислам. Если иудаизм, то будешь иудаистом. Если возвратится на круги своя, и атеизм будет вновь взят на вооружение, ты будешь в первых рядах сокрушающих церкви. Ты недочеловек, не имеющий своего мнения. Все, что ты тут пишешь, это твой хлеб и ты выполняешь чей-то заказ. Ты маниакальный исламофоб. И, на всякий случай, приготовь себе место в дурдоме, ты кончишь там.
Аватар Abdurrahim07.02.2012 в 23:11#15459
Геннадий!Просите прощения у Бога,вы Его прокляли.Если уж сказали,то будьте добры дать ответ!//Как только сатана не льет грязь на истину, но сам остается в грязи///.Уважаемый,это вы о ком так красиво отозвались???О мне,или о всем Исламе??? Или вы просто словами бросаетесь??? Вам,уважаемый нету смысла что тот опровергать.Вы,на факты не одного ответа не дали,которые я вам приводил.Вы ведете себя противоположно тому,что сами пишите(о православии)!Кстати-это первый признак (лицемера).
Аватар Геннадий08.02.2012 в 00:20#15461
Понимаш, Ахмед, я могу теперь другим сказать правду, что исламу верить нельзя и мне есть чем подтвердить свои слова, благодаря вам, мусульманам этого сайта. Русь, она ведь православная и другой ей не быть - это не мои утверждения это исторический факт. Что дало праволавие Руси - величие,защиту другим народам(разве мало народностей добровольно шли под защиту Руси от турок и татар) не стало веры и в унижении Родина, но просыпается вера и Величие страны возрастает. а что дает ислам, только мешается под ногами,животных убивает на улицах городов не спрашивая нравится ли это другим, задевают ли они чувства коренных жителей или нет. И в данное время хочет урвать себе кусок по жирнее. Надомной раньше смеялиь товарищи по работе, сейчас спрашивают о серьезных вещах. Как ты думаеш, это хороший признак? Мне не слава, не деньги за веру не нужны - мне нужна моя Родина, нужно уверенное будущее моих детей, а величие России только в православии. Ислам показал уже себя со всех сторон. пример тому Византия, Греция, Армения, Грузия, Сербия, Болгария, сирия, Кипр, Кавказ, Краснодар... везде вы оставляли слезы мирным людям влазия в их быт и судьбы. Разве от Бога ваша вера? Можите сколько угодно праславлять Аллаха, но все в мире происходит по законам Бога истинного.
Ты напиать то ничего серьезного не можеш, только зубоскалиш, да и то по детски. Мало ли тебе от меня даставалось? И если думаеш что Аллах твой наградит тебя после смерти и даст счастливую жизнь на этом свте, то ошибаешся, вы Аллаху нужны только для поклонения ему. Он сам об этом сказал вам в Коране. Ни кто не был счастлив через зло и не будет по скольку зло пожирает самого излучающего в первую очередь. Разрушающий чужую семью ни когда не будет иметь свою. Потому что Бог существует,он долготерпелив, но вразумления от него не всем нравятся, многие слезы льют, но виноваты были сами. И вразумление человека происходит по законам которые разъясняет православие. И судится человек будет по заповедям Нового Завета.

Не зли других, и сам не злись.
Мы гости в этом мире грешном.
И если что не так, смирись,
И будь мудрее, улыбнись
Ведь в мире все закономерно,
Зло принесенное тобой,
К тебе вернется непременно.

так что мира тебе и радости.
Аватар Геннадий08.02.2012 в 00:36#15462
Как только сатана не льет грязь на истину, но сам остается в грязи///.Уважаемый,это вы о ком так красиво отозвались???О мне,или о всем Исламе??? - вообще то это неоспоримая прописная истина, но если вы свое углядели, что я могу сказать?
Это не мне, это вам нужны опровержения приведенной информации, потому что это будут читать другие и проверять и как вы думаете есть мне смысл приводить лживую информацию, взятую неизвестно откуда?
А вообще так надоели эти словесные баталии...
Аватар pintaev.ahmed08.02.2012 в 01:20#15464
Геннадий, раньше, оказывается, ты говорил всем, что исламу можно верить. Когда это было? И когда мне от тебя доставалось? Я что-то не понял. Я смеялся над тобой и смотрел как ты сходишь с ума.
Русь была православной. Когда? Когда Владимир крестил огнем и мечем, или, когда в 17 веке, оказалось, что Русь исповедует ересь, а не православие. Сотни тысячи людей были уничтожены, сожжены, даже монахов топили,выселены новыми православными, поддержанными властью. За не желание креститься фигой (дулей) десятки тысячи приняли добровольную смерть. Или Русь была православной, когда многокилометровыми очередями стояли, чтобы поклониться коммунистическому идолу.Ты пеняешь мусульманам, что они живут согласно Корану. Но вы, так называемые православные, не стараетесь придерживаться, даже той переделанной вами в угоду сатане, Библии. Православие держалось на штыках и штыками распространялось. Защищала она кого-то, если этого требовало интересы государства.Она всегда завоевывала и благодаря России и русскому православию сотни народов некогда населявшие территорию современной России исчезли. Православная Русь имела статус жандарма Европы. Мусульмане всегда защищались от вас варваров и вас это бесило и бесит. Ты, сын Чикатило, перечисляешь какие-то точки мира, где мусульмане имели смелость сопротивляться вам варварам. Христианский мир выпускает столько оружия, что ими можно было сотни раз уничтожить мир. Ядерное, бактериологическое, химическое не считая обычного. И у вас, лицемеров, хватает наглости обвинять мусульман в чем-то. Раньше христианство защищалось инквизициями, но теперь любой человек может изучить ислам по интернету, выпускается много книг. Вам теперь не удержать людей от истины, державшей вами когда-то за семью замками.
Аватар Taulu08.02.2012 в 08:14#15468
Геннадий-
Гена я уже опровергал миллионы информации которые вы давали и не раз а очень часто а информацию которую я давал вы опровергнуть никак не могли !!! то что вы лгали и необоснованно клеветали на протяжении всего времени что я вас знаю не секрет уже не только для меня эта характеристика сложилась за вами и составляет часть вашей репутации именно по этой причине я и настаиваю на том что бы избавить честных добросовестных людей от подобного рода недоразумения кем вы и являетесь Гена я даже прозвище придумал для вас Отец Лжи !)))))
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 08:39#15469
Геннадий!Вы красиво маскируетесь.Кто вы я уже,понял!Вас не религия интересует,а политика.Православие нужно вам,что бы люди были марионетки.Вы боитесь Ислама!Потому что,только Ислам дает полную свободу человеку.В Исламе,человек сам думает и изучает.В Исламе,человек,подчиняется законам Бога.Все остальное вам написал брат Ахмед. Вы уважаемый,говорите,одно,а делаете сами наоборот.Впрочем,типичный православный.Ваше,будущее говорите!Это,венчание гомиков,отпевание собак,педофилия(которая стремительно в моду входит) и еще куча грязи.Плюс деградация общества.И зачем вам вам ваши родственники?Вы должны их возненавидеть,а врагов любить.Ваши пустые сплетни никого не интересуют,таких сплетников сколько угодно.Вы просто неприятный человек.Вам бы,нервишки подлечить бы!А то вы проклинаете и проклинаете!Где же ваша вера?Впрочем вы ее показали!Удачи вам и Мира!!!!!
Аватар Polat08.02.2012 в 09:10#15470
Один поп тоже клеветал на ислам и на нашего пророка (мир им всем),Данилкой Сысоевым звали! Теперь он встретился со своим Господом! Теперь его друзья черви да змеи!ИншАллах Аллах воздаст всем по заслугам! Генадий,с таким темпом и вы так же закончите,будьде осторожны в высказываниях!Купите на базаре петуха,и ему на уши вешайте свою лапшу!Ислам это истина,и мир слава Аллаху начал понимать это! Лишь враги ислама сеят смуту,но это наоборот вызывает интерес у людей не знакомых с исламом! В итоге они становятся муслимами! Альхамдулиллах!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 09:45#15471
\Ты пеняешь мусульманам, что они живут согласно Корану.\ - я привожу факты. И если война, ложь, принуждение, слезы, - есть Коран, то вы сами и ответили на этот вопрос, и на все последующие. У меня много знакомых мусульман они разные как и мы, но в основном они не верующие как говорят не соблюдающие веру, так они ни чем не отличаются от таких же христиан и отношения у нас нормальные, всем хочется жить в мире, а вот пообщавшись с вами я понял как я ошибался на счет ислама. На счет ислама, но не на счет соседа мусульманина по вере. Почитайте шариат, сами знаете, возможно ли в этом обществе человеку иметь другие взгляды, кроме шариата? Общество абсолюно закрытое - не напоминает ли это секту, где ограда,чтобы все не разбежались. Вы пишите что я на зароботке у РПЦ потому, что у вас нет правильного понятия о религии и вере - ислам в первую очередь религиозная партия, а уж потом только обряд и фанатичная вера. Вы постоянно приводите мнение коммунистического атеизма - вы принадлежите к этому партаппарату?
Да еще что можно сказать о вере которая учит обзывать других людей, только Сатана поганый так учит.
И полегче с желочевыделением, врачи говорят это опасно для здоровья.
\Вам теперь не удержать людей от истины,\ - конечно нет, кто бы ее удерживал - истина всегда налицо с такими представителями как вы, наоборот нужно дать зеленый свет этой информации. Нормальный человек видит где нормально, а где нет. На счет ваших реплик - есть разумное понимание происходящего, и если нет достаточных аргументов, а сказать что то хочется, то человек опускается до извращения фактов, а потом сам не замечает как становитя заложником этого извращения.

Мира вам и радости
Аватар Taulu08.02.2012 в 10:00#15472
Геннадий -
Гена не акцентируйте на своей персоне столько внимания и не пытайтесь делать из себя великомученика побитого за дела церкви вы побиты за свою ложь и клевету и абсолютно без желчи только что бы сказать правду и что бы вы знали о той правде и кем сами себя и выставляете перед людьми!)
Аватар Taulu08.02.2012 в 10:03#15473
и ваши дешевые слова которыми вы приветствуете и прощаетесь желая мира и радости абсолютно никак не могут служить ширмой вашему злому языку которым вы возводите хуллу Лжете и клевещете в них не чувствуется искренность они сухие отсюда видно фальши и более они играют против вас и указывая на ваше лицемерия мне видеть их до тошноты противно !!!!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 10:16#15474
\\ИншАллах Аллах воздаст всем по заслугам! Генадий,с таким темпом и вы так же закончите,\ - разве это не Сатанинский поступок, угрожать, когда опровергнуть не можите, разве Бог так учит? Когда льют грязь на истину истина не боится, по скольку грязь сойдет а истина стоять будет еще крепче. Я честно беру примеры из ваших сайтов, просто для вас это нормально и вы не замечаете ни чего не правильного. Я даже не пользуюсь лекциями о. Даниила. Мне достаточно самому сравнить ислам и православие, как и любому другому человеку. И я не виноват что вы пишите в статьях одно, а своих верующих учите противоположно, так как гласит ваша религия. Разве честному человеку есть что скрывать? А вот бесчетному есть. Пока.
Аватар Бекхан08.02.2012 в 12:18#15475
Гена,на кого пашешь шестерка а?))))))
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 12:39#15477
Геннадий,прямо поле боя здесь уже)))Времени мне хватает только читать комментарии, да и что можно добавить, если слышат сами себя только. А Россия наша - наша Родина Православная,на то Воля Божья, Слава Богу за все! А послушать некоторых, так получается, что люди какие то необычные, и все православные вокруг них карикатуры ходячие и все плохо, что не ислам, и только как им с ума не сойти, когда все соседи сектанты, безбожники и тд. Ну неужели можно привлечь к своей истине кого то , предварительно унизив человека всячески. Вокруг меня как будто другая жизнь , соседи( атеисты, мусульмане, невоцерковленные христиане)все как один(на99,9% точно))) однозначно лучше меня, я счастлива той жизни и той среде , которую имею,и не замечаю к себе плохого со стороны ,даже наоборот замечаю безусловную доброту к себе, вот просто так, ни за что.Если кажется, что все вокруг не так ,все это сигнал, посмотри в себя! и на себя! внимательно и строго. И, чем больше мы благословляем, все, что нас окружает, чем более мы сострадаем, и возможно терпим несправедливость при этом, тем более чувствуем благодати , и наверное способны даже ею поделиться))) Мира вам
Аватар Геннадий08.02.2012 в 12:48#15478
Н.Н., спаси тебя Господи!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 12:59#15479
Уважаемые мусульмане, поднимите глаза по выше, нет еще выше на вех статьи и читайте - \По телевидению и радио, в кино и газетах нам по десять раз на дню так или иначе намекают: он — страшная угроза цивилизованному человечеству.\ - разве вы своими дейтсвиями не подтверждаете сказанного в этих строках?
Аватар Бекхан08.02.2012 в 13:11#15480
И тем не менее я на свой вопрос ответа так и не получил,не ты ли тут "торжественно попрощался" и давал зарок,что больше ноги твоей тут а точнее языка больше не будет а?))))что,понимание того,что твой бред и ведение спора ради спора а не попытки найти истину,людей только смешит, и в споре где где апеллируют фактами доводами и примерами ты ноль без палочки,опускающийся до откровенного оскорбления мусульман и нашей религии не делают тебе чести все таки не позволяет тебе спокойной и достойно покинуть тебе, столь неприятное наше общество да,товариСЧ во христе?)))))))
Аватар Геннадий08.02.2012 в 13:50#15482
Бекхан 8 Фев, 2012 на ваш вопрос может быть только один ответ - похожий на ваш, но я не хочу походить на вас. А нормального ответа вы не поймете. Я могу конечно расписать где факты, а где ложный вымысел, кто оскорбляет а кто нет. Но не вижу смысл этого. На счет того что хотел покинуть сайт - хотел, но не покинул, по скальку вопросы появились, и нужно было их решить, и не вам мной командовать. вы еще пишите о высокоморальности и нравственности ислама, те кто нравственнен и ведет себя нравственно и с ними у меня нормальные отношения, а эта статья как проявитель показала истинное лицо многих и многово.

Мира вам и радости.
Аватар Taulu08.02.2012 в 14:22#15483
Я в очередной раз предлагаю общим голосованием исключить возможность Геадия заходить на этот саит !)
Аватар Бекхан08.02.2012 в 15:59#15485
Короче ты явно уже начинаешь наглеть,по другому и не скажешь,я надеюсь все таки,что на этом сайте есть модераторы которые в принципе должны закрывать таких как ты,и второе,"дорого" ну ка назови мне хоть один православный сайт,где мне как мусульманину было бы позволено столько "комплиментов"высказать в адрес вашей "конфессии"как здесь позволяют тебе???и наконец последнее настоятельно тебе советую не переходить границы дозволенного...
Аватар Геннадий08.02.2012 в 16:16#15487
Бекхан, я не сказал ни одного грубого слова, но скалько их начитался в свой адрес, только за то что показал противоречия ваших слов о мире и действительности учения. Вы уже сейчас начинаете диктовать условия, а что будет если вам дать власть?
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 16:58#15488
Ассаляму Алейкум!Taulu,Бекхан!!!Поддерживаю вас полностью.Я за, чтобы исключить такого человека как Геннадий!Его проклятия в сторону Аллаха и высказывание что Ислам религия сатаны"ДА ПРОСТИТ АЛЛАХ",полностью подтверждает его лживость и наглое оскорбление Ислама!Это переходит все границы!Исключить!
Аватар Бекхан08.02.2012 в 17:33#15489
Ваалейкум салам abdurrahim, Геннадий тебе диктуют условия касаемо правил поведения на мусульманском сайте "уважаемый"ты когда ни-будь избавишься от привычки передергивать и подменять понятия а??ну честное слово не по мужски ты себя ведешь,ничего ты не показал и ты это знаешь,а вот тебе многократно показывали и доказывали всю абсурдность твоего откровенного бреда,и наконец при чем тут власть и ты,да и мы??я что-то не пойму у тебя кто-то просит власти,и если да,то ты в состоянии кому-то дать эту власть или наоборот оказать что ли,я что-то не понимаю твоих витиеватых намеков Гена??
Аватар Анна08.02.2012 в 19:17#15494
Ассаламу алейкум, мусульмане. Часто глаза устают, особенно когда читаешь длинные тексты, но уже не болят, как это было раньше. В любое случае, ближняя жизнь - всего лишь испытание, она не вечна, когда-нибудь закончатся наши испытания и мы вернёмся к Аллаху. Я принимаю любую болезнь как милость, Аллах благоволил ко мне. Он всепомогающь и направляющь. Братья мои, про таких как Геннадий говорят: ''Нечестивый человек - лицемер''. А как вас ещё назвать после этого, Геннадий? Вы специально порочите чистый Ислам, чтобы справоцеровать безобидных доброжелательных мусульман? Честно сказать я всегда относилась к вам очень хорошо. Но в последнее время вы сильно изменились. Покайтесь. Да поможет вам Аллах найти своё счастье в Исламе.
Аватар Геннадий08.02.2012 в 19:17#15495
Уважаемые!!!, я человек верующий, и приветствую мирное решение вопроса. Вера моя православная. Т.е. к Богу я избрал православный путь и так же как и вы изучаю этот путь чтобы не заблудится.Но изучаю его не теоретически, а практически. И вы также постигаете ислам, вы впитали его с молоком или приняли сознательно, отвергнув другие учения - это конечно ваше личное право. И если и вас и нас учат уважать ближних(а у нас даже любить) то почему такие нападки. Не зависимо от веры человек совершает поступки, какая вера в человеке не видно, а вот поступок налицо и порой по поступку можно судить и о вере, добрая она или злая. поэтому говорят покажите ваших праведников и мы увидим какая ваша вера. И человек чувствует как сним обошлись по доброму и ли злому. Вы обвиняете меня что я передергиваю факты, но я же беру их с ваших сайтов, читаю как трактуют их там и задаю вопросы. Я не должен этого делать? Можно вас спросить почему вы, ко мне, незнакомому человеку обращаетесь на "ты"? Вы меня считаете ниже себя или у вас такая культура обращения? Или вас так учит вера ваша? покажите что я перевернул, и я скажу где это взял, вместе разберемся по доброму. И если пишите что я нарушаю правила общения на форуме, печему сами так же поступаете? Объясните в чем я не прав? Какой пункт правил и каких я нарушил? И научите как правильно паступать?
Мира вам и радости.
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 19:36#15496
вы , почти все здесь, опустились до личных оскорблений в ответ на критику своей религии. Бекхан 8 Фев, 2012
Гена,на кого пашешь шестерка а?)))))) и много подобного. В ответ практически неизменно ничего личного,только по теме спора, и без срывов и психоза. Вот это и злит видимо вас,и типа в праведном гневе типа обличаете человека, но это не рвение в вере выглядит а слабость человеческая и чувствуя это, еще более собой владеть не можете, а без оппонента сами с собой что ли будете рассуждать, ведь почти все темы здесь предполагают участие в разговоре разных сторон. Надеетесь привлечь кого либо в ислам? так Геннадий кстати, сравнивая его слова со словами многих христиан с других форумов, очень аккуратен и лоялен! Ну не плоская наша планета, не заходит солнце неизвестно куда,и нельзя договариваться с джиннами,или бесы , служащие сатане, принимая ислам, что обращаются обратно в ангелов?Для меня невероятно, что можно верить подобным вещам. И мне скажете, что я оскорбляю кого то? Тогда действительно непонятно как можно вести разговор, опускаться до личных оскорблений вообще не интересно, а получается, что вас оскорбляет уже просто несогласие с вами, и если так, то пустая трата времени для всех. Мир вашим сердцам и в ваши дома, мусульмане!
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 19:40#15497
Геннадий!Вам уже сказали;вам что не приведи,вы перекрутите по своему!!!И я вас уважаемый,на "вы"называю!Ваш поступок я вам написал.Вы лицемерно кричали о проклятии в Исламе,а сами прокляли Аллаха//да простит Аллах //,и называете Ислам сатанинской религией!Как с вами еще говорить???Кричите о"истине"православие.Я вам написал комментарий выше.Все намного проще,прочтите и увидите НЕОСПОРИМЫЙ факт,о ложном учении православия.Куча языческих обрядов,почитание и мольба к святым+иконы,нарушение заповедей,нарушение заповеди Иисуса м.е.,не признание ислама как религии от Бога!Этого достаточно с головой.Вы пытаетесь залесть в какую то глубь,и сами не понимаете что пишите.В первую очередь разберитесь в базовом учении религии!Причем с обоих сторон!Далее поэтапно,постепенно.Засыпать тысячами вопросов,и не разобравшись в них,цепляетесь за другое,потом третье и т.д.К примеру в вопросе о "мести",до конца вы не разобрались.Сразу же налетели что мы такие сякие,кровожадные!Геннадий,не СПЕШИТЕ.Это я вам советую из личного опыта!НЕ СПЕШИТЕ!!!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 19:52#15498
Н.н. от всей души благодарю вас за поддержку, но пожалуйста поберегите свои нервы, не тратьте их напрасно, на ненужные споры, мы уже решаем как выйти из создавшейся ситуации раздора не ущемив ни чьегодостоинства.
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 19:55#15499
С Богом!
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 20:03#15500
Н.Н.Читайте внимательно,как Геннадий проклинает Аллаха,и говорит что Ислам религия сатаны!Это уважаемая хуже чем личное оскорбление.Также куча сплетен которые он нахватавшись привел здесь.Я не собираюсь опускаться до вашего уровня,и приводить здесь ваших священников-педофилов,гомосексуалистов и еще кучу извращений,типа отпевание собак.Если я вам приведу такие примеры-вот это будет оскорбление!!!И не нужно маскироваться под "любовь христианскую"!
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 20:05#15501
а по фактам? Планета плоская? Да или нет?
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 20:10#15502
Слетайте в космос и увидите.Христиане кричали что там Бога не видели,тоже факт!Да или НЕТ?!
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 20:10#15503
не ответ)))
Аватар Бекхан08.02.2012 в 20:13#15504
Самое лучшее что вы оба можете сделать в этой ситуации,это удалится отсюда раз и навсегда,ибо спорить с вами и доказывать вам что-то это изначально дело гиблое,потому как у вас НЕТ НИКАКОЙ ЦЕЛИ ТУТ О ЧЕМ ТО ДИСКУТИРОВАТЬ И ИСКАТЬ КАКУЮ ТУ ИСТИНУ,ВЫ ИЗНАЧАЛЬНО ЗАХОДИТЕ СЮДА,ТОЛЬКО ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОСПОРИТЬ РАДИ СПОРА И НИЧЕГО БОЛЬШЕ,И НИКАКИЕ ДОВОДЫ И НИ КАКИЕ ФАКТЫ И ТАК ДАЛЕЕ ДЛЯ ВАС НЕ ИМЕЮТ РОВНЫМ СЧЕТОМ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ И ВЫ ЭТО ЗНАЕТЕ,И РАДИ БОГА ОСТАВЬТЕ СВОИ КРОКОДИЛЬИ СЛЕЗЫ НА СЧЕТ ТОГО,ЧТО ВАС ТУТ ЖЕСТОКИЕ КРОВОЖАДНЫЕ МУСУЛЬМАНЕ УГНЕТАЮТ,ЭТУ СКАЗКУ ПОЖАЛУЙСТА ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО УПОТРЕБЛЕНИЯ НО ТОЛЬКО НЕ ТУТ,Я КОНЕЧНО ПОНИМАЮ,ЧТО ЛИЦЕМЕРИЕ ОДНО ИЗ СИЛЬНЫХ МЕСТ ТОВАРИсчЕЙ "во христе" НУ НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ ЧЕСТНОЕ СЛОВО,ТОГО ГЛЯДИШЬ ВООБЩЕ ОБВИНИТЕ НАС,ЧТО ЭТО МЫ ПРИШЛИ НА ВАШ САЙТ И НАЧАЛИ ОСКОРБЛЯТЬ ПРОКЛИНАТЬ И ТАК ДАЛЕЕ ВСЕ ВАШЕ СВЯТОЕ,ОТ ВАС И ТАКОГО МОЖНО ОЖИДАТЬ,ПРИ ЧЕМ ДЕЛАТЬ ВЫ ЭТО БУДЕТЕ КАК У ВАС ПОД ЧАС ПРИНЯТО НУ С АБСОЛЮТНО "НЕВИННЫМ" ВЫРАЖЕНИЕМ ЛИЦА,"СМИРЕННОГО"ПРАВОСЛАВНОГО ХРИСТИАНИНА.
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 20:14#15505
Тогда изучайте астрономию!Это разговор не о чем!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 20:15#15506
\Куча языческих обрядов\ - перечислите, я же ваши все разобрал., надеюсь не такие что нельзя ногти , волосы разбрасывть, не расчесываться и т.д.
\почитание и мольба к святым+иконы\ - понимаете наша церковь едина и на небе и на земле и Бог тех кто праведно прожил на земле и воспитал себя для Царствия Небесного уже до праведного суда наградил венком святости и дал приметы по которым церковь причислила этого угодника Божьего к лику святых. Если вы в это не верите, то это не значит что этого нет. Для вас Иисус Христос - пророк, для нас Сын Божий, вы Бога не разу не видели но, вы же верите что он есть, вы же верите что Бог всемогущь, так почему орицаете что нам Бог не может подсказать через святых как можно достич Царствия Небесного.,
\нарушение заповедей,нарушение заповеди Иисуса\ - заповеди мы всегда нарушаем по немощи своей - грешные мы , понимаете, но у нас с вами различные критерии греха,
\ ,не признание ислама как религии от Бога!\ - если мы примем ислам, то значит отклоним свою. Две истины быть не может и у Бога 100% истина, если попадается не истина, то это уже не от Бога. И не может Бог учить одного человека так, а другого противоположно. Так что или ислам или православие. - Этого достаточно с головой.
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 20:19#15507
Планета наша плоская или нет ? я не спорю,спрашиваю,ответьте пожалуйста
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:21#15508
Н.Н Вы шибко умный я посмотрю !))))) Не христиане ли считали планету плоской и людей жгли по своему подобному решению)))))))) зачем приписывать исламу свои ошибки ?) или вы Гены подельник ?)
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 20:23#15509
ответ дайте пожалуйста на вопрос
Аватар Геннадий08.02.2012 в 20:27#15510
\.Я не собираюсь опускаться до вашего уровня,и приводить здесь ваших священников-педофилов,гомосексуалистов и еще кучу извращений,типа отпевание собак.Если я вам приведу такие примеры-вот это будет оскорбление!!!И не нужно маскироваться под «любовь христианскую»!\ - я же вам с ваших сайтов приводил примеры ответы вашего духовенства, а вы опять опустились до желтой прессы. Но на вопрос на счет плоскости планеты не ответили улизнули от прямого ответа, как и от других прямых. Если смысл с вами дискутировать дальше?
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 20:29#15511
\Бог не может подсказать через святых как можно достич Царствия Небесного.,\.Потому что ихние "подсказки",уже противоречат заповедям,и не кто из христиан,не заглянул в душу "святому".Нм кто из христиан не знает в раю они или НЕТ!И кто вам сказал,что ваша Церковь на небе едина.//заповеди мы всегда нарушаем//А вы попытайтесь не нарушать заповедь Иисуса о том,что Бог Един Марк 12:29
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:31#15512
Геннадий
Генадий вы уже всем здесь очень сильно наскучили своим нудным маразмом Ваши объяснения здесь совершенно не интересны ввиду своей попытки выкрутиться из любой ситуаций это не столько объяснения сколько оправдания а оправдания как известно есть ЭТО ЕСТЬ ДУРНОЕ а вы своим словоблудием пытаетесь всем доказать что это не дурное а наоборот хорошее Идя в противорез даже СЛОВАМ ПЕРВОГО ЛИЦА ВАШЕЙ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ РЕЛИГИИ!!!! В Котгорых он говорил не создавай себе кумира не образа ни извояния если я не ошибаюсь если ошибаюсь поправте !!! Так вот Оправдание как и задница есть у каждого и каждому можно наидти оправдание но насколько разумно оно вот в чем вопрос ! Я ЛИЧНО ВАС СЧИТАЮ НЕ РАЗУМНЫМ И ПРОТИВ ВАШЕГО ПРИСУТСТВИЯ ЗДЕСЬ!!!!
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:32#15513
Н.Н.- Сам ответь сначала на него !
Я просто на идиотские вопросы не привык отвечать ввиду того что это может быть какая либо шутка ты ответь на этот же вопрос а потом я отвечу на него !!!
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 20:33#15514
наша планета не плоская конечно))) Но вы согласны с этим или нет?
Аватар Геннадий08.02.2012 в 20:34#15515
\ Не христиане ли считали планету плоской и людей жгли по своему подобному решению)))\ - во первых православие не сжигало людей за науку. Во вторых самой продвинутой в инженерии и науке была все таки Византия - православная держава. С Византии начинались университеты и государственность. Но и вы не ответили прямо на вопрос.
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:35#15516
а оправдания как известно естьу того человека который совершил что либо дурное ОЧЕВИДНОЕ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ ЛЮДЕЙ когда ему указывают на это дурное он пытаеться оправдаться нелепыми высказываниями так же и вы своим словоблудием пытаетесь всем доказать что это не дурное а наоборот хорошее Идя в противорез даже СЛОВАМ ПЕРВОГО ЛИЦА ВАШЕЙ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ РЕЛИГИИ!!!! В Котгорых он говорил не создавай себе кумира не образа ни извояния если я не ошибаюсь если ошибаюсь поправте !!! Так вот Оправдание как и задница есть у каждого и каждому можно наидти оправдание но насколько разумно оно вот в чем вопрос ! Я ЛИЧНО ВАС СЧИТАЮ НЕ РАЗУМНЫМ И ПРОТИВ ВАШЕГО ПРИСУТСТВИЯ ЗДЕСЬ!!!!


ИЗВИНЯЮСЬ ЧЕ ТО ПРОПАЛА ЧАСТЬ ТЕКСТА
Аватар Геннадий08.02.2012 в 20:37#15517
Я просто на идиотские вопросы не привык отвечать ввиду того что это может быть какая либо шутка ты ответь на этот же вопрос а потом я отвечу на него !!! - вопрос не идиотский а прямой, как Коран описывает нашу планету? И как библия описывает нашу планету? - где точнее?
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:37#15518
Н.Н. Я Согласен с этитм на все 100% и твердо убежден в этом а Теперь провокация с моей стороны скажи мне дорогой если планеты не плоская почему жгла инквизиция людей на костарх за то что они высказывали правду ???????? Ваша Религия получаеться против правды ??????
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:38#15519
Геннадий
Н.Н. Я Согласен с этитм на все 100% и твердо убежден в этом а Теперь провокация с моей стороны скажи мне дорогой если планеты не плоская почему жгла инквизиция людей на костарх за то что они высказывали правду ???????? Ваша Религия получаеться против правды ??????
Гена в коране Точнее на 200% И ты сам об этом догадываешься !)))
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:39#15520
Геннадий
Н.Н
КОНКРЕТНО ЧЕТКИЙ ОТВЕТ МНЕ ПОЖАЛУСТА ИЛИ ДА ИЛИ НЕТ БЕЗ СОФИСТИКИ!!!!!
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 20:41#15521
я никого не оскорбляла, не имела умысла, просто спросила, никто не ответил, неужели страх сильнее здравого смысла? Да плоская или нет не плоская?я тоже умею уйти от прямого ответа, но на такой вопрос не стала бы)))
Аватар Геннадий08.02.2012 в 20:41#15522
Так то, ответить не можеш, а вот язвить первокласный мастер. Как всегда в своем стиле.
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:46#15523
Н.Н.
Геннадий
Вы Ребята дешевые словоблуды я очередной раз убедился в этом !!! Я ответил на ваш вопрос НЕ ПЛОСКАЯ ИМЕЕТ ФОРМУ ШАРА ПО ДАННЫМ ПОЛУЧЕННЫМ МНОЙ СО ШКОЛЬНОЙ СКАМЬИ!!!почему же вы не можете ответить на мой если вы правдивы ?)))))

Давайте я повторю вопрос и попробуем Еще разок : ЕСЛИ ЗЕМЛЯ НЕ ПЛОСКАЯ ЗА ЧТО ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЖГЛА ЛЮДЕЙ ???? ЗА ТО ЧТО ОНИ ГОВОРИЛИ ПРАВДУ ??????

