Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Он насмехается над мусульманами, в бессилии лжет, например сказал, что во сне видел, как изгонял дьявола из 13-го мальчика, в скобках написав "честно". Я поверил. Одно дело святой дух, доказать его наличие невозможно, и я юморизирую над этим, другое - общечеловеческое - сновидение, сны видят все и верят в их существование. Не отвечает на многие вопросы, хотя сам требует объяснений от нас о нашем.
Про суфиев писали (Газали и т.п). Это сложная тема, книги суфийских шейхов (не все) можно понимать лишь для первоначального ознакомления, трудно объяснить человеку не евшему апельсина, его вкус, в суфизме нет никакой мистики, только сверхразум (интуиция) и духовное развитие.
ШамильЛюбовь в Исламе05.02.2011 в 20:29#5462 В Исламе запрещена неумеренность. И в любви нужна умеренность, срединный путь - путь Ислама.
ШамильМассовая христианизация татар05.02.2011 в 20:22#5460 Федеральные СМИ, учебники истории, миссионерские сайты охотно рассказывают о жестокостях мусульман, но умалчивают зверства и притеснения. Создается атмосфера добрых христиан и плохих мусульман, не брезгуют и манипуляциями чудесами, всеми способами лицемерно, истерически и исламофобски пытаются очернить Ислам, а мусульмане занимают пассивную позицию. Много ли фильмов и вообще любых материалов можно найти в Интернете по этой теме? На этом сайте любимой темой христиан является запугивание жестокостями мусульман, лицемерным умалчиванием, при этом, о жестокостях церкви, сросшейся с властью. Говорят, что обряды церкви очищают от «первородного греха», делая людей чище, но когда видишь, чем занималась и занимается церковь, ее лидеры чистейшие, когда имеет власть и силу, то возникает вопрос, что как могут верить в этот первородный грех и недоказанное «очищение» от него церковными таинствами. Очевидно, единственно на чем держится вера у таких христиан — это сомнительные, схожие с чудесами какой угодно религии, чудеса, лень, легкомыслие, вседозволенность и ощущение мистического, а не разум, логика и интуиция, совесть и честность.
Я только использую высказывания самих христиан (почти цитата, если не помнят что писали сами же, а такое замечал, пусть поищут по сайту):
Андрей: Шелох
Против:
Vik: Ветхозаветные пророки попадают в Ад до прихода Христа из-за первородного греха.
Vik: Любовь может быть правильной и неправильной. К одним может быть любовь Бога+богов, к другим — не может.
Против:
Геннадий: Любовь Бога+богов абсолютна, она - ко всем.
И так далее в этом духе...
Пусть сами посмотрят, я не собираюсь на блюдечке с голубой каемочкой давать им то, что они сами должны знать, так сами писали, то, что писали, или — другие «гуру» христианства. Обвиняют в бардаке, а у самих такой бардак.
Ангелы жили на земле, следили за женщинами и разрушали браки
Кроме этого мужчины могут повторно жениться на женах, с которыми развелись только если женщина выходила замуж и развелась с кем-то другим
Мухаммед ссылается на “око за око” и упрекает иудеев в замене этой заповеди уплатой денег
думали, что избраны Богом
Творение – Адам мудрее ангелов, поскольку он мог называть животных
воскресший человек восстанет в тех одеждах, в которых был похоронен.
война между Гогом и Магогом
История Сатаны, отказавшегося служить Адаму
Очень похоже на библейскую историю с некоторыми ошибками и добавлением материала иудейских сказаний.
Аман (С.28:5,7,38; 29:38; 28;38) и Кора (С.29:38; 40:25) считаются советниками фараона.
Сестра фараона Мириам считается также матерью Иисуса (С.3:30 и далее, 29:29, 46:12).
Есть путаница в точном количестве казней: 5 казней (С.7:130) или 9 (С.17:103; 27:12)
приняли Ездру как сына Бога
верили, что только они войдут в рай
исказили Библию»
! Поясню и поправлю:
_Это облегчение, ведь если человек сильно голоден, готова его любимая еда, ему трудно будет думать во время молитвы о Боге, будет думать о еде.
_Из книги «Перенесение и вознесение Пророка (сас) или кто был первым космонавтом»:
«Мы вознесли его на высокое место». (Мариам, 57)
Некоторые ученые встречались с трудностями при разъяснении этого аята, который говорит о вознесении именно Идриса (м.е) на высокое место, а не какого-либо другого пророка. По этому поводу они говорили: Говорят, что он был вознесен на столь высокое место потому, что других в живых не было. Однако это неверно, так как иса (м.е) также был вознесен высоко, и он был живым. Вознесение Идриса (м.е) живым не доказывает слишком высокого вознесения. Ат-Табари передает, что Ка'б сказал ибн Аббасу по поводу слов Аллаха (с.т):
«Мы вознесли его на высокое место»,
что Идрис (м.е) попросил об этом своего друга ангела, и тот, усадив его на свои крылья, вознесся вместе с ним. Когда они окзались на четвертом небе, ему встретился ангел смерти и он спросил его: «Скажи мне, сколько осталось до смертного часа Идриса?» Тот спросил: «А где сейчас Идрис?» Он ответил: «Он со мной». Ангел смерти сказал: «Удивительно. Потому что мне приказано поднять его дух на четвертое небо...И я еще сказал: Как же так, ведь он находится в земле!» Таким образом, вознесся его дух, и об этом слова Аллаха (с.т): «Мы вознесли его на высокое место». Очевидно то, что это было заимствовано из иудейских писаний, и Аллах (с.т) лучше знает, верно ли это...
У ат-Табарани это описывается следующим образом:
«Идрис был другом ангела смерти, и он попросил ангела, чтобы тот показал ему рай и ад. Идрис вознесся вместе с ним, и показал ему ад. Он пришел в ужас от его вида и остолбенел. Ангел смерти охватил его крыльями, защищая, и спросил: «Разве ты его раньше не видел?» Он ответил: «Никогда... до сегодняшнего дня». Затем он отправился вместе с ним дальше, показал ему рай, и он вошел туда. И ангел смерти сказал: «Иди и смотри». Он спросил: «Куда?» Ангел смерти ответил: «Куда хочешь». Идрис сказал: «Нет, клянусь Аллахом — если я войду в него, то я оттуда уже не выйду!» И ангелу смерти было сказано: «Это ты его пустил? Ведь вошедший оттуда уже не выйдет!»
Ибн Катиба упоминал: «Идрис был вознесен в возрасте 350 лет. Идрис (м.е) был первым сыном Адама, которому было дано пророчество после Адама и Шиса, мир им. И рассказывается, что он знастал 308 лет из жизни Адама».»
Как видим все не так, как вы привели. Нет уверенности, что Мухаммад позаимствовал, а не другие мусульмане, вы не приводите никаких источников в данном моменте. Многие мусульманские ученые заимствовали и подстраивались под иудейские и христианские высказывания, не будучи уверенными в их достоверности. Так происходит и в наше время. Для очищения от этого сомнительного и нужны пророки, кроме прочего.
_Есть такое, ангелы, говорят, обучали колдовству разлучения супругов, повторюсь, для испытания, ангелы предупреждали каждого к ним приходившего. Насчет слежения не слышал.
_Если развод и последующее присоединение супругов происходит более 3-х раз подряд, насколько помню, в Исламе. Подробнее об этом на www.umma.ru
_Иудеи богатых и знатных наказывали штрафами, а бедных и простых — оком за око, хотя в их писании (Тора) говорилось другое, и они не считали это устаревшим. Лицемерили вдвойне.
_Они считали, что так как избраны Богом, то должны править всем миром и потому были агрессивны к другим народам и пытались властвовать над ними.
_Не только животных, говорят
_В Исламе люди перед Судным Днем воскреснут (оживятся) голыми, и Суд будет над голыми, но никому не будет до этого дела.
_Война будет не между Гогом и Магогом, а с их против нас.
_Адаму Сатана не должен был служить, а должен был поклониться ему, потому что Адам был знамением и свидетельством безграничных величия и могущества Аллаха, Адама сочетал в себе огонь, воду, землю, ветер, свет (насколько помню), говорят, в отличие от джиннов, что из огня, или ангелов, что из света. В свое время, говорят, Адам поклонился, став на колени, Еве, прося примирения и воссоединения.
_То же самое могу сказать и о Библии. И что?
_Наука это установила недавно, были найдены новые иероглифы об этом. Время совпадает со временем Фараона.
_Тезки. Совпадение имен. Коптский язык не сильно отличался от семитского, один культурный регион, одни имена. Мне пришлось пояснять вас, вы и ваши миссионеры даже не можете нормально изложить мысли.
_Возможно, тут заимствование, как и предсказывал наш Мухаммад (сас). Он говорил, что мусульмане будут уподоблять не мусульманам.
_Тут многие (но не все!!) мусульманские ученые истолковали, что евреи обожествили Ездру, другие же считали, что иудеи чрезмерно превознесли его, не обожествляя, хотя тот не заслужил этого, по их мнению.
_Ислам — последняя религия, стандарт, авраамический. В Исламе и основы и другие законы для всех людей, тогда как в иудаизме и христианстве, основы для всех людей, а законы другие только для евреев.
_Действительно, Библия — искаженная книга. Коран же Аллах гарантировал защитить от искажений, будут всегда много тех, кто будут знать Коран наизусть и будут специалистами в этом деле, их называют хафизами, это не позволит ошибкам и намеренным искажениям заменить чистый Коран, по воле Аллаха.
!!Заключение и выводы.
Все не так, как представил Vik. В Ислам — продолжение религии единобожия, начиная от религии единобожия Адама. Новое послание Аллаха — Ислам оставляет неизменными основы религии единобожия, но заменяет, где-то частично, где-то полностью, на более актуальную и современную, другое законодательство религии единобожия от Бога. При этом старые другие истинные и неискаженные законы прежних генераций оставляет для исторического интереса и обучения. Ислам — последнее послание от Бога вплоть до Судного Дня.
ШамильИсламская психология, неврология и психиатрия04.02.2011 в 16:51#5424 Насчет чеченцев - к чеченцам. Мигранты, беженцы, бывает, более активны, чем старожильное население. Есть такое, гуляют, Бог менее строг к мусульманам живущим в меньшинстве. Зато в Чечне пытаются навести с этим порядок в рамках законодательства РФ, вызывая определенное не довольство в Центре, но более лучшего решения нет, и Центр это понимает, находится компромисс. Моя мать рассказывала, что в полуголых русских девушек, при студенческих сельхоз работах, кидались местные жители горцы, в бытность ее учебы. Рад, что слушаете Коран.
"В нашем мире 1+1+1=3. Но это не говорит о том, что данную арифметику можно интерполировать на Божественную природу"
А это говорит о том, что у вас двойные стандарты и логики. В Библии Моисей сказал, что никто не может говоря, что пророк или восстал из мертвых, совершая чудеса, учить, что Бог - троица. Но каким-то образом вы интерполировали вашу троицу в Библию, несмотря на то, что это прямо запрещено (новшество в свойствах Бога - троица) Моисеем - таким смерть. Ах да, вы же считаете, что ветхозаветные посланники Бога, еще не знали троицы, а потому первородным грехом, повторяю, были в Аду до прихода неизвестно где и зачем прятавшегося, не приходя раньше, по любви Христа-бога, подобного Фараону. Но на этом злоключения ветхозаветников у вас не заканчиваются, вы сомневаетесь, попадут они в Рай или нет, и где любовь Бога?
"Всякий раз, когда мы причащаемся хлеба и вина, которые силой Божественной благодати становятся истинными Телом и Кровью Спасителя, мы приобщаемся Его жертвы, становимся соучастниками Его Голгофских страданий."
Да, но будет лучше соучаствовать, если взять попкорна, колы и видеосистему с поддержкой 3D, диск с фильмом "Страсти Христовы". Это мне святой дух сказал по секрету всему свету.
