Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Рассказывайте детям об Иисусе и Рождестве

53656356Каждый год в период Рождества мусульмане, живущие на Западе, задаются вопросом, что делать с этим христианским праздником, что говорить детям о Рождестве и Иисусе (мир Ему) и как объяснять, что у мусульман все по-другому.

А что вы ответите в этом году, когда ребенок спросит у вас: «Почему мусульмане не празднуют Рождество?» Ваши дети – продукт смешанной культуры, на которой отпечатались различные религиозные традиции. Что вы им расскажете о рождественских праздниках? Уважайте ближнего

Пророк Мухаммад (мир ему и благословение), столкнулся с этим вопросом, когда прибыл в Мекку и начал строить первую мусульманскую общину. Тогда мусульмане были меньшинством, которое жило среди христиан и евреев. Пророк сказал:«Наджран и его округа получают покровительство Аллаха и опеку Мухаммада, Пророка и Посланника Аллаха, над самими жителями, над их религиозной общиной, над их землями и скотом, над отсутствующими из них и присутствующими, и над их караванами, и над храмами их, и над изображениями в храмах. Не будет изменено положение, в котором они были, не будет изменено ничто из принадлежащих им обычаев и изображений, ни один из епископов не будет лишен своего сана, ни один из монахов своего монашества, ни один из священников своего священства».

Важно, чтобы родители-мусульмане научили детей уважать веру других людей. Необходимо подчеркивать тот факт, что мусульманам ненавистно все, что запрещено Аллахом, но они не испытывают ненависти к людям других вер. Люди других религий имеют право верить по-своему, мы не претендуем на это право, у нас свои обычаи – у них свои.

В Священной Книге Аллах сказал: «Вам – ваша вера, мне же – моя вера» (Коран, 109:6)

Научите детей не насмехаться над верой других. Всемогущий Аллах говорит: «Не оскорбляйте тех, к кому они взывают помимо Аллаха, а не то они станут оскорблять Аллаха из вражды и по невежеству. Таким образом Мы приукрасили для каждого народа их деяния. Потом им предстоит вернуться к своему Господу, и Он поведает им о том, что они совершали.» (Коран, 6:108)

Расскажите детям об Иисусе

Расскажите детям, что означает праздник Рождества, что в этот день в церквях проходит особое праздничное богослужение в честь рождения «Мессии» или «Посланника» Аллаха.

В исламе Иисуса называют Иса (мир ему) и под этим именем о нем говорит Коран.

Мусульмане относятся к Пророку Исе (мир ему) с глубоким уважением. Каждый раз, когда мусульманин упоминает имя Исы, он добавляет «мир ему». В Коране имя Пророка Исы встречается в пять раз чаще, чем имя Пророка Мухаммада.

Донесите до детей, что Пророк Иса (мир ему) - важная фигура как в христианстве, так и в исламе. Но эти религии по-разному трактуют историю его жизни.

Прочитайте суры Корана об Иисусе (мир ему) и его матери, Марии, например, третью суру «Семейство Имрана» и девятнадцатую «Марьям».

Так же, как и Библия, Коран утверждает, что Иисус (мир ему), был рожден матерью, но не имел отца. Это подтверждает факт чудесного рождения Иисуса.

«[Вспомни, Мухаммад,] как ангелы сказали: "О Марйам! Воистину, Аллах словом Своим сообщает тебе радостную весть: [ты родишь сына]. Имя его — Масих 'Иса ", сын Марйам. [Он будет] почитаем в этом и будущем мире и приближен [к Аллаху]. Он будет разговаривать с людьми [еще] в колыбели, и взрослым будет он из числа праведников". Она сказала: "Господи! Как может быть у меня ребенок, — ведь не касался меня ни один мужчина". Сказал [ангел]: "Именно так! Аллах создает то, что пожелает. Когда Он решит, чтобы какое-либо дело [свершилось], то Он только скажет: "Свершись!" — и оно свершается.» (Коран, 3:45-47)

Мусульмане верят, что Иисус (мир ему) мог говорить еще будучи младенцем, чтобы защитить свою мать об обвинений соседей и проповедовать. А христиане считают, что Иисус начал проповедь только в тридцать лет.

«Она показала на младенца, и они спросили: "Как мы можем разговаривать с дитятей в колыбели?" ['Иса] сказал: "Воистину, я — раб Аллаха. Он даровал мне Писание и послал пророком.» (Коран, 19:29-30)

В силу чудесного рождения Иисуса, христиане верят, что он - сын Божий. Мусульмане же считают его только пророком.

«Вот каков есть по истинному слову 'Иса, сын Марйам, о котором так [много] спорят ". Не подобает Аллаху иметь детей. Пречист он. Когда Он принимает решение о чем-либо, то говорит: "Возникни" -и оно возникает.» (Коран, 19:34-35)

И христиане, и мусульмане верят, что Иисус (мир ему) за свою жизнь совершил много чудес. Коран гласит, что он (мир ему) излечил слепца и прокаженного, и с помощью Аллаха по его молитве мертвые восставали из могил.

«Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха. Я поведаю вам о том, что вы едите и что припасаете в своих домах.» (Коран, 3:49)

Библия перечисляет те же чудеса, но не упоминает, что Иисус говорил, будучи в колыбели, а также то, что Иисус оживил глиняную птицу.

Христиане считают, что Иисус был распят на кресте во искупление грехов человечества (Новый Завет, Послание к римлянам, 4:25). Мусульмане считают, что на кресте был распят другой, и что никто не может ответить за чужие грехи.

«Сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им.»(Коран, 4:156)

Гордитесь тем, что вы мусульмане Помогите детям гордиться тем, что они мусульмане, рассказав им, что нет ничего плохого в том, чтобы быть не такими, как другие.

В Рождество дети могут чувствовать себя обделенными, но если родители расскажут им о сути этого религиозного события, о послании пророка Исы, дети лучше узнают свою веру и осознают свою принадлежность к исламу.

Пусть дети с малых лет знают, кем был Иисус (мир ему) и чем отличается вера христиан и мусульман, и когда они подрастут, то смогут уверенно рассказывать другим о своей вере и ее особенностях.

Пусть ваши дети с гордостью говорят: «Я - мусульманин». И еще они должны знать, что те, кто называют себя христианами, далеко не всегда воспринимают Рождество как религиозный праздник, сегодня для многих это просто время отдыха и возможность побыть с семьей.

Комментарии (103)

Аватар Николай12.01.2013 в 04:36#22336
Гордость – наиглавнейшая греховная страсть, выражающаяся, по слову св. Иоанна Лествичника, в отвержении Бога и презрении людей.

Гордость (наряду с тщеславием) считается наиболее опасной греховной страстью, поскольку ее повод лежит не в материальном (чувственно-воспринимаемом) мире, а в мире духовном. Так, блуд или сребролюбие, тянут человека к видимым временным благам, а гордость – к наслаждению своим падшим «я», к утверждению своей самости в противовес Богу и ближнему. Гордый человек превозносится над другими людьми своими мнимыми достоинствами, считая прочих людей ниже себя.

Гордость превращает человека во врага Богу, поскольку Бог есть Сама Любовь и Само Смирение, и всякий человек есть Образ Божий. Обладая всем всевозможным совершенством, Бог не замыкается в Себе. Он творит разумных существ по Своему Образу и стремится дать им участие в Своей вечной блаженной Жизни. Он ищет вечного соединения с человеком, Сам становится Человеком через Боговоплощение, сочетая в Себе Божественное и человеческое естество, даруя каждому верующему в Него возможность обожения.

Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
Он был презрен и умален пред людьми, Муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.(Исаия,53 глава)

Ты прекраснее сынов человеческих; благодать излилась из уст Твоих; посему благословил Тебя Бог на веки.
Препояшь Себя по бедру мечом Твоим, Сильный, славою Твоею и красотою Твоею,
и в сем украшении Твоем поспеши, воссядь на колесницу ради истины и кротости и правды, и десница Твоя покажет Тебе дивные дела.
Остры стрелы Твои; — народы падут пред Тобою, — они — в сердце врагов Царя.
Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты — жезл царства Твоего.
Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.(Пс.44.3-8)

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был Первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?
Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.
Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание.
Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.(Рим.8.28-39)
Аватар Ярослав12.01.2013 в 18:48#22345
Только не гордость, а гордыня,, Николай.