ОДНОСЛОЖНЫЙ ОТВЕТ ПОЖАЛУСТА ЛИБО ДА ЛИБО НЕТ
Аватар Taulu08.02.2012 в 20:49#15524
Н.Н.
Геннадий
ЛИБО ЧЕСТНО БЕЗ ХАНЖЕСТВА ОТВЕЧАЙТЕ НА ВОПРОС ЛИБО ПОКИНЬТЕ ЭТОТ САИТ И КАК СЕИЧАС МОЛЧИТЕ МОЛЧИТЕ И ДАЛЬШЕ ЧТО БЫ ПИСКА ВАШЕГО СЛЫШНО НЕ БЫЛО !!!!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 20:54#15525
Земля
Несколько тысяч лет назад, в Священной Библии было ясно записано, что земля круглая, шарообразная и что она ни на что не опирается.
«Он есть Тот, Который восседает над кругом земли». Ис. 40:22-31
«Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем». Иов 26:7-14
«И владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре». 3Ездр 11:32
Коран же отрицает эти научно установленные факты. Во многих местах, упоминается, что земля плоская и что горы представляют собой как бы шесты, удерживающие Землю от опрокидывания. Позвольте нам остановиться на словах которые говорятся в Коране о Земле:
В суре 88:17, 20 написано:
«Неужели они не поразмыслят о том, как созданы верблюды… как простерта земля?»
На стр. 509, Ас-Суйюти пишет:
«Эта фраза: «как простерта», обозначает что земля плоская. Все исламские богословы согласны с этим. Она не круглая, как утверждают физики».
То чему учит Коран очевидно из комментариев Ас-Суйюти, что «Земля плоская, а не круглая, как ученые заявляют». Из слов Ас-Суйюти следует, что в Коране многократно указывается на то, что Земля плоская (см. 19:6, 79:30, 18:7, и 21:30). Также в Коране отмечается следующее:
«[Неужели они не знают], что Мы воздвигли на земле прочные горы, чтобы благодаря им она утвердилась прочно» (21:31).
Исследователи, которые одинаково толкуют смысл этого аята, верят в то, что говорится Ас-Суйюти (стр. 270-271).
«Аллах основал горы на Земле, чтобы она не трясла людей».
На стр 429, ал-Бейдави говорит:
«Аллах сотворил прочные горы на Земле чтобы она не сотрясалась и не трясла людей». Он также сотворил небеса как клетку и удерживает их от падения вниз».
В коране (Сура 50:7), мы находим и иные аяты, имеющие тот же самый смысл:
«Мы также простерли землю, воздвигли на ней горы недвижимые…». (50:17)
Эти слова сопровождаются аналогичным комментарием со стороны исламских теологов (см. Ас-Суйюти, стр. 437, Бейдави, стр. 686, Табари, стр. 589, Замахшари, ч. 4, стр. 381). Все они уверяют нас, что «если бы не было этих прочных гор, Земля бы сдвигалась».
Замкшари, Бейдави и Ас-Суйюти говорят: «Аллах сотворил небеса без опор, но Он поместил на Земле прочные горы, чтобы не было сотрясений». Касаясь Суры 50:7,Суйюти говорит, что теологи отмечают: «Каф (* название суры 50) – это гора которая охватывает внутреннюю часть Земли» (см. Иткан, ч. 3, стр. 29). Каф – арабская буква, аналогичная латинской «К».
Выше были дословно приведены комментарии древних исламских теологов. Однако религиозные исследователи из Саудовской Аравии выпустили несколько лет назад книгу чтобы опровергнуть шарообразность Земли, они заявили, что это миф, и согласились с вышеупомянутыми утверждениями теологов и написали, что мы должны верить Корану и не признавать шарообразности Земли.
Также широко известно, что Коран декларирует: существует семь слоев земли (см. комментарии Ас-Суйюти, стр. 476, аль-Бейдави, стр. 745 как интерпретируется Сура 61:12, Сура Развод: 12).
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 20:56#15526
Taulu спасибо за прямой ответ! не спешите меня обзывать))) напрасно не стоит гневить свое сердце!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 21:02#15527
\Давайте я повторю вопрос и попробуем Еще разок : ЕСЛИ ЗЕМЛЯ НЕ ПЛОСКАЯ ЗА ЧТО ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЖГЛА ЛЮДЕЙ ???? ЗА ТО ЧТО ОНИ ГОВОРИЛИ ПРАВДУ ??????\ - при всем своем желании не отвечу да иди нет. Сжигали не за то круглая или нет а зато вертится или нет - Коперник отказался,что земля, а Джардано Бруно, за отречение от веры кажется. Но слова «И всё-таки она вертится!» (итал. E pur si muove! [ɛ ˈpur si muˈovɛ]) — крылатая фраза, которую якобы произнёс в 1633 году известный астроном, философ и физик Галилео Галилей, будучи вынужденным отречься перед инквизицией от своего убеждения в том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

такое было , но опять же - В католической церкви.
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 21:09#15528
дело в том, что даже если бы случилось такое на Руси, я сегодня однозначно говорю Земля не плоская,это не противоречит истине. Коран как понимать в этом вопросе? Возможно теперь как то объясняют это недоразумение в описании планеты, а если нет, то мне просто интересно как мусульмане относятся к такому далекому от богословия вопросу, вот и все, и столько шума было)))
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:14#15529
Н.Н. Геннадий
Я ПО МОЕМУ ВАМ ВОПРОС ЗАДАЛ ГОСОПДА!)))) ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ ПРИВЕРЖЕНЦЫ СТОЛЬ ЧИСТОЙ ВЕРЫ НЕ МОЖЕТЕ БЕЗ СЛОВОБЛУДИЯ ПОДОБНО МНЕ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС ПРЯМОЙ ЕСЛИ ЗА ВАМИ ПРАВДА СТОИТ?))))))))))

Н.Н. Увольте Сударыня на плутлтивых бесов подобных вам не то что стоит даже нужно гневить сердце дабы самому не стать змейей вертлявой !)))))



Гена Свои дешевые Фарисеиские статеики будешь детям своим читать перед сном ХОТЬ ОДИН АЯТ МНЕ ПРИВЕДИ ГДЕ ГОВОРИТЬСЯ ЧТО ЗЕМЛЯ ПЛОСКАЯ РАСПРОТЕРЕТЬ МОЖНО КАК НА ПЛОСКОСТЬ ТАК И НА ШАР А ТО КАКИЕ ИДИОТСКИЕ ВЫВОДЫ С АЯТОВ СДЕЛАЛИ ТВОИ ДРУЗЬЯ ПИСАВШИЕ ЭТУ СТАТЬЮ ЭТО СУГОБО ИХ ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ДЕЛО ДО ТЕХ ПОР ПОКА ОНИ СВОИ МЫСЛИ НЕ ПУБЛИКУЮТ ОБЩЕСТВЕННОСТИ !!! О ШАРООБРАЗНОСТИ ЗЕМЛИ ЕСТЬ МНОЖЕСТВО ХАДИСОВ В КОТОРЫХ ПРОРОК САЛ АЛЛАХУ УАЛЛЕЙИХИ УА САЛАМ ОПИСЫВАЛ НЕБЕСА НАД КОТОРЫМИ ОН ПОДНИМАЛСЯ КАК КОЛЬЦО А КОЛЬЦО КАК ИЗВЕСТНО ИМЕЕТ ФОРМУ КРУКА КОЛТОРЫЙ КАК ИЗВЕСТНО ЕСЛИ СМОТРЕТЬ НА НЕГО СВЕРХУ МОЖЕТ БЫТЬ ШАРОМ ТАК ЧТО ТВОЕ БЛЕЯНЬЕ НЕ СУРАЗНОЕ МОЖЕШЬ ОСТАВИТЬ ПРИ СЕБЕ ЛУЧШЕ ОЬТВЕТЬ МНЕ НА МОЙ ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС !!!!!!!


ЗА ЧТО ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЖГЛА ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ УТВЕРЖДАЛИ ЧТО ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ ХОТЯ В БИБЛИИ БЫЛО НАПИСАННО ЧТО ОНА КРУГЛАЯ ??????
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:15#15530
Геннадий

- Так СЖИГАЛА ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЛЮДЕЙ ЗА ПРАВДУ ИЛИ НЕТ ????
Аватар abdurrahim08.02.2012 в 21:16#15531
Геннадий!Вам еще надоело лгать!Я же вам объяснял подучите арабский язык!И ваши глупые доводы мигом исчезнут.Это в провославии можно крутить людьми как угодно,а у нас имеется оригинал.У вас же, хоть и имеется какое то писание(искаженное правда),но и на вы плевать!Вы еще к Корану суетесь!вы опять убегаете в сторону от ответа!Ваше поклонение Кумиру и Лику святому+кресту!
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:16#15532
Н.Н.
- Так СЖИГАЛА ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ЛЮДЕЙ ЗА ПРАВДУ ИЛИ НЕТ ????
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:18#15533
abdurrahim
Успокоися брат все нормально он написал !))) Там ни в одном Аяте нету что бы земля называлась плоской даже слово Распростер Коим апелирует наш собеседник нисколько не отрицает что поверхность на которую Распростериваеться что либо может быть шарообразная даже на шароообразной поверхности могут быть Абсолютные плоскости как и с нашей Планетой !
Аватар Геннадий08.02.2012 в 21:20#15534
Туалу - православная христианская церковь за правду не сжигала!
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:23#15535
Геннадий
-А ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ?
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 21:25#15536
История христианства не может быть полной без упоминания об инквизиции - варварском орудии для "наказания еретиков и искоренения духовной проказы". В результате десятки тысяч христиан, принадлежавших к различным сектам, были сожжены на кострах своими христианскими собратьями за один лишь грех свободомыслия, делавший их еретиками в глазах ортодоксальной церкви.
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 21:27#15537
можно еще спрошу? Если джинн (бес ) принимает ислам, то кому он служит? если спросила некорректно , поправьте, но думаю понятен вопрос. и я спрашиваю о том , что мне не ясно, я не спорю,потому что ничего не доказываю.
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:28#15538
Н.Н.
Он Имеет такую же свободу выбора как и человек и служит своему сердцу !)
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 21:31#15539
abdurrahim 8 Фев, 2012
История христианства не может быть полной без упоминания об инквизиции — варварском орудии для «наказания еретиков и искоренения духовной проказы». В результате десятки тысяч христиан, принадлежавших к различным сектам, были сожжены на кострах своими христианскими собратьями за один лишь грех свободомыслия, делавший их еретиками в глазах ортодоксальной церкви.""""" А про езидов не слышали? Случайно попала на статью, вообще сотни тысяч убиенных.
Аватар Санжар08.02.2012 в 21:35#15540
н.н. Уважаемая ваш вапрос задавала ваша сестра Марина и получила достойный ответ и показала своё невежества.
Я тоже задавал вопрос но неполучил достойнойного ответа. И Я надеюсь вы или Геннадий ответите.
Разришение алкоголя и свеныны от кого?
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:36#15541
Н.Н.
Езидам далеко до Христиан поверьте мне христианство взращенно на крови более чем полностью даже папуасы со своим канибалистическо языческими штучками нервно курят в сторонке по сравнению с христианским конвеером по пусканию человеческой крови !)))
Аватар Геннадий08.02.2012 в 21:37#15542
Христианская церковь, эта та, главой которой является Иисус Христос, истинная христианская церковь людей за правду не сжигала.
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:40#15543
Геннадий
ГЕНА ОТЕЦ ЛЖИ Опять ты мне наврал негодник!!! Ты Как Бес чесное слово ни одному твоему слову верить нельзя !!!! Прими Ислам и перестань сеять нечестие на земле а не то наградой тебе будет Огонь ненасытный !!!!

h t t p://singulyarnost.ru/history/pravoclinquizrus_1.shtml
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:42#15544
"Геннадий 8 Фев, 2012
Христианская церковь, эта та, главой которой является Иисус Христос, истинная христианская церковь людей за правду не сжигала."

Жалко Яна нету рядом я запомню эту страницу передам ему от тебя привет !)))))
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:50#15545
Геннадий
Ты Бессовестный лжец Гена а как же старообрядцы при Софье ведь не мало их кровушки пролили православные !)))

Инквизиция в Российской империи
В Российской империи организация с похожим названием, «Приказ протоинквизиторских дел», была создана в 1711 году указом Петра I для надзора за епископами в их церковной хозяйственной и судебной деятельности в делах небольшой важности. В состав духовных инквизиторов входили представители чёрного и белого духовенства. Все они подчинялись провинциал-инквизиторам городов, где располагались архиерейские дома. Провинциал-инквизиторы подчинялись московскому протоинквизитору. Первым московским протоинквизитором был назначен Пафнутий, архимандрит Данилова монастыря в Москве. В свою очередь, он подчинялся Синоду. Прежде чем отправить свой донос, духовный инквизитор должен был известить вышестоящее начальство обвиняемого им или местного архиерея. Если дело кончалось штрафом, после его назначения и выплаты половина денег полагалась доносителю. В 1724 году Приказ протоинквизиторских дел прекратил свое существование, однако должности инквизиторов были упразднены лишь 25 января 1727 года.
По словам П. И. Мельникова (принимавшего в качестве чиновника министерства внутренних дел участие в преследованиях старообрядцев), «действия московской инквизиции далеко не то, что действия инквизиции римско-католической; она просуществовала не более пяти лет и не успела развить свои действия, как хотелось инквизиторам … Главное же потому инквизиция не имела у нас значительного развития, что будучи противна духу православия она в самом духовенстве не встретила сочувствия»[5].
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 21:50#15546
Цель крестовых походов.Унизить исламский мир,завоевать его территории,убивать народ!Вот лозунг христиан "Убивать их всех-взрослых и детей,ибо сам Господь Бог не хочет,чтобы эта проклятая раса существовала"А вы тут Геннадий сказки про свое православие рассказываете!Вы тоже этот лозунг поддержали,ПРОКЛЯВ Аллаха и сказав что Ислам от сатаны//да простит Аллах//Наглядный пример,далеко ходить не надо.Вы опять от ответа ушли!
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 21:55#15547
и все же почитайте про езидов, ....
Taulu 8 Фев, 2012
Н.Н.
Он Имеет такую же свободу выбора как и человек и служит своему сердцу !) Это абсолютно противоречит Библии, и тогда надо говорить , что она не искажена, а вообще ее нет, потому что данное выше утверждение по всем пунктам противоречит тому, что мы знаем из священного писания. И так во многом, и получается , что действительно сами основы наших религий диаметрально противоположны, я никого не оскорбляю, это все и так знают. Получается, что мы не можем признавать за другим такое же Божье Слово как и в своей вере. В этом наши разногласия. Это честно, если я скажу , что не принимаю ислам, но это не дает мне возможность вас ненавидеть и тем более бояться. Вы считаете, что мы неверные, достойные сожаления, но живем то мы вместе , и может честно не веря чужим истинам, сможем общаться именно как свободные люди, а не забитые фанатичными страстями и страхами.Земля не просыхает от крови,но наши дети должны родить нам внуков, и давайте как то сосуществовать мирно,пусть даже не принимая истинности веры друг друга.
Аватар Геннадий08.02.2012 в 21:55#15548
Туалу

\христианство взращенно на крови более чем полностью\ - согласен, Первые мученики за христа младенцы, убитые по приказу царя Ирода., следующие апостолы, далее 300 лет христиан жгли и травили зверьми, ислам приложил тоже свою руку к такому кровопролитию балканы, Греция, Армения, грузия и т.д. и даже сейчас в тер.актами убиваются христиане.

Гена. только это имя заменим на Туалу - я уже опровергал миллионы информации которые вы давали и не раз а очень часто а информацию которую я давал вы опровергнуть никак не могли !!! то что вы лгали и необоснованно клеветали на протяжении всего времени что я вас знаю не секрет уже не только для меня эта характеристика сложилась за вами и составляет часть вашей репутации именно по этой причине я и НЕ настаиваю на том что бы избавить честных добросовестных людей от подобного рода недоразумения кем вы и являетесь Туалу, я не буду давть вам прозвище, это не по христиански.
Аватар Taulu08.02.2012 в 21:57#15549
Геннадий

- Кароче Гена твоя карта в очередной раз бита Вали с этого сайта ты тут никому не инетересен !!!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 21:59#15550
Геннадий
ГЕНА ОТЕЦ ЛЖИ Опять ты мне наврал негодник!!! Ты Как Бес чесное слово ни одному твоему слову верить нельзя !!!! Прими Ислам и перестань сеять нечестие на земле а не то наградой тебе будет Огонь ненасытный !!!!
h t t p://singulyarnost.ru/history/pravoclinquizrus_1.shtml - нечего лазить по желтым страницам атеистических сайтов.
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:00#15551
Н.Н.

"Н.Н. 8 Фев, 2012
можно еще спрошу? Если джинн (бес ) принимает ислам, то кому он служит? если спросила некорректно , поправьте, но думаю понятен вопрос. и я спрашиваю о том , что мне не ясно, я не спорю,потому что ничего не доказываю."

И Как мне к вам теперь относиться после всего что вы Сказали ??? Вы Сказали что задали вопрос только что бы узнать а не для того что бы спорить и узнав начали спор !!)))) Вы Змея вертлявая и лживая !)
Аватар Геннадий08.02.2012 в 22:02#15552
Taulu 8 Фев, 2012
Геннадий
- Кароче Гена твоя карта в очередной раз бита Вали с этого сайта ты тут никому не инетересен !!! - тебе больше сказать нечего, правда глаза колит?
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 22:02#15553
Зато уходить от ответа и лгать-вот это по христиански!Ах,да!Еще и проклинать!Геннадий,ваша тактика проста.Притихнуть не надолго,а потом опять проклинать.И опять ушли от ответа!!!Уж на такой факт-НЕТ ответа.А это,уважаемый Геннадий,основа веры!
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:05#15554
Геннадий
У Вас что ни слово то Атисты то Католики то Мусульмане вы постоянно в своихъ ошибках ставите виноватыми тех кто на них указывает подобного абсурда что в Христианской церкви я не видел ни в одной организации за то что вас наказывают за ваши злодеяния вы называете ущемлением или поклепом вы поистине лживые и лицемерные твари уж кто кто а вы то знаете сколько крови на руках ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ как вы сами себя гордно называете и сколько не винно убиенных душ которые вы загубили в угоду своим интересам тоже знаете прекрасно !))))))))
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:07#15555
"Геннадий 8 Фев, 2012
Taulu 8 Фев, 2012
Геннадий
- Кароче Гена твоя карта в очередной раз бита Вали с этого сайта ты тут никому не инетересен !!! — тебе больше сказать нечего, правда глаза колит?"

Какая правда Гена Очнись Раскрой глаза Твоя Церковь Сборище воров Убийц насильников Гомосексуалистов и педофилов Которых всех вместе объединяет одно название ХРИСТИАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ !!!!
А Ты Гена просто пустомеля !!!
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:10#15556
ПОСЛАНИЕ АРХИЕРЕЙСКОГО СИНОДА РПЦЗ 13/26.10.2000г
К ПРИВЕРЖЕНЦАМ СТАРЫХ ОБРЯДОВ

...
Мы глубоко сожалеем о тех жестокостях, которые были причинены приверженцам старого обряда; о тех преследованиях со стороны гражданских властей, которые вдохновлялись и некоторыми из наших предшественников в иерархии Русской Церкви только за любовь старообрядцев к преданию принятому от благочестивых предков, за ревностное хранение его. Русская Зарубежная Церковь с самого своего основания соответственно искала примирения со старообрядцами и на своём Третьем Всезарубежном Соборе, состоявшемся в 1974 г., во всеуслышание провозгласила древние богослужебные обычаи и обряды православными и спасительными; запрещения же и клятвы наложенные в прошлом на содержащих эти обычаи считать недействительными, отменёнными и яко не бывшими.

И несмотря на это, хотя наша иерархия и наши верующие никогда не участвовали в преследованиях и насилиях, причинённых старообрядцам, мы хотим воспользоваться и ныне данным случаем, дабы испросить у них прощения за тех, кто презрительно относился к их благочестивым отцам. Этим мы хотели бы последовать примеру святого императора Феодосия Младшего, перенесшего святые мощи Святителя Иоанна Златоуста в Царственный град из дальней ссылки, куда родители его немилостиво отправили Святителя. Применяя его слова, мы взываем к преследованным: «Простите братья и сёстры наши, прегрешения, причинённые вам ненавистью. Не считайте нас сообщниками в грехах наших предшественников, не возлагайте горечь на нас за невоздержные деяния их. Хотя мы потомки гонителей ваших, но неповинны в причинённых вам бедствиях. Простите обиды, чтобы и мы были свободны от упрёка, тяготеющего над ними. Мы кланяемся вам в ноги и препоручаем себя вашим молитвам. Простите оскорбивших вас безрассудным насилием, ибо нашими устами они раскаялись в содеянном вам и испрашивают прощения». В 20 веке на Православную Российскую Церковь обрушились новые преследования, теперь уже от рук богоборного коммунистического режима. Перед нашими глазами ярким образом представилось преследование при малодушном или даже бессовестном сотрудничестве и пособничестве гражданским властям со стороны лиц, именующих себя церковными. Мы со скорбью признаём, что великое гонение нашей Церкви в прошедшие десятилетия отчасти может быть и Божиим наказанием за преследование чад старого обряда нашими предшественниками.
...
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 22:11#15557
Геннадий!Никаких младенцев не убивали.Такого даже в Истории нет.Это искажение выглядет нелепо и глупо.Сами христианские ученые признают.Хорошо спрыгиваете Геннадий(желтая страница),а сплетни собирать на Ислам,то вы гаразд.Геннадий,а где ваши проклятия и ответы????
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:12#15558
Геннадий-

А Это тоже Католики или Атеисты старообрядцев в прорубях топили ?))) Или так провославные очищались от скверны ?)))
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 22:12#15559
я получила ваш ответ, мой совершенно другой по этому вопросу. и я не спорю но говорю, значит мы настолько разные, что не найдем возможности признавать и вас и нас обладающими одинаковой истиной. Я не верю, что у вас истина, вы не верите что у нас. Вот стоя перед этим фактом, надо продолжать жить, либо ценя другого как создание Бога и веруя что Промысел Божий а не я имеет власть судить, либо опираясь на свою религию ненавидеть и не видеть смысла в существовании того другого. Я не спорю, я утверждаю, что в сердце мы делаем этот выбор, пусть даже это не видно по поступкам. Зачем вам меня оскорблять , непонятно вообще, или вы на самом деле имеете любовь к христианам, и вам оскорбительно что мы не верим почти этому? Мы и вы остаемся при своем,и меня это не оскорбляет совершенно.
Аватар Геннадий08.02.2012 в 22:19#15560
Туалу очнись и перечитай коментарии к этой статье, кого ты не оскорбил, не окливетал, кому ты не наговорил гадостей - ты показываеш истинный образ мусульманина? Хорошо, когда мне будут лапшу на уши вешать о добропорядочности мусульман я им представлю вас и ваши"доблести",и те кто зубоскалил на христиан и упрекал их в невежестве, наверное считают вас героем., но думаю закроют рот прочитав ваши коментарии.
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:22#15561
Н.Н.
я не имею любви к тем кто называет себя христианином но не делает так как делал христос считаю это лицемерием и ханжеством за это и не люблю потому что большинство тех кто называет себя христианином не соблюдает того что должен соблюдать по своему названию а когда его опускаешь лицом в фекалии начинает юлить как уж на сковородке оскорбляю я вас потому что люблю называть вещи своими именами и ваши слова здесь ничего не значут я привык смотреть на картину целиком и не обращать внимания на слова которые мне говорят!)
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 22:25#15562
Уважаемая Н.Н.Вы не верите что Ислам Истина!А мы верим что Библия ниспослана Богом,мы верим что Иисус пророк Бога!Мы подчиняемся последнему Завету-Коран!Вы не любите Иисуса и нарушаете его заповеди.Если бы любили,то не нарушали заповедей!
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:28#15563
Геннадий
Гена Лучше ты очнись и перечитай статью я еще никого не оклеветал и не оскорбил понапрасну а если и сказал что либо плохое то только заслуженно ты Гена заслужил порки ввиду того что твое вранье уже зашкаливает все мыслимые пределы и Я КАК ДОБРОПОРЯДОЧНЫЙ МУСУЛЬМАНИН буду тебя за это оскорблять ЗАМЕТЬ ПО ПРАВУ ведь ты заслужил того что бы быть оскорбленным !)))) твоя жалкая попытка пристыдить меня никчемны мне не за что стыдиться я лишь одоряю одобряемое и порицаю порицаемое а Ложь являеться порицаемым деиствием !!!! а ты солгал за этот вечер не раз !
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 22:29#15564
Taulu 8 Фев, 2012
Н.Н.
я не имею любви к тем кто называет себя христианином но не делает так как делал христос """" А Христос честно отвечал , когда спрашивали Его, и я стараюсь честно говорить, честно это не означает - в угоду. Вы к сожалению вашему неадекватно судите , и если честность по вашему это угождать мнению оппонента , то продолжайте меня оскорблять, на данный момент это от вас мне ожидаемо, и значит хоть вы честны перед мной)))
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 22:32#15565
Геннадий!Ваш пример аморального православного,вы уже давно показали!Проклиная Бога!!!Покайтесь уважаемый!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 22:33#15566
Геннадий-
А Это тоже Католики или Атеисты старообрядцев в прорубях топили ?))) Или так провославные очищались от скверны ?))) - хватит клеветать.
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 22:38#15567
abdurrahim 8 Фев, 2012
Уважаемая Н.Н.Вы не верите что Ислам Истина!А мы верим что Библия ниспослана Богом,мы верим что Иисус пророк Бога!Мы подчиняемся последнему Завету-Коран!Вы не любите Иисуса и нарушаете его заповеди.Если бы любили,то не нарушали заповедей! """""" Но в конечном итоге, мы по вашему на столько отошли от истины, что не имеем ее. Я об этом говорю, на сейчас мы и вы не признаем друг за другом действительной истины Слова Бога, но никто из нас при этом никуда не делся. Так вот можете вы принять спокойно тот факт , что мы здесь на равных и должны жить мирно и рожать детей, и избегать войн. Я признаю абсолютно, что это так. И меня не пугает и не оскорбляет инакомыслие, на все великий Промысел Бога! А вы готовы, узнав, что я никогда не приму ислам, остаться мне добрым соседом? Надеюсь не обидела вопросом, он понятен, спасибо заранее)))
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 22:38#15568
Аллагу Акбар!Брат Taulu!Геннадий,очень много спорит и лжет.Такое поведение относится не совсем к психически здоровому человеку.Просто он всем портит настроение,и получает от этого удовольствие.Проще говоря как энергетический вампир!Другого объяснения такому поведению НЕТ!Он лишний на это сайте!!!
Аватар Геннадий08.02.2012 в 22:39#15569
\ Я КАК ДОБРОПОРЯДОЧНЫЙ МУСУЛЬМАНИН буду тебя за это оскорблять\ - ну а мне как христианину противно опускаться до такой низости и поганства. Все пока.
Аватар pintaev.ahmed08.02.2012 в 22:44#15570
Геннадий, ты как пустая бочка, звенишь хорошо. Какую цель ты преследуешь? Ты днем и ночью торчишь на этом сайте и льешь мерзость на истину. Ты ведешь себя как поросенок в цветнике.
Р.S Я не извиняюсь.
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:44#15571
Геннадий-
КУШАЙ МОЙ ХАРОШИЙ КУШАЙ ДОРОГОЙ !!!!

h t t p://ah-razum.narod.ru/liter/inkvizic.htm
h t t p://www.protown.ru/information/hide/5655.html
h t t p://ah-razum.narod.ru/liter/letopis.htm
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:46#15572
ГЕНАДИЙ----ЭТО тебе на закусочку милейший !!!

2.3. Гонения на старообрядцев
Первоначально всех осуждённых собором ссылали в тяжелейшую ссылку. Но некоторые – Иван Неронов, Феоклист – покаялись и были прощены. Преданного анафеме и лишенного сана протопопа Аввакума отправили Пустозерский острог в низовьях реки Печоры. Туда же был сослан дьякон Фёдор, который вначале покаялся, но затем вернулся к староверию, за что подвергся отрезанию языка и также оказался в заточении. Пустозерский острог стал средоточением старообрядческой мысли. Несмотря на тяжелейшие условия жизни, отсюда велась напряжённая полемика с официальной церковью, вырабатывались догмы отделившегося общества. Послания Аввакума служили опорой страдальцам за старую веру – боярыне Феодосии Морозовой и княгине Евдокии Урусовой.
Аватар Враг Сатаны08.02.2012 в 22:46#15573
Алоооо, АДМИНЫ, Вы где? Почему часто спите? Почему разрешаете гадости на сайте?? А это довольно знаменитый сайт!
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:47#15574
ГЕНАДИЙ

"Геннадий 8 Фев, 2012
\ Я КАК ДОБРОПОРЯДОЧНЫЙ МУСУЛЬМАНИН буду тебя за это оскорблять\ — ну а мне как христианину противно опускаться до такой низости и поганства. Все пока."

Ты Песья морда довольствуешься тем что лжешь и сеешь нечестие Знаем плавали !
Аватар Taulu08.02.2012 в 22:49#15575
abdurrahim-
Генадий просто утка подадная у него работа такая !)
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 23:00#15576
там повыше я спросила, нормальный вопрос в этой теме, надеюсь на ответ,
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 23:14#15577
Уважаемая Н.Н.По нашему вы действительно отошли от истины!Я вас не оскорблял.Наше с вами знакомство началось с ваших слов(покурите в сторонке)!Это уже в прошлом!Я напомню вам что я бывший христианин(когда мое имя было Андрей),и у меня соседей православных,очень много!И скажу вам как есть,они ко мне не дружелюбны!Хотя они даже не знают что такое "ИНЦИ"(надпись на кресте)!Вы люди писания,и мы вас уважаем.И как вы сказали"если я не прийму Ислам".Это ваше право."Нет принуждения в религии".Так сказано в Коране!Поэтому мы останемся добрыми соседями,а как может быть иначе.Мы ведь верующие в Бога люди!.Вы хороший собеседник.Мира вам!
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 23:24#15578
Спасибо! Но имею наглость спросить остальных мусульман здесь,готовы они признавать меня и моих единоверцев, в равных правах с ними здесь на этой земле?Мне лично это очень важно, я заранее отвечаю еще раз, что всем хочу мира, и зная при этом, что могу быть оскорбляема и унижена, но по любому полагаюсь на Бога а не человеческие страсти и страхи. Спасибо!
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 23:25#15580
Брат Taulu!Мы переживаем за нашу религию,и конечно у нас горит все внутри от такой лжи!Но напомню вам ,то что вы конечно же знаете-это СОБР,терпение!Нужно стараться быть сдержанней!В первую очередь,это касается и меня!Геннадий и так показал "кто" он!Ассаляму алейкум брат!!!
Аватар Abdurrahim08.02.2012 в 23:31#15581
Уважаемая Н.Н.Что значит оскорбляема и унижена???К примеру я считаю что Геннадий оскорбил всех мусульман,прокляв Аллаха/да простит Аллах/,и сказавши что Ислам от сатаны.По вашему это по христиански???Почему же вы его поддержали,а не сделали ему замечание!Как это понимать???
Аватар Н.Н.08.02.2012 в 23:57#15584
Вы же читали здесь, со слов одного мусульманина я рептилия уже а не человек))) А насчет слов Геннадия и моего молчаливого согласия, я отвечаю- последнее время я только читала комментарии, сегодня вообще то тоже дел невпроворот, но вот слабость человеческая победила, "других посмотреть себя показать", но по вопросу - у каждого из нас убежденность , что правда наша а не ваша, и соответственно если здесь истина, то напротив ложь. Это честно, исходя из этого, получается что если у одного религия от Бога у другого соответственно от богопротивника сатаны. Ведь и нам здесь объясняли, что поклоняемся отпавшему от Бога сатане, и кстати не раз, и это естественное мнение,если считать что именно ты обладаешь истиной а истина единственна.Просто одно и тоже можно по разному сказать,Геннадий сказал резко, я скажу по своему, кстати уже говорила - я не считаю ислам истиной, я не верю что Бог такой каким его обозначает ислам. Но человек, соответственно моей вере, созданный Богом по образу Своему по определению стремится именно к Богу, и даже если я не признаю правды за верой этого человека, я верю, что он безусловно Богу душу направляет. Другое дело, что на самом деле душа приобретает в другой религии, но изначально человек стремится к Богу, это мое личное мнение.
Аватар Н.Н.09.02.2012 в 00:04#15585
спокойной ночи, всем желаю мир в дома и главное в сердца, и там повыше я спросила остальных мусульман, надеюсь на ответ, спасибо)))
Аватар Анна09.02.2012 в 02:34#15593
Н.Н, никто не заставляет Вас принять Ислам, человек волен сделать свой выбор сам. Вам главное - верить непонятно чему, для человека это вполне естественное явление, ведь он очень слаб по природе своей. Аллах ведает обо всём, хотя мы Его не видим. Геннадий, вы несчастный, невежественный неудачник, я не все ваши посты читала здесь, брат говорит что вы прокляли... даже сказать боюсь. Прости меня Аллах, в Твоей власти наш успех и к Тебе вернёмся после смерти. Прими наши добрые дела и прости нас, мы каемся перед Твоим величием, упаси нас мучения в будущей жизни и защити нас от огня ада. Воистину, велика Твоя милость к рабам и всем остальным существам, ибо мы находимся под Твоим покровительством, о Аллах, помоги нашим родителям, близким и соседям. Мы славим Тебя Твоей славой каждый день, боясь Твоего гнева и наказания, ища у Тебя защиты, хвала Аллаху, господу миров. Мир и благословение нашему благочестивому и святому Мухаммеду(с.а.в). Береги себя мои братья и держитесь за Ислам крепко, а на неудачников не обращайте внимание, на том свете им не будет оправдания. Удачи вам мои родные во всём, я вас люблю.
Аватар Геннадий09.02.2012 в 07:46#15594
Вот это я в годюшник угодил! По другому при всем желании не напшеш. Туалу, тебе уже писал что нечего желтыми страницами козырять, ты еще кодекс коммуниста в пример приведи, не знаеш темы, всякий бред не подсовывай и даже самая последняя погань и та имеет рамки приличия. Я не собираюсь в этом шоу поганых языков с тобой соревноваться - я уже говорил мне это противно.
Ахмед, это не цветник, здесь серой воняет, и перечитай свои коментарии сам увидиш кто поросенок. "Мерзость на истину говориш " - истина в поведении членов религиозного общества.
Ваши коментарии не только убирать надо, наоборот всем ссылки давать чтобы видели и знали что такое истинный ислам, а не внешняя "красива" оболчка и с чем придется столкнуться. Задел чьи то чувства - задумайтесь где истина. "Бекхан", abdurrahim - вас это тоже касается.
Аватар Abdurrahim09.02.2012 в 10:08#15596
Геннадий!Уважаемый!Задевать чувства-это одно!А проклинать и оскорблять-это совсем другое!Впрочем, все православные такие.Насчет шоу поганых языков,вы правы.Отвечайте по существу и по заданному вопросу,а не петляйте в сторону!А где Истина,я уже давно задумался.Выше вам привели кучу фактов.Естественно вы будете кричать(желтые страницы).А что вам еще остается!?Тут и без страниц,открыть Библию и сравнить с православием,и все станет ясно.Ничего общего с учением Иисуса и других пророков!О чем еще говорить.Православие+иерархия=СЕКТА!Задумывайтесь уважаемый.Вас это тем более касается!
Аватар Abdurrahim09.02.2012 в 10:43#15599
Уважаемая Н.Н./у одного религия от Бога у другого соответственно от богопротивника сатаны/.Тут вы не правы!Вы не признаете Ислам,также как и евреи(не все правда),не признали Иисуса.Мы мусульмане,признаем Библию,Коран и всех пророков включая Иисуса м.е.Мы не говорим,что ваша религия и учение Иисуса(от сатаны),//да простит Аллах//.Мы говорим,что вы отклонились от истинного учения Иисуса,а соответственно находитесь в заблуждении!Вы также не исполняете заповеди,тем самым вызывая гнев Бога!!!И не нужно выдумывать что у вас не такой Бог и свойства у него не те.Типа наш Бог (любящий),а вот в Исламе...Это все ваше заблуждение.Если вы любите Иисуса,то соблюдите заповеди Его,и естественно приидете к Исламу!Удачи вам в поиске Истины,а Истина-Ислам!!!
Аватар Taulu09.02.2012 в 12:21#15602
Геннадий

- Интересно мне знать как это портал городов россии угодил в разряд желтых страниц или комунистических саитов !)))))