"Из-зза этого духовного отвержения Адама от Бога и произошло глубинное изменение нашей природы. отсяда и смерть, и склонность ко греху."
Но тогда получается, что раз после "страданий" богочеловека Христа люди исцелились врачом, где же само исцеление, где бессмертие, где несклонность ко греху? Где излечение? Как грех может быть болезнью? Получается вы считаете так: ребенок не послушав родителей побежал, сломал ногу. И теперь без врача дети этого ребенка будут рождаться со сломанными ногами и непослушными.
"ШАМИЛЬ,вы неправильно говорите:»В Исламе есть неверие малое (несоблюдение постановлений своей религии без уважительной причины) и большое (неверие»–это неправильно.Кто не соблюдает законы в исламе,но не отвергает их,тот грешник.А кто не верит в то,что их надо соблюдать,хотя ему даны были все доказательства,или знает что такой закон есть,но выдумывает свое(допустим,говорит,что :»нет») вот тот выходит из ислама.В исламе есть неверие 1-в словах,2-в поступках,3-в убеждениях.Если человек,к примеру,знает,что надо выполнять намаз,не отвергает это,но не выполняет,то он остается мусульманином,но за пропущенные намазы зарабатывает грехи.Получайте необходимые минимальные знания по исламу в ДУМУ."
Не вижу разницы между тем, что сказал я и тем, что сказали вы. Я очень кратко сказал вы - подробнее и лучше.
"От чудотворных образов богородицы исциляются и мусульмане. Мусульмане под солнцезащитными козырьками своих автомобилей возят иконы Николая чудотврца."
"в небе образ старца огненным мечем в руках после чего турки обратились в бегство"
Икона не пустила, якобы, Тамерлана в Россию.
_Я повторил Шаукани за вами. Я не приводил его вам. Мне его выводы кажутся странными. Я повторил его потому что там говорится, что того, кто не молится надо казнить, и потому и поменявшего свою веру Ислам на другую - смертная казнь. Я показал, что у ханафитов нет смертной казни не молящемуся, если следовать логике Шаукани (хотя он и не ханафит), то и казнь, в этом случае, меняется избиением и тюрьмой, а не убийством. Как показал Янычар есть разные мнения на этот счет, во времена Мухаммада (м.е) что-нибудь, кроме налога сделали что-нибудь из-за бросания Ислама бросившему? Есть примеры, что нет.
_Это обыкновенное самовнушение, иногда помогают, иногда нет. То же самое наблюдается и со статуэтками буддистских, индуистских и других языческих богов. Мусульмане и христиане и деревца из монет делают, для денег, и живот японского бога потирают, для денег и много чего еще делают. Это наверно, просто достопримечательность. Так же как языческий когда-то, но уже исторический олимпийский огонь, олимпийские игры делают частью жизни многие.
_Это может быть фокус с проекционным фонарем, известно, что и в России частенько прибегали к этому для поднятия боевого духа, мираж витража, Сатана и много чего еще.
_Насчет Тамерлана уже не в вашу пользу. Говорят он использовал суфиев в войне против золотоордынцев. Никакие иконы и храмы не помогли христианам во время нашествия, например, армии Чингизхана или Наполеона. В советские времена производились раскопки и останки Тамерлана были изъяты и отправлены в Москву, хотя пришедшие неизвестные старцы гворили, что нельзя этого делать, так как тогда начнется война. Когда началась 2-я Мировая Война, эта история дошла до Жукова, а от него к Сталину. Сталин распорядился вернуть кости Тамерлана на место, возможно даже, что самолет с останками Тамерлана провели по линии фронта, и тогда ход войны изменился в пользу СССР. Аллах знает лучше. Так что зря вы его вспомнили.
"в православной Церкви богодухновенность текстов определяется не тем, что о своем написанном говорит автор, но соборным решением всей полноты Церкви, которая, без сомнения, движема Духом Святым."
святой дух решал, каких голосов будет больше. Сам против себя голосовал что ли? Может он и шахматы играет сам с собой? А он онанизмом не занимается? Понятно, ведь богиня (у католиков почитается почти наравне с троицей) богоматерь - монахиня, нет, здесь же говорится про православных, а может у них как у католиков. Интересно, покойный патриарх всея Руси монахом. А Vik не монах? Надо будет проголосовать. Вот как бывает, если, как говорится, без царя в голове. Как не в голове? Ведь все во Христе - и бог отец, и бог дух святой, и наоборот. Один внутри всех и все внутри одного. Один за всех и все за одного. Ну, это тайна. Не дано понять им почему святой дух голосует сам против себя. Наверное автору «Каникулы в Простоквашино» внушал святой дух, гениально: То хвост отвалится...
ШамильЕвангелие от Иоанна04.02.2011 в 00:46#5381 Христианские миссионеры нагло противоречат себе и науке, неправильно понимают многое из Ислама, необъективны (приводят только некоторые мнения мусульманских ученых, вообще, часто, не приводят толкования и пояснения самих мусульман (вместо них приводя свое, создавая атмосферу, что это исламское), неверующих называют мусульманскими учеными, бывает, просто без комментарий и пояснений приводят цитаты (создавая иллюзию объективности и т.п). Все это направлено на таких обывателей как Vik, безграмотных людей. Если спросить Vik сколько процентов из Ислама он знает, то окажется, что очень плохо он знает Ислам, как я показывал, чуть ли не на каждом шагу противоречит себе, можно ли верить такому безграмотному человеку как Vik и этим миссионерам. Многие из упреков миссионеров можно отнести и к самим христианам, к ним в большей степени (отсутствие имен и репутаций передатчиков, отсутствие свидетелей святого духа, сомнительность любых чудес, противоречия, где-то у них Иисус считает себя младшим Богом, где-то — просто человеком и т.п). То из явлений, что считают правильным и хорошим в христианском, считают плохим и свидетельствующим о лжи в Исламе, например сходство некоторого с Ветхим Заветом, при этом не приводя никаких доказательств, а лишь приводя свою веру, на объективность и научность такой подход не тянет, ложь на лицо. Как можно верить Vik, если он сам использует из Корана слова: «Господь миров», при этом будучи уверенным в совершенстве Библии? Как можно верить Vik, если он говорит, что Аллах не дал свободу воли человеку, тогда как в Исламе этого нет? Ему не раз объясняли на этом сайте, что этого нет в Исламе, но он, в бессилии, умышленно не замечает этого?
«Мухаммед после своей смерти не оставил своим последователям ни преемника – пророка (если не считать прервавшуюся цепь шиитских имамов)
(тем более, что и сам проповедник был в числе сомневающихся (10, 94-95) и признавался, что его рассказы о рае – лишь притча (2, 23-24), а он не знает, «что будет сделано со мною и с вами» (46, 8)).
Истинное слово Властелина миров – Библия
Любопытно, что в другом месте Мухаммед требует для этой же цели представить уже не одну, а десять сур (11, 16).
Если же коснуться литературной стороны Корана, то всякий читатель заметит его чрезвычайную скучность, склонность к повторениям и частые разрывы логических цепей, когда одна фраза совершенно не вытекает из предыдущей.
Надо заметить, что саи арабы весьма скептическя были настроены к художественным качествам Корана. «Известный поэт Башшара ибн Бурд (убит в 783 г.), на многолюдном собрании в Басре, выслушав стихотворения современных ему поэтов, сказал о некоторых из них: «Эти стихи лучше любой суры Корана». А его младший современник поэт Абу ал-Атахия (750-825) не только не признавал несотворённости Корана, но считал, что некоторые из его собственных стихотворений по своим качествам намного выше коранических сур»1.
«Ар-Раванди (одно из самых проклятых имён в списке мусульманских еретиков) (ум. 906) утверждал, что у проповедника Актама ибн ас-Сайфи можно найти куда более изящную прозу, чем в Коране. «Как можно доказывать истинность пророческий миссии Мухаммеда на основании его же собственного Корана?» – писал он, – «Если бы Евклид стал утверждать, что люди никогда не смогли бы создать ничего подобного его книге, неужели же на основании этого было бы доказано, что он пророк?». В это же время высокопоставленный чиновник Абу ал-Хусайн ибн Абу ал-Багл пишет книгу о имеющихся в Коране ошибках. Наконец тогда же известный поэт Абу ал-Ала Маарри позволяет себе сочинить рифмованную параллель к Корану, полностью в манере «святой книги», разделив её на суры и аяты2.
Ведь сами исламские теологи насчитывают в своей священной книге 225 противоречий. Для того, чтобы оправдать их появление в Книге, которая, по их вере, существует вечно рядом с Аллахом, они вынуждены прибегать к крайне недостойным Бога объяснениям – что Аллах будто-бы думал одно, а потом передумал. Таким образом, сам Коран, согласно собственным критериям вовсе не является слово Бога.
При этом собирателей обвиняли в том, что они отбросили ряд сур, неугодных им. Не существует подлинника Корана, и в этом смысле его текст ничем не отличается от других документов древности. Верить, конечно, можно во все что угодно, но не надо заниматься самообманом. Кроме османского текста Корана существуют и другие тексты, обнаруженные недавно. Особенно ярко неправота этого тезиса видна из того факта, что Коран суннитов, меньше шиитского на одну суру. Так что изменения постигли и эту запись которая конечно не является словом Бога. Существует семь различных огласовок коранических текстов. – Так какой-же из них без искажения передает волю Аллаха? Но если бы даже сохранился подлинник Корана, то неужели это означало его богодухновенность? Ведь наличие подлинников творений Хаббарда и Уайт ничего не говорят в пользу того, что это – откровение Господа. Так что сам аргумент этот смешон.
С другой стороны в самом Коране мы видим описания и культов язычников, и исторических реалий, так что по приведенному критерию Коран – не слово Бога.
Никто еще не доказал, что ниспосылание Корана вообще имело место и тем более, что послал его истинный Бог, а потому заведомо не может быть известно, когда ниспослан тот или иной аят. Может быть известно только время и место произнесения той и или иной проповеди (да и то все эти построения весьма приблизительны), а никак не факт ниспослания. Историчность же пророчеств Библии и атрибутация их именно тем пророкам, которым они приписываются подтвержены самой пристрастной проверкой, которую учинили в течении трех веков библейские критики. Они не смогли доказать хотя бы один факт не аутентичности библейского текста так, что все «ученые» были бы согласны с этим.
С другой стороны как замечал еще преп. Иоанн Дамаскин если мусульмане даже осла не покупают без свидетелей, то почему таких свидетелей не было у Мухамеда?
Коран прямо говорит, что он «ниспослан» для тех, кто его понимает на арабском языке. То есть согласно самому Корану он предназначен только для арабов и джинов. Установления его точно соответствуют представлениям современников Мухаммада, и именно с этим реально связано такое колоссальное количество противоречий, в нем встречающихся.
Коран не дает человеку сил творить даже то минимальное добро, которое он проповедует и потому он совершенно бесполезен для реального человека. Сама по себе никакая книга не способна изменить человека. Для этого нужна сила Господа миров.
Ну если не считать утверждений, будто христиане верят в Богородицу как в Бога, что Приснодева Мария была сестрой Моисея, что Аман был визирем фараона, если не считать научных ошибок, если не видеть явной безнравственности и призывов к убийствам, то тезис был бы практически точным! Что же касается разума, то блестящим подтверждением его совместимости с Кораном является любимая аргументация самого Мухаммеда, вместо доказательства подлинности своего посланничества обещавшего своим оппонентам варку в огне и питье из железа. Конечно, никакой разум не способен устоять против столь убийственной (чаще всего в буквальном смысле) аргументацией. Кстати такое отношение к другим священным Писаниям бросает тень на самого Аллаха. Ведь если человек мог исказить слово Бога, а сам он не имеет свободной воли (напр. Коран. 39, 24), то получается, что сам Бог сознательно исказил собственное же слово, хотя и говорил, что «не нарушает Аллах обещания!» (Коран. 39, 21). А если это так, то нет никаких гарантий в том, что он не сделает этого еще раз и не извратит сам Коран.