А статья хороша. Призыв к миру и пониманию. Это радует.
Аватар Николай13.01.2013 в 05:32#22353
Гордость, горделивость, гордыня, высокомерие, заносчивость, надменность, кичливость, претенциозность, спесь, тщеславие, чванство, самолюбие, обидчивость, амбиция, гонор, самомнение; высокомудрие, высокомыслие, высокоумие. Словарь синонимов. 1999.
За то,что ты верующий необходимо благодарить Бога и прославлять Его через служение ближним,а не гордиться,иначе будешь отсечен. Впрочем ислам это и есть отсечение. В перевернутом мире живете,господа.
Аватар Махмуд13.01.2013 в 17:03#22357
Что же ты Микола гонишь на ислам? я вижу как бы там не было ты настроен против.а в исламе много,очень много говорится про высокомере,гордыню и.т.д.Ты говоришь служение близким,мне конечно жалко их но не твои близкие невинные дети продавались десятками за рубеж? А там не было мусульманских детей.А сколько родителей брошено в всякие дома пристарелых по всей России когда для мусульман это позор и ислам говорит что рай под ногами матерей,довольство Аллаха в довольстве родителей.Посмотри на статистику РАЗВОДОВ СЕМЕЙ А СЕМЬЯ ЭТО ЯЧЕЙКА ОБЩЕСТВА,на суицидов,наркоманов,проституции в Российских школах.И когда говорят что надо детей одеть в хиджаб беречь от чужих взглядов и влияния президент страны не смог отличить хиджаб от паранджы типа пусть смотрят,показавают,вожбуждаются в итоге разврат.9-им 10-ти в исламе это искренность,чистота помыслов,намеренийи деяний.И лучшие из вас сказал пророк Мухаммад мир ему и благословление это те,у кого благой нрав.мог бы писать еще много думаю для понятливых и сего хватит.
Аватар РУСЛАН55513.01.2013 в 20:59#22359
ИСЛАМ есть наивысшая гармония, а не отсечение...
Аватар monax15.01.2013 в 17:09#22400
Статья, в конечном итоге, призывает к миру и уважению друг к другу среди людей, верующих в Господа Бога, призывает уважать чужие праздники и обычаи, и это правильно.
"Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими." (От Матфея, 5:9)
Аватар Николай17.01.2013 в 16:48#22446
Модераторы и ответственные мусульмане,обращаюсь к вам с увещанием: не играйте словами и указаниями! Ни одна добродетель не будет угодна Богу при наличии в человеке гордости! Ведь и дьявол постится и бодрствует и неустанно действует,ища кого поглотить, и регулярно молится... На свою гордость. Никакой идеологический успех на земле и ощущение превосходства не заменят Вечности!
Все добро,если таковое имеется,необходимо относить к Богу,творящему сие через тебя. Что налагает колоссальную ответственность!
Веруете,что Бог един,хорошо делаете,но и бесы веруют...
Но у них нет дел смирения и любви - единственно,что Бог принимает.
Гордость - причина и развившееся следствие падения Адама. Никаким шариатом ее не преодолеть. Только возрождением в Новом Адаме - Иисусе Христе. Падение и было попущено,чтобы человек зрело понял,что без Бога он не может творить ничего. Что все добрые дела(молитва,милостыня,пост...),приемлются только потому,что в свое время их освятил Своим Воплощением Его Единородный Сын и Слово.
Аватар Abdurrahim19.01.2013 в 11:08#22500
Николай.//Веруете,что Бог един,хорошо делаете,но и бесы веруют…///-Бесы выходили с криком из людей и говорили Иисусу, что он «Христос, Сын Божий». Согласно 1 Иоанна 4:2, 15 это означает, что бесы «от Бога». От Луки 4:41.Николай,а вы лжец оказывается!---Бесы зовут Иисуса Сыном Божьим. Согласно 1 Иоанна 4:15, «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге». Таким образом Бог пребывает в бесах, а они в Боге. От Матфея 8:29.Николай так вы и есть БЕС согласно вашей же евангелии.Раззуйте глаза,вы захлебнулись собственным ядом!
Аватар Алексей19.01.2013 в 17:29#22503
abdurrahim, вы замечательно всё обосновали и даже на первый взгляд очень логично. Только на первый. Я вам приведу логическую цепочку аналогичную вашей.
1. Допустим, вы умеете плавать.
2. Бревно - плавает.
3. Вывод: abdurrahim - бревно?
Вы не обижайтесь, это я для наглядности, что бы показать не верность таких выводов.
Аватар Abdurrahim19.01.2013 в 18:18#22507
///Вы не обижайтесь, это я для наглядности, что бы показать не верность таких выводов.///-Алексей,комментарий адресован чисто больному человеку Николаю.Вашу спонтом логическую цепочку я много лет назад проходил.Я вам по факту написал,а не по вашей перекрученной типа логической цепочки.Я все прекрасно понимаю.Николай позволяет себе просто абсурдные вещи,я же ему пишу цытаты из евангелии!
Аватар Алексей19.01.2013 в 18:38#22509
abdurrahim, это всё понятно. Абсурда здесь действительно много. Мы видим его с вашей стороны, а вы с нашей.
Аватар Николай19.01.2013 в 19:19#22514
И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.
Но Он строго запрещал им, чтобы не делали Его известным.(Мк.3.11-12)
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Мф.7.21-23)
Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.(1Ин.4.13-17)
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.(2Пет.1.20-21)
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
но это есть предреченное пророком Иоилем:
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
Солнце превратится во тьму, и луна — в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.(Деян.2.14-21)
В Православии - Таинство Миропомазания совершается сразу вслед за Крещением.
Аватар Abdurrahim19.01.2013 в 19:45#22518
Николай!|||И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.|||-вот и пребывайте вместе со своими бесами как сказано в евангелии,и не лгите,вам это не к лицу.
Аватар Николай19.01.2013 в 20:37#22523
Ложь,уважаемый,никому не к лицу. Из-за нее то бесы любить и не умеют.
Любовь не делает ближнему зла;итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13.10) Поэтому беззаконнующие бесы услышат от Господа,то,что изложено выше,при всей их вере...
Аватар Abdurrahim19.01.2013 в 21:17#22525
|||Любовь не делает ближнему зла;итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13.10)||||-Галатам 3:10"...проклят всяк,кто не исполняет постоянного всего,что написано в книге закона".Православие конечно же ничего из законов Бога не исполняет,или исполняет что выгодно.В одном месте исполняется типа любовь,а в другом месте сплошное нарушение и многобожие включая идолопоклонство.Вот вам и сплошные бесы!
Аватар Николай19.01.2013 в 21:56#22528
Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.(Гал.3.9-14)
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.(Рим.8.14-16)
Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.(Мф.17.24-27)
Аватар Abdurrahim19.01.2013 в 22:06#22530
//Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе///-никто вас не искупил.Иисус четко указал Матф.19:17"...хочешь иметь жизнь вечную,соблюди заповеди".И не нужно тыкать всякую отсебятину.Вы просто игнорируете слова Иисуса и лепите отсебятину еретика савла!Неудивительно что вы безграмотно поливаете грязью Ислам.
Аватар Николай19.01.2013 в 22:19#22531
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.(Рим.13.8-9)
Савл,до обращения ко Христу,действительно был еретиком. А после стал первоверховным Апостолом Павлом. Тем более,что вы сами поддержали полемику его текстом!
Аватар Abdurrahim20.01.2013 в 10:15#22545
||||люби ближнего твоего, как самого себя.(Рим.13.8-9)||||-Николай,в другом месте сказано ненавидь родных и близких Лука14:28!//Савл,до обращения ко Христу,действительно был еретиком.//-савл,стал еще хуже еретиком.Савл и придумал легенду о искупительной жертве.Вы же,просто следуете за еретиком а Иисусу вы не верите.Так вы определитесь,ненавидеть как говорит Иисус,или любить???
Аватар Николай20.01.2013 в 11:45#22550
"Легендой" об Искупительной Жертве переполнена не только Библия,но и ислам. Но христиане понимают,что кровь животных не может примирить с Богом,т.к.все они Его творение. А также понимают,что Бог первый примиряется с человеком в Новом Адаме - Иисусе Христе,плоды чего(примирения) Он усваивает всем верным Своим последователям. Крест же свидетельствует о столкновении падшей и Небесной правд: что высоко у людей,то мерзость пред Богом(гордость) и тупиковом пути развития падшего мира,который будет сожжен.
"И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.(Откр.21.1-5)

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.(Рим.7.22-25) Неужели вы никогда не чувствовали трагического раздвоения жизни? Или вы считаете,что с вожделением или ненавистью можно войти в Царство Небесное? Исцеление этого трагизма начинается с Крещения. Это онтологический(бытийный) процесс,как преображение из гусеницы в бабочку.

Только Господь дает благодать для богоугодного почитания родителей и всех ближних,что резко отличается от языческой привязанности. Что русскому хорошо,то немцу смерть!..
Аватар Николай20.01.2013 в 11:57#22551
И еще вам свидетельство другого первоверховного Апостола:
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.(2Пет.3.10-18)
Аватар Abdurrahim20.01.2013 в 16:50#22553
|||Или вы считаете,что с вожделением или ненавистью можно войти в Царство Небесное? Исцеление этого трагизма начинается с Крещения.|||-крещение,это ничто!Полный ноль!Покаяние и глубокая вера в Единого Бога,исцеляет трагизм.Или вы крестите детей чтобы у них не было вожделения?Вожделение,это нормальное явление,созданное Богом,а иначе как вы будете размножаться! //Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.///-никогда Иисус не был ни Господом ни спасителем.Иисус сам бедолага молился о помощи.Иисус так же имел половой орган и вожделение!Вы Николай,в своем заблуждении так увязли,что не видите элементарных вещей!
Аватар Николай20.01.2013 в 19:33#22559
В том то и дело,что тот образ размножения,связанный с похотью и есть следствие падения. В Царстве Небесном размножения нет,а значит нет и вожделения. Или вы грезите о гуриях? Вам неведома ни благодать Божия,ни любовь духовная,ни вера истинная. А после слов о вожделении Христа(прости Господи),вам к Дэну Брауну,а не к Вере Авраамовой. Думаю вам должны и братья по разуму это подсказать.
Аватар Abdurrahim20.01.2013 в 20:19#22562
\В Царстве Небесном размножения нет,а значит нет и вожделения.\-Приведите пример где такое в библии сказано!///А после слов о вожделении Христа//-он тоже человек и не корчите из себя будто вы меня не поняли.Или может(да простит Бог)Иисус по вашему не имел полового органа?Отвечайте по сути,он на земле был человек?Конечно да.Лука 2:21"по прошествии восьми дней,когда надлежало обрезать младенца..."Так к кому вам пора?Когда вам братья по разуму подскажут если конечно у них есть тот разум!Вы просто боитесь правды!
Аватар Taulu20.01.2013 в 20:32#22564
Николай:

Что за ересь Николай по вашей же версии Адама с Евой выгнали за первородный грех из Царствия Небесного, раньше он значит был а теперь его нет ?)))))
Аватар Николай20.01.2013 в 21:42#22566
Дева Мария названа в Коране праведнейшей из женщин. Ее праведность достигла того,что Бог прямым действием образовал в Ее утробе Плод. Или вы думаете,что Он ипытывал к ней вожделение? Или Она к Нему? Прости Господи и Владычица. Тем более отсутствовало всякое вожделение у Ее святого Плода! В Коране Он назван Новым Адамом,у Которого в отличие от падшего никакой похоти и никакого греха не было.

Первородный грех состоял в нарушении заповеди Божией о запрете на вкушение плода с древа познания. А Еву Адам познал уже после изгнания из рая и облечение их в кожаные ризы,смертные тела. После слов Господа о наказании состоящем во влечении жены к мужу и прочих.

Все это изложено и в Коране. Вы не знаете толком и своего учения,что уж говорить о христианстве.
Аватар Abdurrahim20.01.2013 в 22:26#22568
//Первородный грех состоял в нарушении заповеди Божией о запрете на вкушение плода с древа познания.//-это просто грех Адама и Евы,а не первородный грех как вы придумали.//Или вы думаете,что Он ипытывал к ней вожделение?//-это вы так думаете уважаемый.3:47. Удивляясь, что у неё родится ребёнок необычным способом, Марйам спросила: "Господи! Откуда будет у меня ребёнок, когда не касался меня ни один мужчина?" Аллах ответил ей, что сотворит его Своею мощью, по Своему желанию. Когда Он пожелает что- нибудь, Он сотворит это Своим могуществом. Когда Он присудит быть чему-либо, то скажет только: "Будь!" - и оно бывает.

3:48. Аллах научит его писанию, мудрости, полезным знаниям, Торе, ниспосланной Мусе, и Евангелию, которое Аллах ему внушит.Николай,все просто и ясно,а вот в Евангелии непонятно кто отец Иисуса,и способ зачатия тоже не ясен и противоречив.Непорочный Матф.1:20 Лука 1:35.Естественный Иоанн 1:45.Вот вы и не знаете походу своего писания,незнаете также кто отец Иисуса и способ зачатия.И не нужно ровнять Бога к Иисусу.//Тем более отсутствовало всякое вожделение у Ее святого Плода!//-кто вам такое сказал?Иисус по вашей же версии жил на земле как человек(да простит Бог).Тем более что жизнь Иисуса в Евангелии примерно с 13-30лет отсутствует.И как жил Иисус все это время никто не знает.Ведь святой плод и ел и пил,спал в туалет ходил.Вожделение,это тоже естественная нужда,хотя для вашего мозга это грех.Как тогда по вашему он вочеловечился?Как лицемер.Как он муки терпел?Может ему не было больно,он ведь святой плод.Вы Николай просто запутались и не видите элементарных вещей.Вы просто для себя боитесь их признать.//А Еву Адам познал уже после изгнания из рая и облечение их в кожаные ризы,смертные тела.//-вы что,свечку держали?Опомнитесь Николай!
Аватар Taulu21.01.2013 в 09:30#22574
Николай:

"20 Январь 2013 в 21:42
Дева Мария названа в Коране праведнейшей из женщин. Ее праведность достигла того,что Бог прямым действием образовал в Ее утробе Плод. Или вы думаете,что Он ипытывал к ней вожделение? Или Она к Нему? Прости Господи и Владычица. Тем более отсутствовало всякое вожделение у Ее святого Плода! В Коране Он назван Новым Адамом,у Которого в отличие от падшего никакой похоти и никакого греха не было.
Первородный грех состоял в нарушении заповеди Божией о запрете на вкушение плода с древа познания. А Еву Адам познал уже после изгнания из рая и облечение их в кожаные ризы,смертные тела. После слов Господа о наказании состоящем во влечении жены к мужу и прочих.
Все это изложено и в Коране. Вы не знаете толком и своего учения,что уж говорить о христианстве."

Что уж говорить и от вас не ожидал Николай услышать правды !))))))))

Что до Марии плод образовался без участия мужской половины, но никто не говорит что эту половину заменил Господь собой, Господу это не нужно Ему лишь достаточно сказать "будь" и оно случится ....

Будте любезны цитату по поводу появления похоти после снисхождения на землю если вы правдивы !)))))