И Для себя еще подучи по каким критериям Карл маркс Недолюбливал Церковь Я Тебе лишь приведу одну его фразу
Что Церковь скорее пожертвует своим вероучением нежели своими доходами!)))И в этом по большому счету нету лжи !

ТОгда ответте прямо еще разок не были гонения на староообрядцев со стороны Православной церкви??? если в вас есть хоть капля мужества и честности !))))))
Аватар Владимир09.02.2012 в 13:08#15603
салям.Геннадий 9 Фев, 2012 .\истина в поведении членов религиозного общества.\--------наверное не только в поведении.много говорят в СМИ.общение народа с Государством.почему нет общение народа с Религиозными организациями.толку спорить.Общественное Телевидении оно будет как я понял.хотелось бы спросить у Религиозных деятелей соответствует их учение тому что написано в Библии и Коране если нет то это не религиозные организации.это секты которые проповедуют отсебятину.если такой возможности не будет значит все Ложь.у верующих людей возникает сомнение об честности этих организаций.идет борьба с коррупцией с враньем но как она идет если все религии не соответствуют ИСТИНЕ. о каком духовном воспитании может идти речь. готово РПЦ и другие конфессии отвечать на вопросы ????? если нет это вызывает сомнение у верующих людей.-----------------------------------------------------------Евреям 13.5 Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя,
6 так что мы смело говорим: Господь мне помощник, и не убоюсь: что сделает мне человек? ---------------------------------------------------------------33.39. для тех, которые сообщают послания Аллаха и страшатся Его и не страшатся никого, кроме Аллаха. Только Аллах предъявляет счет [за содеянное].
Аватар Геннадий09.02.2012 в 13:23#15604
Туалу, у тебя нет не мужества ни чести, более серьезные мусульмане осаживали тебя и ты поджимал хвост.
Важнейший подвиг патриаршего служения Никона заключается в исправлении церковных книг. Труды, предпринятые по этой части при Патриархе Филарете и Иосифе, доказали необходимость поверки книг по греческим подлинникам и тщательного исправления вкравшихся погрешностей. Оба первосвятителя находили время и средства собственным надзором следить за печатавшимися церковными книгами, хотя и при этом вновь выходившие книги не могли освободиться от некоторых важных ошибок.
В ином отношении к этому делу стоял слабый и доверчивый Патриарх Иосиф. Он не мог сам лично заниматься им, а между тем потребность исправления книг или, по крайней мере, строгого и внимательного надзора за ними была уже ясно признана всеми, так что уже нельзя было не удовлетворять ей. Патриарх решился поручить дело надзора за печатанием книг лицам, пользовавшимся особенным его доверием.

По свидетельству сибирского митрополита Игнатия [46], они были: протопоп Аввакум, Иоанн Неронов, суздальский поп Лазарь, поп Никита (прозванный впоследствии Пустосвятом), царский духовник протопоп Стефан Вонифатьев и некоторые другие. Это были, как можно видеть из последствий их жизни, люди с умом хитрым, способные действовать на других, имевшие довольно лицемерия, чтобы возбуждать участие к себе. В предметах веры существовала для них одна только мертвая буква, без отношения к ожитворяющему ее духу. Не имея в сердце способности воспринимать внутренний смысл богослужебного обряда и всей внешней стороны христианского богопочитания, руководимые лицемерною набожностью, они, тем не менее, как и все подобные люди, любили доискиваться особенного значения, в особенности там, где или вовсе не было повода к тому, или было совершенно невозможно по сокровенности самого дела. Неудивительно, что такие люди были приверженцами тех мнений и понятий, чуждых истинно благочестивому чувству, которые вообще принадлежали партии мнимых приверженцев старины. Они вносили свои мнения и в богослужебные книги. Ничто не препятствовало им; они овладели доверенностью Иосифа, пользовались общественным уважением по своему положению; печатный двор был тогда в ведомстве царского дворцового приказа, под управлением единомышленника их князя Львова. Итак, новые справщики церковных книг, отличавшиеся крайним невежеством, не только портили книги, печатая их с неверных, искаженных рукописей, о сличении которых и не думали они, но и вносили в книги свои собственные заблуждения. Учение свое о сложении перстов в крестном знамении они подтверждали мнимым сказанием блаженного Феодорита о перстосложении Мелетиевом, присоединив собственное толкование [47] в так называемой Кирилловой книге (изд. 1644 г.), в предисловии к Следованной Псалтири (изд. 1647 г.), также в Книге о единой вере (изд. 1648 г.) и в малом Катехизисе (изд. 1649 г.). Каждая из этих книг печаталась в числе 1200 экземпляров, все они разносили заблуждения по всем краям Русской земли. При таком своеволии в издании богослужебных книг происходили беспорядки и несогласия в самом совершении Богослужения. Порча церковных книг дошла до высшей степени и была тем прискорбнее и безотраднее, что производилась явно, утверждаясь, по-видимому, на законных основаниях.
Ревизия п.Никоном производилась по кникам 1050,600, 450 летней давности издания, выписаным из Иерусалима, Греции, Константинополя.
Старобрядцы сами себя сжигали так называемым "крещением огнем" а проповедники аваакумовские шли проповедовать дальше.

I. РАСКОЛ С КАНОНИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ

Отношение к раскольникам в III–V вв.

Церковные каноны в отношении отступников от Церкви Христовой складывались постепенно. Церковь, как всегда, исходила из духовного опыта. Сначала общецерковных правил по отношению к еретикам и раскольникам не было: одни епископы перекрещивали всех возвращающихся в Церковь отступников, другие — только еретиков, третьи — принимали через покаяние. Так, например, епископ Карфагенский святой Киприан, которому довелось пережить два крупных раскола в IIIвеке — донатистов и новатиан, написал трактат «О единстве Церкви», где выразил свои взгляды на пребывающих по тем или иным причинам вне церковного общения. По суждению святого Киприана, быть христианином — значит принадлежать к видимой Церкви и подчиняться поставленной в ней от Бога иерархии. Церковь есть осуществление любви Христовой, и всякое отделение от Церкви есть именно нарушение любви. Против любви грешат равно и еретики, и раскольники. «Не могут пребывать с Богом не восхотевшие быть единодушными в Церкви Божией, — говорит святой Киприан и продолжает: — Кто, предавшись порывам раздора, рассекает Церковь, разрушает веру, возмущает мир, искореняет любовь, оскверняет Таинство».
Вне Церкви — нет благодати, нет священства, нет Таинств. Любое отделение от Церкви — будь то ересь (из-за уклонения в вопросах веры, догматов) или раскол (из-за вопросов церковного управления, приверженности к тем или иным обрядам или, наоборот, к обновлению и нововведениям) — всегда приводит к одним и тем же последствиям. По словам святого Киприана Карфагенского: «Отсеченный член умирает и разлагается. Неважно, насколько велико догматическое разномыслие отделившегося: важен и имеет полное значение самый факт отделения, самое прекращение единения с Церковью... От Церкви отделяются не только еретики, но и раскольники. Сущность отделения остается одна и та же».
Вне Церкви не может быть и учения христианского, не только христианской жизни. Церковь святой Киприан и называет Истиной. Истина одна, как и одна Церковь. Тому, кто не придерживается единства Церкви, нельзя думать, что он сохраняет веру. Всякое отделение от Церкви непременно связано бывает и с искажением веры.
«Если рассмотреть веру тех, которые веруют вне Церкви, — пишет тот же Святитель, — то окажется, что у всех еретиков совсем иная вера, даже, собственно говоря, у них одно изуверство, богохульство и прение, враждующее против святости и истины». Говоря о раскольнике Новатиане, он учит: «Мы не должны любопытствовать, чему он учит, когда он учит вне Церкви. Кто бы и какой бы он ни был, он не христианин, как скоро он не в Церкви Христа. Тот не может уже иметь отцом Бога, кто не имеет матерью Церковь». Поэтому для святого Киприана перекрещивание раскольников при приеме в Церковь не было перекрещиванием, но было именно крещением, «ибо они ничего не получают там, где нет ничего. Крещение вне Церкви только пустое и нечистое погружение. Такое рождение производит чад не Богу, но диаволу».

Старообрядцы принимали участие во всех бунтах и казнились не за веру а за бунт, уже не церковью, а государством.
Аватар Владимир09.02.2012 в 13:34#15605
Геннадий 9 Фев, 2012

Туалу, у тебя нет не мужества ни чести, более серьезные мусульмане осаживали тебя и ты поджимал хвост.
Важнейший подвиг патриаршего служения Никона заключается в исправлении церковных книг. ----------------------------------------------------------------Комсомольская правда, № 82 (22061), 7 мая 1999
Как преосвященейший Никон отвращал паству от бога содомским грехом.

Группа уральских священников сделала заявление: уже пять лет ими правит епископ-гомосексуалист.

"Наш епископ- педераст!" С такими плакатами месяц назад стояли у одной из церквей Нижнего Тагила разъяренные верующие. Виновник событий - владыка Никон - должен был приехать на богослужение.

"Никон - содомит! - скандировали манифестанты. - Не пустим козла в храм!" Содомитами в церковной традиции зовутся гомосексуалисты. От библейских городов Содома и Гоморры; их жители увлекались мужеложеством, и господь утопил их на дне Мертвого моря. (Не понял? Вообще-то, по Библии, огонь с неба был. Может, потом море на этой территории образовалось, имелось в виду? - Warrax) Владыке сообщили о беспорядках на полдороги. Он развернулся и уехал в Екатеринбург.

Из досье "КП"
Правящий архирей епископ Екатеринбургский и Верхотуринский Никон - в миру Олег Миронов, 38 лет. Для приближенных - Мирон. По национальности - мордвин, по светскому образованию - бухгалтер. Являясь главой православного Екатеринбурга, владыка красит ногти бесцветным лаком. Поговаривают, что он носит под рясой штаны, похожие на женские лосины.

Никон появился в Екатеринбурге в 94-м году и сначала понравился. Потом стали замечать неладное. Однажды владыка украл антикварное церковное облачение XVII века. Настоятель нижнетагильского храма Александра Невского отец Геннадий Ведерников выпросил расшитое золотом одеяние в краеведческом музее на один день. Владыка увидел: "Отдавай!" Долго священник валялся у директора музея в ногах: просил простить долг…

Вусмерть упиваясь, Никон бил священников. Однажды во время визита в один из монастырей он со всего маху дал подзатыльник и представителю губернатора Свердловской области по Верхотурью Александру Капустину. Тот не знал, как и поступить. (А что думать? Или в морду, или в суд - Warrax)

В трапезных высшие чины области пили с Никоном водку и орали под гитару мирские песни. Однажды епископ сорвал с председателя правительства области орден, макал его в стакан с водкой и требовал: "Доставай зубами". А потом плескал водкой в небо и вопрошал бога: "Ты кто? А я - епископ!"

Но хуже всего были слухи о сексуальных наклонностях Никона…

Из досье "КП"
Православное духовенство делится на черное и белое. Белые священники могут вступать в брак. Черные должны жить в абсолютном безбрачии - из них состоит верхушка церковной номенклатуры. Но, увы, есть еще и "голубые" священники.

Передо мной сидит двадцатипятилетний молодец с подбитым глазом. Сергей Мордовцев был служкой в монастыре Верхотурья.

- Наш архиерей, - Серега выпячивает большой палец, - вот такая девка! В плане орального секса ни одна баба меня так не удовлетворяла!

Ничуть не смущаясь, парень рассказывает, как его вызвал некий иеромонах: "Можешь ублажить архиерея?" "В смысле?" - "Трахнуть его". Целомудрием Серега не страдал: "За деньги - без проблем".

Каждый раз, когда Никон приезжал в верхотурье, Серега царственно позволял владыке сделать себе минет. За пять раз неземного блаженства Мордовцев получил шесть миллионов старыми.

Сергея здесь никто не осуждает. Ложась в постель с жирным мужиком, он спасал от бесчестья всю братию. До того, как Мордовцев дал согласие поработать проституткой, Никон вымогал себе в койку девственных и целомудренных монахов.

Вот рассказ настоятеля монастыря. "В октябре 95-го года к нам прибыл епископ Никон. Я поднялся в его покои за благословением; владыка был в трусах, рядом стоял мой брат, священник Олег Федотов. Владыка был изрядно выпивши. Ложась, он сказал: "Пимен, пусть твой брат меня полюбит, и я буду его женой""

Настоятель отказался отдать брата, и епископ снизил требования: "Приведи ко мне какого-нибудь монаха. Несчастному Пимену пришлось долго убеждать владыку, что все ушли на службу. Тогда Никон спустил портки и полез к нему самому.

С того дня архиерей стал требовать с настоятеля мальчиков для утех.

Для справки: система подчинения в церкви - более жесткая, чем даже в армии. Не подчиниться приказу - страшный грех. За который следуют жестокие санкции.

Епархия узнала, что такое "карьера с раздвинутыми ногами". Женатых священников епископ ненавидел (как женщин вообще). На руководящие посты назначал "своих". Епархию потряс случай, когда настоятелем Спасско-Преображенского монастыря в городе Каменск-Уральском поставили архимандрита Клавдиана. 25-летний юноша получил монастырь… в день пострига - ни дня не пробыв монахом. Он признался, что был любовником Никона. Священники зовут его "Клавдия Ивановна"

"Кузницей кадров" для Никона стало Екатеринбургское епархиальное духовное училище. Мне удалось встретиться с двумя его бывшими слушателями. Оба в 17 лет поступили туда, мечтая "служить матери-церкви". Обоих домогался владыка. Леша счастливо избежал такой участи. Саша не смог.

- Вступительных экзаменов не было. Отбирали по внешности: рост, вес, фейс… Дали тест: четыреста вопросов. "Любите ли вы рассматривать в зеркале свои половые органы? Любите притрагиваться к ним? Пользуетесь косметикой?"

Отбирали юношей не для учебы. Этого от них не требовали вообще.

- Они говорили: "Вы наши бедненькие. Такие загруженные!" На четвертом курсе мы сдавали "хвосты" за первый. И получали грамоты "за отличную учебу"!

Через месяц Леху и Сашу повезли на дачу к Никону.

- Нам сказали: будете работать. Мы: давайте грабли возьмем! А они тринадцать бутылок водки купили, пива два ящика…

Еще в машине ребят начали поить. Везли, явно путая дорогу. На даче "семинаристов" поразила роскошь - баня с бассейном, "сексодром" пять на пять метров… Леха воврем японял, для чего он здесь, и сумел "откосить". Сашу упоили почти до потери сознания.

- Захожу в баню, - рассказывает он, - смотрю, голый Никон сидит. Я так обалдел, что протрезвел. Мне церковь тогда в розовом свете казалась. Про кого угодно мог подумать - только не про епископа…

Никон попросил попарить ему спинку. И подливал парню еще.

- Меня почти бесчувственного в постель к Никону подложили…

Протрезвев, парень на священников смотреть не мог.

Из училища ребята сбежали. Через некоторое время ночью за Сашей приехала машина. Никон ждал в храме. Вскинул руку на алтарь: "Клянусь - если кому-то ты расскажешь, тебя похоронят под гробом покойника. Никто не найдет твой труп!"

Даже теперь, спустя год, состояние мальчика близко к истерике. Он стаканами пьет валерьянку, есть транквилизаторы. Скрывается, дома не живет…

Может, именно его судьба переполнила чашу терпения. Летом 98-го года 52 священника (ровно половина епархии) пожаловались на Никона патриарху. Все факты они изложили в девяноста рапортах. Делегация из пяти батюшек отвезла их в Москву.

В январе приехала комиссия. По результатам ее работы 1 апреля Священный Синод вынес постановление: освободить самых активных отцов-смутьянов от должностей. Епископу Никону объявить выговор… как не обеспечившему руководство. То есть наказать за то, что священники осмелились жаловаться!

Батюшки были в шоке. По церковным законам, ты можешь покаяться в убийстве - тебя простят. Но того, кто уличен в гомосексуализме, отлучают от церкви на 15 лет! Педераст не просто не может быть епископом. Он вообще не христианин!

Центр сопротивления разместился в Нижнем Тагиле. Идейные предводители - отец Геннадий Ведерников и благочинный всех зон города отец Фома Абель (он исповедует зеков, в том числе легендарную ИТК-13 - зону "козленок", где сидел Дима Якубовский) - развернули агитацию. На двое суток пятьдесят верующих женщин захватили один из монастырей. Требовали епископа. Пикантно, что монастырь был мужской.

Верующие в смятении. Кто-то верит в порочность Никона, кто-то считает, что это клевета. Многие перестали ходить в храмы - боятся поцеловать рука у священника-педераста…

Состояние "мятежных" отцов тоже близко к нервному срыву. Епархия

заняла по отношению к ним позицию "собака лает - ветер носит". Никаких комментариев она не дает. Отец Фома Абель грустно шутит: "Если бы я на зоне сказал "Братва, ваш пахан - петух!" - его разорвали бы в клочья…"

Обоих отцов Никон обещал засадить за решетку. Каждый день они ждут, что у них "случайно" найдут наркотики или патроны. Подкинуть их легко. Несколько дней назад дома у отца Геннадия уже побывал "вор". Демонстративно украл самую малость. Младшая дочь священника сказала, что это был монах. Уж поповна может отличить клирика от уголовника…

Но священники не сдаются.

- Я экстремист, - говорит доведенный до края отец Геннадий, - если они попробуют лишить меня сана, я соберу отряд казаков (батюшка "духовно окормляет" казачий военный округ- У.С.) и пойду громить церкви, где засели содомиты! Мы выкинем их из божьих храмов!

Отцу уже предлагали помощь бойцы тагильского ОМОНа, которых он когда-то провожал в Чечню.

У батюшек осталась последняя надежда - патриарх.
Аватар Abdurrahim09.02.2012 в 16:32#15609
Taulu!Это только Геннадий может написать что это желтые страницы!Православная секта,вся построена на лжи!!!Геннадий вынужден ложь поддерживать!Ихняя ложь,начиная с нарушений заповедей и идолопоклонства и т.д. и заканчивая языческими обрядами.Тут и без Геннадия,видно ложь православия!!!
Аватар Владимир09.02.2012 в 16:34#15610
вот всегда мучает меня этот вопрос.чего ждать отвечайте.если Исус Христос -бог.как бога может дьявол носить и предлагать пасть ниц??????? Матфея 4.1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. ----------------------------5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. -----------------------8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему. --------------------------------------------------------------1-е Коринфянам 12.1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.
2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. -------------------------НАПИСАНО ЧТО НИКТО ИЗ ВЕРУЮЩИХ НЕ МОЖЕТ НАЗВАТЬ ИСУСА -БОГОМ.ПОЧЕМУ НАЗЫВАЕТЕ???????---------------------------------------------ИСУС -ДУХ И РОЖДЕН ОТ ДУХА.-----------------------------------Луки 1.26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.----------------------- 34 Мария же сказала Ангелу:--------------3.47. Она сказала: "Господи! Как может быть у меня ребенок, - ведь не касался меня ни один мужчина". Сказал [ангел]: "Именно так! Аллах создает то, что пожелает. Когда Он решит, чтобы какое-либо дело [свершилось], то Он только скажет: "Свершись!" - и оно свершается.
Луки 1.35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;--------38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.-----------37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово. ---------------------------------------------------------------3.56. А тех, которые не уверовали, Я накажу сурово в этой жизни и в будущей, и никто не поможет им".

57. Тем же, которые уверовали и вершили добрые дела, Он воздаст сполна и наградит. Ведь Аллах не любит творящих притеснения.

58. Так Мы сообщаем тебе знамения и даем тебе мудрые назидания.

59. Воистину, 'Иса для Аллаха таков же, как и Адам. Он сотворил его из праха, потом сказал ему: "Будь!" - и тот возник.

60. Истина - от твоего Господа. Так не будь же среди сомневающихся.

61. Тому, кто будет препираться с тобой относительно 'Исы, после того как ты получил [божественное] знание, скажи, [о Мухаммад] : "Давайте призовем наших сынов и ваших сынов, наших женщин и ваших женщин, нас самих и вас самих, потом смиренно возденем в молитве руки и призовем проклятие Аллаха на лжецов!".

62. Воистину, этот рассказ - истина. И нет иного божества, кроме Аллаха, и, воистину, Аллах - великий, мудрый.

63. Если же они не признают [истины об 'Исе], то ведь Аллах ведает [о сущности] тех, кто творит беззаконие. -------------------------------------------------------------19.35. Не подобает Аллаху иметь детей. Пречист он. Когда Он принимает решение о чем-либо, то говорит: "Возникни" -и оно возникает.

36. ['Иса продолжал]: "Воистину, Аллах - и мой Господь, и ваш Господь. Так поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь".

37. Различные группы спорят между собой [о сущности' Исы]. Горе неверным от того, что они узреют в великий (т. е. Судный) день!

38. Как [ясно] будут они слышать и видеть в тот день, когда предстанут перед Нами! Но сегодня нечестивцы - в явном заблуждении.

39. Извещай их о дне горестей. Ведь решение [об их наказании] принято, но они не ведают [об этом] и не веруют.

40. Воистину, Мы наследуем землю и ее обитателей, и они предстанут перед Нами.
Аватар Abdurrahim09.02.2012 в 16:39#15611
И какой же это был дух???В сговоре с сатаной???Или все таки святой дух???Как же он тогда часть себя,повел на искушение???
Аватар Владимир09.02.2012 в 17:55#15612
abdurrahim 9 Фев, 2012

И какой же это был дух???В сговоре с сатаной???Или все таки святой дух???Как же он тогда часть себя,повел на искушение???
-вы у меня спрашиваете.непонятен ваш вопрос.Исус Христос рожден от Духа Святого.почему в сговоре.может Адам и Иблис пали ниц и сказали Господи мы же братья как мы можем быть выше друг друга.и договорились.сатана пошел к верующим а Исус к неверующим.может кто потерялся.мы же не видим их.---------------------------------------------------------------Евреям 11.
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. ----------------------------------------------------------------Как же он тогда часть себя,повел на искушение???---------------есть грехи относящиеся к душе есть к плоти.какие мысли такие и грехи- это к душе.когда человек грешит меняется подобие(плоть) меняется ли образ (душа) Воскресят по образу.
Аватар Taulu09.02.2012 в 18:24#15613
Геннадий
Ну ты и Иудей Гена я не я попа не моя мы не своими руками убивали за нас государство крошило как фарисеи при пилате !)))))) церковь ручки то тоже в крови запятнало !))

А Что до вопроса чьи книги были точнее так у ВАС ВОБЩЕ НЕТ НИ ОДНЙО ТОЧНОЙ КНИГИ !!!!!
Аватар Taulu09.02.2012 в 18:26#15614
Генадий-
"Туалу, у тебя нет не мужества ни чести, более серьезные мусульмане осаживали тебя и ты поджимал хвост."-----Ахахахаха А тебе бедному и несчастному житья не даю !))))) Просто ГЕндос ты моё любимое мясо !))))
Аватар pintaev.ahmed09.02.2012 в 23:42#15620
Геннадий, тебя сюда никто не просил, а, наоборот, просили, чтобы ты покинул сайт. Гадюшник находится в среде гомопопов. Ты приберись у себя, если сам не таковой. Ты проповедуешь нам свое православие, чтобы мы целовали мерзостные руки ваших попов? Не получится.
Сказано-"По плодам узнаете". Но плоды ваши слишком мерзостные. Ты считаешь себя православным и, если бы в тебе была, хоть капля совести, ты предупреждал бы нас- "Не ходите туда-там мерзость".
Аватар Aslan10.02.2012 в 12:32#15627
Salam Aleykum
Н.Н
как по вашему Ислам обазначает БОГА? пожалуста дайте ответ мне
Аватар Геннадий10.02.2012 в 17:02#15634
Ахмед, я думаю отвечать уже не стоит, я отвечал уже вам.
Мира вам и радости.
Аватар Abdurrahim10.02.2012 в 17:23#15636
Проклинающий человек---НЕ может желать Мира!!!Только лжец!!!И такие пожелания являются-ЛИЦЕМЕРИЕМ!!!
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 17:37#15638
НЕОСПОРИМЫЙ ДОВОД

в книге Байтоматова А.А. 200 пророчеств о Исламе нашел очень интересное пророчество, которое за пол года не смог опровергнуть НИ ОДИН христианин, хотел с вами поделиться. Заранее скажу, я этот довод задавал на сайте кураев.ру, но совершил ошибку тем, что вставил слишком много доводов вместе с ним, и христиане просто обходили стороной эту тему и мне приходилось тратить время на споры по другим моим доводам. На этом сайте не мог находиться из-за бесконечных оскорблений христианами Ислама, и решал с ними больше не спорить. Но затем я в личке задавал нескольким людям, они даже не могли отмазаться, говорили, что ответят и пропадали. У меня таких пропавших 6 человек, а больше я никому и не задовал! Свидетель Иегова согласился, что довод сильный, но сказал, что ответ есть, после чего я не мог до него дозвониться, а его обещание перезвонить и связаться не было им сдержанно.
Главной подкрепляющей идеей этого довода заключается в том, что я сам это пророчество никак не коментирую, достаточно Толкователя Библии Лопухина, который считается авторитетным среди христиан. Надеюсь более шустрые мусульмане возьмут этот довод себе на вооружение. Я скопирую мое сообщение к христианину. И так приступим.
Вот сайт Лопухина, где я взял толкование http://lopbible.narod.ru/isa/_isa075.htm
Исаяйа 42:1-17
Не буду переписывать текст из Библии, слишком много места занимает.
Исайа 42

Первые стихи с 1-8 говорят о Иисусе..
2. не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3. трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;

А вот 9 стих..
9. Вот, предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам.
Лопухин говорит так.. Новое док-во подлинности пророчества о Отроке почерпается (т.е. сбудется) из исторического опыта. Если прежние пророчества успели сбыться, то это гарантия за исполнения нового предсказания..
Т.е. явно понятно, что Лопухин говорит, что это должно произойти после Иисуса..

10. Пойте Господу новую песнь, хвалу Ему от концов земли, вы, плавающие по морю, и все, наполняющее его, острова и живущие на них.
Лопухин..
стих 10-12 В толковании Лопухина говорится: В этом отделе находится гимн Богу за оказанные Им благодеяния язычникам. Благодеяния эти пока еще - предмет пророческих ожиданий. Но пророк(Исайя) настолько уверен в их непреложности, что говорит о них, как о событиях уже наступивших и потому приглашает язычников восхвалять Бога за них, как уже за нечто дарованное им. Т.е. пророк Исайа утверждает, что это обязательно сбудится.

11.Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор.
Лопухин..
Стих 11 : Да возвысит голос пустыня и города ее... Селения, где обитает Кидар... Именем "Кидар", или точнее "Община Кидара" называлось одно из арабских кочевых племен, потомков второго сына Измайлова - Кидара (Быт 25:13). У Плиния (Hist. Natur. lib. V, с. 11) это племя названо arabes cedrei, оно родственно набатеям, вело кочевой образ жизни и занималось овцеводством (Ис 60:7). Т.е. возвысить голос должна пустыня Кидара, где живут одни язычники, которые должны петь Новую Песнь.

А вот что говорит Энциклопедия архимандрита Никифора
КЕДАР (темный, мрачный, черный) - имя двух лиц: Быт 25:13 - второй сын Измаила, сына Авраамова от Агари. Ис 21:16-17 - кочующий народ Аравийский, происшедший от Измаила. (Быт 25:13). Кедаряне представляются как одно из сильных племен Аравии.. Я тебе ссылку и на это давал.. Он говорит, что племя Кидар, было сильным племенем в Аравии, Мекканцы, откуда родом пророк Мухаммад с.а.с. были одними из сильнейших племен аравии, потомков Исмаила.

13. Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.
Лопухин..
Стих 13 :Дается живая образная картина Божественного гнева и Его решительной расправы над врагами. Общая задача речи, дать утешение и ободрение Израилю.. И так что бы показать, что кроткость к своим не уничижает воинственности к чужим Господь снова выступает "мужем браней"
Заметь, по хадисам, евреи ожидали своего пророка, но когда им стал Кидарянин Мухаммад с.а.с. они от него отказались..
Лопухин..
Господь выйдет, как исполин, как муж браней ... поднимет воинский крик... Вся эта картина единоборства Бога с его врагами как бы взята прямо с натуры и дает почти фотографическое изображение тогдашних воинских обычаев и нравов. Здесь я чуток урезал.

14. Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все..
Лопухин..
Стих 14 Лопухин:Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая... Праведный гнев Божий на Его врагов так велик и силен, что он переполняет чашу Его безмерного долготерпения. Господь долго молчал, т. е. не стесняя свободы воли человека, предоставлял ему ходить своими путями и по апостолу - славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся (Рим 1:23) Т.е. сам Лопухин говорит, что после Иисуса Славу нетленного Бога, заменили на образы подобный тленному человеку. И Бог все это терпел, но потом должен был выйти как Исполин в местности Кидара.
Также Коран говорит.. "О люди писания, после столь долгого молчания, отсутствия пророков, к вам явился Наш посланник"

Стих 15 Лопухин:Опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки соделаю островами и иссушу озера.
Эмблематическая речь о следствиях божественного гнева на Его врагов. А так как вся она имеет в виду врагов двоякого рода - политических врагов плотского Израиля и религиозно-нравственных духовного Израиля, т. е. Христовой церкви, то и под всякими разновидностями этих врагов, искоренение всего того, что составляло опору и главное содержание язычества (идолы, храмы, капища, образы, философемы, оракулы, суеверия и пр.) Т.е. все языческие храмы,капилища, образы, оракулы, суеверия должны быть разрушены.
Дочитай толкование на этот стих, там еще коментарий от Феодорита..

Стих 16 Лопухин: И поведу слепых дорогою, которой они не знают... мрак сделаю светом... кривые пути - прямыми...
Под врагами, которым Бог грозит в предшествующих стихах беспощадной истребительной войной, очевидно, разумеются начальники и вожди язычества, державшие народ во тьме невежества и предрассудков. Но самому эксплуатируемому ими народу Бог не только ничем не угрожает, но, наоборот, обещает даже Свою всесильную помощь. Он сравнивает массы простого невежественного и обманутого народа с несчастными слепцами, сбитыми с прямой дороги и заведенными в дремучую тьму. И вот теперь Господь обещает народу, что Он откроет ему его духовные очи, выведет его на прямую дорогу и даст насладиться светом. Данное пророчество, как по содержанию, так даже и по форме, очень сильно напоминает аналогичные же места из разных других глав кн. пророка Исаии, чем доказывается их подлинность и единство (13:22; 9:2; 35:6-8; 40:3; 41:17 и др.). Лопухин уж часто пишет слово НАРОД это конечно же народ Кидара. И мы прекрасно знаем, что этот народ был во тьме язычества, но Бог обещал народу, что Он откроет ему духовные очи. Христианство с народом Кидара такое пока еще не сделало.Так о ком тут говорится??

Стих 17 Тогда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов...
Выражение, почти буквально встречающееся у Псалмопевца (Пс 34:4 и 69:3). В данном случае оно раскрывает нам главный предмет речи и лиц, к которым она обращена. Предмет речи - обличение ложного богопочтения или идолопоклонства, лица - все практикующие этот культ, т. е. главным образом язычники, а отчасти, как видно из последующего контекста, ТАКЖЕ и ЕВРЕИ (24-25 ст.). Изложив те будущие благодеяния, которые Господь собирается в изобилии излить на членов своего нового царства, Он провидит, что величие этих благодеяний заставит громко говорить их совесть и покроет их головы раскаянием и стыдом за свое прежнее поведение.
Заметь, даже евреи покроются стыдом, как утверждает Лопухин. Евреев в местности Кидара уже нету . Они были во времена пророка Мухаммада с.а.с. и они потерпели полное поражение не от христиан, а от арабов Мусульман. Также, Лопухин говорит, что это будет новое царство Бога, а местность Кидара, царство Бога Единого, а не Троичного Христианского.