Обратимся к Библейским критериям истинного Откровения. Ведь сам Мухаммед говорил, что Коран «это – истинность подтверждающая истинность того, что с ними (иудеями и христианами)» (Коран. 2, 85) – т.е. Библии. Итак, Моисей говорит, что если восстанет пророк или сновидец и сотворит знамение или чудо, и оно сбудется, и затем он предложит пойти и поклониться иным богам, которых мы не знаем, то его не должно слушать, ибо через это искушает нас Господь,. А пророка того должно предать смерти. (Втор. 13, 1-5). Если мы подойдем с этой стороны к Корану, то мы увидим, что тот желает исправить предыдущие Откровения Господа, а мусульмане вообще дошли до того, что объявили Библию искаженной. Если Христос говорил, что Он пришел не нарушить закон, но исполнить (Мф. 5, 17), то Коран отменяет предыдущее слово неизменного Творца. Очевидно, что в соответствие с Законом (Таврат) Мухамед должен был предан смерти как лжепророк.
Другим доказательством подлинности Откровения должны быть знамения и предсказания будущего. «Представьте дело ваше, говорит Господь, приведите ваши доказательства, говорит Царь Иакова. Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайте что-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели» (Ис. 41, 22-23) Пророчества Мухамеда также оказываются ложными и по этому признаку. В Коране есть всего одно предсказание о победе римлян над персами (если оно не вставлено после события), а чудеса Мухаммед отказывался делать (единственное чудо, приписываемое лжепророку – раскалывание месяца, которое впрочем не наблюдалась не адептами новой веры – Коран 54, 1). Так что и по этому признаку «дело ваше ничтожно» (Ис. 41, 24) – говорит Истинный Бог.
Тоже самое можно сказать и о чистоте учения Мухаммеда. Оно вполне потакает всем человеческим страстям. Можно убивать неверных, брать без ограничения наложниц, обманывать неверных. Существует даже хадис, легализующий проституцию: «Рассказал нам Абдаллах: рассказал мне отец: рассказал нам Ваки со слов Ибн Аби Халида со слов Кайса со слов Абдаллаха, сказавшего: «Как-то, ещё молодыми, мы были с пророком. Мы сказали: посланник Аллаха, что нам, кастрировать себя? Пророк запретил нам это и разрешил нам брать в жёны женщин за вознаграждение на время». Сказав это, Абдаллах процитировал: Не запрещайте благ, разрешенных Аллахом». (Ибн Ханбал. Муснад, 1, 432). По меткому замечанию того же Честертона «Христос учил другому, очень трудному, ничуть не более трудному сейчас, чем тогда. Разрешая многоженство, Магомет и впрямь приноравливался к среде. Никто не скажет, что четыре жены – недостижимый идеал, это практический компромисс, отмеченный духом определенного общества. Если бы Мухаммед родился в лондонском пригороде XIX века, он вряд ли завел бы там гаремы, даже и по четыре жены. Он родился в Аравии VI века и приспособил брачный закон к тогдашнему обычаю»7. Так что в Коране мы не найдем следов чистейшего Ума Божия.
Об отсутствии пророчеств и чудес, подтверждающих новое откровение мы уже говорили. И разительное отличие Корана от Библии станет тем более ясным, когда вспомним, что в Библии находятся тысячи пророчеств, сбывшихся спустя века после своего произнесения. А чудеса совершаются в Апостольской Церкви до сих пор (достаточно вспомнить чудо Благодатного Огня).
Остается последний признак – «Могущественное воздействие этого учения на сердца человеческие, свойственное только Божией силе». Если богодухновенность христианства очевидно проявилась в том, что оно не только выжило в страшных гонениях, но и распространилось по всему миру, то ислам с самого начала пробивал себе дорогу огнем, подкупом, предательством и мечем. – Если бы Коран был словом Бога, то Мухаммед не сказал бы, что Аллах послал его не со знамениями, а с мечем. Творец не нуждается в человеческой защите. Слово Божие сильнее меча, как показали это десятки тысяч мучеников, обличивших безумное учение Мухамеда своими страданями.»
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного ко всем на этом свете, но только к уверовавшим — на том. Опровергну вас даже не вдаваясь в то, достоверны ваши хадисы и т.п. или нет.
_ Иисус (м.е) тоже (если не считать святого духа, в существование которого верят по сомнительным чудесам, у язычников тоже бывают чудеса, например разговаривают со своими богами и т.п. И что? Лицемеры вы!). В Иране до сих пор правят, как они считают, преемники Мухаммада — его потомки. Видим ложь. Мусульмане считают, что ими правит душа Махди (да будет доволен им Аллах), позже будет Иса преемником, а не мифический святой дух (христиане , кстати, не могут определиться, кто же он есть, существуют разногласия, то есть не знают какой их бог), а после — демократия — халифат. Посланник Мухаммад (да благославит его Аллах и приветствует) сказал, что отныне и навсегда пророками будут мусульманские ученые, каждое столетие будет появляется великий ученый, который ничто иное как один из пророков, да и любой великий мусульманский ученый — пророк. Так что Vik, как часто это бывает, солгал, хотя я на этом сайте говорил об этом, но он этого не хочет замечать (где объективность?) или просто не читал (хотя не давно писал об этом), ведь он «много работает» и не имеет возможности быть образованным в религиях, а здесь просто насмехается над нами.
_В христианстве, как и Исламе, невозможно описать Рай полно, можно лишь передать приблизительное представление. Это возможно, так как и в Раю человек останется человеком, только станет вечным, сможет менять свою внешность на другую, восхваление Бога не будет утомлять, не будет испражняться и т.п, у него там, так же будет два глаза, две руки и т.п. Он имел в виду, что не может дать гарантий Рая, только Бог решает кому дать Рай, а кому - Ад, чтобы отличали люди добро от зла послал посланников. Мухаммад не был уверен, справится с честью и ответственностью, которые ему оказал Аллах, или нет. Здесь лживо и нагло слова вырваны из контекста.
_Тут повторяет «Властелин миров», есть ли это в Библии? А в Коране это есть, то есть Vik использует исламские выражения, хотя ненавидит Коран. Без этого не может. Сам не желая восхищается Кораном.
_И что в этом плохого?
_Из-за повторов Корана его легче запоминать и понимать (откладывается в подсознании). Это серьезная книга, а не занимательные истории неизвестных передатчиков. Коран — слова Бога, а не бардак как Библия, где «все смешалось, кони, люди...»
_Исламские источники используете, надо заметить. Не все люди честны и объективны, например вы. То же самое можно сказать и о Библии. Подделать Коран возможно, но создать нечто равное или лучшее — нет. О каких ошибках пишет? О том, что солнце летит в Космосе по орбите и т.п? Нет. Вы и ваши миссионеры насмехаясь над Кораном, насмехаетесь и над наукой, как когда-то инквизиторы.
_В Коране нет противоречий, например, старого замена новым, постепенно. Например первые аяты об опьяняющем, со временем уступившие руководство новым аятам, где опьяняющее запрещено. Это нам урок — постепенность. Разве не лживо называть неверующих мусульманами? Да.
_Праведные халифы стали наследниками (Абу-бакр, затем Умар, после Усман, далее Али (да будет доволен ими Аллах) Мухаммада (сас), и ликвидировали различные варианты, так как из-за того, что первоначальный вид Коран был на различных диалектах арабского, для первоначального равенства и объединения арабской нации, из-за человеческого фактора, были искажения. После разногласия были лишь в написании. Для более точной передачи Корана будущим поколениям и неарабам (плохо знающим арабский) были в арабское письмо введены халифами огласовки (гласные и т.п). Даже при разногласиях в огласовках ошибки невозможны в силу того, что число вариантов читабельности с различными огласовками ограничено, и по комментариям и пояснениям Сунны мы можем понять какое слово имеется в виду в том или ином месте. Имеются различные шрифты исторические (они и найдены недавно, у каждого человека и общества может быть свой почерк и шрифт письма. Что в этом такого ажиотажного? Вы не поверите, но я пишу сейчас на шрифте «inherit” в текстовом редакторе, в отличие, возможно, от вас, это ни о чем не говорит. Это вам христианство, где даже шрифт был монополическим) и мелодии пения нараспев (предпочтительнее читать нараспев). На основании этого и сунниты и шииты, и все мусульмане вообще имеют единый Коран. Vik, давай встретимся, возьмем Коран суннитов и Коран шиитов и сравним, если найдете различия, то отрежете себе руку, договорились? Сколько можно говорить об этом? Ваши аргументы смешны и лживы. Тогда как у католиков Библия длиннее чем у других течений, одни течения не признают некоторых частей Библии и т.п. Есть попытки объединения Библии для всего христианства, например движение экуменизации христианства как христиан, так и не христиан (не христианские экуменисты).
_Вы имеете в виду, наверное Каабу, паломничество к Каабе и т. п. А много ли христианство знает о жизни Авраама? Нет. Например, ничего не известно, что сталось с его первым долгожданным сыном Исмаилом (м.е), как жил и т. п. Не знающие учат знающих, это типично для христиан. Тогда как Мухаммад (сас) — потомок Исмаила (а.с). Вот за этакую мерзкую ненависть и ложь и покарал Аллах (с.т) эфиопского христианина Абраху и его армию, когда те хотели разрушить Каабу.
_Во время получения частей Корана, Мухаммад (сас) впадал в состояние измененного сознания, ангела Джабраиля видели сподвижники, когда тот в образе человека с очень черными волосами и новой и чистой одеждой подошел к ним и стал расспрашивать об Исламе, на ответы отвечая, что правильно, будто его учитель, хотя никто до этого незнакомца не видел. У вас в Библии нечто подобное в образе голубя. А в образе человека нельзя ему быть? Вы требуете, чтобы ислам был подобен христианству во всем, тогда как Ислам лучше и чудеса в исламе не имеют решающего значения, хотя чудес в исламе достаточно и здесь не вижу смысла вам их приводить все, в отличие от христианства, так как это малоэффективно, чудеса христианства не убедили даже большую часть евреев, даже когда христиане имели власть над ними (колониальная эпоха в Палестине). Чудес достаточно и в язычестве, так как чудеса не убеждают вас, так они не убеждают и их, потому и много религий. Делаете из мухи слона. Реальность вам противоречит. По части подробностей Ислам обставит и христианство и иудаизм, так что то, что из исламского весьма приблизительно, то — невероятная точность в христианстве. Не капризничайте, а посмотрите сначала как там у вас в христианстве, и поймете почему все ученые относятся к исламским данным с доверием, точность их достаточна, ни много и ни мало, а то, что необходимо и достаточно. По христианским критериям те - ученые христианства, так что равноправны должны быть для вас, так же как и те кого вы цитируете, будучи довольными ими.
_Имеется в виду, что арабский язык — избран Богом. На арабском языке говорят жители Рая (а Библия ничего не говорит о языке Рая), он понятен первым мусульманам — арабам, потомкам Исмаила (м.е). Он на ясном языке, а не непонятные и сомнительные, без свидетельные «внушения святого духа». А «идите и научите все народы» на всех языках или на арамейском послан? На арамейском. «Прямо говорит» не означает ваши не прямые толкования.
_Вы противоречите самому себе.
« Коран не дает человеку сил творить даже то минимальное добро, которое он проповедует и потому он совершенно бесполезен для реального человека.»
Против:
«Сама по себе никакая книга не способна изменить человека. Для этого нужна сила Господа миров.»
Ваше личное противоречивое мнение, как всегда, наверно это вы говорите сначала, а дальше — святой дух. Как в мультфильме «Каникулы в Простоквашино»: То хвост отпадает...
И первый ваш «шедевр» и второй и так все знают, и здесь Америку не открыли. Повторяю, этот сайт не «Одноклассники».