НО НЕ ЗАБЫВАИТЕ ЧТО АДАМА ОН СОТВОРИЛ ВОБЩЕ БЕЗ УЧАСТИЯ РОДИТЕЛЕЙ ТАК ЧТО АДАМ ПО СТЕПЕНИ ЧИЩЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕЖЕЛИ ИСУС ЕСЛИ РАССУЖДАТЬ КАК РАССУЖДАЕТЕ ВЫ !!!!
Аватар Николай21.01.2013 в 10:11#22576
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.(1Ин.2.15-17)
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.(Иак.1.13-15)
И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв...(Откр.3.1)

Хорошая книга есть у Гоголя. "Мертвые души",называется.
Аватар Taulu21.01.2013 в 11:22#22580
Николай:
Из этих цитат не ясно была ли похоть в раю или нет ...так что смело можно утверждать что была !

Гоголь к счастью не является ни пророком ни посланником !)

Вот эта хорошая цитата.... ИСПОЛНЯЙТЕ ВОЛЮ БОЖЬЮ!!!!
"Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.(1Ин.2.15-17)
Аватар Николай21.01.2013 в 13:22#22583
"Из этих цитат не ясно была ли похоть в раю или нет …так что смело можно утверждать что была !"

похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.(Иак.1.15)

Если была,то родила грех,сделанный Адамом,поэтому он стал смертным. И заразил этим нас. Отсюда вывод,что похоть необходимо преодолеть,иначе опять из рая вывалишься и умрешь.

Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.(Ин.1.9-13)

С Таинства Крещения начинается возрождение человеческой личности. Слова Священного Писания: "Елицы во Христа крестистеся,во Христа облекостеся"(Гал.3.27) указывают,что в Крещении верующий соединяется со Христом,становится членом Христовой Церкви и через Таинство Евхаристии соделывается причастником Божественного естества по духу и телу.
Это существенное изменеие природы человека в Таинстве Крещения совершается не механически,а при нравственно свободном участии самого человека. Только при этом условии в Таинстве Крещения уничтожается в человеке грех,перестает быть частью его внутреннего содержания,и он становится чистым и праведным,таким,каким некогда вышел из рук Творца,"новым творением". Это и есть "новое рождение" человека. Прот.Геннадий Нефедов. "Таинства и обряды Православной Церкви".
Аватар Taulu21.01.2013 в 17:04#22584
Николай:

"Если была,то родила грех,сделанный Адамом,поэтому он стал смертным. И заразил этим нас. Отсюда вывод,что похоть необходимо преодолеть,иначе опять из рая вывалишься и умрешь."
Если да кобы !)))) А с чего вы взяли что если она была то ее теперь не стало ?? как это из рая вывалишься ?!)))) Вобще то это был единственный раз по моим данным и больше оттуда никто никуда не вывалиться туда пускать не будут тех кто может вывалиться оттуда!)))) раз она была то она там же и осталась !! так будет разумнее !!!
Вобще то похоть ничего не рожала у нее детородных органов нету !

Ну про крещение можете нам не рассказывать крещение мы больше делаем чем вы !тока крещение и крест слова разные !!!!
Аватар Николай21.01.2013 в 17:50#22588
"Вобще то это был единственный раз по моим данным и больше оттуда никто никуда не вывалиться туда пускать не будут тех кто может вывалиться оттуда!))))"

Чтобы оттуда не вывалиться необходимо стать неизменным в добре. Адам,как видим,и в раю был изменчив(отчего и вывалился) и здесь,после прощения(как вы говорите)- он тоже изменчив... Замкнутый круг или параллельная реальность...
Неизменен только Бог! В Которого человек и облекается в Крещении. Это разрыв порочного круга и Воскресение в Вечность.
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха.
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.(Рим.6.2-11)
Аватар Abdurrahim21.01.2013 в 20:33#22598
Николай,у вас что после крещения вожделение пропало?///Только при этом условии в Таинстве Крещения уничтожается в человеке грех,перестает быть частью его внутреннего содержания,и он становится чистым и праведным,таким,каким некогда вышел из рук Творца,»новым творением//-Николай,ну вы и нагоняли тут всякой петрушки.Невидел я НИ ОДНОГО православного в новом творении.Никто там ни с кем не соединился.Обычное погружение в воду "бабтизо"а не какое то там придуманное"крещение"!
Аватар Николай21.01.2013 в 21:44#22601
И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва.
И сказал: чему уподобим Царствие Божие? или какою притчею изобразим его?
Оно — как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле;
а когда посеяно, всходит и становится больше всех злаков, и пускает большие ветви, так что под тенью его могут укрываться птицы небесные.(Мк.4.26-32)
И учил их притчами много, и в учении Своем говорил им:
слушайте: вот, вышел сеятель сеять;
и, когда сеял, случилось, что иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то.
Иное упало на каменистое место, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока;
когда же взошло солнце, увяло и, как не имело корня, засохло.
Иное упало в терние, и терние выросло, и заглушило семя, и оно не дало плода.
И иное упало на добрую землю и дало плод, который взошел и вырос, и принесло иное тридцать, иное шестьдесят, и иное сто.
И сказал им: кто имеет уши слышать, да слышит!
Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче.
И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи?
Сеятель слово сеет.
Посеянное при дороге означает тех, в которых сеется слово, но к которым, когда услышат, тотчас приходит сатана и похищает слово, посеянное в сердцах их.
Подобным образом и посеянное на каменистом месте означает тех, которые, когда услышат слово, тотчас с радостью принимают его,
но не имеют в себе корня и непостоянны; потом, когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняются.
Посеянное в тернии означает слышащих слово,
но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода.
А посеянное на доброй земле означает тех, которые слушают слово и принимают, и приносят плод, один в тридцать, другой в шестьдесят, иной во сто крат.(Мк.4.2-20)

Семя Нового Адама - Крещение. Земля - сердце человеческое. Праведная жизнь - удобрение,солнце и вода. Взраститель - Бог.
Аватар Taulu22.01.2013 в 09:08#22611
Николай:
Че то комент мой пропал который я вам написал ранее ...

Неизменен только Бог! Вот эту фразу запомните она очень хорошая !!!!

Бог не облачается в человека во время крещения ... ым это крещение делаем в среднем по пять раз в день Бог в нас не облачается Славен Он и Велик

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

Нет не знаем ...

Исуса не было во время когда Адама был в раю так что говорить не о чем !
Аватар Николай22.01.2013 в 10:59#22621
Неизменен только Бог. Адам изменчив. И сколько Богу не молись - 5,25,105 раз - неизменным,как Он не станешь. Только утвердишься в параллельном мире и лоб расшибешь.

Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
о горнем помышляйте, а не о земном.
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.(Кол.3.1-17)

В Крещении сеется семя(слово) Нового Адама - Единородного Сына и Слова Божия,как содержание Корана в разных книгах,среди которых нет и двух одинаковых. И только после этого наше доброделание становится богоугодным,законным и благочестивым,а не параллельным,падшим и своевольным.

Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;
и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи?
Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня;
впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.
При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? Иисус говорит ему: ты сказал.(Мф.26.20-25)
Аватар Taulu22.01.2013 в 13:58#22625
Николай:

Любовь ваша гроша не стоит ... вы проповедуя любовь убивали женщин детей и стариков поедали людей обваровывали насиловали лгали !!!!

крещение суть лишь омомвение .... мы его совершаем почаще вас ... крещение люди проходили до Исуса и после него обряд крещение к Исусу имеет не большее отношение нежели к Аврааму или Ною !!))
Аватар Николай22.01.2013 в 17:51#22633
Зато вы все "ангелы" во плОти.
Для вас,что вижу - то пою. Невидимой реальности будто и не существует.
Верую во единого Бога Отца Вседержителя,Творца Неба и земли,видимого и невидимого...
Обряд это внешняя форма происходящей внутри духовной реальности. По вере.
Вот радиацию,к примеру,вы видите или инфра-красное излучение или ультра-звук вам слышен?..
Аватар Taulu22.01.2013 в 20:18#22638
Николай:

"Для вас,что вижу — то пою. Невидимой реальности будто и не существует."

Невидимая реальность на то и невидимая что бы ее не видеть и не рассуждать с помощью нее !!!
Аватар Николай22.01.2013 в 21:21#22643
Невидимая - не значит несуществующая!
Аватар Taulu23.01.2013 в 07:01#22655
Николай: НЕ ВИДИМАЯ НА ТО И НЕ ВИДИМАЯ ЧТО БЫ ЕЕ НЕ ВИДЕТЬ И НЕ РАССУЖДАТЬ ПРИ ПОМОЩИ НЕВИДЕННОЙ ИБО ПОТОМУ КАК НЕ ВИДЕЛ !!!
Аватар Николай23.01.2013 в 10:14#22660
Блаженны чистые сердцем,ибо они Бога узрят!(Мф.5.8)

Чистота сердца - это тот "прибор",при помощи которого открывается видение невидимого. Это долгий путь подвижничества и послушания.
Аватар Taulu23.01.2013 в 11:17#22664
Николай:

Вобще то эта фраза будет работать только еще при одном условии !)))) ТОЛЬКО ПОСЛЕ СМЕРТИ !!!! А В ДАННЫЙ МОМЕНТ И В ЭТОЙ ЖИЗНИ НИКТО НЕ ВИДЕЛ И НЕ УВИДИТ БОГА !!!
Аватар Николай23.01.2013 в 13:55#22669
Без чистоты сердечной никто не попадет на Небо после смерти!
Этим людям особенно нужна Искупительная Жертва! Они прожили в параллельном мире,но Господь все сделал за них и ждет лишь обращения с верой.
Аватар Taulu24.01.2013 в 12:13#22697
Николай:
Посланник Аллаха Аллаху Саляту Уа Салам сросил своих сподвижников "возле вашего дома будет протекать река и вы будете пять раз в день в ней купаться будете ли вы чисты телом?, они ответили -да будем! он сказал как вода очищает тело так и пятикартаный намаз очищает ваши души "!!
Аватар Николай24.01.2013 в 15:22#22701
Значит вышеупомянутая фраза все-таки частично принимается. Души очищает не намаз,а Господь. Вы не можете Его увидеть очами сердца,потому что не рождены от Него. Ему нельзя сказать,что я 5 раз молился - спасай меня,это язычество(ислам и есть его скрытая форма). Он в тебе. И ждет,когда ты захочешь соединиться с Ним лично. Надо попоститься(и не с утра до вечера,а несколько недель),помолиться - и не перед голой стенкой,а перед Личностью,изображенной на иконе. Честно испытать себя. Быть искренним и осторожным...
Аватар Taulu24.01.2013 в 20:10#22709
Николай:
Дай ка мне коля тока без своих бабских выходок пару фраз из старого и нового завета где ГОСПОДЬ УТВЕРЖДАЕТ!!!

1 что ГОСПОДА МОЖНО УЗРЕТЬ ПРИ ЖИЗНИ ?!
2 ЧТО ОН СВЯТ ОН ЧЕЛОВЕКЕ НАХОДИТЬСЯ И ЖДЕТ ВОССОЕДИНЕНИЯ!
3 ЧТО ТЕРБУЕТ ПОКЛОНЕНИЯ ИКОНАМ И ОБРАЗАМ !!!

Можешь нет ??))) если не можешь не неси свою ПУРГУ полудурок

2ая заповедь!Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им;
Аватар Taulu24.01.2013 в 20:31#22710
Николай:
Ты идолопоклонник николай и это утверждение не требующее более доказательств и к Исусу из назареи не имеешь никакого отношения! мало того что ты сам поклоняешься идолам так еще и призываешь других последовать за тобой...поистине ты одна из мерзких тварей предающая Господу сотоварищей и поистине место твое в огне бушующем...!!
Аватар Николай24.01.2013 в 22:43#22727
Ну,закапризничала опять на зеркало...
Песнь Давида. Храни меня, Боже, ибо я на Тебя уповаю.
Я сказал Господу: Ты — Господь мой; блага мои Тебе не нужны.
К святым, которые на земле, и к дивным Твоим — к ним все желание мое.
Пусть умножаются скорби у тех, которые текут к богу чужому; я не возлию кровавых возлияний их и не помяну имен их устами моими.
Господь есть часть наследия моего и чаши моей. Ты держишь жребий мой.
Межи мои прошли по прекрасным местам, и наследие мое приятно для меня.
Благословлю Господа, вразумившего меня; даже и ночью учит меня внутренность моя.
Всегда видел я пред собою Господа, ибо Он одесную меня; не поколеблюсь.
От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя успокоится в уповании,
ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление,
Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицем Твоим, блаженство в деснице Твоей вовек.(Пс.15)
Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.(Ин.14.7-10)
Поклоняются не иконам,чудик,а Тому,Кто на них изображен. Карикатуру на Мухамада нарисовали,так крику было. А чо кричать если это не он сам?