Т.е. в Исайя 42:10-17 говорится о народе Кедара, язычниках живущих в пустыне, произошедших от Исмаила.
Господь в этой местности выйдет как Исполин, как Муж браней, возбудит ревность (скорее всего ревность евреев) поднимет воинский крик, покажет себя сильным против своих врагов, будет кричать как рождающая, будет разрушать и поглощать. Посмотри, когда христиане после вознесения Иисуса на местности Кидара, выходили как мужи браней? Когда Бог поднимал там воинский христианский крик? Когда Бог разрушал все идолы руками христиан в пустыне, где обитает Кидар? Когда Там пелась Новая Песня Евангилие? Когда Христиане побеждали там евреев? Покажи, хотя бы один пункт, который подходит для христиан
Но посмотрим на историю Мусульман. Полностью все до единого подходит именно для мусульман, и ни один пункт не подходит для христиан. НИ ОДИН!!!
А пророк Исайя говорил так, будто это обязательно сбудется, как толковал это Лопухин.

Сравни, Сначала Бог говорит об Иисусе, который не будет ничего разрушать, будет спокоен, но потом в аравийской пустыне в местности Кидара, среди потомков Исмаила выйдет как МУЖ БРАНЕЙ И БОГ ИСПОЛИН. Разве Мухаммад с.а.с. не тот который тут в описании, будто бы это специально для него сшито, дай хотя бы один пункт, по которому Мухаммад с.а.с. не тот, о ком тут говорится. Я не внес своего толкования в эту главу Исайя 42,
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 17:39#15639
НЕОСПОРИМЫЙ ДОВОД
в книге Байтоматова А.А. 200 пророчеств о Исламе нашел очень интересное пророчество, которое за пол года не смог опровергнуть НИ ОДИН христианин, хотел с вами поделиться. Заранее скажу, я этот довод задавал на сайте кураев.ру, но совершил ошибку тем, что вставил слишком много доводов вместе с ним, и христиане просто обходили стороной эту тему и мне приходилось тратить время на споры по другим моим доводам. На этом сайте не мог находиться из-за бесконечных оскорблений христианами Ислама, и решал с ними больше не спорить. Но затем я в личке задавал нескольким людям, они даже не могли отмазаться, говорили, что ответят и пропадали. У меня таких пропавших 6 человек, а больше я никому и не задовал! Свидетель Иегова согласился, что довод сильный, но сказал, что ответ есть, после чего я не мог до него дозвониться, а его обещание перезвонить и связаться не было им сдержанно.
Главной подкрепляющей идеей этого довода заключается в том, что я сам это пророчество никак не коментирую, достаточно Толкователя Библии Лопухина, который считается авторитетным среди христиан. Надеюсь более шустрые мусульмане возьмут этот довод себе на вооружение. Я скопирую мое сообщение к христианину. И так приступим.
Вот сайт Лопухина, где я взял толкование
Исаяйа 42:1-17
Не буду переписывать текст из Библии, слишком много места занимает.
Исайа 42
Первые стихи с 1-8 говорят о Иисусе..
2. не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3. трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
А вот 9 стих..
9. Вот, предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам.
Лопухин говорит так.. Новое док-во подлинности пророчества о Отроке почерпается (т.е. сбудется) из исторического опыта. Если прежние пророчества успели сбыться, то это гарантия за исполнения нового предсказания..
Т.е. явно понятно, что Лопухин говорит, что это должно произойти после Иисуса..
10. Пойте Господу новую песнь, хвалу Ему от концов земли, вы, плавающие по морю, и все, наполняющее его, острова и живущие на них.
Лопухин..
стих 10-12 В толковании Лопухина говорится: В этом отделе находится гимн Богу за оказанные Им благодеяния язычникам. Благодеяния эти пока еще — предмет пророческих ожиданий. Но пророк(Исайя) настолько уверен в их непреложности, что говорит о них, как о событиях уже наступивших и потому приглашает язычников восхвалять Бога за них, как уже за нечто дарованное им. Т.е. пророк Исайа утверждает, что это обязательно сбудится.
11.Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор.
Лопухин..
Стих 11 : Да возвысит голос пустыня и города ее… Селения, где обитает Кидар… Именем «Кидар», или точнее «Община Кидара» называлось одно из арабских кочевых племен, потомков второго сына Измайлова — Кидара (Быт 25:13). У Плиния (Hist. Natur. lib. V, с. 11) это племя названо arabes cedrei, оно родственно набатеям, вело кочевой образ жизни и занималось овцеводством (Ис 60:7). Т.е. возвысить голос должна пустыня Кидара, где живут одни язычники, которые должны петь Новую Песнь.
А вот что говорит Энциклопедия архимандрита Никифора
КЕДАР (темный, мрачный, черный) — имя двух лиц: Быт 25:13 — второй сын Измаила, сына Авраамова от Агари. Ис 21:16-17 — кочующий народ Аравийский, происшедший от Измаила. (Быт 25:13). Кедаряне представляются как одно из сильных племен Аравии.. Я тебе ссылку и на это давал.. Он говорит, что племя Кидар, было сильным племенем в Аравии, Мекканцы, откуда родом пророк Мухаммад с.а.с. были одними из сильнейших племен аравии, потомков Исмаила.
13. Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.
Лопухин..
Стих 13 :Дается живая образная картина Божественного гнева и Его решительной расправы над врагами. Общая задача речи, дать утешение и ободрение Израилю.. И так что бы показать, что кроткость к своим не уничижает воинственности к чужим Господь снова выступает «мужем браней»
Заметь, по хадисам, евреи ожидали своего пророка, но когда им стал Кидарянин Мухаммад с.а.с. они от него отказались..
Лопухин..
Господь выйдет, как исполин, как муж браней … поднимет воинский крик… Вся эта картина единоборства Бога с его врагами как бы взята прямо с натуры и дает почти фотографическое изображение тогдашних воинских обычаев и нравов. Здесь я чуток урезал.
14. Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все..
Лопухин..
Стих 14 Лопухин:Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая… Праведный гнев Божий на Его врагов так велик и силен, что он переполняет чашу Его безмерного долготерпения. Господь долго молчал, т. е. не стесняя свободы воли человека, предоставлял ему ходить своими путями и по апостолу — славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся (Рим 1:23) Т.е. сам Лопухин говорит, что после Иисуса Славу нетленного Бога, заменили на образы подобный тленному человеку. И Бог все это терпел, но потом должен был выйти как Исполин в местности Кидара.
Также Коран говорит.. «О люди писания, после столь долгого молчания, отсутствия пророков, к вам явился Наш посланник»
Стих 15 Лопухин:Опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки соделаю островами и иссушу озера.
Эмблематическая речь о следствиях божественного гнева на Его врагов. А так как вся она имеет в виду врагов двоякого рода — политических врагов плотского Израиля и религиозно-нравственных духовного Израиля, т. е. Христовой церкви, то и под всякими разновидностями этих врагов, искоренение всего того, что составляло опору и главное содержание язычества (идолы, храмы, капища, образы, философемы, оракулы, суеверия и пр.) Т.е. все языческие храмы,капилища, образы, оракулы, суеверия должны быть разрушены.
Дочитай толкование на этот стих, там еще коментарий от Феодорита..
Стих 16 Лопухин: И поведу слепых дорогою, которой они не знают… мрак сделаю светом… кривые пути — прямыми…
Под врагами, которым Бог грозит в предшествующих стихах беспощадной истребительной войной, очевидно, разумеются начальники и вожди язычества, державшие народ во тьме невежества и предрассудков. Но самому эксплуатируемому ими народу Бог не только ничем не угрожает, но, наоборот, обещает даже Свою всесильную помощь. Он сравнивает массы простого невежественного и обманутого народа с несчастными слепцами, сбитыми с прямой дороги и заведенными в дремучую тьму. И вот теперь Господь обещает народу, что Он откроет ему его духовные очи, выведет его на прямую дорогу и даст насладиться светом. Данное пророчество, как по содержанию, так даже и по форме, очень сильно напоминает аналогичные же места из разных других глав кн. пророка Исаии, чем доказывается их подлинность и единство (13:22; 9:2; 35:6-8; 40:3; 41:17 и др.). Лопухин уж часто пишет слово НАРОД это конечно же народ Кидара. И мы прекрасно знаем, что этот народ был во тьме язычества, но Бог обещал народу, что Он откроет ему духовные очи. Христианство с народом Кидара такое пока еще не сделало.Так о ком тут говорится??
Стих 17 Тогда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов…
Выражение, почти буквально встречающееся у Псалмопевца (Пс 34:4 и 69:3). В данном случае оно раскрывает нам главный предмет речи и лиц, к которым она обращена. Предмет речи — обличение ложного богопочтения или идолопоклонства, лица — все практикующие этот культ, т. е. главным образом язычники, а отчасти, как видно из последующего контекста, ТАКЖЕ и ЕВРЕИ (24-25 ст.). Изложив те будущие благодеяния, которые Господь собирается в изобилии излить на членов своего нового царства, Он провидит, что величие этих благодеяний заставит громко говорить их совесть и покроет их головы раскаянием и стыдом за свое прежнее поведение.
Заметь, даже евреи покроются стыдом, как утверждает Лопухин. Евреев в местности Кидара уже нету . Они были во времена пророка Мухаммада с.а.с. и они потерпели полное поражение не от христиан, а от арабов Мусульман. Также, Лопухин говорит, что это будет новое царство Бога, а местность Кидара, царство Бога Единого, а не Троичного Христианского.
Т.е. в Исайя 42:10-17 говорится о народе Кедара, язычниках живущих в пустыне, произошедших от Исмаила.
Господь в этой местности выйдет как Исполин, как Муж браней, возбудит ревность (скорее всего ревность евреев) поднимет воинский крик, покажет себя сильным против своих врагов, будет кричать как рождающая, будет разрушать и поглощать. Посмотри, когда христиане после вознесения Иисуса на местности Кидара, выходили как мужи браней? Когда Бог поднимал там воинский христианский крик? Когда Бог разрушал все идолы руками христиан в пустыне, где обитает Кидар? Когда Там пелась Новая Песня Евангилие? Когда Христиане побеждали там евреев? Покажи, хотя бы один пункт, который подходит для христиан
Но посмотрим на историю Мусульман. Полностью все до единого подходит именно для мусульман, и ни один пункт не подходит для христиан. НИ ОДИН!!!
А пророк Исайя говорил так, будто это обязательно сбудется, как толковал это Лопухин.
Сравни, Сначала Бог говорит об Иисусе, который не будет ничего разрушать, будет спокоен, но потом в аравийской пустыне в местности Кидара, среди потомков Исмаила выйдет как МУЖ БРАНЕЙ И БОГ ИСПОЛИН. Разве Мухаммад с.а.с. не тот который тут в описании, будто бы это специально для него сшито, дай хотя бы один пункт, по которому Мухаммад с.а.с. не тот, о ком тут говорится. Я не внес своего толкования в эту главу Исайя 42,
Аватар Анна10.02.2012 в 18:14#15641
Салам Ахмед. Геннадий, вы слишком самоуверенны и высокомерны, мне не раз довелось общаться с такими невеждами и лицемерами, как вы, убогий христианин. Прежде уберите из сердце грубость, с вами практичеки невозможно вести диалог. Советую вам больше сюда не заходить и ссориться с моими братьями. Займитесь чем-нибудь полезным, не тратье свое время на бесконечные споры. Наш спор будет продолжаться бесконечно, хватит ли у вас сил? И в чём Ахмед не прав? Он в отличие от вас логически рассуждает, и дают вам только мудрые назидательные ответы. Спасибо ему и всем братьям, Аллах с нами, хвала Ему.
Аватар миша10.02.2012 в 19:41#15643
... Сравни, Сначала Бог говорит об Иисусе, который не будет ничего разрушать, будет спокоен, но потом в аравийской пустыне в местности Кидара, среди потомков Исмаила выйдет как МУЖ БРАНЕЙ И БОГ ИСПОЛИН. Разве Мухаммад с.а.с. не тот который тут в описании, будто бы это специально для него сшито, дай хотя бы один пункт, по которому Мухаммад с.а.с. не тот, о ком тут говорится?
- Если говорится, что он МУЖ БРАНЕЙ И БОГ ИСПОЛИН, то Вы считаете, что это Мухаммед? Получается ещё один бог.
Сура 16:37. Если ты (о пророк!) хочешь направить этих многобожников из твоего народа к прямому пути Истины Аллаха и прилагаешь все усилия, чтобы добиться этой цели, НЕ ОГОРЧАЙСЯ, если не добьёшься своего. Они предались распутству и страстям. Аллах НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ тех, которые выбрали заблуждение и упорно держатся за него, идти по прямому пути; Он их ОСТАВЛЯЕТ С ТЕМ, что они сами выбрали. Поистине, они получат воздаяние и подвергнутся великому наказанию. Эти неверные не найдут себе в Судный день ни помощника, ни заступника, чтобы избежать наказания Аллаха.
70:36-38. Что же с неверными, которые спешат в твою сторону и окружают тебя толпами справа и слева?! .... 42. ОСТАВЬ ИХ в заблуждении, и ПУСТЬ они забавляются и наслаждаются своей жизнью, пока не настанет День, в который обещано им наказание...
27:92. Скажи (о Мухаммад!): "Мне также повелено постоянно читать Коран, поклоняться Аллаху, разуметь Коран и прилежно продолжать призыв к тому, что содержится в этом Писании. Тот, кто пойдёт по прямому пути, уверит в Коран и последует за пророком Мухаммадом, - делает себе благо, а тот, кто заблудится, собьётся с прямого пути истины, не последует за тобой, о Мухаммад, скажи ему: "Я - ТОЛЬКО ПОСЛАННИК, УВЕЩЕВАЮ вас и ПЕРЕДАЮ вам послание Аллаха".
29:18. Если же вы продолжите опровергать мой призыв к вере в Аллаха, это не причинит мне никакого вреда. Я уже вам сказал, что и до меня народы опровергали посланников Аллаха, но не повредили им, а повредили только себе, ибо Аллах погубил их за опровержение веры. Дело посланника - ТОЛЬКО ЯСНАЯ ПЕРЕДАЧА (призыва к Аллаху) своему народу.
38:70. Мне внушено, ибо я - посланник, доставляющий вам Послание моего Господа и разъясняющий его ясными словами".
35:23. Ты (о пророк!) - лишь ТОЛЬКО увещеватель.
52: ...45. Оставь их, не обращая на них внимания, пока не настанет День, когда их постигнет гибель,
50:45. Мы лучше знаем те измышления и ложь, которые они говорят о твоей пророческой миссии. ТЫ НЕ ВЛАСТЕН НАД НИМИ, ЧТОБЫ ПРИНУДИТЬ ИХ делать то, что ты желаешь. Ты - ЛИШЬ УВЕЩЕВАТЕЛЬ. Так наставляй и напоминай же Кораном верующим, которые боятся Моего наказания, чтобы наставления и напоминания принесли им пользу....
24:54. Скажи им (о Мухаммад!): "Повинуйтесь Аллаху и посланнику так искренне, чтобы ваши деяния доказывали это. Если же лицемеры отвернутся и не повинуются, то на Мухаммаде - да благословит его Аллах и приветствует! - лежит обязанность - ТОЛЬКО призывать к истине, а НЕ ОТВЕЧАТЬ ЗА их повиновение. На вас же лежит возложенная на вас обязанность - повиновение Аллаху. Если вы будете продолжать не повиноваться Аллаху и отвергать призыв к Истине Аллаха, вы подвергнетесь наказанию. Если вы повинуетесь посланнику, вы будете на прямом пути истины. Обязанность посланника - ПЕРЕДАТЬ вам Писание Аллаха ясно и чётко и призывать вас к Его Истине. Будете ли вы слушать и повиноваться или будете ослушниками, не повинующимися Аллаху, посланник выполнил СВОЮ ЗАДАЧУ - ясно ПЕРЕДАЛ вам ниспосланное Откровение.
- Объясните мне уважаемые мусульмане- правильно ли я понимаю эти аяты? Может Петер внесёт поправки в перевод, если он не совсем верный, хотя так перевели в в самом авторитетном в исламском мире университете в Аль-азхаре. И из них следует только мирная проповедь, как прям в новозаветном раннем христианстве(не путать с более поздним). Не ругайтесь между собой, старайтесь вести мирный диалог, как положено не только истинным верующим, но даже просто воспитанным и порядочным людям, а то читать противно, на самом деле.
Аватар Taulu10.02.2012 в 20:31#15644
Да все верно ты понял никто никого за уши никогда не тянул и не тянет... но и нету обязанности любезничать со всеми подряд есть и другие Аяты в которых говориться что верующие мягки в общении с друг другом а с неверными жестки!
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 21:00#15645
togda o kom eto govoritsya Misha? i chto takoe Kidar po vashemu? kto potomki?
ne stoit tak mnogo strochit Misha, pishite bolee kratko, no konkretno! spasibo
Аватар миша10.02.2012 в 21:10#15646
Taulu, в том-то и дело, что ...(Вы): есть и другие Аяты в которых говориться .... (я):совсем другое, нежели в первых. Какие из них, если они противоречат друг другу, от Бога? Мирные или воинственные?
В статье мы сначала читаем- ...Мухаммад НЕ СТАЛ, подобно своим предшественникам на пророческом поприще, ОБЛЕКАТЬ существо ниспосланных ему откровений В ПРОПОВЕДИ, а передавал их буквально, так, как говорил Всевышний....
А потом читаем ниже- ...Сначала откровение Божье мусульманскому Пророку было передано им ЧЕРЕЗ ПРОПОВЕДИ. Так появился стержень, столп религии. И ЛИШЬ ПОСЛЕ смерти Мухаммада оно было обращено в Коран (по-сирийски слово «кериана» означает «чтение вслух»), чтобы весь белый свет мог узнать это откровение. В результате чего получился тот ислам, который мы знаем.
- Даже в маленькой статье нельзя не встретить положенных противоречий
- Мухаммед призывал не распадаться на партии, а в итоге- ...Сегодня между всеми направлениями и разновидностями ислама, которых насчитывается более двухсот....
Аватар Меч Ислама10.02.2012 в 21:52#15647
Ассаламу-Алайкум, ВРаг люцифера. ЧТо примечательно КИДАР с иврита означает ЧАЛМА.
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 22:00#15649
ВаАлейкум Салям, Меч Ислама. Но тут явно не говорится о чалме))
Что касается Кидара когда задают вопрос христианам, они всегда либо уходят ничего не ответив, либо отвечают какую-то бесмыслицу. Будем надеется на этом сайте что нам предложат более понятливый довод.
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 22:01#15650
ВаАлейкум Салям, Меч Ислама. Но тут явно не говорится о чалме))
Что касается Кидара когда задают вопрос христианам, они всегда либо уходят ничего не ответив, либо отвечают какую-то бесмыслицу. Будем надеется на этом сайте что нам предложат более понятливый ответ!
Аватар миша10.02.2012 в 22:07#15652
vrag lucifer 10 Фев, 2012 ... i chto takoe Kidar po vashemu? kto potomki?
Кидар
КИДА́Р (греч. kidaris, kitaris) — высокая шапка персидских царей, митра. Головное покрывало иудейских первосвященников. В шапочке-кидаре изображают пророка Даниила (см. пророки).
- Потомками иудейских священников являются соответственно современные евреи.
Аватар миша10.02.2012 в 22:12#15653
Кидар
(Исх.28:4 , Исх.37:39 , Лев.8:9 и др.) - головное священное украшение Иудейского первосвященника, в виде чалмы, из виссона (тонкого, чистого белого полотна), которым обвивалась голова. На передней стороне его посредством голубого шнура прикреплялась золотая дощечка с надписью: Святыня Господу (Исх.28:4 , 36-38). Первосвященники надевали кидар только в официальных торжественных случаях (Лев.8:9 , Лев.16:4 , Зах.3:5 ). Он очевидно служил знаком чистоты, чести и достоинства первосвященника. Впрочем нельзя определенно сказать, какая была первоначальная форма кидара; по мнению одних, он делался на подобие тиары, а по другим - составлял просто головную повязку.
Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия.. арх. Никифор. 1891.
Синонимы: украшение
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 22:16#15654
Миша, почему вы всегда цепляетесь за определенные слова? Ведь в стихах явно не про шапку говорится))
Вы снова не отходите от конкретного вопроса!
Аватар миша10.02.2012 в 22:16#15655
кидар (Исх 28.4,37,39; 29.6; Лев 8.9; 16.4; Зах 3.5)-головной убор первосвященника, отличающийся от простого священнического только наличием диадимы.
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 22:30#15656
11.Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор.

По вашему здесь говорится про головной убор??)))
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 22:34#15657
Стих 11 : Да возвысит голос пустыня и города ее… Селения, где обитает Кидар… Именем «Кидар», или точнее «Община Кидара» называлось одно из арабских кочевых племен, потомков второго сына Измайлова — Кидара (Быт 25:13). У Плиния (Hist. Natur. lib. V, с. 11) это племя названо arabes cedrei, оно родственно набатеям, вело кочевой образ жизни и занималось овцеводством (Ис 60:7). Т.е. возвысить голос должна пустыня Кидара, где живут одни язычники, которые должны петь Новую Песнь.

И снова про головной убор?)
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 22:42#15658
Прошу отвечать по моему первому посту!
Спасибо.
Аватар миша10.02.2012 в 22:58#15659
Враг Люцифера, простите, я не понял,что вы именно из Библии спрашиваете. Но по Ветхому Завету я не спец, не осилил пока его весь полностью, только приобщаться начинаю, поэтому звиняйте.
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 23:09#15660
миша, я же вроде внятно все расписал.
Ладно, ничего страшного, я буду ждать, ведь Аллах с терпеливыми!)
Аватар Враг Сатаны10.02.2012 в 23:28#15661
lyudi, odumaites! prosto posmotrite vokrug, na mir.. kto kak jivet! smotrish daje na hollywoodskii film i videsh inogda beshennyh ludei,naprimer tancuyushih v kakom-nibud klube, i zadumyvaehsya ne volno-"a ved etim ludyam budet ne legko v sudnyi den". ved ochevidno kto esm istinnyi Bog. Bog v hristianstve lubit vseh.. a Islam glasit nam chto Allah ne nujdaetsya v nas, no my nujdaemsya v Nem.tak sami podumaite,kakaya storona logichnee??!
Аватар Taulu11.02.2012 в 07:47#15666
миша 10 Фев, 2012
Taulu, в том-то и дело, что …(Вы): есть и другие Аяты в которых говориться …. (я):совсем другое, нежели в первых. Какие из них, если они противоречат друг другу, от Бога? Мирные или воинственные?
В статье мы сначала читаем- …Мухаммад НЕ СТАЛ, подобно своим предшественникам на пророческом поприще, ОБЛЕКАТЬ существо ниспосланных ему откровений В ПРОПОВЕДИ, а передавал их буквально, так, как говорил Всевышний….
А потом читаем ниже- …Сначала откровение Божье мусульманскому Пророку было передано им ЧЕРЕЗ ПРОПОВЕДИ. Так появился стержень, столп религии. И ЛИШЬ ПОСЛЕ смерти Мухаммада оно было обращено в Коран (по-сирийски слово «кериана» означает «чтение вслух»), чтобы весь белый свет мог узнать это откровение. В результате чего получился тот ислам, который мы знаем.
- Даже в маленькой статье нельзя не встретить положенных противоречий
- Мухаммед призывал не распадаться на партии, а в итоге- …Сегодня между всеми направлениями и разновидностями ислама, которых насчитывается более двухсот….

Нету никаких противоречий и это очевидный факт даже если вы всю свою жизнь посвятите на поиски их!) Пророк Сал Аллаху УАллеихи Уа Салам всего лишь навсего человек Коран (Коран переводиться как различение)он передавал без единной ошибки ровно так как ему внушался он на что есть подтверждение в самом Коране насчет Проповеди и не проповеди вобще не понимаю суть вопроса ... насчет мирных Аятов или не мирных я считаю что первые что другие являються мирными потому как не касаються никаких боевых деиствий а лишь говорят как следует вести обыденное общение !
Аватар Меч Ислама11.02.2012 в 10:01#15668
Враг Люцифера! вы видите как эти христиане, а точнее переквалифицированные язычники стали слово Кидар подтассовывать в угоду для себя. Но даю гарантию что никто из них не взглянул в перевод с иврита на русский. Они умелцы только подтосовывать шулерством.
Аватар Меч Ислама11.02.2012 в 10:04#15669
и еше,Враг Люцифера. там в коментах даже спросили -а причем тут кидар это всего лиш головной убор? Они прикидываются идиотами?
Аватар Меч Ислама11.02.2012 в 10:35#15671
Миша! Речь идет о том что в Библии сказано что последний пророк выйдет из земли Кидаровой, ЧТо он последний пророк будет носить Кидар. Земля Кидара это земля арабов ведь первого сына Измаила звали Кидар
Аватар Враг Сатаны11.02.2012 в 10:54#15673
Меч Ислама, не знаю кем они прикидываются, но ответ на свой вопрос и тут пока не получил!
Аватар Меч Ислама11.02.2012 в 15:34#15674
Они так и будут вести себя. Даже если вы покажите как говорится в библии (в новом завете) что христианам запрешено молится при головном уборе и все-же они будут и далее упрямится когда покажите им предсказание с библии что последний Пророк будет носить Кидар и только ему и его последователям дано будет иметь право молится с покрытой головой! Они все равно будут упрямится, потому что не справедливость так осела в их сердца, что они уже молятся не только иконе а статуетке руке которая большим пальцем придерживает согнутие средний и безымяный палец, а указательный и мизинец поднятый вверх. Вот такое уж у нас провославные христиане. если хотите я скину вам ссылку об этом. Но в данный момент хочу поделится с вами другой ссылкой, которая даже косвенным образом не затрягивает тему, но дает понять почему они упрямы. mazlum.narod.ru/khaknazarov_13.html
Аватар Abdurrahim11.02.2012 в 16:21#15675
Меч Ислама!//Вот такое уж у нас православные христиане. если хотите я скину вам ссылку об этом.//Конечно скиньте брат!Да воздаст вам Аллах наилучшим!
Аватар Владимир11.02.2012 в 16:53#15676
салям.миша 10 Фев, 2012 - есть то что вы видите есть что не видите.в Коране посланник Дух Джибрил Микаил ..Ангелы души Пророков.они обращаются как к видимому так и невидимому (шайтанам чертям )МЫ НЕ ОДНИ ВО Вселенной .Мы в Коране -это те кто нас создал по Воле Аллаха.каждые твари создаются на определенный промежуток времени потом СУД. Коран нужно понимать Духовно.а вы никогда не поймете если этого не захочет Аллах.нужно находить свои Мысли в Коране а не пытаться их подстроить под то как вам удобно.также и в Библии.почему много религий тоже написано.так должно быть до определенного времени.---------Мат фея 13.33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.
34 Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира. -------- о каком Пророке речь если Мухаммад последний Пророк ПЕЧАТЬ ВСЕХ ПРОРОКОВ.-------------------------Исус Христо приходил на Суд.была отсрочка .Христос Воскрес на 3 день 2 дня прошло.это все написано в Коране и Библии тем более это все происходит.все события на Земле происходящие есть в Библии прочитайте .особенно хорошо написано про Египет Сирию Ливию и дт.может вы не видите то это от вашего неверия. -------Евреям 4.1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира. ------------Мат фея 13.34 Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,-------34.19. Они же ответили: "Господи наш! Удлини расстояния между нашими остановками в пути" - и тем самым сами навредили себе. И Мы обратили их в притчу во языцех и рассеяли толпами [повсюду]. В этом, несомненно, - знамение для каждого терпеливого, благодарного человека.

20. Они подтвердили мнение Иблиса о них, когда последовали за ним, - [все], кроме немногих [истинно] верующих.

21. У него не было над ними власти, [а Мы дозволили ему подвергнуть людей испытанию], дабы отличить того, кто верует в будущую жизнь, от того, кто сомневается. Господь твой - хранитель всего сущего.

22. Скажи [, Мухаммад]: "Зовите тех, кого вы считали [богами] вместо Аллаха". Они не властны даже над пылинкой на небесах и на земле, и нет у Него среди них соратников! А им (т. е. неверным) не поможет никто. ---------------------------------------------------------------34.19. Они же ответили: "Господи наш! Удлини расстояния между нашими остановками в пути" - и тем самым сами навредили себе. И Мы обратили их в притчу во языцех и рассеяли толпами [повсюду]. В этом, несомненно, - знамение для каждого терпеливого, благодарного человека.----------------------------------------------------7.168. Мы рассеяли их по земле [различными] общинами. Среди них есть и праведные и неправедные. Мы подвергли их испытанию и добром и злом в надежде, что они вернутся [на путь истины].

169. Им наследовали преемники, которым досталось в наследство Писание. [Однако] они [вопреки Писанию] отдавали предпочтение земным благам и говорили при этом: "Мы будем прощены". А если бы попалось им [другое] такое же благо, то они и его присвоили бы. Не заповедано ли им было в Писании, чтобы они говорили об Аллахе только правду? А ведь они изучили то, что было в Писании. Для тех, кто богобоязнен, прибежище будущей жизни лучше. Неужели же вы не образумитесь? -------------------------------------------------------------177. Подают дурной пример те, которые отвергают Наши аяты. [Этим] они вредят только самим себе.

178. Тот, кому указывает путь Аллах, идет прямым путем. Те же, кого Аллах сбивает с пути, становятся заблудшими.

179. Мы сотворили много джиннов и людей [, предназначив их] для ада. У них - сердца, которые не разумеют, глаза, которые не видят, уши, которые не слышат. Они подобны скотам и даже еще более заблудшие. Невежды они [в делах религии].
Аватар Меч Ислама11.02.2012 в 18:06#15677
Прося расстолковать последние аяты суры Фатиху, асхабы спросили кто под гневом? Ответил пророк -это евреии. они зная истину Аллаха, отвернулись от Него. Асхабы спросили а кто такие заблудшие? Пророк ответил -Заблудшие это христиане, Они искали Истину, но пошли по стопам евреев. / у меня есть знакомая христианинка, она христианка не на словах, а на деле. Однажды разговаривая с ней о рилигии, она отркытым текстом дала мне понять -Евреи Бого избранный народ. Они самые умные и высокие над другими народами. Говорила мне это Русская девушка. Я бывал в ее церькви и заметил несколько масонских знаков. Теперь думаю что этот богоизбраный народ, а точнее сатана избраный народ пустит ее по кругу в своих оргиях (фильм ШИРОКО ЗАКРЫТМИ ГЛАЗАМИ в реале:))))))) ) Вот и толкование Последних аятов суры Фатихи я вижу в жизни Христианка посчитала евреев самыми умными и когда она утвердится и посчитают ее что она никогда лишнего не болтанет ее пустят в круг ромашки. Ну и пусть это ее выбор если ее коленки такие слабые)) А эти христиане которые так упорно зашищют свое христианство, они, либо тупые, либо сатанинский кайф им более угодно чем покланение Единственному Всемогушему Аллаху. Смотрим ссылку как христианство идет по стопам евреев prpk.info/artikles/religiya/posvjaschenie-v-masony-v-pravoslavnom-hrame.html
Аватар Владимир11.02.2012 в 19:30#15678
Однажды разговаривая с ней о рилигии, она отркытым текстом дала мне понять -Евреи Бого избранный народ--------- евреев нет и никогда не было.в Библии евреи -это душа а не плоть.они придумали что они евреи по плоти таких нет и никогда не было.они себя считают евреями по матери так од куда взялась это 1 мать еврейка.это жиды полу жидки .в Библии это халдеи из города УР.вот они теперь у власти и то хотят то и придумывают.В Библии евреи -душа в Коране душа мыслимы.плоть иудеи христиане мусульмане и тд.-------------------------------------------------------------Евреям 2.11 Ибо и освящающий и освящаемые, все--от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя. ------------------------------------------------------------Евреям 13. Братолюбие [между вами] да пребывает.
2 Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам.
3 Помните узников, как бы и вы с ними были в узах, и страждущих, как и сами находитесь в теле. ------------находитесь в теле кто может быть в теле -только душа.----------------------------------------------------------22.78. И проявляйте [в служении] Аллаху достойное усердие: Он избрал вас и не наложил на вас в [исполнении обрядов] религии никакого затруднения. [Следуйте] вере отца вашего Ибрахима. Именно он называл вас муслимами прежде, [как зоветесь] вы в этом [Писании], чтобы Посланник (т. е. Мухаммад) был свидетелем вашим, а вы [соответственно] были свидетелями для людей. Совершайте же обрядовую молитву, раздавайте закат и держитесь Аллаха. Он - ваш покровитель. И как прекрасен покровитель, и как прекрасен заступник! ------------------39.11. Скажи [, Мухаммад]: "Воистину, мне велено поклоняться Аллаху в искренней вере.

12. Мне велено также быть первым муслимом".
Аватар Владимир11.02.2012 в 19:51#15679
5.82. Несомненно, ты убедишься, что сильнее всех ненавидят уверовавших иудеи и многобожники. Несомненно, ты убедишься, что больше всех дружелюбны к уверовавшим те, которые говорят: "Воистину, мы - христиане". Это оттого, что среди них есть иереи и монахи и что они не высокомерны. ----------------------------------Захария 3.1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
2 И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?-------------------------------------------------------------3.33. Воистину, Аллах возвысил над [всеми] обитателями миров Адама, Нуха, род Ибрахима и род Имрана

34. [по нисходящей] линии одних от других. Аллах - слышащий, знающий.

35. [Вспомни,] когда женщина из рода 'Имрана сказала: "Господи! Воистину, я дала обет [пожертвовать Тебе дитя], которое в утробе моей, освобожденным [от всяких иных забот, кроме повиновения Тебе]. Так прими же от меня, ибо, воистину, Ты - слышащий, знающий".