_Вы не замечаете Яна, между прочим католиков больше чем православных и протестантов (число же мусульман превысило число католиков). Просто совпадение имен, как я и говорил ранее. И на этом сайте полно бывает тезк. Недавно наука установила, что был такой Аман. Толкуете Коран по своему, и выдаете это за исламское, Ислам — это Коран и Сунна, человек не имеет свободы воли на столько на сколько Аллах это ему позволил, вот что имеется в виду, например вы, будучи многобожником знакомым с единобожием, не сможете войти в Рай по своей воле, Аллах вас не пустит туда, но Аллах вам позволяет, по своей, а не по вашей, воле говорить и делать то, что хочется, помогая вам в этом. Вы упустили такое толкование намеренно или по глупости, следовательно вы не можете быть объективным, говоря о Коране вы должны толковать его по исламски, а не по своему, так как вам Коран не нужен и вы говорите о верованиях мусульман, вы не можете знать, что имеется в виду в Коране, так как не посылали его. То есть ваши слова лживы, это только ваше мнение, ваше мнение не имеет никакого отношения к Исламу. Получается вы ругаете ваше толкование, а не Ислам, который понимает по другому данное место Корана, чем вы и компашка. Знаем мы ваши научные ошибки к науке никакого отношения не имеющие, множество настоящих ученых естественных наук приняли Ислам в свете научных знамений в Коране. Например ваши миссионеры насмехаются над тем, что Аллах назвал землю по которой мы ходим широким ковром. Противоречит науке? Нет, так как земная кора довольно тонкий холодный слой подобно тонкому ковру лежащий на горячих расплавленных глубинах. Или относительность времени в Коране и Сунне. Не научно? Нет. Наука полностью согласна с относительностью времени (уже говорил об этом ранее).
_Это подходит только к христианам, так как иным богам верят и молятся христиане, а не мусульмане. Моисей и мусульмане верят и поклоняются единому Богу Авраама, вечному, бесконечному. Тогда как христиане поклоняются троице, ни Авраам, ни Моисей, ни Адам (мир им) никогда не говорили о троице. О Боге в трех лицах и ипостасях. Это ваших попов и компанию совершающих чудеса надо убить, а не Мухаммада (сас). Так что вы ругая мусульман, ругаете, на самом деле, себя. Новый Завет у вас отменяет Старый Завет во многом, но вы не считаете, что это ересь, но в Ислам вы считаете ересью. Хотя он ближе к вере Моисея и других посланников, чем Троица и т. п. О чем вы говорите, кто будет все время сидеть и наблюдать за луной? Видел расколотую луну караван в пути, индийский царь один, принявший потом Ислам. С предсказаниями Корана и Сунны (не говоря о других предсказаниях) есть целые отдельные книги, что не сбылось из них и не сбудется в будущем? Отвечайте конкретно. Если вам недостаточно того, что сбылось из Корана о победе византийцев над персами в самом низком месте Земли, то вам недостаточно и любого всего, вы необъективны, вы просто насмехаетесь, не для таких как вы фанатиков это, а для честных, разумных и объективных людей, ищущих истину, а вы ее нашли в многобожии от ближайшего окружения (неважно какого, так как у вас вера главнее разумных доводов).
_Здесь противоречие, как всегда, получается тогда, что Иисус, облегчая многое из очень трудного иудаизма тоже потакал человеческим страстям. Но они, почему-то так не считают. Мухаммад (сас) облегчил еще больше чем Иса (а в современном христианстве развод почему-то возможен, то есть можно все, если очень хочется) в чем-то, в чем-то утяжелил больше чем Иса. В то же время как запрет опьяняющего, жесткие законы, 5-ти кратная молитва в состоянии омовения никак не могут быть объяснены потаканием страстям. Всепрощение и вседозволенность современного христианства есть потакание страстям, и даже в Ад у них попадают исключительно по собственному желанию из-за любви к страданиям, Иса тоже любил страдания, по их мнению, но не мучил себя в Аду (тогда как ветхозаветных посланников Бога отправили в Ад они, до «страданий» Исы). Чтобы мучить себя в Аду в первородном грехе должна быть вся Вселенная с инопланетянами?
_Нагло лжет в лицо. Чудеса есть у всех — у мусульман, христиан, иудеев, язычников. Сообщениями об этих чудесах кишит весь Интернет и не только. Вы только что опозорились на всю страну. Ваша вера в православие на этих чудесах и держится, очевидно. А у Яна свои чудеса, у мусульман — свои и т. п. То есть вы фанатик, в православной среде выросший православным, в лицо отрицающий действительность и реальность. Ну тогда, по вашему, и армия не нужна воюющая хитростью и оружием всевозможным, и полиция мстящая, и убивать совершающих чудеса не верующих в Бога Моисея, а верующих в троицу нельзя, так они не мерзавцы, лживо и фанатично распространяющие адское неверие, а мученики.
1) Вы можете по почте заказать исламские книги, например с www.umma.ru, имеется множество сайтов, откуда можно скачать исламские сайты, напишите в поисковом поле поисковика то что ищете. Поиковики по вкусу выбирайте: www.yandex.ru, www.google.ru, www.rambler.ru, www.aport.ru, www.yahoo.com, www.bing.ru
2) Вы не перестаете меня удивлять, в то же время меня печалит как сложилась ваша жизнь, в общем не так плоха ваша жизнь, тем более ныне, но действуйте с концентрацией, соблюдайте баланс (например, не сожгите дом, забыв обо всем, в эйфории). Особенно меня печалит ваше многобожие, но вы, возможно (лично я уверен), меняетесь. Такие удивительные случаи случались со мной и моими близкими и знакомыми. Ваше виденье нужно толковать, что делает это похожим на сон (у меня есть исламские сонники, пришлю их на www.xadis.ru И тогда все желающие смогут скачать), возможно вы были между сном и явью, или же вы перешли в измененное состояние сознания (так это называется по науке), у вас открылся третий глаз (активизируются правое и центральное отделы мозга), вы отключили «думалку» и интуиция наконец докричалась до вас, у вас, возможно, способности экстрасенса, может Сатана забеспокоился, может просто галлюцинации из-за болезни, в общем много предположений. Как я говорил, наша будущность влияет на нашу действительность и наоборот. Я тут давал ссылку на одного мальчика-единобожника, так он по круче вас, а когда вырастет то вообще... А в Африке в христианской семье младенец говорил мусульманское, ныне он подрос и проповедует Ислам. Как это удивительно! Как говорят в нашей стране, устами ребенка глаголет истина. Попытайтесь с синего переключиться на зеленое, на зелено-белое, или на зелено-желтое, если долго будет плохо от этого, то вернитесь к сине-черному (сам я не гуру). Советую вам приобщиться к суфизму, для этого необязательно, на первых порах, быть мусульманином (потому что дальше без Ислама вообще не добиться максимальной эффективности). Чем могу помогу. Желаю вам единобожия.
"Аш-Шаукани сказал: «То, что неверующего следует казнить – это истина. Что же касается его неверия, то хадисы достоверно установили, что шари’ат назвал не молящегося таковым, и сделал молитву преградой отделяющей человека от этого названия, и что оставление молитвы требует абсолютной его допустимости."
Это у шафиитов, у ханафитов, если человек не молится (в стране исламских законов) без уважительной причины, то того надо избить до появления крови и держать в тюрьме до тех пор, пока не начнет молиться. О побеге с поля боя. Имеется в виду,если воин Ислама убегает с поля боя тогда, когда его сторона не проигрывает. Так же надо учитывать гибкость исламского права, например аш-Шафии, когда переехал в Египет из Ирака ужесточил свое течение права (я считаю, что слабым людям нужно жесткое законодательство, а сильным — более свободное, для эффективности, учитывая, также, что в чем-то должно быть и наоборот — слабым облегчить и упростить некоторые моменты, а сильным — усложнить и расширить. Ислам — широкая религия, она прекрасно подходит всем созданиям Аллаха, подобным людям. И сильным и слабым — оптимизация, каждый находит свое в Исламе, тогда как Vik говорит, что «православие религия сильных людей», что означает, что слабым делать в православии (считая, что только православные и христиане вообще на и истинном пути) нечего. Ислам — как одежды для всех размеров людей, в то же время Ислам объединяет самые разные создания в единобожии, умеренности и т. п. Ислам разрешает свободу мнений и течений, но в то же время ограничивает превышение границ умеренного и правильного во всем.
Запомните Геннадий. Бог не прощает только один грех — многобожие, а остальные может и простить, в рай попадают исключительно только по милости Аллаха, благочестие повышает шанс попасть в Рай, то есть меньше вероятности, что человек умрет неверующим, ведь Бог помогает в любом деле — и в хорошем, и в плохом, и если человек будет отклоняться в сторону зла все больше и больше то и Аллах будет благоприятствовать ему в этом, и может, что человек может стать неверующим, и для этого не обязательно он может быть бандитом, он может быть легкомысленным, неумеренным, не использующим свой разум достаточно, обманутым, подобно тому как был обманут Адам Сатаной. В любой момент человек может покаяться и вернуться в единобожие, пока жив, тогда будет прощен, кроме того обстоятельства, что заключил с Богом договор о своем многобожии или величии ослушаться Бога взамен на временное благополучие. Так поступил глупец Фараон, так же поступил джинн Сатана, когда опомнился от своей гордыни, высокомерия и неправедной ревности, было поздно, его покаяние уже не будет принято.
Вы неправильно понимаете Ислам, и даже христианство.
По христианству ветхозаветные посланники Бога и их последователи побыли в Аду, и есть сомнение, что те попадут в Рай. И те считаются дикими и бессердечными людьми. При этом говорится, что Бог есть троица и любовь (тогда как даже Библия зовет, в косвенном смысле, богами ветхозаветных посланников и Сатану. И говорится, что Иисус заодно с Богом, - но такое контекстное и имеющее право на существование в соответствии с правилами христиан, толкование, почему-то отвергается большинством христиан — католиками, православными, большинством протестантов, без всякого контекстного довода в их пользу с их стороны), и говорится, что Сатана и другие люди (например язычники) сами кидаются в Ад (по извращению любя мучить себя), хотя могут попросить (или вообще не просить) в любое время прощения Бога и т.п. о котором я говорил на этом сайте. Именно за отсутствие этих противоречий они ругают мусульман.
Ислам тянет к тому, в чем есть дохристианское (если не устарело и применимо ко всем людям, а не только к иудеям), христианское (если не устарело) и послехристианское (Ислам)!!
ШамильКрест02.02.2011 в 02:38#5200 "Шамиль, дорогой, не нужно смотреть много боевиков на ночь."
Не нужно вам читать много попов-многобожников на ночь.
Нет принуждения в Исламе (13.12.2020, 12:36):
Мария Колина: Именно поэтому мусульманские головорезы на протяжении веков либо убили массу людей, отказавшихся принять ислам. Нет принуждения религии - было сказано...
Ислам и для русских (13.12.2020, 12:32):
Мария Колина: mutazilit Mutazilit, эти фанатики и есть истинные мусульмане, ибо руководствуются предписаниями религии. Вы уже достали со своими оправданиями ислама...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:42):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, вот люди какой религии решили искать противоречия в Таурате Всевышнего - Сура аль-Худжурат(49),14 аят "Говорят арабы: "мы увер...
101 противоречие в Библии (05.12.2020, 22:32):
Ctas-C Ctas-C: Александр Анатольевич, это преднамеренно лживая подборка! К тому же ей явно занимается лукавый человек, раз он перемешивает еврейские Писания Единобож...
Библия о Мухаммаде: почему же ничего? (04.06.2020, 16:55):
Александр Иботов: Расул, внимательно прочитайте "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, пот...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (06.04.2020, 13:52):
Восточная звезда: Все верно. Анафема верна по-сути, но не верна по-адресу. Анафематствованы были люди (Россия в лицах) в угоду "канонической территории" (примерно 2х1, ...
Иисус и Мухаммад — братья по вере (18.01.2020, 19:32):
Адам Баламут: после недавних приключений у арабов появится воскрешающая машина душ в кошек и котов и што с вами будет кошечки и куции? про конские тфилины мы наслыш...