А ты обрубаешь Бога от Слова Разума и Духа Жизни. И это действительно страшно!
Аватар Бек25.01.2013 в 01:41#22739
тогда зачем вам бог,если у вас есть иконы и ты можешь рисовать их сколько хочешь:)
Аватар Taulu25.01.2013 в 06:51#22748
Николай:

«Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещает Тебя, тем менее сей храм, который я построил» (3 Царств, 8:27)Николай:

«Лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. И сказал Господь: вот, место у Меня, стань на этой скале когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лицо Мое не будет видимо» (Исход, 33:20-23).

«Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Иоанна, 1:18).

«… столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам» (Иоанна, 14:8-11)

Обратим внимание на тот факт, что глагол «видеть», «созерцать» употребляется не только в буквальном смысле, но и в переносном – со значением «постигать, убеждаться, воспринимать».

Учи мат часть дубина !!!
А Че поклоняться то если это не они сами ??)))))))))))
Поклоняются ИКОНАМ а что до всего остального трепа

"2ая заповедь!Не делай себе кумира и никакого ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им;"
Аватар Николай25.01.2013 в 11:50#22757
Вот ты и восприми настоящий пост,убедись покаянием и постигни верой. Тогда и узришь спасение Божие. Сам же пишешь:
«Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Иоанна, 1:18). И если бы это не было запечатлено на иконах,то явление стало бы неполноценным. Икона - это свидетельство и удостоверение этого явления. До этого изображать было нельзя. Запрет и пресекал ложное и самовольное обожествление чего бы то ни было - до явления реального. Поклоняются и служат Явившемуся.

Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;
всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
и явится слава Господня, и узрит всякая плоть спасение Божие; ибо уста Господни изрекли это.(Ис.40.3-5)
Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои.
Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед.
И проповедывал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его;
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане.
И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(Мк.1.1-11)

Ты врешь самому себе,потому что боишься. Действительно падшее и грешное естество страшится приближаться к святыне. Это нормально. Преодоление этого страха начинается с духовного возрождения,подаваемого в Крещении.
Аватар Taulu25.01.2013 в 21:39#22769
Николай:
верой во что в небылицы ?!))) Где ты видел что бы меняли существенное на выдуманное?!))))) Идолопоклонникам не видать спасения место их огонь бушуящий)))))

2ая заповедь!Не делай себе кумира и никакого ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им;»

Ты читаешь по русски ?! НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ ЧТО НА НЕБЕ ВВЕРХУ ЧТО НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ!!! и имееться ввиду не только птиц и червей а то что выше и то что ниже, КЕМ БЫЛ СНЯТ ЗАПРЕТ ИОАНОЙ? Там нету снятие запрета там лишь очередная аллегория и проблема с переводом !!)))

иконы ваше изображения того что наверху либо внизу суть идолы рукотворные которым вы отвешиваете поклоны и молитесь придавай им силу но у них нету никакой силы они тлеющий прах в земле они не могут ничего у них нет ни силы ни власти они лишь истуканы которым вы отдаете предпочтение наряду с Господом миров поистине положение ваше наихудшее!!!

И ты еще пытаешься меня призвать к себе идолопоклонник ?!))))) что бы я разменял Всемогущего Господа на кусок фанеры с краской с изображенным на нем непонятным лицом?))))) Господь Мой Единный лишь свят а картинки ваши не больше чем просто кусок картона его я должен бояться ?!)))))) я могу смело помочиться на нее и мне за это ничего не будет ты же пониаешь это? ))))))

Что до галса пустыни есть интересный текст

«Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор. Да воздадут Господу славу и хвалу Его, да возвестят на островах. Господь выйдет, как исполин, как муж браней, возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет себя сильным против врагов своих» (Исаия, 42-13).

Интересно о ком это здесь ? что за славный муж браней востанет из обитателей Кидара и возбудит ревность и будет как исполин непоколебимы и поднимет воинский крик и покажет себя сильным против врагов своих?)))) Что за глас пустыни ?!
Скажите дети как его зовут ??))))