36. Когда она разрешилась от бремени, то сказала: "Господи! Я разрешилась девочкой.- Но Аллаху лучше [было] знать, кем она разрешилась, ведь мальчик не то, что девочка.- Я нарекла ее Марйам. Я вверяю ее и ее потомство под Твою защиту от сатаны проклятого".
Аватар Враг Сатаны11.02.2012 в 20:51#15680
Иудеи ждали на самом-то деле машиха, т.е. по нашему Даджаля, но получили не того кого хотели, они отвергли Мухаммада с.а.с. из-за того что он араб!
Аватар Анна11.02.2012 в 21:18#15681
Салам алейкум. Какое горе тем, кто оправергает слова Мухаммеда(с.а.в), в судный день когда Аллах спросит: ''Кто твой Господь, а потом кто тот человек, который пришёл в мир с истинной верой'', они не смогут ответить. Спокойной ночи братья мои и до завтра.
Аватар Анна11.02.2012 в 21:42#15682
Солидарна с Вами Миша, верующим нельзя ссориться, но разве тот человек, который проклинает... прости Аллах, заслуживает уважение? К сожалению высокомерие - одна из распространённых и опасных болезней среди многих приверженцев христианства. Покайтесь неверные пока у вас есть такая возможность, воспользуйтесь ею, ведь неизвестно, что с нами будет завтра. Ислам - самое прекрасное, что есть на этом свете.
Аватар Враг Сатаны11.02.2012 в 22:35#15686
Ведите в ютуб "Раввин признаёт, что Ислам является древней религией."
И приятного просмотра!=)
Аватар Враг Сатаны12.02.2012 в 00:58#15692
Таня, уаалейекм салам! Милости тебе Аллаха и твоим родным! от тебя всегда добро идет по воле Аллах! джазакАллаху хайран за проявление красоты и благонравие в твоих словах к нам, лично я это ценю! да помилует тебя Аллах!
Ухти, мой тебе совет, больше не заходить на этот сайт, это не для тебя иншаАллах! есть много других полезных сайтов чисто про Ислам, а если захочешь совета какого либо или помощи брата или сестры, то мы тебе всегда в помощь инщаАллах! Да хранит тебя Аллах и всех мусульман! Амин.
Аватар Враг Сатаны12.02.2012 в 09:19#15701
Другие имена пророка Мухаммада (ﷺ)

В мусульманской традиции пророк Мухаммад (ﷺ) называется и другими именами, например:

Ахмад - достойный похвалы, восхваляемый (61: 6).
Мубашшир - Благовествующий (Коран 48: 8).
Муджтаба - Избранный, Ценный.
Мустафа - Избранный.
Рауф - Кроткий (Коран 9: 128).
Рахматан лиль-Алямин - посланный как милость к мирам.
Хабибуллах - Друг и любимец Аллаха.
Умми - Человек, который не обучался, не читал книг и не умеет писать (Коран 7: 157-158).

Не обучаясь наукам, не читая книг и не умея писать, Мухаммад (ﷺ) получал знания путем откровения от Аллаха и безошибочно сообщал о различных событиях, упомянутых в истории. Несмотря на свою безграмотность, Коран, который принес Мухаммад(ﷺ), а также его хадисы стали источником глубочайших познаний со стороны последующих поколений ученых. И это является одним из самых больших его чудес. (Источник: «Исламский энциклопедический словарь» А. Али-заде, Ансар, 2007 г.)
Аватар Расул12.02.2012 в 14:21#15710
АССАЛАМУ АЛЕЙКУМ
Враг Люцифера В СВОИХ КОММЕНТАРИЯХ УПОМЯНУЛ САЙТ КИРЕЕВ РУ. МНЕ СТАЛО ИНТЕРЕСНО ЧТО ЗА САЙТ.
ДА ПРОСТИТ ИХ АЛЛАХ КАК ЖЕ ОНИ ЗАБЛУЖДАЮТСЯ. ЭТИ ЛЮДИ ИХ ОБРАЗ ЖИЗНИ И МЫШЛЕНИЯ НАСТОЛЬКО ДАЛЕКИ ОТ ИСТИНЫ ЧТО ОНИ НЕ МОГУТ ОТЛИЧИТЬ ПРАВДУ ОТ ЛЖИ.Я НЕ СТАЛ ТАМ НИЧЕГО КОММЕНТИРОВАТЬ СЕБЕ НЕРВЫ ТРАТИТЬ.
Аватар Враг Сатаны12.02.2012 в 16:18#15711
ВаАлейкум салам ва рахматуЛлах

63. А рабами Милостивого являются те, которые ступают по земле смиренно, а когда невежды обращаются к ним, они говорят: «Мир!»
64. Они проводят ночи, падая ниц и стоя перед своим Господом.
65. Они говорят: «Господь наш! Отврати от нас мучения в Геенне, поскольку мучения там не отступают.
66. Как скверны эта обитель и местопребывание!».
Сура Аль-фуркан
Аватар Враг Сатаны12.02.2012 в 16:20#15712
14. Они будут взывать к ним: «Разве мы не были с вами?». Они скажут: «Да, но вы соблазняли самих себя, выжидали, сомневались и обольщались надеждами до тех пор, пока не явилось повеление Аллаха. Соблазнитель (ДЬЯВОЛ) обманул вас относительно Аллаха.

Сура аль Хадид
Аватар Анна12.02.2012 в 18:57#15714
Салам алейкум. Я рада тому, что познакомилась с вами братья. Ислам сделал меня счастливой и свободной, это удивительно и в то же время прекрасно. В наших сердцах всегда живёт вера в Аллаха. Родной, я уже почти убедила себя в том, что больше не буду посешать этот сайт по причине того, что на него заходят одни клеветники, только ради того чтобы спорить ради спора, а мне очень нелегко всё это читать. Я всеми силами пытаюсь не принимать близко к сердцу то что здесь пишут Геннадий и вместе с ним другие христиане, но по всей видимости я этого не умею. Бывает так, когда слышишь негативные вещи в адрес Ислама, то очень сильно расстраиваешься и хочется ответить тем же. Спасибо вам братья мои за оказанную поддержку и вообще за всё, больше всего не хочется с вами расставаться, вы у меня такие хорошие. Да помилует вас всех Аллах, хвала Ему, сделавшему нас единой общиной Пророка Мухаммеда(с.а.в).
Аватар natalie8112.02.2012 в 23:25#15719
геннадий,Н.Н,миша и давайте оставим этих несчастных в их заблуждениях. Мне кажется их уже ничем не переубедить- пускай ходят в своей тьме, мы же будем отдавать наши силы работе над своей душой,помогая ей на пути спасения.На каждой литургии церковь молится о всех людях еще не просвященных верой Христовой,а также о вероотступниках. Господь видит сердце каждого человека,если он видит,что человека еще можно спасти и направить на путь истинный он всегда сделает это.Бог никогда не забывает о нас-это мы забываем о нем. Господь дал нам полную свободу выбора. Каждый выбирает свой путь,за который ответит на Страшном Суде. Очень интересно об этом сказала Матрона Московская:"На дне Суда каждый будет подвешен за свой хвостик.Так какое вам дело до чужих хвостиков?" В смысле каждый сам за себя в ответе.А то что мусульмане нас всякой грязью поливают,не обращайте внимания-
за каждое слово в ответе будут перед Праведным Судьей,не сладко им придется в тот день. Православные, скоро Великий пост,поэтому всем желаю душевных и физических сил пройти его до конца и достойно и радостно встретить Пасху Христову!
Мира всем!
Аватар Abdurrahim12.02.2012 в 23:54#15720
Матрона Московская,сама бедолага не знает за какой хвостик будет подвешена,на Судном Дне!Бедных,несчастных грязью залили. Вы правы.Людей которые нарушают заповеди,молятся иконам,не исполняют заповеди Иисуса м.е.оставим несчастных в блуде и язычестве!Аллах рассудит в Судный День,кто из нас был не прав!Есть только Один Бог достойный поклонения,и Мухаммад,пророк Его!!!
Аватар natalie8113.02.2012 в 02:33#15721
Матрона Московская давно и непераставая молится за нас грешных перед Всевышним.Ей суд уже не грозит.
Аватар Геннадий13.02.2012 в 04:38#15722
natie81 13 Фев, 2012
Ангела, хранителя тебе!
Аватар Abdurrahim13.02.2012 в 09:42#15723
Матрону Московскую,никто и спрашивать не будет.Бог Будет ее судить!Кому в Рай,а кому в Ад,не вам решать.И вы не можете знать где сейчас Матрона!Аллаху известно лучше!!!
Аватар Сулейман13.02.2012 в 09:44#15724
natie81 13 Фев, 2012
/Матрона Московская давно и непераставая молится за нас грешных перед Всевышним.Ей суд уже не грозит/

Это что поучается вы совершаеете грехи беспрерывно, а Матрона Московская за Вас молится за Ваши грехи перед Всевышним. Надо же такое написать. И суд ей не грозить,это поучается Вы побывали у БОГА и Вам он сказал кому грозить суд а кому нет.

/На каждой литургии церковь молится о всех людях еще не просвященных верой Христовой,а также о вероотступниках./
Как может церковь молится.

/В смысле каждый сам за себя в ответе/ Правильно, а Вы пишете что Матрона Московская за Вас молится за Ваши грехи перед Всевышним,т.е Матрона Московская отвечат за Вас

Мой икренный совет Вам следите за тем что пишете уважайте своих апонентов
Аватар Враг Сатаны13.02.2012 в 10:04#15725
abdurrahim
брат, как раз это хотел написать!

Шейх Мухаммад Аль Арифи:

"Клянусь Аллахом, если бы любая другая религия прошла хотя бы через половину того, что прошел Ислам: войны, ложь СМИ, попытки очернить образ Ислама, пленение и убийство его последователей, неверно переведенные книги, очерняющие Ислам, публикации книг, якобы написанных мусульманами и т.д., ВаЛлахи, если бы половина произошла с другой религией, ее бы забыли несколько веков назад. Но Аллах охраняет эту религию от искажения, потому что Он сказал:
"Он - Тот, Кто отправил Своего Посланника с верным руководством и религией истины, чтобы превознести ее над всеми остальными религиями, даже если это ненавистно многобожникам". (Коран, 61:9)
Аватар Геннадий13.02.2012 в 11:27#15728
\\Отношение Пророка к немусульманам
30 Ноя 2011 | Мухаммад | 261 коммент.
В Коране Аллах заповедал верующим: «Свидетельствуя перед Аллахом, отстаивайте справедливость, если даже свидетельство будет против вас самих или против родителей, или против близких родственников. Будет ли он богатым или бедным, Аллах ближе к ним обоим. Не потакайте желаниям, чтобы не отступить от справедливости» (Коран, 4:135)
Своими наставлениями мусульманам, своим справедливым и терпимым отношением к тем, кто принадлежит к другим религиям, национальностям, племенам или говорит на другом языке, своим беспристрастным и равно справедливым отношением к бедным и богатым, Посланник Аллаха (мир ему и благословение) является величайшим примером для всего человечества.....\\

"""""Согласно хадису Посланника Аллаха (Да благословит его Аллах и приветствует) о том как следует общаться с кяфирами, их не нужно приветствовать первыми, им не нужно уступать дорогу на улице, как сказано в хадисе: «Отодвигайте их на узкую часть дороги», можем ли мы по аналогии понять, что им не следует улыбаться? Другими словами, разрешено ли улыбаться кяфирам? Если не разрешено, то как мы можем ответить тем кто утверждает, что подобное разрешено для распространения Ислама и призыва к Аллаху?

Ответ:

Вся хвала Аллаху.

Существует большое количество указаний на то, что запрещено любить ибыть дружелюбным к кяфирам или брать их близкими друзьями, или оказывать им честь, или проявлять дружелюбие, или первыми приветствовать их. Но в некоторых случаях, когда в этом есть необходимость, например поприветствовать их первыми не саламом, или хорошо относиться к ним призывая к Исламу. К этому относится и улыбка.

Шейха ибн Усеймина спросили: «Каково правило в отношении общения с кяфирами и доброго с ними обращения, надеясь на то что они станут мусульманами?
Он ответил:
«Вне всяких сомнений, мусульманин должен ненавидеть врагов Аллаха и отмежеваться от них, потому что это путь Посланников и их последователей.
Аллах сказал (перевод смысла):
«Прекрасным примером для вас были Ибрахим (Авраам) и те, кто был с ним. Они сказали своему народу: «Мы отрекаемся от вас и тех, кому вы поклоняетесь вместо Аллаха. Мы отвергаем вас, и между нами и вами установились вражда и ненависть навеки, пока вы не уверуете в одного Аллаха». (60:4)
« Среди тех, кто верует в Аллаха и в Последний день, ты не найдешь людей, которые любили бы тех, кто враждует с Аллахом и Его Посланником, даже если это будут их отцы, сыновья, братья или родственники. Аллах начертал в их сердцах веру и укрепил их духом от Него. Он введет их в Райские сады, в которых текут реки, и они пребудут там вечно. Аллах доволен ими, и они довольны Им. Они являются партией Аллаха. Воистину, партия Аллаха это преуспевшие.» (58:22)

Основываясь на этом, не разрешено мусульманам чувствовать любви в сердце по отношению к врагам Аллаха, которые являются и его врагами.
Аллах сказал (перевод смысла):
«О те, которые уверовали! Не берите врага Моего и врага вашего своим покровителем и помощником. Вы открываетесь им с любовью, хотя они не веруют в истину, которая явилась вам.» (60:1)
Но нет ошибки в том, чтобы хорошо относиться к ним, в надежде что они станут мусульманами и верующими, потому что это относится к смягчению их сердец к Исламу. Но если мусульманин отчается в их обращении в Ислам, то ему следует относится к ним, так как они того заслуживают.
Это детально обсуждено в книгах ученых, особенно в Ахкам ахаль Зима, ибн Гайма»
Маджму Фатава ибн Усеймин (3:13)

Ибн Гайм сказал в Заад аль Маад (2:424) относительно приветствия неверных первыми: Группа (ученых) сказали, что разрешено приветствовать их первыми, если в этом есть нужда или (способ) избежания вреда, или если это родственники или по другой причине.

В аль Маусуах аль Фигхия (25:168) сказано: «Ханафиты считают, что приветствовать зими саламом является макрухом, потому что это указывает на уважение к ним, но нет ничего неправильного в приветствии зимми первыми если от него что-то нужно, потому что в этом случае салам по причине нужды, а не для оказания почета. И разрешено сказать: «Мир тем кто следует правильным путем».
Согласно шафиитам харам приветствовать саламом зимми, но их можно приветствовать, сказав например: «Да наставит тебя Аллах» или «Да благословит Аллах твое утро» если от него что-то нужно.
Иначе, не следует показывать какое либо уважение ему, потому что это выражения дружбы и любви.
Аллах сказал (перевод смысла): «Ты не найдешь среди тех кто уверовал в Аллаха и в Последний День, того кто дружит с теми кто противиться Аллаху и Его Посланику»

Заключение:
Разрешено доброе отношение к кяфиру и улыбаться ему, с целью призыва к Исламу. """"
222«Группа (ученых) сказала: «допустимо здороваться с ними первыми, если этому есть причина, например какой то интерес, или страх, или кровное родство, или какая то другая причина подталкивает к этому». (Заад аль-Ма’ад, часть 2, стр. 424)"""
- не с этих ли ответов начинается политика ислама? Не в этих ли ответах истинное лицо и политика ислама?

"""Вся хвала Аллаху.
1. Ислам это религия мира и справедливости
2. Мусульманам приказано призывать немусульман к Исламу на основе мудрости и прекрасного обращения и дискутируя с ними благим образом.
Аллах сказал (перевод смысла):
«Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом» (29:46)
3. Аллах не принимает никакой религии, кроме Ислама.
Аллах сказал (перевод смысла):
«От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон.» (3:85)
4. Мусульманам следует предоставить неверным возможность услышать Слова Аллаха.
Аллах сказал (перевод смысла):
«Если же какой-либо многобожник попросит у тебя убежища, то предоставь ему убежище, чтобы он мог услышать Слово Аллаха. Затем доставь его в безопасное место, потому что они – невежественные люди» (9:6)
5. Мусульманам следует различать между разными видами неверных в своих взаимоотношениях. Им следует жить мирно с теми, кто живет мирно, и вести войну с теми, кто ведет войну, вести джихад с теми,КТО СТОИТ НА ПУТИ РАСПРОСТРОНЕНИЯ ИСЛАМА и РАСПРОСТРАНЯЕТ НЕЧЕСТИЕ НА ЗЕМЛЕ.
6. В отношении вопросов любви и ненависти в сердце, то мусульмане должны проявлять к немусульманам такое же отношение, какое они проявляют по отношению к Аллаху. Если они поклоняются Аллаху и не придают ему сотоварищей, то они любят их. Если же они придают сотоварищей в поклонении Ему, или не верят в Него, или поклоняются другим наряду с Ним, или проявляют враждебность к Его религии и ненавидят истину, то обязательно ненавидеть их в сердце.
7. Ненависть в сердце не значит, что мы должны притеснять или неправильно обходиться с ними в любых обстоятельствах, потому что Аллах сказал Своему Пророку (Да благословит его Аллах и приветствует), описывая должное отношение к людям писания:
«Я уверовал в то, что Аллах ниспослал из Писания, и мне велено относиться к вам справедливо. Аллах – наш Господь и ваш Господь. Нам достанутся наши деяния, а вам – ваши деяния» (42:15)
даже не смотря на то, что он мусульманин, а они последователи иудаизма или христианства.
8. Мусульмане верят, что нельзя не при каких условиях плохо обращаться с немусульманином, которые не враждебен к Исламу; мусульманину не следует проявлять агрессии по отношению к нему, или запугивать его, или терроризировать его, или красть его имущество, или растрачивать его имущество, или лишать его прав, или отказывать ему в доверии, или отказывать оплачивать купленный товар, или удерживать его долю в совместном бизнесе.
9. Мусульмане верят, что обязательно для мусульман соблюдать договоры или соглашения с неверными. Если мусульманин согласился на их условия, когда получал визу в их страну и обещал придерживаться этого, то запрещено для него на их землях совершать злодеяния, предавать, красть, убивать или совершать иные действия.
10. Мусульмане верят, что если неверные вели войну против них и выселили их из домов, или помогли другим сделать это, то мусульманам можно пролить кровь этих неверных и конфисковать их имущество.
11. Мусульмане верят, что дозволено мусульманам относится по доброму к немусульманам, которые не враждебны, проявляя при этом финансовую помощь, кормя голодных, или по доброму разговаривая или отвечая на их приветствия.
Аллах сказал (перевод смысла):
«Аллах НЕ ЗАПРЕЩАЕТ вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые НЕ СРАЖАЛИСЬ с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит беспристрастных» (60:8)
12. Нет причин по которым мусульманам не следует сотрудничать с неверными в вопросах установления правды и сражения с ложным, в поддержании угнетенных и устранении угрозы от человечества, как например сражение против загрязнения или для защиты окружающей среди, или с эпидемическими болезнями и т.д.
13. Мусульмане верят, что есть разница между мусульманами и немусульманами в вопросах кровных денег (diyah), наследства, женитьбы, опекунства при браке, вхождении в Мекку как было объяснено в книгах по Исламскому Фикху. И это основано на приказах Аллаха и Его посланника Мухаммада (Да благословит его Аллах и приветствует).
Мы не можем считать равными тех, кто верит в Единого Аллаха, не придавая ему сотоварищей, и того, кто неверит в Аллаха, или того, кто придает Ему сотоварищей, или того кто отворачивается от истинной религии.
14. Мусульманам приказано призывать людей к Аллаху во всех странах мусульман и в других землях. Они должны распространять истинную религию Аллаха по миру и строить мечети во всех уголках мира и отправлять призывающих в немусульманские страны и призывать лидеров этих стран к религии Аллаха.
15. Мусульмане верят, что другие люди, которые следуют иным религиям не следуют по истинной религии, и поэтому мусульмане не позволяют остальным отправлять миссионеров для строительства церквей в мусульманских странах.
Аллах сказал:
«Неужели верующий подобен нечестивцу? Не равны они!» (32:18)
Каждый, кто считает, что Ислам равен другим религиям совершает серьезную ошибку. Но мусульманские ученые допускают ведение диспутов с немусульманами и позволяют обсуждать и слушать немусульман и доводить до них правду.
И в конце, Аллах сказал (перевод смысла):
«Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». Если же они отвернутся, то скажите: «Свидетельствуйте, что мы являемся мусульманами».» (3:64)
«Если бы люди Писания уверовали, то это было бы лучше для них» (3:110)"""""

""""Следует ли рассказывать немусульманам все детали об Исламе?

А теперь - кто приглашал ислам добровольно в свою страну? Кто не защищал свои дома от насильственного прихода ислама и значит воевал с ними и тем самым не попал под "справедливое отношение" к ним мусульман? Разве не огнем и мечем распространялся ислам? Разве не с мечем входил мусульманин в дом к соседу? Вот истинное лицо ислама.

И кто скажет что взято это с желтых страниц.

А теперь приведите примеры из Еванеглия или поучения святых отцов, или проповедей священников.
Аватар Abdurrahim13.02.2012 в 12:28#15729
Браво Геннадий!Будете иметь деньги,то купите себе конфетку!К примеру,с таким как вы,который проклинает Бога,вообще лучше не здороваться.А также с таким подтасовщиком фактов,как вы!Уважаемый,а какой вам нужен пример???Что вам не понятно?К примеру Иисус послан ТОЛЬКО к дому Израилеву,который говорил чтобы к язычникам не ходили!Нехорошо,взять хлеб у детей и бросить его ПСАМ.Геннадий,не составляет труда,насобирать кучу дряни которую вытворяют ваши "отцы".Ну кому это нужно?Церковь накладывает проклятие(анафему)всем кто ее покидает.К примеру Л.Толстой,еще находится под анафемой!И не делайте вид что вы типа дружелюбны.В церкви запросто могут и матом обложить,сам тому свидетель!То как распространялось христианство,то такого ЗВЕРСТВА и жестокости,мир не видел!Христианство распространялось,путем ЛЖИ,УБИЙСТВ,поедание детей,изнасилований,подтасовкой и искажением св.писания!Смотри хрест. Походы,а также историю никейских и других соборов!Какие вам нужны примеры уважаемый!Смотрите кучу примеров на это сайте!Что вы хотите всем этим сказать???Мечом,завоевывались,языческие государства,чтобы установить ЗАКОН БОГА!А мечом,мирным гражданам,Ислам не навязывался.Силой невозможно навязать что то душе(только телу).Закон Бога,уважаемый превыше всего.А хрестоносцы,занимались и занимаются БЕСПРЕДЕЛОМ и ГРАБЕЖАМИ!
Аватар Геннадий13.02.2012 в 14:11#15730
«Помолимся Господу... чтобы милостью Святого Духа обратил всех отступивших он нас к познанию истины и причислил к избранному Своему стаду, чтобы мысли помраченных неверием просветил светом Своего Боговедения, а верных Своих укрепил и сохранил непоколебимыми в православной вере. Анафему (отлучение) произносит на себя сам тот, кто отступает от православия во все течения и секты, в учении которых присутствуют следующие положения:

Отрицающим бытие Божие и утверждающим, что мир самобытен, что нет Божия промысла и что в мире господствует случай, - анафема.

Говорящим, что Бог не Дух, а плоть, что Он не есть праведен, милосерд, премудр, всеведущ, и подобные хулы произносящим - анафема.

Дерзающим говорить, что Сын Божий, а также Дух Святый не единосущны и не равночестны Отцу, и исповедующим, что Отец, Сын и Святой Дух не есть Един Бог, - анафема.

Безумно говорящим, что для нашего спасения и очищения грехов не нужно было пришествие в мир Сына Божия во плоти и Его вольное страдание, смерть и воскресение, - анафема.

Не принимающим благодати искупления, взвещенного Евангелием, как единственного нашего к оправданию пред Богом средства, - анафема.

Дерзающим говорить, что Пречистая Дева Мария не была до рождества, в рождестве и по рождестве Дева, - анафема.

Не верующим, что Дух Святый умудрил Апостолов и Пророков и чрез них возвестил нам истинный путь к вечному спасению и утвердил сие чудесами и теперь в сердцах верных и истинных христиан обитает и наставляет на всякую истину, - анафема.

Отвергающим бессмертие души, конец мира, суд Божий, воздаяние вечное за добродетели на небе, а за грехи осуждение - анафема. Отвергающим все таинства церковные - анафема.

Отвергающим соборы святых Отцов и их предания, согласные с Божественным откровением, и Православною Церковью с благоговением сохраняемые - анафема.

Помышляющим, что Православные Государи возводятся на престол не по особенному о них Божию благоволению и что при помазании дарования Святого Духа к прохождению великого царского служения на них не изливаются, и вследствие сего дерзающих на бунт и измену - анафема.

Ругающих и хулящих святые иконы, которые Святая Церковь в воспоминание дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения во взирающих на них благочестия и подражания принимает, и называющим иконы идолами - анафема».
Аватар Геннадий13.02.2012 в 14:41#15731
Я не о себе говорю. Бог знает какой я есть, а ваше мнение есть ваше.
""""К примеру Иисус послан ТОЛЬКО к дому Израилеву,который говорил чтобы к язычникам не ходили!" - вопрос, и, думается мне, самый важный для меня.
Внимательнее перечитывая Евангелие от Матфея, я едва не споткнулся на главе 15, ст. 22-28:
"22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."

О, Господи! Как же это? Неужели для Бога есть разница между нациями?! Боюсь даже думать об этом...
Подскажите!



Ответ отца Олега Моленко:
Мир тебе, Олег.

Хорошо, что ты написал "едва не споткнулся".
То, что Господь смотрит на веру человека, а не национальность ясно говорит итог дела: 28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Смысл данного рассказа духовный, а не национальный. С одной стороны речь идет об истинной и живой вере, а с другой - о божественном порядке осуществления этой веры в людях. Путая одно с другим, можно впасть в ошибку, полагая, что речь идет о национальном предпочтении. На самом деле это не так. Господь избрал Авраама не за национальность, а за веру - и он стал отцом всех верующих в Бога людей из разных народов и наций!

Рим.4:
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.

Гал.3:
6Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.

Видишь, ведь не сказано: "Верил один еврей Богу, имя ему Авраам, и это вменилось еврею в праведность".

Вот здесь многие и споткнулись, подменяя смысловую пару "Авраам - вера Богу" на "еврей (по имени Авраам) - вера Богу" , т.е. веру на национальность. Эта ошибочная подмена стала возможной, поскольку верующий Богу человек Авраам по национальности был иудеем (евреем). Но будучи евреем, он стал отцом и всех Исмаильтян (т.е. арабов). Это уже разные народы, хотя и одной семитской расы. Но Авраам стал отцом множества народов!

Быт.17:
4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;

Как же один престарелый отец одной национальности (в данном случае еврейской) всего при двух женах и двух наложницах может стать отцом множества народов? Из приведенного места Писания это хорошо видно! Отцом по вере! И только для двух народов он является отцом по роду и национальности. И вот когда отца (верующих)путают с отцом (по плоти) получается подобная ошибка. Бог избрал верующего в Него, а люди думают, что еврея или русского, причем за национальность или национальные качества. Так рождается страшная духовная болезнь - национальная спесь и национально-религиозное превозношение, чувство национальной исключительности и гордыни, и национальное мессианство.

С этими познаниями вернемся к евангельскому тексту.

Слова Господа: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева, - имеют духовное значение, т.е. погибшие (заблудившиеся) овцы, т.е. Божьи дети по вере, дома Израилева, т.е. того дома где на то время промыслом Божьим пребывали эти верующие овцы, большинство из которых были по национальности евреями. Дом Израилев имеет еще значение прообраза Церкви Христовой, вмещающей в себя представителей многих национальностей. Но Господь не противопоставляет людей по национальному признаку - евреи - все остальные, но по признаку веры - верующие право, в т.ч. евреи, названные детьми, и язычники, названные псами. Итак, разделение на дети - псы не есть национальное разделение ( евреи - остальные ), но духовное, по отношению к содержанию истины и веры в нее. Многие евреи понимали и поступали прямо противоположно, ложно думая, что ради избрания их рода (исключительно по вере Авраама) они приватизировали Бога только себе, т.е. своей национальности. Но в таком случае Господь прямо бы сказал, что, мол, нехорошо взять хлеб у евреев и бросить прочим народам, которые все для Меня суть псы.

Но, необходимое обладание такой правильной веры-истины (догматической), не является гарантией для обладания при ней живой личной веры-послушания-любви, которую-то и явил Авраам. Жена Хананеянка погрешала против догматической веры и пришла ко Христу (чужому Мессии) по крайней нужде и скорби. Но при этом она проявила живую личную веру к Основателю и Предмету веры Христу Богу. Этой верой она вопреки временным догматическим неточностям стала дочерью Аврама по вере, за что и удостоилась милости Божьей. Ей недоставало лишь исправления догматической веры. Поверив в силу и действенность Христа, она расположилась и к принятию истин помогшей ей веры, и возможно вскоре обрела ее.

Слова - Я послан только к погибшим овцам дома Израилева - указуют нам и на божественный порядок распространения проповеди Евангелия (т.е. правой догматической веры и благой вести о спасении) и чередование объектов спасения. Сперва - к уже хранящим основы правой веры в условиях Ветхого Завета, а затем - к заблудшим в вере язычникам (которые до этого обращения псы, а не дети Божьи). В этом смысле Господь сказал, что спасение от Иудеев (но не у иудеев). Но по личной вере никто не мешает приступать ко Христу в любом порядке и последовательности. Вот почему римский сотник за личную веру свою похваляется Господом словами:

Мф.8:
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле (формально хранящем правую догматическую веру) не нашел Я такой веры (личной, смиренной и живой)

Вот почему в последующих стихах Господь сравнивает веру сотника и многих ему подобных людей в будущем с личной верой отдельных праведников, а не общей иудейской верой, а веру их общую - с утраченным сыновством царства небесного. Без наличия личной веры, дарующей благодать личного Богообщения, правая общая или догматическая вера не спасает. Личная же вера, соединенная с обращением и приходом ко Христу Богу, несомненно приводит к царствию Божию.

Мф.8:
11 Говорю же вам, что многие придут (путем личной веры и благочестия) с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства (только по имени и хранению догматической веры) извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. """""

\Геннадий,не составляет труда,насобирать кучу дряни \\ - вот ее то вы и собираете по желтым страницам.