Библейские пророчества о Мухаммаде (мир ему) (18.01.2020, 19:10):
Адам Баламут: есть пророчество о прекращении деятельности всех религий я за ликвидацию всех религий они мне не нужны . ислам это не религия што бы понять нужно изуч...
andrey!
Допустим в родословных вы правы. А как насчет всех остальных противоречий?
Компьютер, через который мы общаемся - математическое вычислительное устройство, величайшее изобретение человечества. Зачем так опускать математику? Ай-яй-яй.
ХАН!
Он насмехается над мусульманами, в бессилии лжет, например сказал, что во сне видел, как изгонял дьявола из 13-го мальчика, в скобках написав "честно". Я поверил. Одно дело святой дух, доказать его наличие невозможно, и я юморизирую над этим, другое - общечеловеческое - сновидение, сны видят все и верят в их существование. Не отвечает на многие вопросы, хотя сам требует объяснений от нас о нашем.
Юлия!
Про суфиев писали (Газали и т.п). Это сложная тема, книги суфийских шейхов (не все) можно понимать лишь для первоначального ознакомления, трудно объяснить человеку не евшему апельсина, его вкус, в суфизме нет никакой мистики, только сверхразум (интуиция) и духовное развитие.
В Исламе запрещена неумеренность. И в любви нужна умеренность, срединный путь - путь Ислама.
Федеральные СМИ, учебники истории, миссионерские сайты охотно рассказывают о жестокостях мусульман, но умалчивают зверства и притеснения. Создается атмосфера добрых христиан и плохих мусульман, не брезгуют и манипуляциями чудесами, всеми способами лицемерно, истерически и исламофобски пытаются очернить Ислам, а мусульмане занимают пассивную позицию. Много ли фильмов и вообще любых материалов можно найти в Интернете по этой теме? На этом сайте любимой темой христиан является запугивание жестокостями мусульман, лицемерным умалчиванием, при этом, о жестокостях церкви, сросшейся с властью. Говорят, что обряды церкви очищают от «первородного греха», делая людей чище, но когда видишь, чем занималась и занимается церковь, ее лидеры чистейшие, когда имеет власть и силу, то возникает вопрос, что как могут верить в этот первородный грех и недоказанное «очищение» от него церковными таинствами. Очевидно, единственно на чем держится вера у таких христиан — это сомнительные, схожие с чудесами какой угодно религии, чудеса, лень, легкомыслие, вседозволенность и ощущение мистического, а не разум, логика и интуиция, совесть и честность.
andrey!
"1. Где Моисей такое сказал? Дайте ссылку."
Ссылка: Недавняя критика Корана Vik.
"Шелох" - ошибка, правильно - "Шеол"
Пусть христиане мне не приписывают отсебятину, противоречивость и безграмотность о христианстве, и т.п.
Я только использую высказывания самих христиан (почти цитата, если не помнят что писали сами же, а такое замечал, пусть поищут по сайту):
Андрей: Шелох
Против:
Vik: Ветхозаветные пророки попадают в Ад до прихода Христа из-за первородного греха.
Vik: Любовь может быть правильной и неправильной. К одним может быть любовь Бога+богов, к другим — не может.
Против:
Геннадий: Любовь Бога+богов абсолютна, она - ко всем.
И так далее в этом духе...
Пусть сами посмотрят, я не собираюсь на блюдечке с голубой каемочкой давать им то, что они сами должны знать, так сами писали, то, что писали, или — другие «гуру» христианства. Обвиняют в бардаке, а у самих такой бардак.
“ужин предшествует молитве (сунна 97 и далее)
Идрис (Енох) – взят в рай по смерти и воскрешен
Ангелы жили на земле, следили за женщинами и разрушали браки
Кроме этого мужчины могут повторно жениться на женах, с которыми развелись только если женщина выходила замуж и развелась с кем-то другим
Мухаммед ссылается на “око за око” и упрекает иудеев в замене этой заповеди уплатой денег
думали, что избраны Богом
Творение – Адам мудрее ангелов, поскольку он мог называть животных
воскресший человек восстанет в тех одеждах, в которых был похоронен.
война между Гогом и Магогом
История Сатаны, отказавшегося служить Адаму
Очень похоже на библейскую историю с некоторыми ошибками и добавлением материала иудейских сказаний.
Аман (С.28:5,7,38; 29:38; 28;38) и Кора (С.29:38; 40:25) считаются советниками фараона.
Сестра фараона Мириам считается также матерью Иисуса (С.3:30 и далее, 29:29, 46:12).
Есть путаница в точном количестве казней: 5 казней (С.7:130) или 9 (С.17:103; 27:12)
приняли Ездру как сына Бога
верили, что только они войдут в рай
исказили Библию»
! Поясню и поправлю:
_Это облегчение, ведь если человек сильно голоден, готова его любимая еда, ему трудно будет думать во время молитвы о Боге, будет думать о еде.
_Из книги «Перенесение и вознесение Пророка (сас) или кто был первым космонавтом»:
«Мы вознесли его на высокое место». (Мариам, 57)
Некоторые ученые встречались с трудностями при разъяснении этого аята, который говорит о вознесении именно Идриса (м.е) на высокое место, а не какого-либо другого пророка. По этому поводу они говорили: Говорят, что он был вознесен на столь высокое место потому, что других в живых не было. Однако это неверно, так как иса (м.е) также был вознесен высоко, и он был живым. Вознесение Идриса (м.е) живым не доказывает слишком высокого вознесения. Ат-Табари передает, что Ка'б сказал ибн Аббасу по поводу слов Аллаха (с.т):
«Мы вознесли его на высокое место»,
что Идрис (м.е) попросил об этом своего друга ангела, и тот, усадив его на свои крылья, вознесся вместе с ним. Когда они окзались на четвертом небе, ему встретился ангел смерти и он спросил его: «Скажи мне, сколько осталось до смертного часа Идриса?» Тот спросил: «А где сейчас Идрис?» Он ответил: «Он со мной». Ангел смерти сказал: «Удивительно. Потому что мне приказано поднять его дух на четвертое небо...И я еще сказал: Как же так, ведь он находится в земле!» Таким образом, вознесся его дух, и об этом слова Аллаха (с.т): «Мы вознесли его на высокое место». Очевидно то, что это было заимствовано из иудейских писаний, и Аллах (с.т) лучше знает, верно ли это...
У ат-Табарани это описывается следующим образом:
«Идрис был другом ангела смерти, и он попросил ангела, чтобы тот показал ему рай и ад. Идрис вознесся вместе с ним, и показал ему ад. Он пришел в ужас от его вида и остолбенел. Ангел смерти охватил его крыльями, защищая, и спросил: «Разве ты его раньше не видел?» Он ответил: «Никогда... до сегодняшнего дня». Затем он отправился вместе с ним дальше, показал ему рай, и он вошел туда. И ангел смерти сказал: «Иди и смотри». Он спросил: «Куда?» Ангел смерти ответил: «Куда хочешь». Идрис сказал: «Нет, клянусь Аллахом — если я войду в него, то я оттуда уже не выйду!» И ангелу смерти было сказано: «Это ты его пустил? Ведь вошедший оттуда уже не выйдет!»
Ибн Катиба упоминал: «Идрис был вознесен в возрасте 350 лет. Идрис (м.е) был первым сыном Адама, которому было дано пророчество после Адама и Шиса, мир им. И рассказывается, что он знастал 308 лет из жизни Адама».»
Как видим все не так, как вы привели. Нет уверенности, что Мухаммад позаимствовал, а не другие мусульмане, вы не приводите никаких источников в данном моменте. Многие мусульманские ученые заимствовали и подстраивались под иудейские и христианские высказывания, не будучи уверенными в их достоверности. Так происходит и в наше время. Для очищения от этого сомнительного и нужны пророки, кроме прочего.
_Есть такое, ангелы, говорят, обучали колдовству разлучения супругов, повторюсь, для испытания, ангелы предупреждали каждого к ним приходившего. Насчет слежения не слышал.
_Если развод и последующее присоединение супругов происходит более 3-х раз подряд, насколько помню, в Исламе. Подробнее об этом на www.umma.ru
_Иудеи богатых и знатных наказывали штрафами, а бедных и простых — оком за око, хотя в их писании (Тора) говорилось другое, и они не считали это устаревшим. Лицемерили вдвойне.
_Они считали, что так как избраны Богом, то должны править всем миром и потому были агрессивны к другим народам и пытались властвовать над ними.
_Не только животных, говорят
_В Исламе люди перед Судным Днем воскреснут (оживятся) голыми, и Суд будет над голыми, но никому не будет до этого дела.
_Война будет не между Гогом и Магогом, а с их против нас.
_Адаму Сатана не должен был служить, а должен был поклониться ему, потому что Адам был знамением и свидетельством безграничных величия и могущества Аллаха, Адама сочетал в себе огонь, воду, землю, ветер, свет (насколько помню), говорят, в отличие от джиннов, что из огня, или ангелов, что из света. В свое время, говорят, Адам поклонился, став на колени, Еве, прося примирения и воссоединения.
_То же самое могу сказать и о Библии. И что?
_Наука это установила недавно, были найдены новые иероглифы об этом. Время совпадает со временем Фараона.
_Тезки. Совпадение имен. Коптский язык не сильно отличался от семитского, один культурный регион, одни имена. Мне пришлось пояснять вас, вы и ваши миссионеры даже не можете нормально изложить мысли.
_Возможно, тут заимствование, как и предсказывал наш Мухаммад (сас). Он говорил, что мусульмане будут уподоблять не мусульманам.
_Тут многие (но не все!!) мусульманские ученые истолковали, что евреи обожествили Ездру, другие же считали, что иудеи чрезмерно превознесли его, не обожествляя, хотя тот не заслужил этого, по их мнению.
_Ислам — последняя религия, стандарт, авраамический. В Исламе и основы и другие законы для всех людей, тогда как в иудаизме и христианстве, основы для всех людей, а законы другие только для евреев.
_Действительно, Библия — искаженная книга. Коран же Аллах гарантировал защитить от искажений, будут всегда много тех, кто будут знать Коран наизусть и будут специалистами в этом деле, их называют хафизами, это не позволит ошибкам и намеренным искажениям заменить чистый Коран, по воле Аллаха.
!!Заключение и выводы.
Все не так, как представил Vik. В Ислам — продолжение религии единобожия, начиная от религии единобожия Адама. Новое послание Аллаха — Ислам оставляет неизменными основы религии единобожия, но заменяет, где-то частично, где-то полностью, на более актуальную и современную, другое законодательство религии единобожия от Бога. При этом старые другие истинные и неискаженные законы прежних генераций оставляет для исторического интереса и обучения. Ислам — последнее послание от Бога вплоть до Судного Дня.
Насчет чеченцев - к чеченцам. Мигранты, беженцы, бывает, более активны, чем старожильное население. Есть такое, гуляют, Бог менее строг к мусульманам живущим в меньшинстве. Зато в Чечне пытаются навести с этим порядок в рамках законодательства РФ, вызывая определенное не довольство в Центре, но более лучшего решения нет, и Центр это понимает, находится компромисс. Моя мать рассказывала, что в полуголых русских девушек, при студенческих сельхоз работах, кидались местные жители горцы, в бытность ее учебы. Рад, что слушаете Коран.
andrey!
"В нашем мире 1+1+1=3. Но это не говорит о том, что данную арифметику можно интерполировать на Божественную природу"
А это говорит о том, что у вас двойные стандарты и логики. В Библии Моисей сказал, что никто не может говоря, что пророк или восстал из мертвых, совершая чудеса, учить, что Бог - троица. Но каким-то образом вы интерполировали вашу троицу в Библию, несмотря на то, что это прямо запрещено (новшество в свойствах Бога - троица) Моисеем - таким смерть. Ах да, вы же считаете, что ветхозаветные посланники Бога, еще не знали троицы, а потому первородным грехом, повторяю, были в Аду до прихода неизвестно где и зачем прятавшегося, не приходя раньше, по любви Христа-бога, подобного Фараону. Но на этом злоключения ветхозаветников у вас не заканчиваются, вы сомневаетесь, попадут они в Рай или нет, и где любовь Бога?