Давай Коля если не ссышь как баба признайся кто это ?!
Аватар Александр25.01.2013 в 22:05#22772
От Иоанна 14:16 : «И Я умолю Отца, и даст вам другого утешителя, да прибудет с вами вовек.»
Мы не знаем настоящего арамейского слова, использованного Иисусом. Некоторые Библии используют слова Защитник, Помощник, Заступник. Существуют различные объяснения: Святой Дух, Слово, Человек и т.д.
В Священно Коране в Суре 61:6 Иисус называет имя Ахмад: «И вот сказал Иса, сын Маийам: «О сыны Исраила! Я — посланник Аллаhа к вам, подтверждающий истинность того, что ниспослано до меня в Торе, и благоденствующий о посланнике, который придет после меня, имя которому — Ахмад /т.е. второе им Пророка Мухаммада, которое означает «хвалящий Бога более других»/».
Каково бы ни было объяснение слова «Утешитель», мы делаем вывод, что Иисус не выполнил свою миссию до конца, и должен прийти кто-то, кто окончил ее. Давайте с помощью Библии рассмотрим, подходят ли черты утешителя Пророку Мухаммаду /мир ему/:
1. «другого утешителя»: много утешителей было, и должен явиться еще один.
2. «да прибудет с вами вовек»: т.е. никто после него не явится и он будет Последним из Пророков. его учение будет вечным и останется неизменным. Фактически, Священный Коран и его учение сохранились в течении 1400 лет.
3. «он обличит мир во грехе» /От Иоанна 16:8/: все другие Пророки, даже Абрахам, Моисей, Давид и Соломон подвергали наказаниям своих соседей и своих людей, но не миром, как Мухаммад /мир ему/. Он очистил Аравию от язычничества в 23-летний период.
Он осуждал христиан за разъединение Бога на Троицу, за возвышение Иисуса до Божества. Он проклял иудеев и христиан за порчу их Святых Книг, распознал правду о рождении Измаила /мир ему/ и очистил всех Пророков от обвинений в кровосмешении, супружеской измене, насилии и идолопоклонничестве.
4. «князь мира сего осужден» /От Иоанна 16:11/. Это Сатана, как объясняется в Иоанне 12:31 и 14:30. Итак, Пророк Мухаммад подверг наказанию судом мир.
5. «Дух Истины» /От Иоанна 16:13/. С детства Пророка Мухаммада называли Аль-Амин, т.е. Честный или Правдивый и «наставит вас на всякую истину».
6. «ибо не от Себя говорить не будет, но будет говорить, что услышит». /От Иоанна 16:13/.
Священный Коран — это слово Бога. Ни одно слово Пророка Мухаммада и его последователей не было добавлено. ангел Гавриил говорил ему, он запоминал и произносил, и все это записывалось писцами. Его собственные слова и учение записаны в Хадисах или Притчах.
Сравните с Второзаконием 18:18 : «…и вложу слова Мои в уста Его, и он будет говорит им все, что Я повелю ему.» Это соответствует Суре 53:2-4 : «И не сбился с пути ваш товарищ /Мухаммад/ и не заблудился. И говорит он не по пристрастию. Это — только откровение, которое ниспосылается.»
7. «и будущее возвестит вам.» Все предсказания Пророка Мухаммада /мир ему/ сбылись.
8. «Он прославит Меня.» /От Иоанна 16:14/ На самом деле, Священный Коран и Пророк Мухаммад /мир ему/ проявляют больше уважение к Иисусу, чем Библия и сами Христиане. Нижеследующие слова все прояснят:
а. Вера в его смерть на кресте оскорбляет его пророческую миссию в соответствии с Второзаконием 13:5 : «А Пророк того или сновидца того должно предать смерти …» «… ибо проклят перед Богом всякий повешенный на дереве.» /Второзаконие 21:22-23/.
б. От Матфея 27:46 : «…Боже Мой! Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?» Не могут ли эти слова исходить не от Иисуса, а кого-либо другого? Даже не пророк умер бы с улыбкой, если бы знал, что смерть дарует ему имя мученика. Не означает ли это, что Иисус не верил в Аллаhа?
в. Мы, мусульмане, не верим, что Иисус мог называть людей собаками и свиньями, и обращаться к своей матери, как «женщина», как говорится в Священном Коране в Суре 19:32 : «И благость к моей родительнице и сделали меня тираном, несчастным.» От Матфея 7:6 : «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями …» От Иоанна 2:4 : «Иисус говорит ей /Марии/, что Мне и тебе, Жено!!!! Так, что Марина, Игорь, и вы Ян- я не знаю, наверное вас с детство учат лгать, но всё равно посторайтесь быть честным, хотябы над самим собой! Что же вас заставляет тут нагло и вероломно лгать, не христианское ли милосердие? Будьте человекоми, не выводите людей в заблуждение со своим лжеучением!
Аватар Александр25.01.2013 в 22:17#22773
Уважаемый» христиани не видящию истину, особенно к Марине, катороя подтверждает, что в библии не упаминается О пророке Мухаммеда(с.а.с! У меня к вам вопрос: Вы хоть свою веру достаточно знаете, что вы тут агрессивно обсуждаете Ислам? Вы хоть когда нибудь прочитали библию, от точки до запитаи,или вы все таки предпочитаете верить вашем «священником» каторые обманывает вас в протижение 1700 лет, чтобы сдержать малограмотных людей в лоне ложной религии? Давайте теперь начнем, ИМЕННО БИБЛИЯ ДОКАЗЫВАЕТ О ПРИХОТЕ ПОСЛЕДНОГО ПОСЛАЕННИКА ГОСПОДНЯ! НЕ СМОТРЯ, ЧТО БИБЛИЯ МНОГО РАЗ ПОТЕРПЕЛА НА ИСКАЖЕНИЮ, ХОТЬ ЧУТЬ, НО ВСЕ РАВНО ОНА СОХРАНЯЕТ СВОЮ СВЯТОСТЬ! Начинаем: Во первых- вы не можете узнать ничего о нем из Библии, пока вы не верите в единосущность Бога. Я имею в виду, что пока вы еще верите в Троицу, в Божественность Иисуса, в Иисуса как сына Бога, в Первородный Грех и Искупление. Все это является учениями, созданными людьми. Иисус предсказал, /От Матфея 15:9,/ что люди будут поклоняться ему и учениям, созданным людьми: «Но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим…1)-Глава Исайя/21:7/: «И увидел он едущих попарно всадников на ослах, всадников на верблюдах; и вслушивался он прилежно, с большим вниманием.Всадником на осле оказался Иисус, вступивший в Иерусалим /Иоанн 12:14, Матфей 21:5/. А кто же был всадником на верблюде, «уважаемые»христиани? Может тот обещанный на верблюде Ваш патриарх Кирилл, нет он на S-классе ездит, а не верблюде!Может Бенедикт-2? Тоже не тянет до такого уровня! Кто же этот всадник на верблюде, жду ответа? 2)-Иеремия 28:9 : «Если какой пророк предсказывал мир, то тогда только он признаваем был за пророка, которого истинно послал Бог, когда сбывалось слово того пророка.»
Слово «Ислам» также означает спокойствие, Мир. Мир между Создателем и Его созданиями. Это пророчество Иеремии не может относиться к Иисусу, так как он сам говорил, что пришел не для мира /От Луки 12:51-53/ : «Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, а трое против двух; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей и невестка против свекрови своей.» Смотрите также От Матфея 10:34-36…3)Исайа, глава 60:
1. «Восстань, светись, ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.» Сравните с Сурой 74:1-3: «О завернувшийся /Мухаммад/! Встань и увещевай! И Господа твоего возвеличивай!»
2. «Ибо вот, тьма покроет землю. и мрак — народы; а над тобой воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.» Пришествие Пророка Мухаммада /мир ему/ произошло во время темноты, когда мир забыл о Единосущности Бога, о чем учил Абраам и все Пророки, включая Иисуса.
3. «И придут народы твои к свету твоему, и цари — к восходящему над тобой сиянию.»
4. «Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе …» В течении менее, чем двадцати лет вся Аравия объединилась.
5. «…потому, что богатство моря обратится к тебе, достояние народа придет к тебе.» В течении менее, чем одного века ислам распространился о Аравии к другим странам.
6. «Множество верблюдов покроет тебя — дромадеры из Медиама и Ефы; все они из Савы придут, принесут золото и ладан и возвестят славу Господа.»
7. «Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе: взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы Моей.» Народы Кедара, разъединенные сначала, объединились. Слова «Дом славы Моей» относятся к Дому Аллаhа в Мекке, а не к Церкви Христа, как комментируют христиане. Факт, что деревни Кедара /а ныне вся Саудовская Аравия, по крайней мере/ является единственной страной в мире, которая остается недосягаемой для влияния Церкви.
8. «И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться» ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были дари их. Фактически, мечеть, окружающая Священную Каабу в Мекке, остается открытой и днем и ночью с тех пор, как была очищена Пророком Мухаммадом /да будет мир с ним/ от идолов 1400 лет назад!!! 4)-В этой же главе Исайи говорится: «Пророчество об Аравии …», что означает ответственность арабских мусульман, и конечно же, всех мусульман распространять Ислам.
Исайа 21:14 : «Живущие в земле фемайской! несите воды на встречу жаждущим; с хлебом встречайте бегущих.»
Фемой, является Медина, куда Пророк Мухаммад /мир ему/ и его последователи переселились. Каждый переселенец был принят одним из жителей города и был обеспечен пищей и кровом.
Исайа 21:15 : «Ибо они от мечей бегут, от меча обнаженного, и от лука натянутого, и от лютости войны.» Это произошло тогда, когда Пророк Мухаммад и его последователи подвергались преследованиям и вынуждены были покинуть Мекку.
Исайа 21:16 : «Ибо так сказал мне Господь: еще год, равный году наемничьему, и вся слава Кидаров исчезнет.» и именно на второй год после Хиджраха /переселения/ язычникам было нанесено поражение в битве под Бадром. И, наконец, Исайа 21:17 : «…И уков у храбрых сынов Кидара останется немного: так сказал Господь, Бог Измаилев.» Кедар, второй сын Измаила /Бытие 25:13/, от кого в конечном счете и произошел Пророк Мухаммад /мир ему/. Сначала дети Кедара атаковали Мухаммада и его соратников. Но, так как многие из них приняли Ислам, число детей Кедара, оказывающих сопротивление, уменьшилось. В некоторых строфах Библии Кедар является синонимом Аравии в целом, как, например, в Иезекииле 27:21 : «Аравия и все князья Кидарские!!! 5)-Более ясное пророчество относительно Мухаммада /мир ему/ было дано в Исайе 42 :
1. «Вот, Отрок Мой, которого Я держу за руку, избранник Мой, к которому благоволит моя душа.» также называемый в гл.19 «вестник Мой». Нет сомнений, что все Пророки были слугами, вестниками и избранными Аллаhом. Но никакой другой Пророк не был назван таким специфическим именами, как Мухаммад на арабском языке: «А’бдуhу ва Расулюh Мустафа», т.е. Его раб и слуга и избранный Им посланник. Свидетельство человека, принимающего Ислам, заключается в следующем: «Я свидетельствую, что нет Бога, кроме Аллаhа и Мухаммад — посланник Его.» Те же самые слова повторяются пять раз в день со всех минаретов, как призыв к молитве, другие пят раз — перед началом каждой молитвы, девять раз в день, как Ташаххуд во время минимальных обязательных молитв, и несколько раз во время совершения мусульманами дополнительных молитв. Наиболее употребляемое имя Пророка Мухаммада /мир ему/ — pасулюЛЛАh, т.е. посланник Аллаhа.
2. «Не возопите и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах.» Это — описание потомства Пророка Мухаммада /мир Ему/.
3. «…будет производить суд поистине.»
4. «Не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.» Сравните это с Иисусом, который не победил врагов своих и подвергся гонению Израильтян.
5. …
6. «Я, Господь, призвал Тебя в правде, и буду держать Тебя за руку и буду хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников.» «и буду хранить Тебя», т.е. никакой другой Пророк не придет после него. В течении короткого периода времени многие язычники приняли Ислам.
7. «Чтобы открыть глаза слепых, чтобы узников вывезти из заключения и сидящих во тьме — из темницы.» Под словами «Глаза слепых, темницы» означает отказ от рабства впервые в истории человечества.
8. «Я Господь, это — Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.» пророк Мухаммад — уникален среди всех Пророков, и учение его остается неизменным и по сей день.
9. …
10. «Пойте Господу новую песнь, хвалу Ему от концов земли …» Новая песнь не по-еврейски или по-американски, а по-арабски. Молитва и хвала Богу и его посланцу Мухаммаду /мир ему/ звучит пять раз в день с минаретов миллионов мечетей по всему миру.
11. «Да возвысит голос пустыня и город ее, и селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор.» С Горы Арафат около Мекки паломники провозглашают каждый год следующие слова: «Вот я пред тобой, о, Аллаh! Вот я здесь. Вот я здесь. Нет Бога кроме Тебя! Вот я здесь. Тебе мы поклоняемся и просим Твоей милости. Нет Бога, кроме Аллаhа!» Глава 42 от Исайи не может относиться к израильскому Пророку, так как Кедар — второй сын Измаила. Смотрите Бытие 25:13.
12. «Да воздадут Господу славу, и хвалу Его, да возвестят на островах.» И на самом деле, Ислам распространился и на такие маленькие острова, как Индонезия и на других островах на Карибском море.
13. «…и покажет Себя сильным против врагов Своих.» За короткий период времени Царство Бога было установлено на земле с приходом Пророка Мухаммада /мир ему/. Таким образом, 42-ая глава Исайи описывает именно Пророка Мухаммада /да будет мир с ним!Первым словам Аллаhа, переданным через Ангела Гавриила Мухаммаду /мир ему и благословение Аллаха/ было слово «Икъро», что значит «читай» в Суре 96:1-5. И он ответил: «Я не умею читать.» Именно эти слова были предсказаны Исайей 29:12 : «И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: «прочитай ее», и тот отвечает: «Я не умею читать».-Так может ответите,кто был этот неграмотный Пророк, которому передают книгу, а Он читать не умеет? Как мы знаем, среди библейских Пророков(мир им всем) не было ни одного неграмотного Пророка, наоборот, они все были грамотными? Но все таки, кто же это неграмотный Пророк, "уважаемые" христиани?)))
Аватар Александр25.01.2013 в 22:19#22774
Но я сразу признаюсь,что эти слова не мною написана, я просто взял из одного сайта...но все равно, не имеет никакое значение....
Аватар Николай26.01.2013 в 19:16#22792
Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все(Ис.42.14)

Это тебе насчет "ссущей бабы".

А заканчивается та глава:
Кто предал Иакова на разорение и Израиля грабителям? не Господь ли, против Которого мы грешили? Не хотели они ходить путями Его и не слушали закона Его.
И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем.

и сказал: сокрою лице Мое от них и увижу, какой будет конец их; ибо они род развращенный; дети, в которых нет верности;
они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их;
ибо огонь возгорелся во гневе Моем, жжет до ада преисподнего, и поядает землю и произведения ее, и попаляет основания гор;
соберу на них бедствия и истощу на них стрелы Мои(Втор.32.20-23)

Хочешь быть последователем безсмысленных - дело твое. Но знай:
Вострубите трубою на Сионе, назначьте пост и объявите торжественное собрание.
Соберите народ, созовите собрание, пригласите старцев, соберите отроков и грудных младенцев; пусть выйдет жених из чертога своего и невеста из своей горницы.
Между притвором и жертвенником да плачут священники, служители Господни, и говорят: «пощади, Господи, народ Твой, не предай наследия Твоего на поругание, чтобы не издевались над ним народы; для чего будут говорить между народами: где Бог их?»
И тогда возревнует Господь о земле Своей, и пощадит народ Свой.
И ответит Господь, и скажет народу Своему: вот, Я пошлю вам хлеб и вино и елей, и будете насыщаться ими, и более не отдам вас на поругание народам.
И пришедшего от севера удалю от вас, и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его — в море восточное, а заднее — в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла.(Иоиль,2.15-20)
Аватар Taulu26.01.2013 в 19:53#22794
Николай:



"то предал Иакова на разорение и Израиля грабителям? не Господь ли, против Которого мы грешили? Не хотели они ходить путями Его и не слушали закона Его.
И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем."

и сказал: сокрою лице Мое от них и увижу, какой будет конец их; ибо они род развращенный; дети, в которых нет верности;
они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их;
ибо огонь возгорелся во гневе Моем, жжет до ада преисподнего, и поядает землю и произведения ее, и попаляет основания гор;
соберу на них бедствия и истощу на них стрелы Мои(Втор.32.20-23)

Ну и на худой конец бессмысленным быть лучше чем родом развращенным ну и опять же можно сделать поправку на иудо греко руский перевод и там может всплыть иное слово !)))))

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПРОПРОЧЕСТВО ЕСТЬ ПРИЗНАЙСЯ ЕСЛИ В ТЕБЕ ЕСТЬ ХОТЬ КАПЛЯ СМЕЛОСТИ ПРО КОГО ЗДЕСЬ СКАЗАННО НАЗОВИ ЕГО ИМЯ ПОТЕШЬ МОЁ САМОЛЮБИЕ????


«Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор. Да воздадут Господу славу и хвалу Его, да возвестят на островах. Господь выйдет, как исполин, как муж браней, возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет себя сильным против врагов своих» (Исаия, 42-13).Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все(Ис.42.14)

Ну что ты духе не хватает признаться через КОГО ГОСПОДЬ КРИЧАЛ ЧЕРЕЗ ЧЬИ РУКИ ОН РАЗРУШАЛ И ПОГЛОЩАЛ ???))))))
Аватар Николай27.01.2013 в 10:47#22813
Эта часть Ветхого Завета передает главным образом отрицание притязаний вавилонских богов на превосходство над Яхве. Один лишь Яхве всесилен (Ис. 40:18–20,25–26), лишь Он является Богом творения и истории (Ис. 43:14—19); пленение произошло только потому, что Бог решил наказать Свой народ. Но время возмездия подходит к концу (Ис. 40:2). Великолепные боги Вавилона будут посрамлены перед истинным Богом (Ис. 46:1); идолы — это только дерево и металл (Ис. 44:9—20). Божий народ с победой вернется на свою землю (Ис. 55). Эти обетования сыграют важную роль в укреплении надежд иудеев (а позднее и христиан) на будущее.

Навуходоносор 2 - его зовут. Или Бухт-Нассар,по-вашему.

Пока не начнешь бороться с самолюбием;к Богу не придешь:
И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.(Ис.29.13-14)
Аватар Taulu27.01.2013 в 21:45#22823
Николай:

ну что мамаша зажурчало?) идолопоклонник то ли еще будет впереди суд великий там еще не так поетечет ?!

Какое отношение Вавилон имеет к КИдару?!)))))
Аватар Taulu27.01.2013 в 21:46#22824
Николай: я даже спрашивать не буду почему не римляне !))))) ты наверно скажешь потому что потому !))))
Аватар Taulu27.01.2013 в 22:00#22825
Николай:
Бог от Фемана грядет и святый от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и славою наполнилась земля. Блеск её как солнечный свет; от рук Его лучи и здесь тайник Его силы» (Авваакум.3; 3-4).