Приду напишу и про трагедию Льва Николаевича Толстого.
Аватар Abdurrahim13.02.2012 в 18:06#15732
Геннадий!Я ваших смыслов наслушался!В православии,все наоборот.Бог говорит одно,но вы скажите он имеем ввиду что то другое(что вам выгодно).Вы плюете на ЗАПОВЕДИ,вы сотворили кучу кумиров и образов,включая святых!И все это у вас Бог имел ввиду!Вы хотите показаться умнее Бога,оправдать свои еретические и лживые идеи,своим лже-толкованием.Ваш комментарий не о чем!Его скучно читать.Вы типичный работник по хрстианизации и борьбе с Исламом,путем ЛЖИ!Как и все православие.Вы говорите одно,а делаете сами то что???Вы лжете и проклинаете!Вы не вникаете в вероучение Ислама,вы все перекручиваете!Перекручивать тут вы великий мастер,по православию видно.исказили что дальше некуда!Вы как ребенок,нашли что то на сайте,и быстро написали в комментарий!Вы просто смешно выглядете.Куда вам до Ислама уважаемый?Вы сначала разберитесь со своими идолами,и с исполнением заповедей,вернитесь к Единобожию,исполните заповедь Иисуса м е.!?Уважайте хотя бы Иисуса м.е.,а не прикрывайтесь "любовью".А Иисус м.е.Был ТОЛЬКО к Израилю послан!Конечно есть фальсифецырованные тексты,но это отдельная тема!
Аватар pintaev.ahmed13.02.2012 в 18:57#15733
Вот уже 2 тыс лет христианство из кожи лезет стараясь подстроить Бога под свои нужды и желания. А что Бог хочет, что Он от человека ждет им и дела нет. Они радуются, как дети, а вернее, как дураки, что Бог такой, каким они хотят Его видеть. "Бог" христианства ждет любви, Бог ислама ждет повиновения козыряют они. А разве любовь к Богу может быть без повиновения? Прежде повиновение, признание, что Он Бог, признание Его Заповедей, признание Его Закона, признание всего, что Он хочет, а потом люби до потери пульса. Но не может быть любви, без повиновения. Это называется любовь по выгоде. Даже, если Бог создал нас для ада, все равно мы обязаны повиноваться Ему и, конечно, любить. А так, Ты нам рай, а мы Тебя тогда полюбим. Так любой дурак полюбит, не только христиане.
Аватар Анна13.02.2012 в 22:55#15736
Салам алейкум. Ахмед, спасибо тебе брат за хорошие мудрые комментарии, твоя сестра Амина. Напиши нам о всех трудностях и радостья, мы всегда поддержим тебя, хвала Аллаху, Ислам нас объединяет. Воистину, в Судный день Аллах защитит нас от огня ада, если мы будем стойки в вере. Мы просим у Него прощения и наставления и да убержёт нас от больших и малых грехов и пусть поможет всем мусульманам, нашим братьям и сёстрам на истинном пути.
Аватар pintaev.ahmed13.02.2012 в 23:52#15739
Ва1алайкумуссалам! Моя ухтишка (сестренка) Амина. Я стараюсь не пропускать твои посты. Хоть, они и реже выходят, чем раньше. Спасибо за поддержку. Я надеюсь, что Аллаh в Судный День по Своей милости введет нас, всех мусульман, в рай.
Аватар Анна14.02.2012 в 00:21#15740
Брат Абдуррахим, да вознаградит тебя Аллах. Геннадий очень несчастный человек, мы должны ему помочь выбрать верный путь, ведущий к довольству Аллаха. Он всего лишь живое существо, впрочем как и все, и не способен понять многое из того что изложено в Священном Коране, поэтому его глупые высказывания ни что иное как явное заблуждение. Если бы он знал о том страшном великом дне, когда мусульмане, вспоминая милость и величие Аллаха, будут сожалеть о каждой минуте, прожитой бесцельно.
Аватар Анна14.02.2012 в 01:11#15742
Ахмед, родной, спасибо за ту доброту, которую мы получаем от тебя. Твои искренние добрые слова много значат для меня, ради Аллаха береги себя и здоровье, а неверные пусть заблуждаются и дальше. Нет лучшего наставника чем Аллах, Ему мы поклоняемся и к Нему обращаемся. Этому сайту я посвящу свободное время, сейчас, хвала Аллаху, усердно занимаюсь учёбой.
Аватар Геннадий14.02.2012 в 04:46#15743
Анафема (от греч. ana – далеко; tihein – ставить) – свидетельство Церкви об отпадении от неё одного из её членов.
Следует обратить внимание, что анафема имеет отношение только:
к членам Церкви, а не её сторонним хулителям;
искажающим её учение;
активно проповедующим свои ложные взгляды, а не просто заблуждающимся.
Анафема подразумевает не проклятие, а подтверждает, фиксирует, констатирует фактическое отпадение человека от Церкви.
О ЦЕРКОВНОМ ПОНЯТИИ АНАФЕМЫ
Церковное понятие анафема (от греч. ana – далеко; tihein – ставить) означает отлучение, отделение. В правилах Вселенских Соборов и Поместных соборов, а также святых отцов оно встречается 31 раз.
На II Вселенском соборе (381г., Константинополь) анафеме были предана всякая ересь, и именно: ересь евномиан, аномеев, ариан, или евдоксиан, полуариан или духоборцев, савеллиан, маркеллиан, фотиниан, и апполинариан
СМЫСЛ АНАФЕМЫ
— «Анафема» — слово греческое, восходит к глаголу «анатифими», означающему «возлагать, предавать кому-либо что-либо». Анафема — то, что отдано, вручено в абсолютную волю, в абсолютное владение кому бы то ни было. В церковном же значении анафема — то, что предано на окончательный суд Божий и о чем (или о ком) Церковь уже не имеет ни своего попечения, ни своей молитвы. Объявляя кому-то анафему, она тем самым открыто свидетельствует: данный человек, пусть даже и именует себя христианином, таков, что своим мировоззрением и поступками сам удостоверил — к Церкви Христовой он не имеет никакого отношения.
Так что анафема — это никакое не «проклятие церковное», как вслед за Большой советской энциклопедией считают иные люди или безграмотно трактуют мирские СМИ; это и не отлучение от Церкви в светском понимании этого термина. Конечно, преданный анафеме уже не вправе участвовать в жизни Церкви: исповедоваться, причащаться, быть на богослужениях. Но отлучение от церковного общения, как таковое, бывает и без анафемы. По нашим канонам, тяжко согрешивший может на известный срок отстраняться от участия в церковных Таинствах… Поэтому анафема означает не просто отлучение, а свидетельствование Церкви о том, о чем виновный, со своей стороны, давно сам знал и был в том утвержден: его мироощущение, позиции и взгляды с церковными никак не совпадают, никак не соотносятся.
Проклятье, которого не было.
Церковь и Толстой: история отношений
В истории русской литературы нет, пожалуй, темы более тяжелой и печальной, чем отлучение Льва Николаевича Толстого от Церкви. И в то же время нет темы, которая породила бы столько слухов, противоречивых суждений и откровенного вранья.

История с отлучением Толстого по-своему уникальна. Ни один из русских писателей, сравнимых с ним по силе художественного дарования, не враждовал с Православием. Ни юношеское фрондерство Пушкина, ни мрачный байронизм и нелепая смерть на дуэли Лермонтова не вынудили Церковь перестать считать их своими детьми. Достоевский, прошедший в своем духовном становлении путь от участия в подпольной организации до пророческого осмысления грядущих судеб России; Гоголь, с его "Избранными местами из переписки с друзьями" и " Объяснением Божественной литургии"; Островский, которого по праву называют русским Шекспиром, Алексей Константинович Толстой, Аксаков, Лесков, Тургенев, Гончаров... В сущности, вся русская классическая литература XIX века создана православными христианами.

На этом фоне конфликт Льва Толстого с Русской Православной Церковью выглядит особенно угнетающе. Наверное, поэтому любой интеллигентный русский человек вот уже более ста лет пытается найти для себя объяснение противоречию: как же так, величайший из отечественных писателей, непревзойденный мастер слова, обладавший потрясающей художественной интуицией, автор, при жизни ставший классиком... И в то же время - единственный из наших литераторов, отлученный от Церкви.

Вообще русскому человеку свойственно становиться на защиту гонимых и осужденных. Причем неважно, за что именно их осудили, почему и откуда гонят. Пожалуй, главная черта нашего национального характера - сострадание. А пострадавшей стороной в истории с отлучением в глазах большинства людей, безусловно, выглядит Толстой. Его отношения с Церковью часто воспринимаются как неравный бой героя-одиночки с государственным учреждением, бездушной чиновничьей машиной.

Пожалуй, наиболее полно эту точку зрения выразил замечательный писатель Александр Куприн в своем рассказе "Анафема". Сюжет рассказа прост: протодиакон кафедрального собора отец Олимпий на богослужении вынужден провозглашать анафематствование своему любимому писателю Льву Толстому. Читая по требнику XVII века чудовищные проклятия, "которые мог выдумать только узкий ум иноков первых веков христианства", протодиакон вспоминает прекрасные строки Толстого, прочитанные накануне ночью, и делает свой выбор - вместо "анафемы" он провозглашает графу Толстому "многая лета".

Протодиакона можно понять. Вот небольшой отрывок из рассказа, где автор описывает процедуру анафематствования Толстого:

"Архиепископ был большой формалист, педант и капризник. Он никогда не позволял пропускать ни одного текста ни из канона преблаженного отца и пастыря Андрея Критского, ни из чина погребения, ни из других служб. И отец Олимпий, равнодушно сотрясая своим львиным ревом собор и заставляя тонким дребезжащим звуком звенеть стеклышки на люстрах, проклял, анафематствовал и отлучил от церкви: ... магометан, богомилов, жидовствующих, проклял хулящих праздник благовещения, корчемников, обижающих вдов и сирот, русских раскольников, бунтовщиков и изменников: Гришку Отрепьева, Тимошку Акундинова, Стеньку Разина, Ивашку Мазепу, Емельку Пугачева, а также всех принимающих учение, противное православной вере..."

Далее у Куприна следует описание проклятий, адресованных персонально Льву Николаевичу Толстому.

"...Хотя искусити дух господень по Симону волхву и по Ананию и Сапфире, яко пес возвращаяся на свои блевотины, да будут дни его мали и зли, и молитва его да будет в грех, и диавол да станет в десных его и да изыдет осужден, в роде едином да погибнет имя его, и да истребится от земли память его... И да приидет проклятство, а анафема не точию сугубо и трегубо, но многогубо... Да будут ему каиново трясение, гиезиево прокажение, иудино удавление, Симона волхва погибель, ариево тресиовение, Анании и Сапфири внезапное издохновение... да будет отлучен и анафемствован и по смерти не прощен, и тело его да не рассыплется и земля его да не приимет, и да будет часть его в геене вечной и мучен будет день и нощь".

Такие вот ужасные слова в адрес великого писателя. Но не спешите ужасаться. Дело в том, что весь этот кошмар, приписываемый Куприным "узкому уму иноков первых веков христианства", является от начала и до конца его собственным вымыслом. И дело даже не в том, что ну никак не могло появиться в требнике семнадцатого века имя Емельяна Пугачева, который родился и жил в восемнадцатом столетии. И не в том, что, начиная с 1869 года, анафематствование отдельных лиц в России было прекращено вовсе.

Просто ни в одном из многочисленных печатных и рукописных чинов анафематствования, составленных Русской Православной Церковью за несколько веков, нет ничего даже отдаленно похожего на проклятья, которые Куприн извергает на Льва Николаевича от лица Церкви. Все эти жуткие заклинания не более чем плод буйного воображения расцерковленного российского интеллигента начала двадцатого столетия. Ни в одном из храмов Российской империи анафема Толстому не провозглашалась. Все было гораздо менее торжественно и более прозаично: газеты опубликовали Послание Священного Синода. Вот его полный текст:

Божией милостью

Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.

Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).

Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая. В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа - Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной. Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем перед всею Церковью к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.

Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.

Подлинное подписали:

Смиренный АНТОНИЙ, митрополит С.-Петербургский и Ладожский.

Смиренный ФЕОГНОСТ, митрополит Киевский и Галицкий.

Смиренный ВЛАДИМИР, митрополит Московский и Коломенский.

Смиренный ИЕРОНИМ, архиепископ Холмский и Варшавский.

Смиренный ИАКОВ, епископ Кишиневский и Хотинский.

Смиренный ИАКОВ, епископ.

Смиренный БОРИС, епископ.

Смиренный МАРКЕЛ, епископ.

2 февраля 1901


Совершенно очевидно, что даже намека на какое-либо проклятие этот документ не содержит.

Русская Православная Церковь просто с горечью констатировала факт: великий русский писатель, граф Лев Николаевич Толстой перестал быть членом Православной Церкви. Причем отнюдь не в силу определения вынесенного Синодом. Все произошло гораздо раньше. В ответ на возмущенное письмо супруги Льва Николаевича Софьи Андреевны Толстой, написанное ею по поводу публикации определения Синода в газетах, Санкт-Петербургский митрополит Антоний писал:

"Милостивая государыня графиня София Андреевна! Не то жестоко, что сделал Синод, объявив об отпадении от Церкви Вашего мужа, а жестоко то, что сам он с собой сделал, отрекшись от веры в Иисуса Христа, Сына Бога Живого, Искупителя и Спасителя нашего. На это-то отречение и следовало давно излиться Вашему горестному негодованию. И не от клочка, конечно, печатной бумаги гибнет муж Ваш, а от того, что отвратился от Источника жизни вечной".

Сострадание гонимым и сочувствие обиженным - это, конечно, благороднейшие порывы души. Льва Николаевича, безусловно, жалко. Но прежде, чем сочувствовать Толстому, необходимо ответить на один очень важный вопрос: насколько сам Толстой страдал по поводу своего отлучения от Церкви? Ведь сострадать можно только тому, кто страдает. Но воспринял ли Толстой отлучение как некую ощутимую для себя потерю? Тут самое время обратиться к его знаменитому ответу на определение Священного Синода, который был также опубликован во всех русских газетах. Вот некоторые выдержки из этого послания:

"...То, что я отрекся от Церкви называющей себя Православной, это совершенно справедливо.

...И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же - собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающего совершенно весь смысл христианского учения.

...Я действительно отрекся от Церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей и мертвое мое тело убрали бы поскорее, без всяких над ним заклинаний и молитв, как убирают всякую противную и ненужную вещь, чтобы она не мешала живым.

...То, что я отвергаю непонятную Троицу и басню о падении первого человека, историю о Боге, родившемся от Девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо

...Еще сказано: "Не признает загробной жизни и мздовоздаяния". Если разумеют жизнь загробную в смысле второго пришествия, ада с вечными мучениями/дьяволами и рая - постоянного блаженства, - совершенно справедливо, что я не признаю такой загробной жизни...

...Сказано также, что я отвергаю все таинства... Это совершенно справедливо, так как все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия..."

Достаточно для того, чтобы стало ясно: по существу дела у Льва Николаевича к определению Синода претензий не было. Были претензии к формальной стороне. Толстой сомневался в каноничности этого определения с точки зрения церковного права. Проще говоря, Лев Николаевич был уязвлен именно тем, что о его отлучении не было громогласно объявлено со всех кафедр Русской Православной Церкви. То есть он жалел о том, что не произошло процедуры, которую описал Куприн в своем рассказе. Его отношение к Определению показывает случай, рассказанный секретарем Толстого, В. Ф. Булгаковым:

"Лев Николаевич, зашедший в "ремингтонную", стал просматривать лежавшую на столе брошюру, его "Ответ Синоду". Когда я вернулся, он спросил:

- А что, мне анафему провозглашали?

- Кажется, нет.

- Почему же нет? Надо было провозглашать... Ведь как будто это нужно?

- Возможно, что и провозглашали. Не знаю. А Вы чувствовали это, Лев Николаевич?

- Нет, - ответил он и засмеялся".

Не вдаваясь в подробности и оценку религиозных воззрений Льва Толстого, можно, тем не менее, ясно увидеть, что эти воззрения не совпадали с Православным вероучением. Со стороны Церкви он получил всего лишь подтверждение этого различия. Напрашивается такое сравнение: мужчина много лет как оставил свою семью. Живет с другой женщиной. И вот, когда первая жена подала на развод и получила его, этот мужчина начинает возмущаться юридическими огрехами в процедуре развода. По-человечески все понятно - чего в жизни не бывает... Но сочувствовать такому человеку, по меньшей мере, странно.

Толстой страдал не от формального отлучения. До самой смерти он не был окончательно уверен в правильности избранного им пути конфронтации с Церковью. Отсюда и его поездки в Оптину пустынь, и желание поселиться в монастыре, и просьба прислать к нему, умиравшему на станции Астапово, оптинского старца Иосифа (тот болел, и в Астапово послан был другой старец, Варсонофий). И в этой своей раздвоенности Лев Николаевич действительно глубоко несчастен и заслуживает самого искреннего сочувствия. Но бывают в жизни человека ситуации, когда никто на свете не в состоянии ему помочь, кроме него самого. Толстой так и не смог выбраться из той петли, которую всю жизнь сам на себе старательно затягивал.

Так что прежде чем что либо писать, ознакомтесь с учением церкви по этому вопросу. Как видите то, что приподносите вы и то, чему на самом деле учит церковь - понятия противоположные. отсюда лживая и не обоснованная хула на истину. может ваш Аллах и разрешает ложь, но наш Бог нет, он любящий, но строг и справедлив и не будет покрывать лжеца, но если лжец покается то помилует его.
А поведение и высказывания человека зависят от его воспитания. Человек может ошибаться, но сознательное лжесвидетельство выглядит уже не хорошо.

Мира вам и радости.
Аватар Abdurrahim14.02.2012 в 08:56#15748
Вот православные и проклинают своих членов церкви!Раньше это было проклятие уважаемый!!!!Это сейчас переделали на "отлучение"!Враньем только и спасается православие!

Ана́фема (греч. ἀνάθεμα — «отлучение» от ἀνατίθημι — «возлагать, накладывать»[1]) — изначально — жертва богам по данному обету, посвящение божеству; позже — отделение (кого-либо от общины), изгнание, проклятие.

В русском языке имеет несколько значений:

1. Отлучение христианина от общения с верными и от таинств, применяемое в качестве высшего церковного наказания за тяжкие прегрешения (прежде всего за измену православию и уклонение в ересь или раскол) и соборно провозглашаемое.[2]
2. Проклятие (устаревшее). Геннадий!Не нужно тут расписывать свое лжеучение церкви.Многобожие,идолопоклонство,моление через святых,языческие ритуалы,НАРУШЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ-вот ваше учение!С этого нужно начинать.Сказки у вас красивые,спору нет,но основа-ГНИЛАЯ! Далее еще напишу!
Аватар Abdurrahim14.02.2012 в 09:37#15749
Геннадий!Ваша евхаристия-язычество!!!!!!!!!

Евхаристия - еще одно фундаментальное таинство христианства, которое отмечается в память последней тайной вечери Иисуса со своими учениками. Этот момент веры утверждает, что хлеб и вино, вкушаемые во время ритуала приверженцами Иисуса, символизируют его плоть и кровь, что должно вызвать некую духовную общность с Христом.

Евхаристия обязана своим появлением экстатическим измышлениям Павла - основателя современного христианства, который заявляет, что получил сие указание от Господа. Это утверждение об откровении ясно показывает, что причастие не идет ни от апостолов, ни от учения самого Иисуса. Помимо писаний Павла, оно также включено в три первых канонических Евангелия, хотя термины, в которых оно разъясняется, различны.

При критическом анализе становится видно, что Павел был единственным источником, через который этот ритуал проник в евангельские повествования. По общему согласию каноническое Евангелие Марка было первым, испытавшим влияние идей Павла. Матфей и Лука последовали его примеру. Марк провел некоторое время в обществе Павла, и, наверняка послания Павла (или какая-либо из их поздних редакций) попали в его руки и были вставлены в его повествование. У Луки даже фразеология столь сходна с фразеологией Павла, что кажется ее копией. Что касается источников, которыми пользовался Павел, то это, очевидно, не Божественные откровения, но верования, находившиеся под сильным языческим влиянием. Сообщалось, что Филон высказывал евхаристические взгляды, объясняя Логос в терминах хлеба от "чаши Господней" (134). Еврейская секта ессеев также отмечала подобный праздник, состоящий из вкушения хлеба и воды (135). Сходным образом египетские Терапевты (почитатели) вкушали священные яства из хлеба и воды каждый пятидесятый день. Иудейская секта Фиасеев также отмечала такой праздник в знак почитания Бога и для общения с Ним. Эти ритуалы, видимо, и были в какой-то мере заимствованы христианами. Кроме того, другие многочисленные языческие культы также содержали это таинство. В. Уилльямсон пишет:
"Древние египтяне праздновали воскрешение Осириса таинством, вкушая священный пирог или воду после освящения их жрецом" (136).

Даже на далекой земле Мексики праздновали "Высочайший ужин", на котором люди ели плоть своего Бога (137). Британская Энциклопедия сообщает о подобном празднике в Греции в честь бога Диониса (138). Что же касается митраизма - предшественника и прототипа христианства, - то здесь евхаристический ритуал занимал выдающееся место среди атрибутов веры (139). Среди почитателей Аттиса была распространена подобная же практика. Благодаря такой всемирной популярности этого ритуала, христианские теологи не могли не включить его в свой распорядок. Конибер пишет по этому поводу:
"Христиане, чтобы сопротивляться язычеству, вынуждены были иметь свою собственную тайную вечерю, которую они могли бы противопоставить ритуалу agapes" (140).

Копируя этот языческий обычай, христиане не упустили ни одной детали: христианский Стол Господень это видоизмененное название "стола диавола" язычников. Это художественное копирование могло быть сделано только человеком с гением Павла, который преподнес его под видом Божественного откровения. Конибер отмечает: "Его план удался, и в течение веков Причастие было христианской жертвой par excellence, собравшей вокруг себя все больше и больше обычаев, ритуалов и понятий жрецов как иудейских, так и языческих" (141). Строго говоря, идея вкушения плоти и крови Бога или богочеловека дика по своей природе, отвратительна для цивилизованного ума и представляет собой пятно на пророческом учении Иисуса Христа. Но увы! Несчастное христианство, по-видимому, не осознает этого даже в наше цивилизованное время, и на конгрегационных мессах ритуал неоднократно повторяется без какого-либо стыда.
Вот вам ваше учение уважаемый!!!!!
Аватар Владимир14.02.2012 в 13:11#15752
салям.Геннадий 14 Фев, 2012 .Мария не говорила что он богородица.------------Луки 1.37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел. --- она рабыня Божья.--------Матфея 3.
1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: -- Исаия 53.11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.---1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.

4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. ---------------------------------------------------------------19.30. ['Иса] сказал: "Воистину, я - раб Аллаха. Он даровал мне Писание и послал пророком.

31. И где бы я ни был, Он сделал меня благословенным [для людей], вменил мне в обязанность молитву\ и искупительную милостыню, пока я буду жив\;-------------------------------------- Евреям 9.15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови.
19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения. ---------------------------------------вроде все понятно.Евреям 9.27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение. --------------как он вас будет спасать если вы упертые как бараны.вам говорят поверите в Бога вы говорите будем верить в идолов в святых и людей. соблюдайте заповеди вы говорите не хотим наш поп их отменил а десятину не отменил .Христос придет на СУД.-----------------------------------------------------------1-е Коринфянам 5.3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас:---19.36. ['Иса продолжал]: "Воистину, Аллах - и мой Господь, и ваш Господь. Так поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь".--------34. Вот каков есть по истинному слову 'Иса, сын Марйам, о котором так [много] спорят ".

35. Не подобает Аллаху иметь детей. Пречист он. Когда Он принимает решение о чем-либо, то говорит: "Возникни" -и оно возникает. -----------------------------------------------------------------6.155. И этот [Коран] - благословенное Писание, которое Мы ниспослали. Так следуйте же за ним и будьте богобоязненны. Быть может, вы обретете помилование.

156. [Это Писание ниспослано вам] для того, чтобы вы не говорили: "Воистину, Писание до нас было ниспослано только двум народам, и мы, воистину, пренебрегли его изучением";

157. и чтобы вы не говорили [также]: "Если бы было ниспослано нам Писание, то мы были бы на более правильном пути, чем они". Вам были даны от вашего Господа и ясное знамение, руководство, и милость. Так кто же более несправедлив, чем тот, кто опровергает знамения Аллаха и пренебрегает ими? Мы воздадим тем, кто пренебрегает знамениями Аллаха, суровым наказанием!

158. Неужели они ожидают, что к ним явятся ангелы или явится [веление] твоего Господа [о наказании] или какое-либо из знамений твоего Господа? В тот день, когда явится [такое] знамение твоего Господа, никому не принесет пользы [то, что он] уверует [в этот самый день], если он не уверовал прежде и не совершил добрых деяний в соответствии с верой. Скажи [им, Мухаммад]: "Ждите, [о неверные, Судного дня], воистину, и мы ждем".
Аватар Abdurrahim14.02.2012 в 14:51#15753
Геннадий!Если пользуетесь Ветхим заветом,то будьте добры пользоваться ним в ПОЛНОМ объеме,а не только то что вам выгодно.Либо не пользуйтесь ним вообще!
Аватар Abdurrahim14.02.2012 в 15:03#15755
///Так что прежде чем что либо писать, ознакомтесь с учением церкви по этому вопросу. Как видите то, что приподносите вы и то, чему на самом деле учит церковь — понятия противоположные. отсюда лживая и не обоснованная хула на истину. может ваш Аллах и разрешает ложь, но наш Бог нет, он любящий, но строг и справедлив и не будет покрывать лжеца, но если лжец покается то помилует его./// Вы правы Геннадий!Церковь учит совершенно противоположно,тому-чему Иисус учил.Церковь учит многобожию и идолопоклонству,а все вместе-язычество. Аллах-это не только наш Бог,а Бог всех Миров!!!!

////Толстой страдал не от формального отлучения. До самой смерти он не был окончательно уверен в правильности избранного им пути конфронтации с Церковью.////.Геннадий,вы даже в душу Л.Толстому заглянули.Человек,просто осознал всю ересь учения Церкви,и нашел Истинный путь!!!!
Аватар Геннадий14.02.2012 в 15:13#15756
Мabdurrahim - Ана́фема (греч. ἀνάθεμα — «отлучение» от ἀνατίθημι — «возлагать, накладывать»[1]) — изначально — жертва богам по данному обету, посвящение божеству; позже — отделение (кого-либо от общины), изгнание, проклятие.
В русском языке имеет несколько значений:
Отлучение христианина от общения с верными и от таинств, применяемое в качестве высшего церковного наказания за тяжкие прегрешения (прежде всего за измену православию и уклонение в ересь или раскол) и соборно провозглашаемое.[2] - эта мирское понятие анафемы, я же привел разъяснение церкви, что совподает со вторым понятием, которое вы не ипривели сознательно.

Как мне надоела ваша ложь.

Это превое
А второе понятие Евхаристии взято вами с сайта islam.ru - я же свои примеры привожу что каксется православия, то с православного сайта, асто ислама - то с исламского.
И Вы ничего неможите опровергнуть, по скольку информация реально истинная, без вранья, поэтому и приводите информацию, то с желтых страниц, то исламских сайтов. Разве ислам может признать истину Христа.

если приводите материал, то приводите его полностью, а не отдельные слова и фразы.
Аватар Abdurrahim14.02.2012 в 15:40#15758
Да,с исламского сайта о евхаристии!Зато правда!!!Как вы написали(надоела ваша ложь)!Вам не нравится,можете не читать!Обвинять друг друга во лжи,мы можем сутками!Это ни к чему не приведет!Православие уважаемый,никогда о себе правду не напишет!Вам что не приведи,вам все ложь,а вот у вас сущая "правда"!Истины Христа,не бывает.Есть Истина Иисуса м.е.на которую ваша церковь просто плюнула!Вас не религия интересует,а политика!Потому что,сами православные признают всю ложь православия.Я вам уже писал свое мнение о вас.
Аватар Владимир14.02.2012 в 16:06#15759
Рпц и другие секты это сбывается или еще есть время опомнится.------Разве ислам может признать истину Христа. причем тут ИСЛАМ.какая тайна что Христос -это плоть тело.что церковь это мое тело а не каменное здание.\А второе понятие Евхаристии вы не понимаете этого.это духовная пища.знание.Христос говорил что больше вино пить не буду значит и прощения грехов нет.вы притчи не понимаете.как получается хлеб.его нужно вырастить.родился человек -зерно.растет .соль -заповеди ТОРА.человек родился и живет -это Путь от рождения до смерти плоти -это ТОРА.Евангелие мы люди как мы понимаем и как мы живем по ТОРЕ -пшеница.если нет -полевела.а что с плевелами вы же знаете. так сбывается это или опомнитесь.---------------------Матфея 13.14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите--и не уразумеете, и глазами смотреть будете--и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. 16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, -------------------------------------------------------------48.29. Мухаммад - посланник Аллаха. Те, кто с ним, суровы к неверным и снисходительны к своим. Ты видишь их преклоняющимися, [видишь, как они] бьют челом, взыскуя милости и благоволения Аллаха. На их лицах - следы от челобития. Так изображены они в Торе. В Евангелии же они представлены [в образе] посева, на котором вырос росток [и затем] окреп. Он всё крепнет и выпрямляется на своем стебле, приводя в восхищение сеятелей и вызывая гнев у неверных. Аллах обещал тем из них, кто уверовал и вершил добрые деяния, прощение и великое вознаграждение. ---------------------------------------------------------------57.20. Знайте же, что жизнь мира сего - лишь игра и забава, бахвальство и похвальба между вами, состязание в том, чтобы обрести больше имущества и детей, - [все это] подобно дождю, предвещающему добрый урожай и приводящему в восторг земледельцев, так как он способствует росту [растений]. Но потом [растения] увядают, и ты видишь, как они желтеют и обращаются в труху. А в будущей жизни [неверным] уготовано тяжкое наказание, [верующим] же - и прощение от Аллаха, и благоволение. Ведь жизнь в этом мире - лишь обольщение благами преходящими.

21. Состязайтесь в обретении прощения от Господа вашего и доступа в рай, просторный, как небо и земля, уготованный для уверовавших в Аллаха и его посланников. Это - щедрость Аллаха, которую Он дарует тем, кому пожелает. Аллах обладает великой щедростью.

22. Никакая беда не постигнет ни землю, ни души ваши, не будучи [записанной] в книге до того, как Мы претворим ее в действительность. Воистину, это для Аллаха не составляет труда.

23. [Записано это в книге] для того, чтобы вы не скорбели о том, чего вы лишились, и не ликовали над тем, что вам даровали. Ведь Аллах не любит всяких гордецов и бахвалов

24. [из числа] тех, которые скупы и понуждают людей скупиться. А если кто-либо отвращается [от истины], то ведь Аллах ни в чем не нуждается и достохвален.
Аватар Геннадий14.02.2012 в 22:19#15760
\Геннадий!Если пользуетесь Ветхим заветом,то будьте добры пользоваться ним в ПОЛНОМ объеме,а не только то что вам выгодно.Либо не пользуйтесь ним вообще!\\ - мы Ветхим Заветом пользуемся как историей, а поступки свои сверяем с Новым Заветом, я объяснял уже это.
Но меня интересует другой вопрос. Если мы сотворим ложь( не ошибку конечно), даже по отношению к иноверцу, то согрешим. Наш Бог не терпит лжи и обязательно уличит лжеца - христианина. но я вижу ваш Аллах разрешает вам любые действия по отношению к немусульманам, если вы себя так ведете. Так кто Бог истинный - пресвятая Троица или Аллах?
Аватар natalie8114.02.2012 в 23:32#15762
ssk05,я писала свое обращение к христианам заходящим на этот сайт,надеюсь они поняли о чем хотела сказать. вы не знаете основ нашего вероучения поэтому снова все перевернули вверх тормашками и огрызаетесь. я всегда думаю перед тем как что-нибудь написать. в чем я проявила свое неуважение?
Аватар Геннадий15.02.2012 в 00:17#15764
natie81, не нужно отвечать на подобное, им нечем отвечать, вот они пишут чтобы хоть что то сказать, не оправдывайтесь как будто в чем то виноваты. Вы все правильно объяснили.
Ангела вам хранителя!
Аватар Taulu15.02.2012 в 00:53#15766
natie81 Уверяю вас сударыня что и вы не знаете основ вашего вероучения !))))) вы проявили свое неуважение в том что мертвые люди гниющие не могут молиться ввиду того что время молитв после жизни уже прошло и сущность лишь ждет суда !)) вы тем самым проявили свое невежество !)
Аватар Taulu15.02.2012 в 00:54#15767
Геннадий-

Гендос а ты все не уймешься никак ?)
Аватар Taulu15.02.2012 в 01:04#15768
Геннадий

"Но меня интересует другой вопрос. Если мы сотворим ложь( не ошибку конечно), даже по отношению к иноверцу, то согрешим. Наш Бог не терпит лжи и обязательно уличит лжеца — христианина. но я вижу ваш Аллах разрешает вам любые действия по отношению к немусульманам, если вы себя так ведете. Так кто Бог истинный — пресвятая Троица или Аллах?"

-ЛЖЕЦ Ты ЛЖЕШЬ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПАРШИВЕЦ ЖРИ ЕЩЕ РАЗ ПРАВДЫ ПУСКАЙ ОНА РАССЕЧЕТ ТВОИ ВНУТРЕННОСТИ ПРАВДА КОТОРУЮ ТЫ ТАК НЕНАВИДИШЬ!)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD

http://www.pokaianie.ru/article/19392/read/22038
Аватар Taulu15.02.2012 в 01:08#15769
В Исламе в отличии от христианства ЛОЖЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕННА!!!
Аватар Геннадий15.02.2012 в 08:23#15772
Таулу,
"""""По утверждению советского «Атеистического словаря» 1986 года издания благочестивый обман используется [2] для фабрикации чудес, реликвий, подделок исторических документов, нарушений тайн исповеди и т. д."""" - вы вообще то верующий человек????
""""Давайте задумаемся: правда -это всегда и в 100 % случаев хорошо?

Специально над этим вопросом человек редко задумывается - пока не встанет в тупик в какой-то ситуации...
Всегда ли однозначно хороша правда - особенно во взаимоотношениях двух близких, любящих друг друга людей?
Если не задумываться - то ответишь - да, всегда, непременно!!!
Разве можно что-то скрывать? если близкий?...и далее по тексту.
А если задумаешься, то все получается не так однозначно.
Простые примеры: нужно ли говорить человеку, что его болезнь неизлечима?
............................................................

Ее муж начал приставать ко мне, мне это, естественно, не нравилось. Но подруга что-то почувствовала и прямо в глаза спросила меня: "У вас с моим мужем есть какие-то отношения?". "Нет", - искренне сказала я. "Но он же тебе звонит, я нашла твой номер в его телефоне".
Сейчас я понимаю: можно было соврать, например, что он разыскивал свою жену и позвонил мне.
Но я сказала правду: "Да, он давно пристает ко мне, но мне он неприятен. Ты же знаешь меня".
............................................................
Я впервые прочитала об этом в житии преп. Иоанна Кронштадского, затем - у преп. Игнатия Брянчанинова.
"Да, существует ложь во спасение."
Потому что Христос дал нам заповедь: "Возлюби ближнего своего как самого себя" и "Не делай другому того, чего не хочешь, чтоб делали тебе". И еще: "Не навреди!"
Хотелось бы тебе услышать правду, которая может переменить к худшему твою судьбу и судьбы твоих ближних?
Народная мудрость гласит: "Пожуй язык, прежде чем сказать правду".
Что говорят философы на этот счет:
1. "Всегда нужно нести доброту в сердце".
2. "Самое важное, что можно сделать для человека, это суметь встать в его положение".
3. "Обдумывай каждое слово. Крепко помни, что есть положения, когда лучше - молчать"
А теперь - главное: что говорят священники наши.БЫВАЕТ ЛИ ЛОЖЬ ВО СПАСЕНИЕ?