Геннадий!
"Всякий раз, когда мы причащаемся хлеба и вина, которые силой Божественной благодати становятся истинными Телом и Кровью Спасителя, мы приобщаемся Его жертвы, становимся соучастниками Его Голгофских страданий."
Да, но будет лучше соучаствовать, если взять попкорна, колы и видеосистему с поддержкой 3D, диск с фильмом "Страсти Христовы". Это мне святой дух сказал по секрету всему свету.
Геннадий!
"Истории Николая Чудотврца, Спиридона Тримифунского, Иоанна Крестителя вы уже знаете – сколько чудес они совершили."
Язычники тоже не мало чудес совершают. Так что не надо желаемое выдавать за действительное и покупать чудесами обманутых людей.
Vik!
"Из-зза этого духовного отвержения Адама от Бога и произошло глубинное изменение нашей природы. отсяда и смерть, и склонность ко греху."
Но тогда получается, что раз после "страданий" богочеловека Христа люди исцелились врачом, где же само исцеление, где бессмертие, где несклонность ко греху? Где излечение? Как грех может быть болезнью? Получается вы считаете так: ребенок не послушав родителей побежал, сломал ногу. И теперь без врача дети этого ребенка будут рождаться со сломанными ногами и непослушными.
Оксана!
"ШАМИЛЬ,вы неправильно говорите:»В Исламе есть неверие малое (несоблюдение постановлений своей религии без уважительной причины) и большое (неверие»–это неправильно.Кто не соблюдает законы в исламе,но не отвергает их,тот грешник.А кто не верит в то,что их надо соблюдать,хотя ему даны были все доказательства,или знает что такой закон есть,но выдумывает свое(допустим,говорит,что :»нет») вот тот выходит из ислама.В исламе есть неверие 1-в словах,2-в поступках,3-в убеждениях.Если человек,к примеру,знает,что надо выполнять намаз,не отвергает это,но не выполняет,то он остается мусульманином,но за пропущенные намазы зарабатывает грехи.Получайте необходимые минимальные знания по исламу в ДУМУ."
Не вижу разницы между тем, что сказал я и тем, что сказали вы. Я очень кратко сказал вы - подробнее и лучше.
Геннадий!
О Шаукани
"От чудотворных образов богородицы исциляются и мусульмане. Мусульмане под солнцезащитными козырьками своих автомобилей возят иконы Николая чудотврца."
"в небе образ старца огненным мечем в руках после чего турки обратились в бегство"
Икона не пустила, якобы, Тамерлана в Россию.
_Я повторил Шаукани за вами. Я не приводил его вам. Мне его выводы кажутся странными. Я повторил его потому что там говорится, что того, кто не молится надо казнить, и потому и поменявшего свою веру Ислам на другую - смертная казнь. Я показал, что у ханафитов нет смертной казни не молящемуся, если следовать логике Шаукани (хотя он и не ханафит), то и казнь, в этом случае, меняется избиением и тюрьмой, а не убийством. Как показал Янычар есть разные мнения на этот счет, во времена Мухаммада (м.е) что-нибудь, кроме налога сделали что-нибудь из-за бросания Ислама бросившему? Есть примеры, что нет.
_Это обыкновенное самовнушение, иногда помогают, иногда нет. То же самое наблюдается и со статуэтками буддистских, индуистских и других языческих богов. Мусульмане и христиане и деревца из монет делают, для денег, и живот японского бога потирают, для денег и много чего еще делают. Это наверно, просто достопримечательность. Так же как языческий когда-то, но уже исторический олимпийский огонь, олимпийские игры делают частью жизни многие.
_Это может быть фокус с проекционным фонарем, известно, что и в России частенько прибегали к этому для поднятия боевого духа, мираж витража, Сатана и много чего еще.
_Насчет Тамерлана уже не в вашу пользу. Говорят он использовал суфиев в войне против золотоордынцев. Никакие иконы и храмы не помогли христианам во время нашествия, например, армии Чингизхана или Наполеона. В советские времена производились раскопки и останки Тамерлана были изъяты и отправлены в Москву, хотя пришедшие неизвестные старцы гворили, что нельзя этого делать, так как тогда начнется война. Когда началась 2-я Мировая Война, эта история дошла до Жукова, а от него к Сталину. Сталин распорядился вернуть кости Тамерлана на место, возможно даже, что самолет с останками Тамерлана провели по линии фронта, и тогда ход войны изменился в пользу СССР. Аллах знает лучше. Так что зря вы его вспомнили.
"Запрещается держать бумажный Коран без состояния омовения"
Если в книге Корана (переводы не Коран) более 50-ти процентов. Так же и жизнеописанием посланника Аллаха Мухаммада (сас)
vik!
"в православной Церкви богодухновенность текстов определяется не тем, что о своем написанном говорит автор, но соборным решением всей полноты Церкви, которая, без сомнения, движема Духом Святым."
святой дух решал, каких голосов будет больше. Сам против себя голосовал что ли? Может он и шахматы играет сам с собой? А он онанизмом не занимается? Понятно, ведь богиня (у католиков почитается почти наравне с троицей) богоматерь - монахиня, нет, здесь же говорится про православных, а может у них как у католиков. Интересно, покойный патриарх всея Руси монахом. А Vik не монах? Надо будет проголосовать. Вот как бывает, если, как говорится, без царя в голове. Как не в голове? Ведь все во Христе - и бог отец, и бог дух святой, и наоборот. Один внутри всех и все внутри одного. Один за всех и все за одного. Ну, это тайна. Не дано понять им почему святой дух голосует сам против себя. Наверное автору «Каникулы в Простоквашино» внушал святой дух, гениально: То хвост отвалится...
Христианские миссионеры нагло противоречат себе и науке, неправильно понимают многое из Ислама, необъективны (приводят только некоторые мнения мусульманских ученых, вообще, часто, не приводят толкования и пояснения самих мусульман (вместо них приводя свое, создавая атмосферу, что это исламское), неверующих называют мусульманскими учеными, бывает, просто без комментарий и пояснений приводят цитаты (создавая иллюзию объективности и т.п). Все это направлено на таких обывателей как Vik, безграмотных людей. Если спросить Vik сколько процентов из Ислама он знает, то окажется, что очень плохо он знает Ислам, как я показывал, чуть ли не на каждом шагу противоречит себе, можно ли верить такому безграмотному человеку как Vik и этим миссионерам. Многие из упреков миссионеров можно отнести и к самим христианам, к ним в большей степени (отсутствие имен и репутаций передатчиков, отсутствие свидетелей святого духа, сомнительность любых чудес, противоречия, где-то у них Иисус считает себя младшим Богом, где-то — просто человеком и т.п). То из явлений, что считают правильным и хорошим в христианском, считают плохим и свидетельствующим о лжи в Исламе, например сходство некоторого с Ветхим Заветом, при этом не приводя никаких доказательств, а лишь приводя свою веру, на объективность и научность такой подход не тянет, ложь на лицо. Как можно верить Vik, если он сам использует из Корана слова: «Господь миров», при этом будучи уверенным в совершенстве Библии? Как можно верить Vik, если он говорит, что Аллах не дал свободу воли человеку, тогда как в Исламе этого нет? Ему не раз объясняли на этом сайте, что этого нет в Исламе, но он, в бессилии, умышленно не замечает этого?
«Мухаммед после своей смерти не оставил своим последователям ни преемника – пророка (если не считать прервавшуюся цепь шиитских имамов)
(тем более, что и сам проповедник был в числе сомневающихся (10, 94-95) и признавался, что его рассказы о рае – лишь притча (2, 23-24), а он не знает, «что будет сделано со мною и с вами» (46, 8)).
Истинное слово Властелина миров – Библия
Любопытно, что в другом месте Мухаммед требует для этой же цели представить уже не одну, а десять сур (11, 16).
Если же коснуться литературной стороны Корана, то всякий читатель заметит его чрезвычайную скучность, склонность к повторениям и частые разрывы логических цепей, когда одна фраза совершенно не вытекает из предыдущей.
Надо заметить, что саи арабы весьма скептическя были настроены к художественным качествам Корана. «Известный поэт Башшара ибн Бурд (убит в 783 г.), на многолюдном собрании в Басре, выслушав стихотворения современных ему поэтов, сказал о некоторых из них: «Эти стихи лучше любой суры Корана». А его младший современник поэт Абу ал-Атахия (750-825) не только не признавал несотворённости Корана, но считал, что некоторые из его собственных стихотворений по своим качествам намного выше коранических сур»1.
«Ар-Раванди (одно из самых проклятых имён в списке мусульманских еретиков) (ум. 906) утверждал, что у проповедника Актама ибн ас-Сайфи можно найти куда более изящную прозу, чем в Коране. «Как можно доказывать истинность пророческий миссии Мухаммеда на основании его же собственного Корана?» – писал он, – «Если бы Евклид стал утверждать, что люди никогда не смогли бы создать ничего подобного его книге, неужели же на основании этого было бы доказано, что он пророк?». В это же время высокопоставленный чиновник Абу ал-Хусайн ибн Абу ал-Багл пишет книгу о имеющихся в Коране ошибках. Наконец тогда же известный поэт Абу ал-Ала Маарри позволяет себе сочинить рифмованную параллель к Корану, полностью в манере «святой книги», разделив её на суры и аяты2.
Ведь сами исламские теологи насчитывают в своей священной книге 225 противоречий. Для того, чтобы оправдать их появление в Книге, которая, по их вере, существует вечно рядом с Аллахом, они вынуждены прибегать к крайне недостойным Бога объяснениям – что Аллах будто-бы думал одно, а потом передумал. Таким образом, сам Коран, согласно собственным критериям вовсе не является слово Бога.
При этом собирателей обвиняли в том, что они отбросили ряд сур, неугодных им. Не существует подлинника Корана, и в этом смысле его текст ничем не отличается от других документов древности. Верить, конечно, можно во все что угодно, но не надо заниматься самообманом. Кроме османского текста Корана существуют и другие тексты, обнаруженные недавно. Особенно ярко неправота этого тезиса видна из того факта, что Коран суннитов, меньше шиитского на одну суру. Так что изменения постигли и эту запись которая конечно не является словом Бога. Существует семь различных огласовок коранических текстов. – Так какой-же из них без искажения передает волю Аллаха? Но если бы даже сохранился подлинник Корана, то неужели это означало его богодухновенность? Ведь наличие подлинников творений Хаббарда и Уайт ничего не говорят в пользу того, что это – откровение Господа. Так что сам аргумент этот смешон.
С другой стороны в самом Коране мы видим описания и культов язычников, и исторических реалий, так что по приведенному критерию Коран – не слово Бога.
Никто еще не доказал, что ниспосылание Корана вообще имело место и тем более, что послал его истинный Бог, а потому заведомо не может быть известно, когда ниспослан тот или иной аят. Может быть известно только время и место произнесения той и или иной проповеди (да и то все эти построения весьма приблизительны), а никак не факт ниспослания. Историчность же пророчеств Библии и атрибутация их именно тем пророкам, которым они приписываются подтвержены самой пристрастной проверкой, которую учинили в течении трех веков библейские критики. Они не смогли доказать хотя бы один факт не аутентичности библейского текста так, что все «ученые» были бы согласны с этим.
С другой стороны как замечал еще преп. Иоанн Дамаскин если мусульмане даже осла не покупают без свидетелей, то почему таких свидетелей не было у Мухамеда?
Коран прямо говорит, что он «ниспослан» для тех, кто его понимает на арабском языке. То есть согласно самому Корану он предназначен только для арабов и джинов. Установления его точно соответствуют представлениям современников Мухаммада, и именно с этим реально связано такое колоссальное количество противоречий, в нем встречающихся.