дай угодаю это про русскую проваславную церковь говориться да ?))))))
Аватар Николай28.01.2013 в 02:03#22827
Ну,если я "мамаша",то ты - дочка,наглая и капризная.
Замуж за Господа выйдешь - образумишься.

"Кто предал Иакова на разорение и Израиля грабителям? не Господь ли, против Которого мы грешили?"

Мухамад действительно грабил караваны. Но не так масштабно.

За беззакония Израиля и всех остальных попущена была война Навуходоносора,затронувшая многих,включая Кидар. Он себя считал богом,за что сошел с ума на 7 лет.

Бог от Фемана грядет... Это - чо,опять Мухамед что-ли? А как-же "сотоварищи"?
Аватар Taulu28.01.2013 в 05:47#22829
Николай: По чем опиум для народа Мамаша ??))ты меня жизни не учи, ты глупый и трусливый!)

"«Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар" - эта строчка суть пророческое благословление и к навохудоноссору имеет не большеее отношение чем к риму, или к православнй руси,новохудоносора НОСА ДАЖЕ НЕ БЫЛО В ДОЛИНАХ ГДЕ ОБИТАЕТ КИДАР!!!!

Бог от Фемана грядет… Это — чо,опять Мухамед что-ли? А как-же «сотоварищи»?-

это Аллегорий в библии ввиду множества переводов и возникают проблемы с общим смыслом, вот именно по этой причине и возникают "сыны Божьи" Евреям было всегда ясно что у БОГА СЫНА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ а словооборот "сыны Божьи" всегда означал людей подчинявшимся Богу, чего нельзя сказать о Греках которые поняли эту аллегорию буквально ну а дальше ввиду склонности к многобожью всех северных племен из этого сделали догмат !)))))))

И так вопрос в третий раз !

«Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор. Да воздадут Господу славу и хвалу Его, да возвестят на островах. Господь выйдет, как исполин, как муж браней, возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет себя сильным против врагов своих» (Исаия, 42-13).Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все(Ис.42.14)

ЧЕРЕЗ КОГО ГОСПОДЬ ВОЗВЫСИТ ГОЛОС ИЗ СЕЛЕНИЯ ГДЕ ОБИТАЕТ КИДАР, ЧЕРЕЗ КОГО ВЫЙДЕТ КАК ИСПОЛИН, КАК МУЖ БРАНЕЙ, ВОЗБУДИТ РЕВНОСТЬ, ВОЗЗОВЕТ И ПОДНИМЕТ ВОИНСКИЙ КРИК, ПОКАЖЕТ СЕБЯ СИЛЬНЫМ ПРОТИВ ВРАГОВ СВОИХ, ЧЕРЕЗ КОГО БУДЕТ КРИЧАТЬ КАК РОЖДАЮЩАЯ, БЕДТ РАЗРУШАТЬ И ПОГЛОЩАТЬ ВСЕ???
Аватар Николай28.01.2013 в 11:15#22832
И увидел он Кенеев, и произнес притчу свою, и сказал: крепко жилище твое, и на скале положено гнездо твое;
но разорен будет Каин, и недолго до того, что Ассур уведет тебя в плен.
И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет сие Бог!(Чис.24.21-23)
тогда Бог Израилев возбудил дух Фула, царя Ассирийского, и дух Феглафелласара, царя Ассирийского, и он выселил Рувимлян и Гадитян и половину колена Манассиина, и отвел их в Халах, и Хавор, и Ару, и на реку Гозан, — где они до сего дня.(1Пар.5.26)
Страдай и мучься болями, дщерь Сиона, как рождающая, ибо ныне ты выйдешь из города и будешь жить в поле, и дойдешь до Вавилона: там будешь спасена, там искупит тебя Господь от руки врагов твоих.
А теперь собрались против тебя многие народы и говорят: «да будет она осквернена, и да наглядится око наше на Сион!»
Но они не знают мыслей Господних и не разумеют совета Его, что Он собрал их как снопы на гумно.(Мих.4.10-12)
И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря.
И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.(Ис.11.11-12)

Господь воздвигал многих против Израиля,за беззакония его: и египтян,и ассирийцев и вавилонян и филистимлян и римлян... И чо,каждому своего Мухамеда?

И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.
И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
потому что Бог положил им на сердце — исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.(Откр.17.12-17)

Так говорит Господь: небо — престол Мой, а земля — подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.(Ис.66.1-2)
Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
Небо — престол Мой, и земля — подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
Не Моя ли рука сотворила все сие?
Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.(Деян.7.48-51)

Где живет Господь,дочурка?
Аватар Taulu28.01.2013 в 21:42#22843
Николай:

"Господь воздвигал многих против Израиля,за беззакония его: и египтян,и ассирийцев и вавилонян и филистимлян и римлян… И чо,каждому своего Мухамеда?"

ТАК КТО ИЗ НИХ ВЫШЕЛ ИЗ ПУСТЫНИ ГДЕ ОБИТАЛ КИДАР И ЧЕРЕЗ КОГО ГОСПОДЬ ВОЗВЫСИЛ СВОЙ ГОЛОС ?????
Аватар Николай29.01.2013 в 00:53#22845
Первая война НАВУХОДОНОСОРа была с Египетским царем Фараоном Нехао, который не задолго пред тем разбил Иудейского царя Иосию при Мегиддо и, воспользовавшись своею победою, овладел всею страною от Евфрата до Египта. Навуходоносор встретил его войска и разбил их при Кирхаресете и тем положил конец Египетскому могуществу в Азии. Шествуя далее к ю. он занял Иерусалим, в третий год царствования Иоакима, и взял отсюда Даниила с прочими пленными и частью церковных судов, как трофеи своей победы. Когда его отец, Набополассар, умер, Навуходоносор поспешил через пустыню с частью своих войск в Вавилон и вступил на престол отца около 604 г. до Р.Х. По прошествии трех лет после того, против него вооружился Иоаким, а также восстала и Финикия. Навуходоносор вторгнулся в Тир и подступил к Иерусалиму с частью своих войск, и после долгого сопротивления взял его. По свидетельству Иосифа Флавия, он предал царя смерти, а Иоакима возвел на престол. По случаю нового возмущения против Навуходоносора, Иерусалим был снова осажден и взят, храм Иерусалимский был ограблен, а, князья и массы народа были отведены в Вавилон, в Иерусалиме остался только беднейший класс народа. Седекия, возведенный Навуходоносором на престол, после 9 летнего вассального царствования, возмутился против Навуходоносора и для борьбы с ним вступил в союз с царем Египетским. Последствием сего была четвертая двухлетняя осада Иерусалима, конечное разрушение города и обезлюдение страны; начальствующие лица города были отведены к Навуходоносору в Ривлу и жестоким завоевателем преданы здесь смерти. Тир также пал после тринадцатилетней осады. Почти одновременно одержаны были победы в Египте, и все народы Ассирии, Финикии, Палестины и Египта преклонились перед победоносными знаменами. Навуходоносора. Энциклопедия архим.Никифора.
В исламе Навуходоносор (Бухтанасар) рассматривается (вслед за библейской пророческой литературой) в первую очередь как «бич Господень», призванный карать согрешившие народы. Электронная еврейская энциклопедия.
Кидар,кочевавший между Вавилоном и Сирией и прочие притесняемые народы,оказавшиеся в ореоле войн Навуходоносора-бича Господня,призываются к хвале Его правосудию.
Аватар Taulu29.01.2013 в 06:59#22846
Николай:

Кидар никогда не кочевал между вавилоном и сирией растояние 3 801 км и пустыня не позволяли этого сделать !)))))

Я ПОВТОРЮ В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ СВОЙ ВОПРОС

ТАК КТО ВЫШЕЛ ИЗ ПУСТЫНИ ГДЕ ОБИТАЛ КИДАР И ЧЕРЕЗ КОГО ГОСПОДЬ ВОЗВЫСИЛ СВОЙ ГОЛОС ?????
Аватар Николай29.01.2013 в 12:06#22850
Кидар - это также измаильское племя, которое обитало частью в шатрах, сделанных из материи, выработанной из черной козьей шерсти (Песн 1:4), частью в деревнях (Ис 42:11) и было богато стадами и верблюдами (Ис 60:7). Это было племя очень воинственное и в то же время коварное (Пс 119:5). Место кочевок этого племени составляла северная часть сирийско-аравийской пустыни, лежащая между Дамаском и Вавилоном. Самое решительное поражение этому племени, которое стояло во главе всех арабских племен, нанесено было ассирийским царем Асар-Гаддоном. Толковая Библия Лопухина.
Вавилон разгромил Ассирию,нанеся окончательное поражение ее союзнику Египту в битве при Каркемише.

"Пойте Господу новую песнь, хвалу Ему от концов земли, вы, плавающие по морю, и все, наполняющее его, острова и живущие на них.
Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор.
Да воздадут Господу славу, и хвалу Его да возвестят на островах."
Это одна часть. Хвала правосудию,являемому,в данном случае, чрез Вавилон и Навуходоносора.

"Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.
Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все..."
А это другая,где говорится,каким образом Господь будет действовать через них,как Свой бич. Нигде не говорится,что Он выйдет из пустыни. Пустыня,море и острова призываются к прославлению:
Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.(42.1-4)
И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра.(3Цар.19.11-12)

Пророчество об Аравии. — В лесу Аравийском ночуйте, караваны Деданские!
Живущие в земле Фемайской! несите воды навстречу жаждущим; с хлебом встречайте бегущих,
ибо они от мечей бегут, от меча обнаженного и от лука натянутого, и от лютости войны.
Ибо так сказал мне Господь: еще год, равный году наемничьему, и вся слава Кидарова исчезнет,
и луков у храбрых сынов Кидара останется немного: так сказал Господь, Бог Израилев.(Ис.21.13-17)

И запомни: преисподняя ищет Магомету и всей исламской интерпретации,место в Библии.
Аватар Taulu29.01.2013 в 22:28#22860
Николай:
Смари сюда калечный!

«Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор. Да воздадут Господу славу и хвалу Его, да возвестят на островах. Господь выйдет, как исполин, как муж браней, возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет себя сильным против врагов своих» (Исаия, 42-13).Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все(Ис.42.14)

"селения, где обитает Кидар"?
Место обитания Кидара Мекка, куда он был сослан своим отцом!

"Ибрахим направился в Палестину, а Хаджар и Исмаил остались в Мекке."

От мекки до вавилона 3 801 км раскаленной пустыни в которой практически нет воды !



с декабря 599 г. по март 598 г. до н.э., был нацелен на завоевание арабских племен в северо-западной Аравии, его стержнем являлась идея обязательной оккупации Иудеи. Годом позже Навуходоносор вступил в пределы Иудейского царства и 16 марта 597 г. до н.э. принял капитуляцию Иерусалима. Царь Иоаким не решился на сопротивление и открыл перед вавилонянами ворота.