1. Иудина правда погибельна, а ложь иногда необходима. Вынужденно необходима. Сказать, что она спасительна, было бы неверно. Ведь в ситуации, когда к Вам подбегает человек с дубиной, есть ещё один вариант поведения — быть мучеником правды и ответить: «Здесь был человек, я знаю, где он, но не скажу, даже если мне придётся умереть».
Вопрос только в том, все ли способны на это?
Протоиерей Георгий Горбачук, ректор Владимирской духовной семинарии, настоятель Спасо-Преображенского храма у Золотых Ворот, Владимир
2. Всегда ли спасительна правда?
Ответ, казалось бы, очевиден. Ложь — это грех, следовательно, она не может быть спасительна.
Но всё ли так однозначно? Всегда ли спасительна правда?
Давайте обратимся к Евангелию. Иуда не солгал. Он не Петра поцеловал, сказав, что это Иисус, и не Фому... Но правда, сказанная не вовремя, не для пользы, не для добра, является предательством и считается тягчайшим грехом. Такая правда — прямой путь в ад и она не может быть спасительна.
А если правда не всегда спасительна, логично предположить, что иногда лучше солгать, чем сказать правду.
Чтобы пояснить это утверждение, приведу следующий пример.
В советское время меня неоднократно вызывали в Комитет государственной безопасности для «проработки» (он располагался в здании, где теперь находится Владимирская духовная семинария). Как-то раз мне показали список фамилий и спросили, крестил ли я названных там людей.
Если бы я сказал правду и признался в совершении таинства, людей, занесённых в список, стали бы прорабатывать на партийных собраниях, лишили бы премий, сняли бы с очереди на квартиры и т. д. Поэтому я ответил сотруднику КГБ, что не крестил названных в списке, и объяснил суть проблемы следующим образом: «Мимо меня бежит человек в большом страхе, я вижу, как он прячется в кустах. Вскоре прибегает другой, с дубиной в руках, и спрашивает: «Не пробегал ли здесь кто-либо?» Если я покажу неверное направление, спрятавшийся будет спасён. Поэтому я отвечаю: не крестил никого из указанных Вами лиц». Он негодовал, но дело на том и закончилось.

Вам сколько лет Таулу? Я не случайно задал вам этот вопрос. Думаю уже более 15, может я ошибаюсь конечно, просто ведете себя как 12 летний школьник.

Простите.
Аватар Владимир15.02.2012 в 09:09#15773
«Да, существует ложь во спасение.» мне попы говорили что нужно прихожанам сказать с начало правду которой они не услышат а потом то что они хотят слышать.-так же нельзя.убеждаюсь с каждым днем что все батюшки -извращенцы и абсолютно неверующие люди.это жиду и полужитки у которых свой бог.у евреев по плоти которые считают себя избранными свои боги-равины.у вас их три.зачем вы в Религию лезете.зачем искажаете.вы считаете если у вашего Кирилки много денек так всех можно купить вы заблуждаетесь.\Поэтому я ответил сотруднику КГБ, что не крестил названных в списке, и объяснил суть проблемы следующим образом:\\ по поводу вы стукачи.к вам приходят на исповедь потом вы все рассказываете и у людей появляются проблемы. вы организовали вместе с некоторыми службами криминальную организацию и на этом зарабатываете деньги.вы торгуете курительными смесями сами делаете? вы же писали Химию изучаем.про организацию разврата сами напишите.мне богиня бухая( поп сутенер они по вызову ездят слушают а потом поп доносит) говорит ну да в школах наверное грех наркотики продавать ты был прав .наверное многие не знают откуда появляются у них проблемы.скоро к вам придут и ответите...
Аватар Геннадий15.02.2012 в 09:49#15774
\«Да, существует ложь во спасение.» мне попы говорили что нужно прихожанам сказать с начало правду которой они не услышат а потом то что они хотят слышать.-так же нельзя.\ - православию скрывать нечего, а значит и лгать не нужно. Всем предлагается - проверь сам и убедись в истине, но ни кто же проверять не хочет, только "умничают" и обливают грязью то чего не пробовали. Человек человека может обмануть, но разве можно обмануть Бога. Каждый коснувшийся религии человек знает что за свои грехи он будет отвечать и не уйдет ни от одного греха. И если многие позволяют себе поведение, не отличающееся благочестием, и в добавок приписывают это себе в доблесть, то вывод один либо человек не верующий, либо "Бог" учит так поступать. Что мы и видим на этом сайте.
\ по поводу вы стукачи.к вам приходят на исповедь потом вы все рассказываете и у людей появляются проблемы. \ - священство у КГБ было на особом учете как "потенциальная сила" способная поднять народ, контролировались каждая проповедь, каждое слово священника. Верующему человеку страшнее суд Божий нежли угроза человека и будет ли верующий преступать закон Божий? И если КГБ(Богоборческое правительство) не трогали ислам то сами делайте выводы, не даром вы приводите опровержение православия именно с атеистических, безбожных, сайтов.
Аватар Taulu15.02.2012 в 10:03#15775
Гендос -

В Этом и отличие Веры от выдумок мы не придумываем себе оправдания нам ЗАПРЕЩЕНО ВРАТЬ а вы находите себе оправдание в доброте сердца или еще в какой нелепой чуши которую вы для себя выдумываете в истинной вере нету места ЛЖИ к каким бы плачевным событиям она на первый взгляд бы не привела и нету места мудрствованиям людским коими вы пытаетесь прикрыть свои страсти !!!!

НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ТОМ ЧТО ВЫ СЧИТАЕТЕ ЛОЖЬ ДОЗВОЛЕННОЙ В РАСПРОСТРАНЕНИИ ЯКОБЫ СЛОВА БОЖЬЕГО НА ЧТО ДАЕТ РАЗРЕШЕНИЕ САМ ПАВЕЛ СВОИМ ПРИМЕРОМ !!!!! ВОТ УЖ ПОИСТИНЕ БОГУ ПРОТИВНА ЛОЖЬ И НИКОГДА БОГ ДЛЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ СВОЕГО СЛОВА НЕ БУДЕТ ОДОБРЯТЬ ЭТИХ МЕТОДОВ ПО ПРИЧИНЕ СВОЕГО ВСЕСИЛИЯ грубо говоря Богу это просто напросто не нужно!!!!

"Благочестивый обман, святая ложь, ложь во спасение (лат. pia fraus; итал. santo inganno[1]) — морально-теологическая концепция о допустимости сознательного обмана для «вящей славы Божьей» и спасения души [2].
Согласно этой концепции высшая цель компенсирует грех обмана во имя победы над более тяжким грехом неверия. Понятие встречается в трудах некоторых католических авторов и работах светских авторов на тему истории церкви."


Критика благодатного огня со стороны некоторых представителей РПЦ
Основным объектом критики традиционного для РПЦ отношения к Благодатному Огню является чудесная природа Огня, получаемого на Гробе Господнем. Еще одним объектом критики являются чудесные явления, наблюдаемые паломниками и их свидетельства о необычных свойствах огня.
Первый начальник Русской Духовной Миссии в Иерусалиме епископ Порфирий (Успенский) записал два рассказа (подлинность которых подлежит сомнению с научной точки зрения, так как является пересказом пересказа посторонних лиц):
«Иеродиакон, забравшись в часовню Гроба в то время, когда по общему верованию, сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто из лампады, которая никогда не угасает, и так Благодатный огонь не есть чудо. Об этом сам он говорил мне сегодня»[47]
— со слов иеродиакона Григория, — Порфирий (Успенский) «Книга Бытия моего», Ч.1
«В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня.»[48]
— со слов митрополита Дионисия, ссылающегося на свидетельство архиепископа Петроаравийского Мисаила, наместника Патриарха Иерусалимского, — Порфирий (Успенский) «Книга Бытия моего», Ч.3


Вы Со своей шарагой уже настолько заврались сударь что ложь от правды отличить не в состоянии вы в явном заблуждении находитесь !!!
Аватар Taulu15.02.2012 в 10:08#15776
Гендос

"Геннадий 15 Фев, 2012
\«Да, существует ложь во спасение.» мне попы говорили что нужно прихожанам сказать с начало правду которой они не услышат а потом то что они хотят слышать.-так же нельзя.\ — православию скрывать нечего,"

-А Как же староверы которых вы в домах сжигали а Гендос че то ты насчет них то отмалчивался и скрывал !)))))

В Этом и отличие истины от заблуждения Православие не От Бога потому что ему есть что скрывать а Ислам от Бога потому как ему скрывать нечего !!!
Аватар Владимир15.02.2012 в 10:21#15778
обливают грязью то чего не пробовали.\ Геннадий 15 Фев, 2012 -а что нужно пробовать???? курительные смеси которые вы делаете или вы все про гомосятину.вот это РПЦ ужас священство у КГБ было на особом учете особенно в 13 отделе КГБ.вы чьи холуи будите?? Россию разваливаете своей гомосятиной .вы стравливаете Религии вы финансируете терроризм вы торгуете наркотиками вы Лжецы вы же сами это пишите.как с вами нужно говорить ласково??? пора опомнится а то ваше Кгб узнает о вас правду .узнает что их ждет на Суде а вдруг у них глаза откроются. вы же им врете.вы же пишите МЫ ЛЖЕЦЫ.
Аватар Геннадий15.02.2012 в 10:27#15779
Читайте ответы выше.
А это в дополнение.
"""РАССЕЧЕННАЯ КОЛОННА


Вскоре после водворения в Иерусалиме турецкой администрации (в XVII веке) произошло замечательное событие. Руководители армянской Церкви сумели убедить турок передать право получения и распределения Благодатного Огня армянской общине. Православная община во главе с Патриархом была удалена не только из Кувуклии (содержащей Святой Гроб), но и из храма. Ей было указано место на улице близ колонн, знаменующих вход во храм. В храме заняли место богато облаченные армянские духовные лица во главе с Патриархом-католикосом.

То, что случилось вслед за этим, нельзя рассматривать иначе, как явное Божие указание на истинную веру. Цитируем далее статью православного араба Кури Фози: «Армяне долго ожидали чуда; тщетно их духовный глава усердно молился пред Гробом — Божественный Свет не сходил. Вдруг раздался громовой удар. Мраморная колонна треснула, и из этой трещины показался Огонь. Православный Патриарх, молившийся пред храмом, встал и зажег свои свечи, а от него получили Благодатный Огонь все православные и все пришедшие во храм».

Современные католики никогда не дерзают восхитить право на получение Благодатного Огня и всячески стараются умалчивать об этом чуде. Архимандрит, девять раз присутствовавший при нисхождении Благодатного Огня (1983-1992 гг.), отмечает:
«Интересно, что католики занимают нейтральную позицию: опровергать факт нисхождения Благодатного Огня бессмысленно, невозможно, лучше молчать. И они умышленно замалчивают существование этого чуда, поскольку ничего другого им не остается. То же было и в апостольские времена: апостолам ведь запретили говорить об имени Иисуса. Доказать ложность его учения было невозможно, можно было только запретить произносить Его имя».

Русский паломник XIX века пишет: «Если даже допустить некоторую основательность в сомнениях неверующих, возможно ли подумать, что в длинном ряде наследников престола св. Иакова, брата Господня, не оказалось бы ни единого ставленника во главе Иерусалимской Церкви, который бы, впервые приступая к священнодействию у Святого Гроба в Великую Субботу и познав святотатственное, диаволу угодное дело на Гробе Господнем, не возмутился бы душою и не явил бы, во имя предержимой им хоругви Православия, всю ложь деяния и обман, подозреваемый неверующими?» (Автор упускает из виду еще то крайне важное свидетельство истинности чуда, что Иерусалим и его святыня находились под владычеством фанатичного врага христианства в лице мусульман — турок (до 1908 г.), а после 1947 года контроль над святынями перешел к еврейской администрации, которая еще менее заинтересована в прославлении христианства).

Согласно древней традиции, Огонь, полученный в Великую Субботу на тридневном ложе Искупителя, поддерживается в Кувуклии целый год и тушится только накануне Великосубботнего дня. Русские паломники, как и остальные богомольцы, бережно сохраняют Благодатный Огонь и несут зажженные свечи до места своего пристанища, стараясь сохранить святыню как можно дольше. Что же до местных верующих — греков и арабов, то и они относятся к Священному Огню с благоговением.

Необходимо сделать еще одно существенное замечание. Как известно, православные и католики празднуют Пасху по разному календарю (так называемый старый и новый стиль). Так вот, Благодатный Огонь появляется только под Светлое Христово Воскресение, определяемое по старому стилю, и никогда не сходил под Пасху, празднуемую по новому стилю. Не является ли это убедительным аргументом против тех, кто ратует за ненужную и ничем не оправданную реформу церковного календаря?

Чудо Благодатного Огня, ежегодно сходящего на Гроб Господень в Великую Субботу, является живым исполнением обетования Спасителя, данного ученикам Его после Вознесения: «И се Аз с вами есмь во вся дни до скончания века»."""

И благодарю вас за помощь - с теми, с кем веду дискуссию о исламе, на их радужное заблуждение по поводу миролюбия ислама я привожу примеры с этого сайта и не встречаю возражений с их стороны. По скольку человек все таки разбирается как выглядит зло, а как добро.



Мира вам и радости.
Аватар Taulu15.02.2012 в 10:42#15780
Диакон Андрей Кураев: Благодатный огонь происходит от зажигалки в кармане!!!

Да, именно так или почти так высказал свое мнение о благодатном огне в Иерусалиме, чудо схождения которого ожидается православным миром ежегодно. Точнее - не о самом этом огне, а о источнике его происхождения.

Когда греческий патриарх Иерусалимский Феофил в беседе с паломниками из России, среди которых был диакон Андрей Кураев, опроверг версию о чудесном самовозжигании лампады в Храме Гроба Господня, заявив, что Благодатный огонь "...не ежегодно свершающееся чудо, а лишь напоминание о свете, воссиявшем при Воскресении Христа". Диакон Андрей Кураев так откомментировал слова патриарха Феофила: “Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверное, и не мог”.
И так называемый Благодатный огонь - дело рук человеческих, а не Божьих.


Существует не мало свидетельств, подтверждающие слова о. Андрея. Ну ладно атеисты, всякие там ученные или свидетельства мусульман - их можно хоть обвинить в предвзятости и враждебности к православию. Но ведь существует немало свидетельств из православных кругов - и от не последних людей в православной церкви, что так называемое "Чудо нисхождения Благодатного огня" - есть подлог и обман. С этими свидетельствами делать то что - замалчивать и игнорировать?

Нужно понять - опровержение чудесной природы Благодатного огня не есть нападки на само православие, а лишь желание очистить церковь от лживых "делателей чудес", желающих нажиться на этом так называемом чуде.

Нужно понять и то, что в православии чудесная природа огня Великой Субботы — это отнюдь не догмат, и многие выдающиеся деятели православия писали о далеко не чудесной природе этого "чуда".

Поймите, диакон Кураев был далеко не первым, кто усомнился в чудесной природе Благодатного огня и честно сказал об этом. Причем среди сомневающихся в этом чуде были не только атеисты, которые в принципе ни в какие чудеса не верят, но и вполне религиозные люди, включая и христиан, и даже авторитетных богословов Русской Церкви.

Представители других христианских направлений, также присутствующие в Храме Гроба Господня, трактуют происходящее в Великую Субботу совсем иначе, нежели это было принято на Руси.

Так, по свидетельству армян, огонь возжигается греческим Патриархом от ранее внесённой горящей лампады.

К примеру, игумен армянского монастыря св. Архангелов, в течении 9 лет присутствовавший на церемонии, описывает ее следующим образом: "К двум часам открывают двери, и греки вносят туда закрытую (зажженную) Лампаду и кладут на Гроб. После чего начинается крестный ход греков вокруг Гроба, на 3-й круг к ним присоединяется армянский архимандрит и вместе продвигаются к дверям. Первый заходит греческий Патриарх, а за ним армянин. И оба входят в Гроб, где оба, став на колени, вместе молятся. После первым свечи от зажженной лампады зажигает грек, а потом армянин. Оба идут и подают свечи народу через отверстия, первым из гроба выходит грек, а за ним армянин".
Аватар Геннадий15.02.2012 в 11:01#15782
Благодатный огонь – чудо или фокус?
Февраль 28th, 2011 astro
В IV веке нашей эры появилось первое упоминание о Благодатном огне, который сходит накануне Воскресения Христова. Право вымаливать Благодатный огонь считается большой честью. Этой привилегией владеет только Иерусалимский Патриарх. В письменных источниках есть повествование о том, что в 1687 году ариане подкупили стражу у входа в храм Гроба Господня и попытались сами вызвать чудотворный огонь. Внезапно случилось что-то необъяснимое: внешняя колонна треснула, и с трещины появилось пламя, которое зажгло свечи у Патриарха, ожидающего на улице. Эмир, наблюдающий за происходящим, крикнул: «Вера христианская всемогущая!»

Как проводится ритуал схождения Благодатного огня

Туристам, навестившим Иерусалим, первым делом показывают храм Гроба Господня. Именно он является главной местной достопримечательностью, привлекающей каждый год миллионы людей из всех уголков мира. Церковь построена в IV веке царицей Еленой. Внутри храма находится Кувуклия, так называемая малая церковь. Она состоит из двух помещений: первая комната – ангельский придел, там, согласно Библейскому преданию, Ангел встретит женщин, которые пришли почтить тело Христа, а вторая – место нахождения самого Гроба Господня.

В Старасную пятницу в храме гасят все лампадки и свеч. После этого в Кувуклию вносят большую лампаду и 33 свечи, символически по числу лет земной жизни Иисуса. Затем все участники церемонии покидают Кувуклию, и вход опечатывается большой восковой печатью Патриарха. В Великую субботу, ровно в полдень, Патриарх, в сопровождение священников, снимает печать. Он приближается к Гробу Спасителя и начинает молиться, чтобы Бог благословил своих рабов и послал им Благодатный огонь.

Все присутствующие в храме с трепетом и волнением ожидают схождения огня. И это понятно, ведь, согласно преданию, если Благодатный огонь не сойдет, то это будет означать приближение конца света. Ожидание длится по-разному: от нескольких минут, до нескольких часов. Например, в 2010 году огня ожидали 23 минуты.

За несколько секунд перед схождением священного пламени в церкви раздается звук, он не похожий ни на что, его невозможно описать словами. Вдруг повсюду начинают вспыхивать молнии белого и голубого цвета. Они исходят из самых разных мест – от купола храма, от иконы возле Кувуклии, от икон на стенах, даже от самых стен, – и все помещение заливается ярким светом! Затем Иерусалимский Патриарх выходит с Кувуклии с зажженной свечой. Он благословляет всех присутствующих, благодарит Господа за милость и раздает Благодатный огонь собравшимся людям. Животворный огонь дышит, пульсирует, но при этом не обжигает. Под конец ритуала из отверстия в куполе падает вниз столб яркого света. В это же время второе чудо: лампады возле икон зажигаются сами по себе! Несмотря на большое количество открытого пламени, в церкви никогда не случались пожары!

Позиция науки

Уже не одну сотню лет ученые ломают голову над тайной появления Благодатного огня. Одним из самых выдающихся исследователей этого чуда является московский физик профессор Шугаев. Он создал собственную теорию, согласно которой в храме Гроба Господня в момент схождения божественного огня возникает особенное атмосферное явление – вспышки молнии при отсутствии грома. Шугаев считает, что масляные выпари из миллионов лампад, которые приносят в церковь люди, создают нечто уникальное в атмосфере, и она способствует возникновению искр.

Соотечественник Михаила Шугаева, российский физик Андрей Волков тоже заинтересовался природой этого явления. Он лично побывал в храме во время церемонии схождения Благодатного огня. Ему даже удалось провести некоторые измерения! Он числился ассистентом в одной из съемочных групп. Официально физик контролировал качество записи звука, а на самом деле исследовал спектр всех возможных электромагнитных излучений. Перед самым выходом Патриарха из Кувуклии, приборы зафиксировали в храме необычный длинноволновой импульс. То есть, в храме Гроба Господня произошел странный электрический разряд необъяснимого происхождения! Исследование Волкова доказало, что схождение Благодатного огня – это явление, которое имеет электрическую природу. Но ученые до сих пор не могут понять, почему такое уникальное явление происходит именно в Иерусалиме, именно в храме Гроба Господня, именно накануне главного христианского праздника.

Главной чертой священного огня является то, что он поначалу холодный, то есть не обжигает. Таким же свойством обладает плазма низкой температуры. Это тоже электрическое явление. Так, может, схождение Благодатного огня – это не чудо, а результат электрического процесса? Нет. Конечно оба явления, и низкотемпературная плазма, и длинноволновой импульс, относятся к разделу электрических явлений, но по своей сути, они не могут соединяться, то есть не могут быть связанными между собой.

Хотя ученые выдвинули сотни теорий по поводу природы возникновения священного огня, ни одна из изложенных на сегодняшний день гипотез не выдерживает критики. И, таким образом, Благодатный огонь остается одной из самых сложных загадок. А, может быть, это просто чудо и его не следует изучать, а нужно просто принять на веру? Как бы там не было, для миллионов христиан всего мира схождения божественного огня является доказательством любви Бога к роду человеческому.
Аватар Геннадий15.02.2012 в 11:43#15783
Re: Каково управление о сохранении брака, когда жена стала мусульманкой, но ее муж все еще кяфер
автор Дагестанка в Сб Янв 01, 2011 6:14 pm


В Исламских центрах и во время призыва немусульманок к Исламу мы сталкиваемся с тем, что женщина не желает оставить мужа кяфира, который не принимает Ислам.

Женщине тяжело пожертвовать своим браком, особенно кода у нее есть дети и муж хорошо относится к ней и она любит его. Мы знаем, что если женщина принимает Ислам, то нельзя ей оставаться в браке с мужчиной кяфиром, потому что Аллах сказал (перевод смысла):

«ибо им не дозволено жениться на них, а им не дозволено выходить замуж за них» (60:10)


Как нам справиться с этой проблемой?

Разрешено ли нам сфокусироваться на вопросе принятия Ислама и игнорировать остальное?

Ответ

Вся хвала Аллаху.

Мы задали этот вопрос Шейху Мухаммаду ибн Салих аль Усеймину:
«Женщина хочет стать мусульманкой, и ее муж хорошо относится к ней, и она не хочет покидать его. Что следует делать?

Он ответил: «Она должна оставить его, но может ли она призвать его к Исламу? Она может сказать: «Я хочу стать мусульманкой, но если я стану мусульманкой, то мой брак аннулируется и будет недействительным пока ты не станешь мусульманином» Возможно, если она скажет это ему, то он также станет мусульманином»

Вопрос:
«Если она примет Ислам, то может ли она оставаться в супружеском доме, пока призывает его к Исламу или ей следует покинуть его?

Ответ:

«Если она надеется, что он станет мусульманином, она может остаться в супружеском доме, до конца идда (периода ожидания с последующим расторжением брака)»

Вопрос:

«Может ли она ходить непокрытой (без хиджаба) во время идды или нет?
Ответ:
«Для того чтобы обезопасить себя, ей не следует раскрываться, потому что нет уверенности что он согласиться стать мусульманином»

Вопрос:

«И ей не следует оставаться с ним наедине?»

Ответ:
«И ей не следует оставаться с ним наедине»

Вопрос:
«Если узнав об этом она отвернется от Ислама, то можно ли по шариату скрыть вторую часть ответа от нее, так чтобы мы могли ей сказать: «Стань вначале мусульманкой, а затем мы расскажем ей о правиле относительно ее мужа?»

Ответ:
«Нет, если мы скажем так, и затем скажем ей о правиле, и она оставит Ислам, то это будет еще хуже»
По этой причине Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал Али ибн Абу Талибу, посылая его к жителям Хайбара:
«Призови их к Исламу и скажи им о том, какие обязанности пред Аллахом они должны выполнить на этом пути»

Вопрос:

«Т.е. если она продолжает жить с ним после того как станет мусульманкой, то она совершает большой грех?»
Ответ: «Да, но ей не следует усердствовать в зина (незаконных половых отношениях)»

Вопрос:
«Резюмируя, что мы можем ответит

Ответ:

«Скажите ей: «Стань мусульманкой, и знай, что если ты станешь мусульманкой, и твой муж не станет, то ваш брак будет аннулирован и недействителен».
Говоря с женщиной, которая столкнется с подобной проблемой, нам следует сфокусироваться на следующем:

Отдание предпочтения любви Аллаху и Его Посланнику над любовью к любому другому. Если она искренне в призыве его к Исламу и в мольбах за него, то Аллах может наставить его посредством нее.

Кто оставит что – то ради Аллаха, тому Аллах даст нечто большее

Аллах никогда не забывает рабов, которые оставляют любимое ими ради Него.


Если подобная женщина становится мусульманской и оставляет своего мужа, один из братьев мусульман должен взять ее в жены и взять ее детей в свою семью, или мусульмане с мягким сердцем должны взять ответственность за содержание ее самой и ее детей.
Мы просим Аллаха наставить нас и даровать силы и помочь нам совершать благое.
Да благословит Аллах нашего Пророка Мухаммада.

Шейх Мухаммад ибн Салих аль Усеймин.

Дагестанка
Admin

Сообщения: 387
Дата регистрации: 2010-09-13
Аватар Владимир15.02.2012 в 12:00#15784
храм Гроба Господня ,БОГА ПОХОРОНИЛИ ВЫ ОТВЕТИТЕ ЗА ЭТИ СЛОВА.ЧТО ПРИНЯЛИ ДОЗУ ЧТО ПИШИТЕ ЕРЕСЬ???? .\ Право вымаливать Благодатный огонь считается большой честью. Этой привилегией владеет только Иерусалимский Патриарх\---------------------------------------------------------Первая книга Маккавейская *Глава 6

1 Спустя немного времени царь послал одного старца, Афинянина, принуждать Иудеев отступить от законов отеческих и не жить по законам Божиим,

2 а также осквернить храм Иерусалимский и наименовать его храмом Юпитера Олимпийского, а храм в Гаризине, так как обитатели того места пришельцы, — храмом Юпитера Странноприимного.

3 Тяжело и невыносимо было для народа наступившее бедствие.

4 Храм наполнился любодейством и бесчинием от язычников, которые, обращаясь с блудницами, смешивались с женщинами в самых священных притворах и вносили внутрь вещи недозволенные.

5 И жертвенник наполнился непотребными, запрещёнными законом вещами.

6 Нельзя было ни хранить субботы, ни соблюдать отеческих праздников, ни даже называться Иудеем.

7 С тяжким принуждением водили их каждый месяц в день рождения царя на идольские жертвы, а на празднике Диониса принуждали Иудеев в плющевых венках идти в торжественном ходе в честь Диониса.

8 Такое повеление вышло и соседним Еллинским городам, по наущению Птоломея, чтобы они так же действовали против Иудеев и заставляли их приносить идольские жертвы,

9 а не соглашавшихся переходить к Еллинским обычаям убивали. Тогда-то можно было видеть настоящее бедствие.

10 Две женщины обвинены были в том, что обрезали своих детей; и за это, привесив к сосцам их младенцев и пред народом проведя по городу, низвергли их со стены.

11 Другие бежали в ближние пещеры, чтобы втайне праздновать седьмый день, но, быв указаны Филиппу, были сожжены, ибо неправедным считали защищаться по уважению к святости дня.

12 Тех, кому случится читать эту книгу, прошу не страшиться напастей и уразуметь, что эти страдания служат не к погублению, а к вразумлению рода нашего.

13 Ибо то самое, что нечестивцам не даётся много времени, но скоро подвергаются они карам, есть знамение великого благодеяния.
Аватар Владимир15.02.2012 в 12:21#15785
РАЗУМ МЫСЛЬ ДУХОВНОЕ .УМ ДЕЙСТВИЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ .МЫСЛЬ ОПЕРЕЖАЕТ ДЕЙСТВИЕ.---------------10.25. Аллах зовет к обители [вечного] мира и ведет прямым путем тех, кого пожелает.

26. Тем, которые творили добрые деяния, [уготовано воздаяние] доброе и даже с придачей. Не будет на их лицах печати скорби или унижения. Они - обитатели рая, где будут пребывать вечно.

27. А те, кто вершил зло, им злом и воздается, и постигнет их унижение. Не будет им от [гнева] Аллаха защитника, и покроются их лица как бы клочьями ночи беспросветной. Они - обитатели адского огня, и там они пребудут вечно.

28. И однажды Мы соберем всех вместе, а потом скажем многобожникам: "Оставайтесь на своих местах, вы вместе с вашими идолами". Потом Мы разделим их [на две группы], и идолы скажут им: "Вы вовсе не поклонялись нам.

29. И пусть только Аллах будет свидетелем между нами и вами: воистину, мы и не ведали о том, что вы поклонялись нам".

30. Там каждый человек испытывает [наказание за] то, что он совершил на земле. [Многобожники] будут возвращены к Аллаху, их истинному владыке, и сгинет то, что они измышляли.

31. Спроси [, Мухаммад]: "Кто дает вам удел с неба и земли?" Или [спроси]: "Кто властен над слухом и зрением [людским] ? Кто производит из мертвого живое и из живого мертвое? Кто управляет [всеми] событиями?" И они ответят: "Аллах". Тогда спроси: "Неужели же вы не страшитесь [Его] ?

32. Ведь Он - Аллах, ваш истинный Господь! Что [может быть] помимо истины, если не заблуждение? Сколь [глубоко] вы заблуждаетесь!"

33. Так подтвердилось предсказание Господа твоего о нечестивцах, о том, что они не уверуют.

34. Спроси [, Мухаммад]: "Есть ли среди ваших идолов такой, который создает творение один раз, а потом повторяет его?" Отвечай: "Аллах создает единожды, а потом повторяет его. Сколь же извращены [ваши мысли]!"

35. Спроси: "Есть ли среди ваших идолов такой, который вел бы к истине?" Скажи: "Аллах ведет к истине. Тот ли достойнее, кто ведет к истине, чтобы [другие] следовали за ним, или же тот, кто сам не идет верным путем, если только его не поведут? Что это с вами? Как же вы рассуждаете?"

36. Большинство многобожников - в плену своих догадок. Но ведь догадки никак не могут заменить истину. Воистину, Аллах ведает о том, что они творят. ------------------------------------------------------------------42.22. [В Судный день] ты увидишь, как страшатся нечестивцы того, что они делали, когда он настигнет их. А те, которые уверовали и вершили добрые деяния, пребудут в райских садах. Для них там от Господа - все, что пожелают. Это и есть великая милость [от Аллаха].

23. Это и есть то, о чем возвещает Аллах Своим рабам, которые уверовали [в Него] и вершили добрые деяния. Скажи [, Мухаммад]: "Я не прошу у вас награды за это, а зову лишь любить ближнего. Тому, кто вершит добро, Мы воздадим добром вдвойне". Воистину, Аллах - прощающий, благодарный.
Аватар Abdurrahim15.02.2012 в 19:28#15795
Благодатный-это все вранье!!!Православие пытается хоть как то привлечь людей,даже ценой лжи!Все православие построено на лжи,например:иконы,спонтом нетленные трупы,языческие обряды,всякие святые которые по ихнему уже в раю!?? И т.д. Продолжать можно долго,но стоит ли???Вчера по новостям попа пьяного показали,по машине(ментовской) кулаками стучал.Ничего,скоро он тоже святым станет!???Кстате,поп то из московского патриархата!!!Вот это клоуны!!!!!
Аватар Taulu15.02.2012 в 20:46#15797
Генадий-

Ты Гендос похоже не понимаешь что тут прав не тот кто напишет больше другого, а не то я мог бы продолжать это до бесконечности, тут прав тот за кем правда стоит.

Андре́й Вячесла́вович Кура́ев (15 февраля 1963, Москва) — протодиакон Русской Православной Церкви; профессор Московской духовной академии; ассистент-совместитель кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ[1]; писатель, богослов, философ[2] и публицист, светский и церковный учёный[источник не указан 74 дня], проповедник и миссионер, автор официального учебника по Основам православной культуры[3]. Клирик храма Архангела Михаила в Тропарёве.

Если уж его слова для тебя ничего не значит то в В ХРИСТИАНСТВЕ БОЛЬШЕ ЛЖИ ЧЕМ Я РАНЬШЕ ДУМАЛ !)))))))))))

не буду я заниматься ерундой уподабляясь тебе напишу лишь изречения пророка Сал Аллаху УАЛЕЙХИ уа Салам быть может в этом больше пользы и может ты призадумаешься над своим будущем !))))

Я Гарантирую тому кто оставит спор будучи правым обитель в низовьях рая. Тот кто не станет лгать даже в шутку получит обитель в его средней части. А тот кто обладает превосходным нравом получит обитель на раиских возвышенностях!

По Первым двум пунктам ты пролетаешь Гендос надо над собой работать больше !)))))

Пророк Сал Аллаху Уаллейхи Уа Салам сказал " У Гиены семь врат, и одни врата уготованны тем кто поднял мечь на мою общину!

Гендос Пахнет жаренным мясом !)

Посланник Сал Аллаху Уаллейхи Уа Салам сказал " Если бы мир этот для Аллаха был равен (по ценности) хотя бы комаринному крылу, Он не дал бы неверному выпить и глотка воды !)
Аватар Геннадий15.02.2012 в 21:13#15799
С поганым языком точно человек в рай не попадет.даже у вас в исламе в роде бы это не приветствуется, может я ошибаюсь? конечно ислам многим меня удивил. Да собственно чему удивляться? Какая вера такие и плоды.

Мира тебе и радости.
Аватар Abdurrahim15.02.2012 в 21:43#15800
Да уж!Плоды,человека проклинающего Бога-ужасные!!!Иисус о таких людях говорил"по плодам,узнаете их".Плоды ваши уважаемый Геннадий ужасны.Да и еще лицемерное пожелание(мира и радости).Самый хужий плод-это многобожие и идолопоклонство,а это все присутствует в православии!!!И тут Геннадий вы правы!///Какая вера такие и плоды.///
Аватар Taulu15.02.2012 в 23:30#15804
Геннадий
- Да Уж сударь если уж по вам то судить то деревце то ядовитое!))))) А На язык то мой ты зря наговариваешь праведный гнев никто не отменял !))))
Аватар Геннадий16.02.2012 в 00:11#15807
“Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное” (Матф.5:20). - как видите у каждого своя грань праведности.