Коран не дает человеку сил творить даже то минимальное добро, которое он проповедует и потому он совершенно бесполезен для реального человека. Сама по себе никакая книга не способна изменить человека. Для этого нужна сила Господа миров.
Ну если не считать утверждений, будто христиане верят в Богородицу как в Бога, что Приснодева Мария была сестрой Моисея, что Аман был визирем фараона, если не считать научных ошибок, если не видеть явной безнравственности и призывов к убийствам, то тезис был бы практически точным! Что же касается разума, то блестящим подтверждением его совместимости с Кораном является любимая аргументация самого Мухаммеда, вместо доказательства подлинности своего посланничества обещавшего своим оппонентам варку в огне и питье из железа. Конечно, никакой разум не способен устоять против столь убийственной (чаще всего в буквальном смысле) аргументацией. Кстати такое отношение к другим священным Писаниям бросает тень на самого Аллаха. Ведь если человек мог исказить слово Бога, а сам он не имеет свободной воли (напр. Коран. 39, 24), то получается, что сам Бог сознательно исказил собственное же слово, хотя и говорил, что «не нарушает Аллах обещания!» (Коран. 39, 21). А если это так, то нет никаких гарантий в том, что он не сделает этого еще раз и не извратит сам Коран.
Обратимся к Библейским критериям истинного Откровения. Ведь сам Мухаммед говорил, что Коран «это – истинность подтверждающая истинность того, что с ними (иудеями и христианами)» (Коран. 2, 85) – т.е. Библии. Итак, Моисей говорит, что если восстанет пророк или сновидец и сотворит знамение или чудо, и оно сбудется, и затем он предложит пойти и поклониться иным богам, которых мы не знаем, то его не должно слушать, ибо через это искушает нас Господь,. А пророка того должно предать смерти. (Втор. 13, 1-5). Если мы подойдем с этой стороны к Корану, то мы увидим, что тот желает исправить предыдущие Откровения Господа, а мусульмане вообще дошли до того, что объявили Библию искаженной. Если Христос говорил, что Он пришел не нарушить закон, но исполнить (Мф. 5, 17), то Коран отменяет предыдущее слово неизменного Творца. Очевидно, что в соответствие с Законом (Таврат) Мухамед должен был предан смерти как лжепророк.
Другим доказательством подлинности Откровения должны быть знамения и предсказания будущего. «Представьте дело ваше, говорит Господь, приведите ваши доказательства, говорит Царь Иакова. Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайте что-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели» (Ис. 41, 22-23) Пророчества Мухамеда также оказываются ложными и по этому признаку. В Коране есть всего одно предсказание о победе римлян над персами (если оно не вставлено после события), а чудеса Мухаммед отказывался делать (единственное чудо, приписываемое лжепророку – раскалывание месяца, которое впрочем не наблюдалась не адептами новой веры – Коран 54, 1). Так что и по этому признаку «дело ваше ничтожно» (Ис. 41, 24) – говорит Истинный Бог.
Тоже самое можно сказать и о чистоте учения Мухаммеда. Оно вполне потакает всем человеческим страстям. Можно убивать неверных, брать без ограничения наложниц, обманывать неверных. Существует даже хадис, легализующий проституцию: «Рассказал нам Абдаллах: рассказал мне отец: рассказал нам Ваки со слов Ибн Аби Халида со слов Кайса со слов Абдаллаха, сказавшего: «Как-то, ещё молодыми, мы были с пророком. Мы сказали: посланник Аллаха, что нам, кастрировать себя? Пророк запретил нам это и разрешил нам брать в жёны женщин за вознаграждение на время». Сказав это, Абдаллах процитировал: Не запрещайте благ, разрешенных Аллахом». (Ибн Ханбал. Муснад, 1, 432). По меткому замечанию того же Честертона «Христос учил другому, очень трудному, ничуть не более трудному сейчас, чем тогда. Разрешая многоженство, Магомет и впрямь приноравливался к среде. Никто не скажет, что четыре жены – недостижимый идеал, это практический компромисс, отмеченный духом определенного общества. Если бы Мухаммед родился в лондонском пригороде XIX века, он вряд ли завел бы там гаремы, даже и по четыре жены. Он родился в Аравии VI века и приспособил брачный закон к тогдашнему обычаю»7. Так что в Коране мы не найдем следов чистейшего Ума Божия.
Об отсутствии пророчеств и чудес, подтверждающих новое откровение мы уже говорили. И разительное отличие Корана от Библии станет тем более ясным, когда вспомним, что в Библии находятся тысячи пророчеств, сбывшихся спустя века после своего произнесения. А чудеса совершаются в Апостольской Церкви до сих пор (достаточно вспомнить чудо Благодатного Огня).
Остается последний признак – «Могущественное воздействие этого учения на сердца человеческие, свойственное только Божией силе». Если богодухновенность христианства очевидно проявилась в том, что оно не только выжило в страшных гонениях, но и распространилось по всему миру, то ислам с самого начала пробивал себе дорогу огнем, подкупом, предательством и мечем. – Если бы Коран был словом Бога, то Мухаммед не сказал бы, что Аллах послал его не со знамениями, а с мечем. Творец не нуждается в человеческой защите. Слово Божие сильнее меча, как показали это десятки тысяч мучеников, обличивших безумное учение Мухамеда своими страданями.»
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного ко всем на этом свете, но только к уверовавшим — на том. Опровергну вас даже не вдаваясь в то, достоверны ваши хадисы и т.п. или нет.
_ Иисус (м.е) тоже (если не считать святого духа, в существование которого верят по сомнительным чудесам, у язычников тоже бывают чудеса, например разговаривают со своими богами и т.п. И что? Лицемеры вы!). В Иране до сих пор правят, как они считают, преемники Мухаммада — его потомки. Видим ложь. Мусульмане считают, что ими правит душа Махди (да будет доволен им Аллах), позже будет Иса преемником, а не мифический святой дух (христиане , кстати, не могут определиться, кто же он есть, существуют разногласия, то есть не знают какой их бог), а после — демократия — халифат. Посланник Мухаммад (да благославит его Аллах и приветствует) сказал, что отныне и навсегда пророками будут мусульманские ученые, каждое столетие будет появляется великий ученый, который ничто иное как один из пророков, да и любой великий мусульманский ученый — пророк. Так что Vik, как часто это бывает, солгал, хотя я на этом сайте говорил об этом, но он этого не хочет замечать (где объективность?) или просто не читал (хотя не давно писал об этом), ведь он «много работает» и не имеет возможности быть образованным в религиях, а здесь просто насмехается над нами.
_В христианстве, как и Исламе, невозможно описать Рай полно, можно лишь передать приблизительное представление. Это возможно, так как и в Раю человек останется человеком, только станет вечным, сможет менять свою внешность на другую, восхваление Бога не будет утомлять, не будет испражняться и т.п, у него там, так же будет два глаза, две руки и т.п. Он имел в виду, что не может дать гарантий Рая, только Бог решает кому дать Рай, а кому - Ад, чтобы отличали люди добро от зла послал посланников. Мухаммад не был уверен, справится с честью и ответственностью, которые ему оказал Аллах, или нет. Здесь лживо и нагло слова вырваны из контекста.
_Тут повторяет «Властелин миров», есть ли это в Библии? А в Коране это есть, то есть Vik использует исламские выражения, хотя ненавидит Коран. Без этого не может. Сам не желая восхищается Кораном.
_И что в этом плохого?
_Из-за повторов Корана его легче запоминать и понимать (откладывается в подсознании). Это серьезная книга, а не занимательные истории неизвестных передатчиков. Коран — слова Бога, а не бардак как Библия, где «все смешалось, кони, люди...»
_Исламские источники используете, надо заметить. Не все люди честны и объективны, например вы. То же самое можно сказать и о Библии. Подделать Коран возможно, но создать нечто равное или лучшее — нет. О каких ошибках пишет? О том, что солнце летит в Космосе по орбите и т.п? Нет. Вы и ваши миссионеры насмехаясь над Кораном, насмехаетесь и над наукой, как когда-то инквизиторы.
_В Коране нет противоречий, например, старого замена новым, постепенно. Например первые аяты об опьяняющем, со временем уступившие руководство новым аятам, где опьяняющее запрещено. Это нам урок — постепенность. Разве не лживо называть неверующих мусульманами? Да.
_Праведные халифы стали наследниками (Абу-бакр, затем Умар, после Усман, далее Али (да будет доволен ими Аллах) Мухаммада (сас), и ликвидировали различные варианты, так как из-за того, что первоначальный вид Коран был на различных диалектах арабского, для первоначального равенства и объединения арабской нации, из-за человеческого фактора, были искажения. После разногласия были лишь в написании. Для более точной передачи Корана будущим поколениям и неарабам (плохо знающим арабский) были в арабское письмо введены халифами огласовки (гласные и т.п). Даже при разногласиях в огласовках ошибки невозможны в силу того, что число вариантов читабельности с различными огласовками ограничено, и по комментариям и пояснениям Сунны мы можем понять какое слово имеется в виду в том или ином месте. Имеются различные шрифты исторические (они и найдены недавно, у каждого человека и общества может быть свой почерк и шрифт письма. Что в этом такого ажиотажного? Вы не поверите, но я пишу сейчас на шрифте «inherit” в текстовом редакторе, в отличие, возможно, от вас, это ни о чем не говорит. Это вам христианство, где даже шрифт был монополическим) и мелодии пения нараспев (предпочтительнее читать нараспев). На основании этого и сунниты и шииты, и все мусульмане вообще имеют единый Коран. Vik, давай встретимся, возьмем Коран суннитов и Коран шиитов и сравним, если найдете различия, то отрежете себе руку, договорились? Сколько можно говорить об этом? Ваши аргументы смешны и лживы. Тогда как у католиков Библия длиннее чем у других течений, одни течения не признают некоторых частей Библии и т.п. Есть попытки объединения Библии для всего христианства, например движение экуменизации христианства как христиан, так и не христиан (не христианские экуменисты).
_Вы имеете в виду, наверное Каабу, паломничество к Каабе и т. п. А много ли христианство знает о жизни Авраама? Нет. Например, ничего не известно, что сталось с его первым долгожданным сыном Исмаилом (м.е), как жил и т. п. Не знающие учат знающих, это типично для христиан. Тогда как Мухаммад (сас) — потомок Исмаила (а.с). Вот за этакую мерзкую ненависть и ложь и покарал Аллах (с.т) эфиопского христианина Абраху и его армию, когда те хотели разрушить Каабу.
_Во время получения частей Корана, Мухаммад (сас) впадал в состояние измененного сознания, ангела Джабраиля видели сподвижники, когда тот в образе человека с очень черными волосами и новой и чистой одеждой подошел к ним и стал расспрашивать об Исламе, на ответы отвечая, что правильно, будто его учитель, хотя никто до этого незнакомца не видел. У вас в Библии нечто подобное в образе голубя. А в образе человека нельзя ему быть? Вы требуете, чтобы ислам был подобен христианству во всем, тогда как Ислам лучше и чудеса в исламе не имеют решающего значения, хотя чудес в исламе достаточно и здесь не вижу смысла вам их приводить все, в отличие от христианства, так как это малоэффективно, чудеса христианства не убедили даже большую часть евреев, даже когда христиане имели власть над ними (колониальная эпоха в Палестине). Чудес достаточно и в язычестве, так как чудеса не убеждают вас, так они не убеждают и их, потому и много религий. Делаете из мухи слона. Реальность вам противоречит. По части подробностей Ислам обставит и христианство и иудаизм, так что то, что из исламского весьма приблизительно, то — невероятная точность в христианстве. Не капризничайте, а посмотрите сначала как там у вас в христианстве, и поймете почему все ученые относятся к исламским данным с доверием, точность их достаточна, ни много и ни мало, а то, что необходимо и достаточно. По христианским критериям те - ученые христианства, так что равноправны должны быть для вас, так же как и те кого вы цитируете, будучи довольными ими.