Навуходоносор в походе
Навуходоносор велел казнить его и возвел на престол сначала Иехонию, а через три месяца - Цидкию. На некоторое время в стране установился мир. После короткой кампании в Сирии в 597-596 гг. до н.э. Навуходоносор был вынужден вернуться в столицу и отразить вторжение эламитских войск (современный юго-западный Иран).
Ситуация обострилась, когда в 595-594 гг. до н.э. в Вавилоне вспыхнуло восстание, в котором приняли участие отдельные армейские части. Навуходоносор сумел быстро овладеть положением и вскоре провел две успешные военные кампании в Сирии (594 г. до н.э.). О дальнейших походах Навуходоносора известно не из сохранившихся хроник, а из других источников, частично из Библии, где приводится описание повторной осады Иерусалима и 13-летней осады Тира. Остались также неясные сведения о походе в Египет (Иосиф Флавий). Из этих источников следует, что в 590 г. до н.э. война с Египтом возобновилась, а в 589 г. до н.э. восстали иудеи. В 588 г. до н.э. Навуходоносор подступил к Иерусалиму. Египетский фараон Априй пытался помочь осажденным, но потерпел поражение в сухопутной битве. На море, впрочем, египтяне оказались сильнее вавилонян, разбили их и овладели Финикией. Однако помощь к иудеям так и не прибыла. Вавилоняне воздвигли вровень с городскими укреплениями осадные валы и башни, подвели к стенам и воротам тараны. Осажденные защищались с исключительной стойкостью и наносили врагу огромный урон. Только в июле 586 г. до н.э. вавилонянам удалось пробить брешь в стене и прорваться внутрь укреплений. Город был разграблен, а затем разрушен до основания. Все образованные жители Иерусалима были выселены (еще одна депортация была проведена в 582 г. до н.э.). После этого Навуходоносору пришлось вновь покорять Финикию.

Вавилонская башня (классическая интерпретация)
Он быстро взял Сидон, но мощный и хорошо подготовленный к осаде Тир оборонялся от вавилонян на протяжении 13 лет. Только в 575 г. до н.э. тирийцы согласились признать главенство Вавилона - выдали заложников и приняли вавилонского наместника.

Новохудоносор СВОЕГО НОСА НЕ СОВАЛ В МЕСТА ГДЕ ОБИТАЕТ КИДАР!!!!

"Господь выйдет, как исполин, как муж браней"

Это по твоему "мардук" должен выидти как муж браней ???))))

""Я - Навуходоносор, царь Вавилона, сын Набопаласара, царя Вавилона.

"мардук - главное божество Вавилона
Я вымостил каменными плитами из Шаду эту дорогу процессий к храму великого бога мардука. мардук, господин, даруй нам вечную жизнь"

НУ хотя... идолопоклонник идолопоклонника видит из далека да ?!))))))))


" и вся слава Кидарова исчезнет,
и луков у храбрых сынов Кидара останется немного: так сказал Господь, Бог Израилев.(Ис.21.13-17)"

Че то не изчезла слава Кидара по сей день нарастает бешенными аборотами !!! ну иудей что с них взять !)))))


Ну и коль ты любишь читать сочинения вольных авторов, на тебе на закуску ... пережевывай

М.М.Постников - Критическое исследование хронологии древнего мира. Том 2. Библия

В отличие от Иудеи и Финикии археологические находки подтверждают реальное существование Ассирии и Вавилонии. Однако являются ли эти Ассирия и Вавилония государствами, описанными в Библии под этими названиями?

Этот вопрос вполне законен, поскольку как мы видели в гл. 7, никаких реальных подтверждений библейских рассказов археология в Месопотамии не нашла. Поэтому, впредь до выяснения, мы будем тщательно различать «библейские» Ассирию и Вавилонию от «археологических».

Займемся сначала библейским Вавилоном.

Мы уже отмечали, что слово «Вавилон» (по-еврейски ББЛ) переводится «Врата Господни» и как таковое может означать все что угодно. Поэтому здесь перевод не позволяет расшифровать топоним (и даже доказывает, что это слово действительно является топонимом). Кроме того, в различных частях Библии оно вполне может иметь различное значение.

В этом пункте мы рассмотрим только его употребление в связи с «Вавилонским Царем» Навуходоносором. Здесь, во всяком случае, мы можем быть уверены, что оно является топонимом.

Подобно тому, как юг Византии завоевывается арабами (под предводительством халифа Моавии), богославское царство за­воевывается Навуходоносором. Это означает, что под маской «вавилонян» в книгах Царей скрываются арабы, а под именем Навуходоносора — халиф Моавия.

Дадим слово Морозову:

«Cruden (известный гебраист и исследователь Библии. — Авт.) дает Навуходоносору (Nebuchadnezzar) значение «Стоны и слезы осуждения» или просто «Печаль суда», но с этим трудно согласиться. По-еврейски мы имеем: НБУ—КДР—А—ЦР, и это, по Штейнбергу состоит, как и показано тут, из трех слов, где начальное НБУ читается теперь НЕВО и обозначало Меркурия, бога, ведущего записи о событиях на небе и на земле (Исайя, XIVI, I). Но не лучше ли допустить, что это просто слово: новый (nuovo) или, еще лучше, сокращенное Навья (НБУА)—пророк... А конечное слово ЦР, бесспорно обозначает царя вообще, и цезаря, в частности. Эти два слова несомненны. Что же касается среднего слова КДРА, или по другой транскрипции КДНА, то Штейнберг производит его от kadr — могучий, хотя по-еврейски КХДР значит тревога. Но не лучше ли предположить, что первоначально писалось КДР — темнокожий, как называют агарян-измаэлитов в книге Бытие (XXV, 13) и в Исайи (IX, 7 и XXI, 17). Ведь, сам арабский язык у раввинов называется ЛШУН КДР. Тогда слово Навуходоносор будет значить Агарянский новый цезарь» ([7], стр. 384). Здесь Морозов «агарянами» называет арабов. Таким образом, он переводит имя Навуходоносор как «Арабский новый царь (цезарь)».

Конечно, это имя вполне подходит для арабского завоевателя Моавии.

В своем анализе Морозов упоминает интерпретацию слова НБУ как Меркурия, бога, ведущего записи о событиях на земле и небе, или, более обще, как прорицателя, волхва или, вообще, жреца, священника. Принимая для НБУ эту интерпретацию, а для КДР Штейнберговское значение «могучий», и переводя ЦР — царь более общим термином «властелин», мы получим в качестве перевода слова «Навуходоносор» что-то вроде «Могучий Священный Властелин» или лучше «Могучий Властелин-Священник».

В своих первоначальных публикациях Морозов придерживался именно такого перевода (см., напр.,[58], стр. 214). Он тоже вполне подходит к Моавии, который, будучи халифом, соединял в своих руках светскую власть с сакральной.

Интересно, что во втором варианте перевода слово «Навуходо­носор» выступает не как личное имя, а, скорее, как почетное прозвище, которое может быть приложено к любому теократическому властителю (а, в первом переводе, к любому арабскому халифу). Поэтому мы должны ожидать, что и в других частях Библии это имя окажется приложенным не к Моавии, а к каким-то другим теократическим правителям. Мы ниже увидим, что это ожидание действительно оправдывается.

Однако, в книге Царей под псевдонимом вавилонских нашествий Навуходоносора бесспорно скрываются арабские завоевания.
Аватар Николай30.01.2013 в 13:56#22878
Еще речь сия была в устах царя, как был с неба голос: «тебе говорят, царь Навуходоносор: царство отошло от тебя!
И отлучат тебя от людей, и будет обитание твое с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет!»
Тотчас и исполнилось это слово над Навуходоносором, и отлучен он был от людей, ел траву, как вол, и орошалось тело его росою небесною, так что волосы у него выросли как у льва, и ногти у него — как у птицы.
По окончании же дней тех, я, Навуходоносор, возвел глаза мои к небу, и разум мой возвратился ко мне; и благословил я Всевышнего, восхвалил и прославил Присносущего, Которого владычество — владычество вечное, и Которого царство — в роды и роды.(Дан.4.28-31)

Так,что повыпендривался Магомет,Наполеон,Гитлер иль еще кто и померли. Кого хочет Господь,того и делает мечем правосудия Своего. Но никто,кроме несчастного Магомета не составил из этого религию,присваивая себе Божии суды.
А вообще:
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.(Мф.5.9)

А напрягался ты зря. Я не читал.
Аватар Санжар30.01.2013 в 18:53#22881
Николай вы тоже зря напригаетес. Чем больше пишете тем больше показываете себя как зомби.Нечитали вы почетали мы.
Ассаламу алайкум братя и брaт наш новый Исмаил.Да будет доволен вами Аллах.
Аватар Николай30.01.2013 в 20:57#22883
Но и мое хошь-не хошь почитали. Глядишь,семечко и взойдет.

Зомби (англ. zombie, гаит. креольск. zonbi, северный мбунду nzumbe) — мифический архетипический персонаж современной массовой культуры. Под зомби понимается, как правило, либо оживлённый фантастическим образом труп(а в Воскресение мы все верим), либо живой человек, полностью потерявший контроль над собой и своим телом или подчиняющийся чьим-то приказам. В переносном смысле слово может означать человека, находящегося под сильным влиянием чего-то — как правило, каких-либо убеждений или увлечений(а это больше подходит Мухамеду).
Аватар Санжар30.01.2013 в 21:26#22884
Николай спосибо вам что избавили меня описать вас.
Аватар Taulu31.01.2013 в 00:42#22886
Николай:

(Дан.4.28-31)
Ну это уже после ... а до этого был мардук !! так что не проходит твой язычник ... ну может он тебе просто нравится !))


"Так,что повыпендривался Магомет,Наполеон,Гитлер иль еще кто и померли. Кого хочет Господь,того и делает мечем правосудия Своего. Но никто,кроме несчастного Магомета не составил из этого религию,присваивая себе Божии суды."

Не в этом ли очередное чудо Божье что никто не смог а он смог и нес не знамя мардука и икону рукотворную а ГЛАС БОЖИЙ НЕС...!!! Ты бы над своим несчастьем поразмыслил бы для начала !) его обитель рай а твоя огонь !!каждому по сердцам !!

"А напрягался ты зря. Я не читал."
- не умеешь что ли ?!))))))

"Глядишь,семечко и взойдет."
прогнили семена твои давно !!!

Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.(Мф.5.9)
Расскажи это съеденным малденцам !!)))))
Аватар Николай31.01.2013 в 09:14#22891
Поверь,безрадостное занятие это,наблюдать,как ты поедаешь собственную совесть. И участвовать в этом неохота.

"НАЗОВИ ЕГО ИМЯ ПОТЕШЬ МОЁ САМОЛЮБИЕ"

Это и есть падение Адама и всех его детей. Исцеление начинается с отречения от своей падшей воли - самолюбия. Это не шутки и не сказки.
Господь подчеркивает,что пришел творить не Свою волю,но волю пославшего Отца,хотя она у Них одна. Была и Гефсимания и Голгофа. Следуй за Ним,может Он даст благодать молитвы и за почитаемого тобой,несчастного Мухамеда.
Аватар Taulu31.01.2013 в 10:34#22893
Николай:


Кого ты исцелять собрался пракаженные?!))))

Поешь мамаша !!!

Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки. 20 А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо. 21 Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли? 22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.(Ис.40:18-22)
Аватар Николай31.01.2013 в 15:54#22898
Кто обожает тешить свое самолюбие и жаждет получить поклонение себе любимому?.. Подумай крепко. Иначе так и помрешь девочкой-подростком.
Аватар Polat31.01.2013 в 18:40#22899
Ассаламу алейкум братьям в исламе!С Николой давно всё ясно,у него чифир давно побежал с головы!не утруждайте себя!Апонент не достоин чтобы ему отвечали.
Аватар Taulu31.01.2013 в 19:29#22902
Николай:

"Кто обожает тешить свое самолюбие и жаждет получить поклонение себе любимому?.. Подумай крепко. Иначе так и помрешь девочкой-подростком."

Деиствительно кто ?

Павел, Матрена, августин,агрипина или акилина, патриар кирил?)))) Кто из множества признанных вами и те кому вы бьете челобитную ??)))))
Аватар Taulu31.01.2013 в 19:31#22903
Polat:
Уалейкум Ассалам, да протечки не слабые, так развлекаюсь от скуки !!)
Аватар Taulu31.01.2013 в 19:33#22904
Николай:
Мамаша мое половое взросление и половая принадлежность в руках Господа моего а не в твоих устах! Так что можешь завалить свою помойку !)))
Аватар Taulu31.01.2013 в 19:36#22905
Николай:

Кто рисует ваши иконы ХУДОЖНИК?!!!
Кто покрывает их золотом ЗОЛОТИЛЬЩИК?
У Ваших бедных простые иконы из дерева ?!
Аватар Николай31.01.2013 в 21:28#22909
"так развлекаюсь от скуки"

Не может аллах дать тебе благодати,чтоб скука прошла в молитве,богомыслии или добрых делах. Видать нету его совсем. Или не там ищешь,что вернее.
Аватар Taulu31.01.2013 в 21:41#22912
Николай:

Нет ничего не возможного для Великого Господа миров поистине стоит Ему только сказать "будь" и оно случиться и поистине делает Он что пожелает !)))))