Да еще, то что вы привели о высказывании А.Кураева - статья буква в букву на всех антиправославных и антирелигиозных сайтах.
Аватар Владимир16.02.2012 в 00:49#15808
Геннадий 15 Фев, 2012 неужели вам сложно это понять.если вам сложно так нужно чтобы все это знали .что происходит.зачем это скрывать.это же происходит.вы понимаете.скажите чего вы боитесь.может вы считаете что так можно просто шутить.что с людьми происходит вы как поп это должны понимать.оказывается что для вас это -что ответите если можете.так почему вы спорите.вы боитесь Бога или людей. вы не видите что происходит на нашей Земле.может вы в космос собрались в месте с раввинами святыми ученых не задубите.а кто такие ученые это те кто говорит простолюдины слушайте нас .а кто сказал что вас нужно слушать вы кто ??у вас что трон или вас посадили слева или с право.где вы этих бредень начитались.искажаете не боитесь.так бойтесь пламени и адского огня.
Аватар Геннадий16.02.2012 в 07:39#15811
Я не шучу. я задаю вопросы и получаю на них ответы. На нпшей земле и в нашей стране я прекрасно вижу что происходит. Если вы не увидели истину православия, мне жаль вас.
Аватар Taulu16.02.2012 в 08:59#15812
Не превзошла твоя праведность фарисейскую Гена ты себя как они ведешь отварачиваешься от истины и Бога и упорствуешь на лжи, один в один как фарисей при Исе Аллеихи Салам !!!!!

"Геннадий 16 Фев, 2012
“Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное” (Матф.5:20). — как видите у каждого своя грань праведности.
Да еще, то что вы привели о высказывании А.Кураева — статья буква в букву на всех антиправославных и антирелигиозных сайтах."

Но это уж никак не говорит о том что Кураев этого не говорил ))))))) Да и помимо кураево среди батюшек многие говорили об огне лень искать просто было !))))))))
Аватар Геннадий16.02.2012 в 09:23#15813
Спаси тебя Боже! Мира тебе и радости! Радуйся что Благодатный огонь еще дается нам Богом, значит пока еще Бог дает нам возможность покаяться. Придет время и не дастся людям огонь и тогда наступит хаос и ни кто не возрадуется ни христианин, ни мусульманин, ни иудей.Не возрадуются и помощники Сатаны, по скольку они не нужны будут уже ему.
Аватар Abdurrahim16.02.2012 в 09:37#15814
Православие-это не религия.Православие-это секта!православие не может быть истиной,православие придумано всякими соборами,и святыми,под шепот св.духа.Святому духу естественно диктовал император или президент!!!И не дай Бог,что какой то дух,не подчинится,сразу пытки,казнь или ссылка!Православие,как хамелион,сплошное лицемерие.
Аватар Taulu16.02.2012 в 10:05#15815
Геннадий
Точнее будет зажигаеться с помощью зажигалки !)))))))
Аватар Геннадий16.02.2012 в 10:18#15816
Пока еще нет.
Аватар Abdurrahim16.02.2012 в 10:29#15818
Христиане без "лживого"чуда,не поверят в Бога!Лживое православие можно привлечь только с помощью"чуда",типа плачущая икона,огонь благодатный(от зажигалки зажигающийся)и т.д.Или у человека безвыходное горе,тогда бегут православные в церковь!В другом случае,православным Бог не нужен!Православным нужна нянька!
Аватар Taulu16.02.2012 в 18:29#15826
"Геннадий 16 Фев, 2012
Пока еще нет."

Если это повторять и вдалбливать себе в голову тыщу миллиардов раз то тогда деистивтельно можно стать Христианином !)))))
Вы Фанатичные зомби Гена вам ложь милее правды по привычке !)))))
Аватар Геннадий16.02.2012 в 19:03#15827
Если вы думаете что остроумный, то ошибаетесь.Дать ответ, в подобном стиле в каком пишите вы,уважаемый, особого ума и труда не составляет. Например: Ваша религия расписывает вам как ходить в туалет или с какого бока подходить к своим женам.Такие инструкции выдаются не очень то сообразительным.Можно еще много что показать. Я знаю, что не вам не другим мусульманам это не понравится. И если я реагирую спокойно на все ваши гадости, то это не значит что нечем ответить. Но нармального языка вы не понимаете или не хотите понимать. Так что если просто буду игнорировать вас делайте соответствующие выводы и думайте что писать.

Мира вам и радоси.
Аватар Taulu16.02.2012 в 20:27#15828
Геннадий-
Гена ты уже все что мог сделал больше тебе уже не сделать больше именно по этой причине ты ретируешься потому как весь свои потенциал ты вырабатал на 3 сообщении на этом саите все остальные сообщения являлись лишь различными интерпритациями и производными первых трех))))))

Хвала Аллаху Господу миров Который наделил нас подобным учением в котором даже такая мелочь на первый взгляд как поход в туалет Учтена и уберег нас от участи которой он посрамил Вас когда вы ходите и от вас несет мочой и калом !!)))))))))

Поистине у Господа миров Религия чиста так же как чисты те кто в Него верит и соблюдает Его законы !)))))

h t t p://www.youtube.com/watch?v=6nbwPOjvVOw

На закусочку вам милейший что бы нюх не терял !))))))))

Аузу БИЛЛяхи да покарает всех нечестивцев Аллах !)

что бы на танц поле не было нечести и безнес процветал!
Аватар Враг Сатаны16.02.2012 в 20:40#15829
Да спасет всех добродушных, хороших и благочестивых Аллах! И да направит всех нечестивых Он на праведный путь!

ПОЧЕМУ ВЫ ВСЕГДА СРАЗУ ЖЕЛАЕТЕ ДУРНОЕ? ПОЧЕМУ НЕ БЛАГОЕ?
Аватар Taulu16.02.2012 в 20:43#15830
потому как зашкаливает дурное за хорошее !) Я не против дурного как факта самого существования НО Я ЯРЫЙ ПРОТИВНИК ДУРНОГО ПРЕДОСТАВЛЕННОГО КАК НЕЧТО С ВЫШЕ !!!!
Аватар Геннадий16.02.2012 в 20:59#15831
Вот видиш , стоило мне только маленькое слово написать, как ты весь едой, пропущенной через человека, изошел. А что будет если я большее напишу?
Мира тебе и радости.
Аватар Taulu16.02.2012 в 21:04#15832
Гена мне уже глубоко плевать на твои слова я реагирую уже просто на наличие сообщений под твоим ником !))))

Твои мир и радость мне не нужны у меня есть больше !)))))

А НЕ будешь низко кланяться у тебя зарплата будет маленькая, Это серьезно все так что без шуток ПРАВОСЛАВ !))))))))))))))
Аватар Враг Сатаны16.02.2012 в 22:07#15833
Геннадий
Когда что-то мусульманину что-то оскорбительного скажут, то он терпит, это типа как у вас подставь вторую щеку. Но вот если вы что-то дурное скажете по поводу Ислама, то вот тут уже вам можно что угодно сказать! Но я лично против всяких пожеланий ада, ведь по истине это ужасающее обитание судя по описанием!

Ассаламу алейкум, таулу!
Будет лучше если вы брат будете по меньше троллить;)
Аватар Taulu16.02.2012 в 23:19#15835
УАалейкум Ассалам !

А что гендос опять что то накосячил ?)))

Я Даже не понимаю полного значения этого слова "тролить")))) По шариату вроде как не запрещено !)))))
Аватар Taulu16.02.2012 в 23:35#15837
Чесно сказать брат когда ты мне напомнил это слово "тролить" Я невольно его начал примерять и Гене и я так подумал что ему это больше подходит
Аргументы
он нифига не знает в религиях ни в христианстве ни в исламе он просто заходит находит новую тему или самую обмуждаемую пишет какую нибудь херню а потом когда ему отпишуться в ответ пишет херню замыславатую и этим занимаеться уже больше года как я его знаю какие цели он преследуеют как ты думаешь ?
Аватар Геннадий17.02.2012 в 03:10#15839
И я про тоже не тронь .... и вонять не будет. Так что я вам более не отвечаю.
Аватар Taulu17.02.2012 в 08:55#15842
Гендос
Я Я Буду тебе отвечать пока после всего что о тебе сказанно на этом саите у тебя будет хватать совести писать на этом саите .... Мне бы уже как минимум было бы стыдно ! Но откуда тебе знать о стыде что либо ты внатуре существо без благого внутри !!!!
Аватар Abdurrahim17.02.2012 в 09:56#15845
///И я про тоже не тронь …. и вонять не будет. Так что я вам более не отвечаю.///.Геннадий!Следите за своим языком!Если вы не будете отвечать,мы все будем очень рады!!!
Аватар pintaev.ahmed17.02.2012 в 18:59#15848
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано книге сей. Откров. 22.18.
О заблудшие, вы можете назвать хоть одну язву, которым Бог не наградил православие? Вы давно гниете с головы. Тут даже ампутация не поможет.
Аватар миша17.02.2012 в 23:22#15850
abdurrahum 15 Фев, 2012 - ...Благодатный-это все вранье!!!...
- Уважаемый abdurrahum, происхождение этого огня для большинства людей не может быть доказано или опровергнуто, это является атрибутом веры для верующих и предметом сомнений и насмешек для неверующих, впрочем точно так же как многое другое, например и как реальность Джибрила в том числе.
abdurrahum: "Вчера по новостям попа пьяного показали,по машине(ментовской) кулаками стучал.Ничего,скоро он тоже святым станет!???Кстате,поп то из московского патриархата!!!Вот это клоуны!!!!!"
- Дело в том, что в Москве сейчас собираются со всех краёв света одни "клоуны" совсем независимо от вероисповедания, это я Вам как коренной москвич свидетельствую. Но не путайте это безобразие с самими писаниями, там такое поведение не прописано, вот например как ваши последние высказывания друг другу.
А прописано следующее: 16:94...., вы становитесь дурным примером для людей, которые увидят в вас искажённый образ мусульманина. Тогда они могут отвратиться от ислама, а вас постигнет беда в земном мире, потому что вы потеряете доверие людей и своим поведением оттолкнёте их от ислама. Вам - великое наказание за это! :125. Призывай (о пророк!) твой народ к прямому пути Истины Аллаха и ищи для каждого подходящие способы увещевания. Призывай к этому тех, которые размышляют, мудрыми и добрыми словами, соответствующими их уровню, а с простым народом используй советы, назидания, притчи и примеры, указывающие на истину и на самый подходящий им путь к этой истине. С обладателями прежних Писаний веди спор разумно, используя логику и добрые слова. Пусть твоё препирание с ними будет доброжелательным, без насилия, чтобы ты мог убедить их и привлечь к своей вере. Вот таков путь привлечения к твоей религии людей различных слоёв и интересов. Иди с ними этим путём, а остальное оставь на своего Господа. Он лучше знает тех, которые заблудились, и тех, которые уклонились от спасительного пути, и тех, которые уверовали в Господа, уверовали в ниспосланное тебе Писание и стали богобоязненными и благочестивыми.
Аватар миша17.02.2012 в 23:37#15852
Геннадий, к Титу 3:1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело, 2 никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам. 3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга. 4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, 5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, 6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего, 7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни. 8 Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сем, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам. 9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. 10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден....
Аватар миша17.02.2012 в 23:47#15853
Ахмед 17 Фев, 2012 ... О заблудшие, вы можете назвать хоть одну язву, которым Бог не наградил православие? Вы давно гниете с головы. Тут даже ампутация не поможет.
- Уважаемый Ахмед, а Вы не задумывались над тем, что из каких Ваших слов, дел, эмоций и взглядов на религии у Вас взялась язва в виде рака? Задумайтесь и пока не поздно постарайтесь изменить в себе хоть что нибудь на доброе, мирное, вечное.
Аватар pintaev.ahmed18.02.2012 в 01:15#15855
Миша, вы не православный, вопрос был не к тебе. А во вторых, я спрашивал не о язвах, которым покрыты я или ты, или православие. Я спрашивал о язвах, если ты умеешь читать, которыми еще НЕ покрыто православие.
Аватар Анна18.02.2012 в 04:11#15857
Салам алейкум. Мир вам братья, правда сейчас времени свободного нет. Миша, Ахмед не из тех, кто враждует с благочестивыми верующими, но из тех, кто всем желает только мира и спасения, в том числе и вам. Дай Аллах ему здоровья. Спасибо за вразумления и добрые советы, мы действительно в них нуждаемся, особенно нетерпеливый Геннадий. Очень не просто вести спор с человеком, который тебя дословно не понимает, я не хочу оправдываться ни перед кем, а тем более враждовать, но есть такие моменты, когда человеку очень трудно сдержать свои эмоции. Нам свойственно ошибаться и заблуждаться, но не до такой же степени... Современный мир очень жесток и труден, люди стали более ожесточёнными, высокомерными, равнодушными, не отрицаю что меня окружают подобного рода люди, мусульмане абсолютное исключение. В каждом человеке заложена мудрость, мы должны искать что-то новое, постараться изменить своё мироззрение. До встречи всем, не ругайтесь.
Аватар Анна18.02.2012 в 16:58#15863
Ахмед, брат, береги себя ради Аллаха, я думаю о твоём здоровье, тебе нужно лечится как следует, я слышала что чёрный тмин помогает от всех болезней, и от рака в том числе. Можно лечится и народными средствами, главное, иметь позитивные эмоции и надеяться на милость Аллаха, рассчитывать нужно на Его помощь, Он тот, кто дарует жизнь. Здоровье - дар Аллаха, нужно его ценить и беречь, стремись к полноценному здоровью, я и мои братья будут о тебе молиться. Да ниспошлёт Всеславный Аллах тебе, твоим родным и всем мусульман милость.
Аватар pintaev.ahmed18.02.2012 в 22:35#15867
Таня, дай Аллаh тебе всего самого наилучшего за добрые пожелания. Я раньше упомянул о своей болезни вскольз. У меня рак глаза. Опухоль была больше нормы и была опасность проникновения его в мозг. Я слишком поздно спохватился. В толщину он был 6,8 мм. В Москве в институте Гельмгольца мне была сделана операция. Врачи меня предупредили, что хотят рискнуть, потому-что она была больше нормы в толщину и злокачественной. Я два раза снова был на осмотре и в последний раз, врач мне сказала, что опухоль на удивление быстро уменьшается и остается 0,8 мм. Конечно, опасность еще сохраняется. Но надеюсь, что благодаря молитвам мусульман Аллаh поможет мне. И еще, после каждой молитвы я прикрыв глаза правой рукой читаю по семь раз суру "Аль-Фатиху".
Аватар Анна19.02.2012 в 02:59#15872
Брат, есть немалое количество людей, которые исцелились с дозволения Аллаха, именно молитва близких и сильная вера в Аллаха помогла этим людям бороться с болезнью и справиться со всеми недугами и стрессами, а также есть и другая группа людей, которая живёт в полном неверии и страхе, это те, которые не верят в Аллаха и Его Любимца Мухаммеда(с.а.в). Альхамдулиллах брат, мы не из их числа, мусульманин - тот, кто ищет защиты у Аллаха, не следует ждать помощи ни от кого, кроме как от Аллаха. Болезнь является милостью Его для всех, кроме неверных. Да ниспошлёт Аллах тебе исцеление, я всегда в молитве о тебе. Мы принадлежим Тому, Кто нас создал и к Нему наше возвращение. Читай аяты Аль-ихлас, Аль-фатиха... поистине, Коран твой исцелитель. Глаза всегда устают и часто болят, хвала Аллаху брат, на всё Его воля.
Аватар Санжар19.02.2012 в 07:33#15873
Ассаламу алайкум брат Ахмед, я очень рад за Вас.
Ла хавла вала куввати илла биллах.
Аватар Враг Сатаны19.02.2012 в 09:44#15874
Брат, Ахмед!
ас-Саляму алейкум!
Если у тебя есть родители или семья, прошу Аллаха тебя вылечить! А если нет.. йа ахи, в этом бренном мире долго бы нам не жить, и уходить достойно как полагает муслиму!
Аватар Анна19.02.2012 в 17:39#15882
Салам братья, обратитесь с мольбой за нашего любимого брата Ахмеда, он очень нуждается в нашей помощи. Молитва мусульман ему поможет. Родной, а ты возьми ответственность за своё здоровье, лечись во имя Аллаха, используя возможные варианты. Болезнь - самое страшное испытание и мученичество для каждого, кто осознал значение этого слова. Брат, Аллах насылает на нас болезни по Своей великой мудрости, чтобы испытать наши силы и духовность, ведь Он справедлив и всемилостив. Очень важно быть стойким и ждать положительного результата. Спасибо братья, общаясь с вами я получила знания об Исламе, сейчас стремлюсь к духовному образованию, чтобы заслужить довольство Аллаха. Всяческих благ родному Ахмеда, жаль что в моём окружении нет такого душевного нравственного человека, пусть Аллах смилостивится над ним и даст ему всё прекрасное.
Аватар Abdurrahim19.02.2012 в 18:55#15885
Молитва имеет уникальную силу!!!Сделаем дуа, за нашего брата Ахмеда!!!
Аватар pintaev.ahmed21.02.2012 в 21:20#15943
Ассаламу 1алайкум, братья Санжар, Враг Люцифера, Аbdurrahim и сестра Таня (Иман), а также все братья и сестры в исламе. Единоверцы, я благодарен вам за теплые слова и пожелания. Да вознаградит вас Аллаh сторицей за ваши дуа. Мне приятно и я очень тронут вашим вниманием. Да уделит вам Аллаh своим вниманием. Все во власти Аллаhа, если Он даст мне излечение, я восприму эту милость от Него, если смерть, то тоже восприму как милость. Инша Аллаh.
Аватар Анна22.02.2012 в 04:55#15947
Ва алейкум салам. Брат Ахмед, мы все тебя любим как родного и желаем тебе только лучшее, самое главное, чтобы ты был в полном здравии. Береги себя ради Аллаха, Он - справедливый милосердный Бог, слава Ему, нам всем желает только облегчения и не возлагает сверх того что мы можем вынести, всё мы Ему благодарны. Земная жизнь быстро проходит, ни одно живое существо не останется жить, только предвечный Аллах. Мы должны успеть в наших делах, благой конец будет у того, кто часто поминал Аллаха и с уважением относился к своим родителям. Вот недавно моя подруга христианка очень сильно поссорилась с родителями из-из парня, а тот к ней совсем равнодушен. Я всегда сочувствую таким людям, их вера им не помогает. Хвала Аллаху братья, в Исламе мы в безопасности. Я всегда повторяю эти слова Маме и братику. Хочу чтобы положение мусульман живущих в Исламских Странах улучшилось и установился полный порядок, чтобы они довольствовались лишь тем, чем их наделил Аллах и стойко стояли на истинном пути.
Аватар Олег22.02.2012 в 09:53#15948
Я не знаю вообще о чем здесь вообще ведется спор, но могу сказать одно что любая религия это обман и зомбирование человека.Сколько людей было убито во имя Божье или во славу Аллаха и к сожалению это продолжается.Во имя Аллаха убиты дети Беслана во имя Христа убиты дети в Сребринице.И этому нет конца.Когда при СССР у нас было как говорят "безбожное " государство жилось спокойнее чем при нынешнем религиозном "возрождении" по крайней мере все национальности народы уживались мирно и ни кто тогда не мог представить что где-то кого то могут взорвать или убить за то что человек не так верит или не верит вообще.Причем эта тенденция присуща всему миру был например во власти в Ираке атеист-баасист Саддам Хусейн все религиозные конфесии там уживались мирно как христиане так и мусульмане потому что религиозных фанатиков он растворял в серной кислоте.Я не знаю чем думали американцы но то что мы видим сейчас в религиозно возрожденном Ираке делается такое,чего нельзя было представить в самом жутком фильме ужасе шииты режут суннитов а сунниты режут шиитов не щадя никого ни женщин ни детей, а христане в своей массе сбежали с "духовно возрожденного" Ирака.Нечто похожее сейчас хотят сделать со светской Сирией жили представители всех религий и то только потому что Хафез Асад беспощадно расправлялся с террористами "братьями-мусульманами, дай Боже его сыну устоять иначе будет беда.В Афганистане тоже шариат был при талибах и к чему это привело к средневековому мракобесию и "Аль-Каеде". По степени нравственности и любви к человеку той или иной религиозной конфессии надо судить по их реальным делам, а не по рассказаным сказкам в той или иной "святой" книге.
Аватар Олег22.02.2012 в 11:42#15949
На последок прошу мусульман ответить на один очень простой вопрос если мусульманин- суннит убьет мусульманина- шиита или наоборот- кто из них шахид?.И вообще кто из них "правильный" мусульманин, а кто нет?.Или если боец МВД Чечни уничтожает боевика- исламиста - кого он убил мусульманина или слугу дьявола?
Аватар Abdurrahim22.02.2012 в 22:57#15963
Олег!Есть понятие мусульманин!Нет никаких шиитов,или суннитов-есть мусульмане!Все эти смуты сеют враги Ислама,и пытаются разделить мусульман,потому что бояться их!Если мусульманин убьет мусульманина,то он будет за это отвечать перед Аллахом.Есть,случаи поведение мусульман,которое выводит их из Ислама.К примеру,мусульманин совершает убийства,вводит новшества,не делает намаз и т.д.,такой человек автоматически уже не является мусульманином!Боец МВД Чечни,дает присягу и служит законам России,и не является мусульманином!Конечно же ваш вопрос является провокацыонный!Само понятие СССР + коммунизм,это уже была религия!!!Правда Религия безбожия!Вообще это все вопросы политики,а мы ведем диспут между мусульманами и христианами!!!
Аватар Олег23.02.2012 в 10:18#15969
Абдурахман вы лукавите.Шииты с точки зрения "чистого" ваххабисткого ислама мусульманами не являются.В Саудовской Аравии у них нет никаких политических и религиозных прав.Убийство даже шиита-рафадита с точки зрения четырех суннитских "мазхабов" не является уголовно-наказуемым как же убить "неверного" дело святое. Ну а как сунниты относятся к хариджитам я уже молчу.Ислам как и в прочем другая религия не избежал ни расколов ни сектанства, что в принципе нормально и логично. Это наблюдается на практику когда где-то там в Ираке или Пакистане взорвут шиитов так сунниты танцуют от радости по поводу истребления мушриков и мунафатиков
Аватар pintaev.ahmed23.02.2012 в 14:10#15972
В Коране все мусульмане названы братьями. А кто является мусульманином? Позиция суннитских улемов; Любой человек признающий Аллаhа Богом и во время намаза обращающийся в сторону Мекки является мусульманином. А если кто-то придерживается ложных взглядов, то он сам и будет отвечать за свои убеждения.
Аватар Abdurrahim23.02.2012 в 14:48#15973
Олег!Я вам ответил,есть ТОЛЬКО муслимы(покорные Единому Богу).То что есть шииты,сунниты и т.д.такие названия как правило попридумывали враги Ислама,что бы разделить мусульман.Напоследок,пример вам из Корана и доказательство!С 3:103"Крепко держитесь за вервь Аллаха все вместе и не разделяйтесь."Так же смотри с 58:22"Есть только партия Аллаха".Так же С 5:3"...Сегодня Я ради вас усовершенствовал вашу религию,довел до конца Мою милость к вам и одобрил для вас в качестве религии ИСЛАМ..."Есть Ислам,и муслимы!Все остальное я ответил выше!
Аватар Олег23.02.2012 в 17:30#15975
Я понял ответы Ахмеда и извиняюсь перед Абдурахимом за то что неправильно назвал его Абдурахманом.И так исходя из ваших ответов и продолжая логический ряд дальше можно сделать вывод о том,что Саудиты запретившие шиитам исповедовать свою интерпрентацию ислама на своей территории тоже враги ислама или боевики-салафиты убившие сегодня в Ираке 50 шиитов тоже из партии Аллаха.И это уже продолжается уже почти 1400лет.с момента войны между Муавией и зятем пророка Али и последующим убийством первым последнего.Я хорошо знаю историю ислама и количество убийств мусульман мусульманами не считая убийств "неверных" зашкаливает и в нравственном отношении ислам как религия ничем не лучше если не хуже христианства.Кстати кто враги ислама на сегодняшний день?
Аватар Abdurrahim23.02.2012 в 19:48#15976
Олег!Что вы хотите услышать,так как предписано в Исламе,или то что сделали саудиты,шииты,салафты и т.д.как вы их изволите называть?????То что сделал кто то,он за это будет отвечать перед Аллахом.Я вам ответил как по Исламу!///Я хорошо знаю историю ислама и количество убийств мусульман мусульманами///.Было такое.но причем здесь это???Вы мне скажите,что вы хотите услышать???Только давайте говорить то как в Исламе предписано,а не то что кто то сделал.///Кстати кто враги ислама на сегодняшний день?///В первую очередь евреи,сша,нато и т.д.Все они ведут пропаганду пользуясь СМИ,а также войны,грабежи убийства и т.д.!
Аватар pintaev.ahmed23.02.2012 в 22:28#15978
Олег, во время Адама (мир Ему), одна треть мужчин убила другую одну треть мужчин. Но это не значит, что Адам (мир Ему), Каин и Авель исповедовали неправильную религию.
Аватар Анна25.02.2012 в 07:29#15992
Салам братья. Олег, я не хочу осуждать людей, верующих в Аллаха, даже тех, которых мы называем ваххабитами. Аллаху лучше знать. Если допустить, что некоторые из мусульман позволяют себе убивать, врать, лицемерить, злоупотреблять..., то это говорит о том, что существо, созданное из огня, не оставляет попыток и действует через любые силы, только Аллах имеет над ним и всеми власть. Он нам дал совершенный разум, чтобы мы могли познать Его могущество. Благочестивый мусульманин - достойный пример для каждого, он всегда постарается научиться правильно построить искренние отношения с братьями единоверцами и со всеми окружающими, а те, в свою очередь, сопровождают его добрыми отношения. Моя Мама мне говорит: ''Верующий в Единого бога человек, является лучшим примером абсолютно для всех, гнев - плохое чувство, которое убивает сердце верующего. Ни в коем случае не держи на людей зла...''. Она у меня умница и самый лучший друг, всегда прислушиваюсь к её словам. К сожалению не все подруги поддерживают моё мнение и мои взгляды на жизнь, хотя очень любят меня. Больше дружу с мусульманами.
Аватар Владимир25.02.2012 в 11:29#15994
салям.а кто так искажает.вы хоть понимаете что здесь написано.что за новое откровение???? 52.29.И напоминай [Мухаммад, о важном, необходимом]. По милости Господа твоего ты не являешься ни ясновидящим [морочащим людям головы той или иной информацией о будущем, которая якобы получена с небес через подслушивание джиннов], ни сошедшим с ума [несущим всякую чушь]».--------52.21Те, которые уверовали [и как результат дел земных достигли высоких уровней в вечности, в Раю], и последовали за ними их потомки с верой, Мы [говорит Господь миров] присоединили к ним их потомков [подняли на их уровни]. И ничто из их дел не уменьшили (не сократили) [то есть поднятие уровня сына или дочери, внука или внучки не произойдет за счет опускания уровня одного из родителей, бабушки или дедушки, за счет уменьшения количества их благодеяний]. Каждый из людей является заложником своих дел [то есть никто его благодеяний у него не заберет, но и грехи, жертвуя собою, на себя не взвалит. Безусловно, дела человека (как плохие, так и хорошие) явятся одним из решающих факторов при вынесении решения относительно его вечной перспективы. Напомню, что дети, потомки имеют прямое отношение к делам их родителей /1/, как и родители могут поспособствовать подъему уровня детей и потомков, если последние ушли из жизни верующими]».---------\Те, которые уверовали [и как результат дел земных достигли высоких уровней в вечности, в Раю],\----------------------------------------------------------------Иакова 4.4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. ------------------------------------------------------------------42.18. Те, которые не веруют в [Судный] час, хотят приблизить его приход. А те, которые веруют в него, страшатся его - ведь они знают, что он истинно [настанет]. О да! Воистину, те, которые сомневаются в [Судном] часе, погрязли в глубоком заблуждении.

19. Аллах благоволит Своим рабам и дарует удел, кому пожелает. Он - могучий, великий.

20. Тому, кто стремится пожать ниву будущей жизни, Мы увеличиваем его ниву. Тому же, кто жаждет нивы этой жизни, Мы даем ее, но нет ему доли в будущей жизни. -----------------------------------------------------------------Иеремия 23.24 Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь.
25 Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: `мне снилось, мне снилось'.
26 Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
27 Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?
28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
30 Посему, вот Я--на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
31 Вот, Я--на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: `Он сказал'.
32 Вот, Я--на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.

33 Если спросит у тебя народ сей, или пророк, или священник: `какое бремя от Господа?', то скажи им: `какое бремя? Я покину вас, говорит Господь'.
34 Если пророк, или священник, или народ скажет: `бремя от Господа', Я накажу того человека и дом его.
35 Так говорите друг другу и брат брату: `что ответил Господь?' или: `что сказал Господь?'
36 А этого слова: `бремя от Господа', впредь не употребляйте: -------------------Второзаконие 28.36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь. ---------------------------------------------------------------------Иеремия 23.
37 Так говори пророку: `что ответил тебе Господь?' или: `что сказал Господь?'
38 А если вы еще будете говорить: `бремя от Господа', то так говорит Господь: за то, что вы говорите слово сие: `бремя от Господа', тогда как Я послал сказать вам: `не говорите: бремя от Господа', --
39 за то, вот, Я забуду вас вовсе и оставлю вас, и город сей, который Я дал вам и отцам вашим, отвергну от лица Моего
40 и положу на вас поношение вечное и бесславие вечное, которое не забудется.
Аватар Владимир25.02.2012 в 13:47#15995
Мы [говорит Господь миров] --- кто такие Мы в Коране и Библии.--------19.56. Вспомни в Писании Идриса: воистину, он был праведником и пророком.

57. Мы вознесли его на высокое место. ---------- Книга Еноха. 10.там все написано.10-----------19 И когда дух дождя выходит из своего хранилища, приходят ангелы, и открывают хранилище, и выпускают его, и тогда он рассевается по всей суше и таким образом соединяется с водою на земле.
. 20 Ибо воды существуют для живущих на земле, так как они составляют пищу для земли от Всевышнего, Который существует на небе; посему дождь имеет меру, и ангелы владеют им. ----------56.68.Думали ли вы о воде, которую пьете?

69. Вы ли ее ниспосылаете из туч или Мы ниспосылаем?

70. Если бы Нам было угодно, то Мы сотворили бы воду горькой. Так почему же вы не благодарите?

71. Думали ли вы об огне, который высекаете?

72. Вы ли заставили расти деревья, [годные для поддержания] огня, или Мы их сотворили?

73. Мы заставили их расти как назидание и в помощь тем, кто странствует по пустыням.

74. Так прославляй же имя великого Господа твоего!
Оставить комментарий


В рубрике "История":

Христиане под покровительством Османского халифата

Христиане под покровительством Османского халифата(Мехмед Фатих и Константинопольский Патриарх Геннадий Схоларий) После завоевания османами Византии в 1453 году под их властью оказалось многочисленное немусульманское население. Самой большой этно-религиозной группой были православные греки. В связи с этим султан Мехмед Фатих решил не только сохрани...

Почему ислам пришел на смену иудаизму и христианству

Почему ислам пришел на смену иудаизму и христианству От представителей иудаизма и христианства довольно часто приходится слышать мнение о том, что ислам это либо «искаженный» иудаизм, либо «искаженное» христианство. С таким мнением сложно согласиться. известно, что любая «новая» религия имеет свои корни в религии, ...

Поклонялись ли тамплиеры пророку Мухаммаду?

Поклонялись ли тамплиеры пророку Мухаммаду?Тамплиеры – рыцарский орден, созданный в Иерусалиме в 1119 году небольшой группой рыцарей после Первого крестового похода. Орден часто использовался как военная защита государств, созданных крестоносцами на Востоке. Однако в 1291 году европейцев из Палестины изгнал египетский султан Халил аль-...

Правовое положение христиан и других иноверцев в государстве имама Шамиля

Правовое положение христиан и других иноверцев в государстве имама Шамиля Имам Шамиль вошел в историю как создатель на территории Северо-Восточного Кавказа уникального многонационального, поликонфессионального и правового государства Имамат. Проведенные в этом государстве социально-экономические, правовые и военно-административные реформы 1834–1859 гг. стали уникал...

Султан Мухаммад Фатих и завоевание Константинополя

 Султан Мухаммад Фатих и завоевание Константинополя Безусловно, великая и богатая история Ислама и мусульман познала множество великих открытий и завоеваний. Мусульмане с помощью Всевышнего Аллаха покорили множество земель и народов, и указали им истинный путь и истинную религию. И как доказательство этому то, что сегодня на нашей планете живет более...

Сахабы Христа и доисламские шахиды в Кавказской Албании

Сахабы Христа и доисламские шахиды в Кавказской АлбанииС началом исламского возрождения в нашей стране многие мусульмане с удивлением для себя узнали, что народы, входящие сегодня в состав России, в древности соприкасались со сподвижниками самого Пророка Мухаммада (мир ему и благословение).   Карта Армения, Колхида, Иберия, Албания из Атласа ...

Берберийская война, или об американской дани халифату

Берберийская война, или об американской дани халифатуПрошлогодние военные действия западного альянса в Ливии, убийство американского посла, маневрирование американских ВМС и высадка морских пехотинцев США в этой стране вызывает у знатоков истории ассоциации с полузабытой операцией флота под звездно-полосатым флагом в тех же самых водах более 200 лет н...

Кому Русь обязана своим возвышением?

Кому Русь обязана своим возвышением?Вместо Киева — Владимир. В 1283 году митрополитом Киевским и всея Руси стал прибывший из Константинополя Максим. По словам духовного писателя XIX в. Александра Виноградова, во время ремонта гроба Максима (в Успенском соборе) в XVIII веке в резной золоченой раме посередине повешенной сени было ...
Δ Наверх
Rambler's Top100