_Имеется в виду, что арабский язык — избран Богом. На арабском языке говорят жители Рая (а Библия ничего не говорит о языке Рая), он понятен первым мусульманам — арабам, потомкам Исмаила (м.е). Он на ясном языке, а не непонятные и сомнительные, без свидетельные «внушения святого духа». А «идите и научите все народы» на всех языках или на арамейском послан? На арамейском. «Прямо говорит» не означает ваши не прямые толкования.
_Вы противоречите самому себе.
« Коран не дает человеку сил творить даже то минимальное добро, которое он проповедует и потому он совершенно бесполезен для реального человека.»
Против:
«Сама по себе никакая книга не способна изменить человека. Для этого нужна сила Господа миров.»
Ваше личное противоречивое мнение, как всегда, наверно это вы говорите сначала, а дальше — святой дух. Как в мультфильме «Каникулы в Простоквашино»: То хвост отпадает...
И первый ваш «шедевр» и второй и так все знают, и здесь Америку не открыли. Повторяю, этот сайт не «Одноклассники».
_Вы не замечаете Яна, между прочим католиков больше чем православных и протестантов (число же мусульман превысило число католиков). Просто совпадение имен, как я и говорил ранее. И на этом сайте полно бывает тезк. Недавно наука установила, что был такой Аман. Толкуете Коран по своему, и выдаете это за исламское, Ислам — это Коран и Сунна, человек не имеет свободы воли на столько на сколько Аллах это ему позволил, вот что имеется в виду, например вы, будучи многобожником знакомым с единобожием, не сможете войти в Рай по своей воле, Аллах вас не пустит туда, но Аллах вам позволяет, по своей, а не по вашей, воле говорить и делать то, что хочется, помогая вам в этом. Вы упустили такое толкование намеренно или по глупости, следовательно вы не можете быть объективным, говоря о Коране вы должны толковать его по исламски, а не по своему, так как вам Коран не нужен и вы говорите о верованиях мусульман, вы не можете знать, что имеется в виду в Коране, так как не посылали его. То есть ваши слова лживы, это только ваше мнение, ваше мнение не имеет никакого отношения к Исламу. Получается вы ругаете ваше толкование, а не Ислам, который понимает по другому данное место Корана, чем вы и компашка. Знаем мы ваши научные ошибки к науке никакого отношения не имеющие, множество настоящих ученых естественных наук приняли Ислам в свете научных знамений в Коране. Например ваши миссионеры насмехаются над тем, что Аллах назвал землю по которой мы ходим широким ковром. Противоречит науке? Нет, так как земная кора довольно тонкий холодный слой подобно тонкому ковру лежащий на горячих расплавленных глубинах. Или относительность времени в Коране и Сунне. Не научно? Нет. Наука полностью согласна с относительностью времени (уже говорил об этом ранее).
_Это подходит только к христианам, так как иным богам верят и молятся христиане, а не мусульмане. Моисей и мусульмане верят и поклоняются единому Богу Авраама, вечному, бесконечному. Тогда как христиане поклоняются троице, ни Авраам, ни Моисей, ни Адам (мир им) никогда не говорили о троице. О Боге в трех лицах и ипостасях. Это ваших попов и компанию совершающих чудеса надо убить, а не Мухаммада (сас). Так что вы ругая мусульман, ругаете, на самом деле, себя. Новый Завет у вас отменяет Старый Завет во многом, но вы не считаете, что это ересь, но в Ислам вы считаете ересью. Хотя он ближе к вере Моисея и других посланников, чем Троица и т. п. О чем вы говорите, кто будет все время сидеть и наблюдать за луной? Видел расколотую луну караван в пути, индийский царь один, принявший потом Ислам. С предсказаниями Корана и Сунны (не говоря о других предсказаниях) есть целые отдельные книги, что не сбылось из них и не сбудется в будущем? Отвечайте конкретно. Если вам недостаточно того, что сбылось из Корана о победе византийцев над персами в самом низком месте Земли, то вам недостаточно и любого всего, вы необъективны, вы просто насмехаетесь, не для таких как вы фанатиков это, а для честных, разумных и объективных людей, ищущих истину, а вы ее нашли в многобожии от ближайшего окружения (неважно какого, так как у вас вера главнее разумных доводов).
_Здесь противоречие, как всегда, получается тогда, что Иисус, облегчая многое из очень трудного иудаизма тоже потакал человеческим страстям. Но они, почему-то так не считают. Мухаммад (сас) облегчил еще больше чем Иса (а в современном христианстве развод почему-то возможен, то есть можно все, если очень хочется) в чем-то, в чем-то утяжелил больше чем Иса. В то же время как запрет опьяняющего, жесткие законы, 5-ти кратная молитва в состоянии омовения никак не могут быть объяснены потаканием страстям. Всепрощение и вседозволенность современного христианства есть потакание страстям, и даже в Ад у них попадают исключительно по собственному желанию из-за любви к страданиям, Иса тоже любил страдания, по их мнению, но не мучил себя в Аду (тогда как ветхозаветных посланников Бога отправили в Ад они, до «страданий» Исы). Чтобы мучить себя в Аду в первородном грехе должна быть вся Вселенная с инопланетянами?
_Нагло лжет в лицо. Чудеса есть у всех — у мусульман, христиан, иудеев, язычников. Сообщениями об этих чудесах кишит весь Интернет и не только. Вы только что опозорились на всю страну. Ваша вера в православие на этих чудесах и держится, очевидно. А у Яна свои чудеса, у мусульман — свои и т. п. То есть вы фанатик, в православной среде выросший православным, в лицо отрицающий действительность и реальность. Ну тогда, по вашему, и армия не нужна воюющая хитростью и оружием всевозможным, и полиция мстящая, и убивать совершающих чудеса не верующих в Бога Моисея, а верующих в троицу нельзя, так они не мерзавцы, лживо и фанатично распространяющие адское неверие, а мученики.
На что не ответил, ответил Янычар.
Хвала Аллаху благодарственная, единому Господу миров!!
Юлия!
1) Вы можете по почте заказать исламские книги, например с www.umma.ru, имеется множество сайтов, откуда можно скачать исламские сайты, напишите в поисковом поле поисковика то что ищете. Поиковики по вкусу выбирайте: www.yandex.ru, www.google.ru, www.rambler.ru, www.aport.ru, www.yahoo.com, www.bing.ru
2) Вы не перестаете меня удивлять, в то же время меня печалит как сложилась ваша жизнь, в общем не так плоха ваша жизнь, тем более ныне, но действуйте с концентрацией, соблюдайте баланс (например, не сожгите дом, забыв обо всем, в эйфории). Особенно меня печалит ваше многобожие, но вы, возможно (лично я уверен), меняетесь. Такие удивительные случаи случались со мной и моими близкими и знакомыми. Ваше виденье нужно толковать, что делает это похожим на сон (у меня есть исламские сонники, пришлю их на www.xadis.ru И тогда все желающие смогут скачать), возможно вы были между сном и явью, или же вы перешли в измененное состояние сознания (так это называется по науке), у вас открылся третий глаз (активизируются правое и центральное отделы мозга), вы отключили «думалку» и интуиция наконец докричалась до вас, у вас, возможно, способности экстрасенса, может Сатана забеспокоился, может просто галлюцинации из-за болезни, в общем много предположений. Как я говорил, наша будущность влияет на нашу действительность и наоборот. Я тут давал ссылку на одного мальчика-единобожника, так он по круче вас, а когда вырастет то вообще... А в Африке в христианской семье младенец говорил мусульманское, ныне он подрос и проповедует Ислам. Как это удивительно! Как говорят в нашей стране, устами ребенка глаголет истина. Попытайтесь с синего переключиться на зеленое, на зелено-белое, или на зелено-желтое, если долго будет плохо от этого, то вернитесь к сине-черному (сам я не гуру). Советую вам приобщиться к суфизму, для этого необязательно, на первых порах, быть мусульманином (потому что дальше без Ислама вообще не добиться максимальной эффективности). Чем могу помогу. Желаю вам единобожия.
Геннадий!
"Аш-Шаукани сказал: «То, что неверующего следует казнить – это истина. Что же касается его неверия, то хадисы достоверно установили, что шари’ат назвал не молящегося таковым, и сделал молитву преградой отделяющей человека от этого названия, и что оставление молитвы требует абсолютной его допустимости."
Это у шафиитов, у ханафитов, если человек не молится (в стране исламских законов) без уважительной причины, то того надо избить до появления крови и держать в тюрьме до тех пор, пока не начнет молиться. О побеге с поля боя. Имеется в виду,если воин Ислама убегает с поля боя тогда, когда его сторона не проигрывает. Так же надо учитывать гибкость исламского права, например аш-Шафии, когда переехал в Египет из Ирака ужесточил свое течение права (я считаю, что слабым людям нужно жесткое законодательство, а сильным — более свободное, для эффективности, учитывая, также, что в чем-то должно быть и наоборот — слабым облегчить и упростить некоторые моменты, а сильным — усложнить и расширить. Ислам — широкая религия, она прекрасно подходит всем созданиям Аллаха, подобным людям. И сильным и слабым — оптимизация, каждый находит свое в Исламе, тогда как Vik говорит, что «православие религия сильных людей», что означает, что слабым делать в православии (считая, что только православные и христиане вообще на и истинном пути) нечего. Ислам — как одежды для всех размеров людей, в то же время Ислам объединяет самые разные создания в единобожии, умеренности и т. п. Ислам разрешает свободу мнений и течений, но в то же время ограничивает превышение границ умеренного и правильного во всем.
Запомните Геннадий. Бог не прощает только один грех — многобожие, а остальные может и простить, в рай попадают исключительно только по милости Аллаха, благочестие повышает шанс попасть в Рай, то есть меньше вероятности, что человек умрет неверующим, ведь Бог помогает в любом деле — и в хорошем, и в плохом, и если человек будет отклоняться в сторону зла все больше и больше то и Аллах будет благоприятствовать ему в этом, и может, что человек может стать неверующим, и для этого не обязательно он может быть бандитом, он может быть легкомысленным, неумеренным, не использующим свой разум достаточно, обманутым, подобно тому как был обманут Адам Сатаной. В любой момент человек может покаяться и вернуться в единобожие, пока жив, тогда будет прощен, кроме того обстоятельства, что заключил с Богом договор о своем многобожии или величии ослушаться Бога взамен на временное благополучие. Так поступил глупец Фараон, так же поступил джинн Сатана, когда опомнился от своей гордыни, высокомерия и неправедной ревности, было поздно, его покаяние уже не будет принято.
Вы неправильно понимаете Ислам, и даже христианство.
По христианству ветхозаветные посланники Бога и их последователи побыли в Аду, и есть сомнение, что те попадут в Рай. И те считаются дикими и бессердечными людьми. При этом говорится, что Бог есть троица и любовь (тогда как даже Библия зовет, в косвенном смысле, богами ветхозаветных посланников и Сатану. И говорится, что Иисус заодно с Богом, - но такое контекстное и имеющее право на существование в соответствии с правилами христиан, толкование, почему-то отвергается большинством христиан — католиками, православными, большинством протестантов, без всякого контекстного довода в их пользу с их стороны), и говорится, что Сатана и другие люди (например язычники) сами кидаются в Ад (по извращению любя мучить себя), хотя могут попросить (или вообще не просить) в любое время прощения Бога и т.п. о котором я говорил на этом сайте. Именно за отсутствие этих противоречий они ругают мусульман.
"А ислам тянет человечество назат к Ветхому Завету."
Ислам тянет к тому, в чем есть дохристианское (если не устарело и применимо ко всем людям, а не только к иудеям), христианское (если не устарело) и послехристианское (Ислам)!!
"Шамиль, дорогой, не нужно смотреть много боевиков на ночь."
Не нужно вам читать много попов-многобожников на ночь.
Можете по конкретнее? Или вы может ошиблись, когда писали?