ты бы лучше на вопросы отвечал бы .... я уже еще материал готовлю... опять будешь мычать как телящаяся корова !
Аватар Николай31.01.2013 в 21:52#22913
Значит может Бог благодатью утешать сердца рабов Своих,а сердце радоваться.

Ибн Саад приводит следующий хадис: «Ал-Xapuc ибн Хишам сказал: „О посланник Аллаха! Как нисходят на тебя откровения?" Посланник Аллаха, ответил ему: „Иногда они приходят ко мне в форме звенящего колокола, и мне приходится очень тяжело; (в конце концов) он прекращает звенеть, и я помню все, что мне сказали. Иногда ангел появляется передо мной и говорит, а я вспоминаю все, что он сказал". Айша сказала: „Я была свидетельницей, когда откровение пришло ему в очень холодный день, когда оно прекратилось, весь его лоб был в испарине"».
«Убейд б. Самит рассказывает, что когда откровение сходило на посланника Аллаха, он чувствовал тяжесть, и цвет лица его подвергался изменению» (Хадис из сборника Муслима).
«Лицо пророка было красным, и он тяжело дышал какое-то время, а потом освобождался от этого» (Хадис из сборника ал-Бухари).

Только несмысленные(упрямо-капризные)телята могут видеть здесь благодать. Такое состояние - предвкушение преисподней,не говоря о том уже,как духи его душили,ломая волю. И Хадиджа помогала.
Аватар Taulu31.01.2013 в 22:14#22915
Николай:


Я Господь, это — Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. 9 Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам. 10 Пойте Господу новую песнь, хвалу Ему от концов земли, вы, плавающие по морю, и все, наполняющее его, острова и живущие на них. 11 Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершин гор. 12 Да воздадут Господу славу, и хвалу Его да возвестят на островах. 13 Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих. 14 Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все; 15 опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера; 16 и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути — прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их. 17 Тогда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов, говорящие истуканам: «вы наши боги»


"Пойте Господу новую песнь"

От Абу Хурайры сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Не из нас тот, кто не читает Коран на распев!» аль-Бухари 7527.

Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар;

Сыновья Исмаила: Набит, КИДАР (араб. قیدار‎‎), Адбаиль, Мибшам, Мишма, Дума, Миша, Худуд, Йатма, Йатур, Нафис и Кидман.

Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.

Общее число походов и битв, в которых принял участие Пророк, достигает двадцати семи.


мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути — прямыми:

«[Скажи им, Мухаммад]: «Этот путь — моя прямая дорога.


Тогда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов, говорящие истуканам: «вы наши боги»

После падения Мекки в 630 г. Мухаммед вернулся на родину владыкой, уничтожил 360 идолов в Каабе и посвятил храм.

Ну ка давай ка попробуй меня опровергнуть если ты не мамаша !)))))
Аватар Николай08.02.2013 в 16:53#23020
Чудак ты,что так подставляешься. Вы же сами все время болтаете о божественной милости и милосердии,мира желаете... А ты тут кичишься воинственностью Магомеда. Тебе бы стоило не выставлять на показ эти трагические откровения,являвшиеся по грехам людей. В Царстве Небесном ничего этого не будет! Там мир,любовь и счастье. И явилось оно в Господе Иисусе Христе. Подростки любят подраться,это называется несмысленный юношеский максимализм,а для взрослых людей любая война - трагедия. Наш Бог взял на Себя ответственность за это правосудие,чтобы явить Себя в полноте повзрослевшему человечеству,т.е.в мире,любви и милосердии,которые Он дарует верующим уже здесь:
Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.(Ин.14.27)
Аватар Taulu08.02.2013 в 20:09#23023
Николай:

Очнись безумец ... это не Небеса это земля здесь есть убийства есть есть грабежи есть начилие есть совращение малолетних мальчиков попами ... !!! Мы на земле и нам нужно здесь жить ... чудачите вы говоря о своей ссаной любви по причине которой вы едите детей и сношаете мальчиков ... кому нужна такая любовь оставте ее себе облюбитесь !!!
Аватар Taulu08.02.2013 в 20:11#23024
Николай:

ПОПРОБУЙ ОПРОВЕРГНИ ХОТЬ ОДИН ПУНКТ ЕСЛИ ТЫ ПРАВДИВ И ПРАВДА ЗА ТОБОЙ !!!
Аватар Николай08.02.2013 в 21:07#23026
Подросток ты еще и насиловать тебя никто из находящихся здесь христиан и надеюсь мусульман,не собирается.
Посмотри фильм "Последний парад",про Ахмата Кадырова.
Аватар Taulu08.02.2013 в 21:15#23027
Николай:
Посмотри клипы группы "Мумий троль" развейся ... если не можешь говорить по существу ....

Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его" (Евангелие от Матфея 21:33-43).

Быт. 49.10
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.

Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.
Аватар Николай08.02.2013 в 22:29#23030
Вот поэтому мы Мухамада не боимся. А слово Исайи сбылось.
Хочешь бороться с пороками общества,для этого есть закон и государство. Иди полицейским,служи честно - защищай вдову,не бери мзды,твори дело по-правде. Но помни: если начальство прикажет расстреливать невинных(в истории всякое бывало),то смело вставай к ним,с молитвой не только за расстреливаемых,но и за расстреливающих.
Аватар Бек09.02.2013 в 00:47#23032
а ты Николушка,иди и сосчитай скоко беспризорников в твоем православном любвеобильном мире,скоко стариков выкинутых детьми в домах престарелых ,скоко от пьянства умирает...! А ты хочешь спасти свою гнилую душонку здесь сопли свои вытирая?;)
Аватар Taulu09.02.2013 в 01:23#23035
Николай:

Вы не только боитесь вы его Аллаху Саляту Уа Салам ненавидите ... !!))) Вы испытываете перед ним трусливую ненависть как перед гласом Божьим наглядно указывающим ваше место в царстве Небесном !!!
Аватар Николай01.03.2013 в 21:49#23215
Однако,если не покаетесь и не обратитесь ко Христу,то в этих "соплях" и утонете. Здесь специальное место для дискуссий,в т.ч. и жестких. Одно дело,когда Магомеду и его книге верит неграмотный афганец из затерянного кишлака и совсем другое,когда ему продолжают верить те,кто имеет возможность узнать и сравнить веры...
Аватар Taulu01.03.2013 в 21:53#23216
Николай:
Ваша секта даже до сравнения не тянет, и как не странно афганец в затерянном кишлаке намного обоснованнее вашего слепого следования))))
Аватар Александр01.03.2013 в 23:04#23218
Николай, ты просто на просто, быдло конченная!!! Пусть извиняют меня братья мои , но подходящее слово в твою конченную натару, я ни как не мог подобрать! Этот"неграмотный" Афганец, благодаря Мухаммеду(мир ему) узнал о Едином Творце, который не родил и не был рождан! Этот"неграмотный" Афганец, именно благодаря Мухаммеду(мир ему) понял, кто есть Творец всего живого и не живого, а кто есть сотворыенный!!!! А на счет обратится ко христу, ты за нас лучше не беспокойся, мы обратили свой лик Тому, Кто создал христа и заставил его родится в слезинках! Нам хватает наш Единый Сосдатель, так что, нам ваш тройной одекалон, абсолютно не интересен))! А христос просто на просто, не тянет до уровня Того, Кто Создал всего живого и не живого! Так что, николай ты хоть убейся, сидя тут день и ночь обзывая чужую Святыню, но христос никогда не называл и не счтал себя Богом!Но Он не виноват,что ты и тебе подобные бадлы называют его Богом! Но ты молодец, каждый раз со своим умозаключением доказываешь тут "истинность" своей типорелигии!!!
Аватар Николай03.03.2013 в 09:16#23227
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.(2Кор.3.14-16)
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.(2Фес.2.8-12)
А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.(Мф.10.14-15)
Аватар Taulu03.03.2013 в 16:42#23229
Николай:
Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? »
Аватар Taulu03.03.2013 в 16:44#23230
Николай:

Но если моей ложью истина Божия преизобиловала во славу Его, за что же я еще судим, как грешник?

Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? »
Оставить комментарий


В рубрике "Верование":

Дозволено ли мусульманину дружить с иноверцами?

Дозволено ли мусульманину дружить с иноверцами?Шейху Музаммилю Сиддики, выпускнику Исламского университета Медины, доктору сравнительного религиоведению Гарвардского университета и президенту Совета по фикху Северной Америки, задали вопрос о том, дозволено ли мусульманину дружить с иноверцами на основании аята 51 суры 5 священного Корана. Ответ:...

Я католичка и я попаду в Ад?

Я католичка и я попаду в Ад?Доктор Закир Абдул-Карим Найк родился 18 октября 1965 года в Мумбаи (Индия). После окончания средней школы Св. Петра в Мумбаи поступил в колледж Kishinchand Chellaram. Окончил Мумбайский университет со степенью бакалавра медицины и хирургии. Жена, Фархат Найк, работает в Islamic Research Founda...

Диакон Андрей Кураев: «Первые христиане постились как… мусульмане»

Диакон Андрей Кураев: «Первые христиане постились как… мусульмане» oneislam.ru: В сети интернет получило широкое распространение достаточно сенсационное заявление диакона Андрея Кураева об истоках христианского поста. Съемки были сделаны в период начала великого поста у христиан. Андрей Кураев: «Начался великий пост. Надо сказать, что ни Христос, ни Апостолы не знали о ег...

Христианство - неотъемлемая часть исламской цивилизации

Христианство - неотъемлемая часть исламской цивилизацииХристианство и христиане являются неотъемлемой составляющей исламской цивилизации. Сохранение их великого наследия, обеспечение межконфессионального диалога, защита равноправия не только жизненно важны для обеспечения внутренней политической стабильности мусульманских государств, но и являются религ...

Смысл жизни (Видео)

Смысл жизни (Видео)   Единственная цель и смысл существования – служить довольству Всевышнего. "Ни ваши богатства, ни ваши дети не приблизят вас к Нам. Близки к Нам те, которые уверовали и совершали добрые деяния. Именно им будет воздано многократно за то, что они сделали, и будут они почивать в высших поко...

Истинное отношение христианства к празднованию Нового года

Истинное отношение христианства к празднованию Нового годаВопрос 207: Нужно ли праздновать христианам новый год и наряжать ёлку? Ответ: Новый год – это весьма условная дата. У разных народов она в разное время. Даже в России отмечали и 1 марта, и 1 сентября. У нас новый год приходится в Рождественский пост. Уже это одно может остановить человека от п...

Сирийская война – знак грядущего Исы бин Мариам?

Сирийская война – знак грядущего Исы бин Мариам?В мусульманской и христианской традиции обещанное второе пришествие Исы бин Мариам (Иисуса Христа) непосредственно связано с городом Дамаском и это дало повод многим христианам и мусульманам перечитать свои Писания в контексте нынешних трагических событий в Сирии. Христиане обращаются к ветхозаветно...

Подлинная религия (Часть 6): Познание Бога

Подлинная религия (Часть 6): Познание БогаВопрос, который довольно часто возникает: «Как смогут все люди одинаково уверовать в одного и того же истинного Бога, ведь они так сильно различаются и по уровню знаний, и по среде обитания, и по многим другим признакам? Ведь для того, чтобы быть одинаково ответственными за поклонение Богу, лю...
Δ Наверх
Rambler's Top100