Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

Войти с помощью социальных сетей:


- ИЛИ -

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Шокирующая правда о нисхождении благодатного огня от Патриарха Иерусалимского Феофила

Сногсшибательную информацию напечатала газета «МК» (21.04.08 г., «Быть ли в этом году благодатному огню?»). Представители христианской церкви развеяли миф о «чудесном нисхождении благодатного огня». Оказывается, благодатный огонь «чудесно появляется» от обычной зажигалки! Судите сами. Ниже приводим текст статьи полностью без комментариев. Выделения в тексте наши.

Огромное впечатление на российских журналистов, поездку которых на Святую землю организовал Фонд Андрея Первозванного, произвела пресс-конференция иерусалимского патриарха Феофила. Оказывается, Благодатный огонь, по словам иерусалимского патриарха, совсем не ежегодно свершающееся чудо, а лишь напоминание о свете, воссиявшем при Воскресении Христа.

Мне, — пояснил один из участников встречи с патриархом иерусалимским, — такого слышать от предстоятеля Церкви ещё не приходилось. Да и местные сказали, что так грубо блаженнейший Феофил высказывается впервые”. Диакон же Андрей Кураев подробно изложил высказывания предстоятеля Иерусалимской церкви.

Поводом для откровенных заявлений патриарха, — по словам диакона Андрея, — стал вопрос одного из членов российской делегации о том, считает ли патриарх нормальным, что прихожане его патриархата — это арабы, а епископы — сплошь греки”. Далее диакон Андрей Кураев цитирует патриарха Феофила: “Наша Церковь никогда не занималась политикой и бизнесом. Господь хранит нас как колыбель всех церквей. Он хранит своим промыслом нас сам. Но это греческая метафизика, которую русским, наверное, трудно понять”. Понятно раздражение патриарха — сегодня русский бизнес успешно осваивает все те приобретения в Святой земле, включая недвижимость, которые были совершены в XIX в. тогдашним главой Русской духовной миссии архимандритом Антонином Капустиным. Тогда как храм Гроба Господня и другие православные святыни Святой земли пребывают в небрежении.

Во время пресс-конференции предстоятель Иерусалимской церкви развеял характерные для русского благочестия представления о обряде возжигания огня в Великую субботу в храме Гроба Господня. По словам диакона Андрея Кураева, патриарх всячески избегал терминов “чудо” или “схождение”, заявив, что обряд Великой субботы — “это церемония. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру”. Ничего страшного в этом признании нет. Достаточно вспомнить разговор первого главы Русской миссии в Иерусалиме, епископа Порфирия Успенского, с патриаршим наместником, филадельфийским епископом Дионисием. Последний откровенно говорил об обычном способе зажигания святого огня в кувуклии патриархом иерусалимским. Преосвященный Порфирий пишет: “Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и вразумит и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо Великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба”.

Диакон Андрей Кураев так откомментировал слова патриарха Феофила: “Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверное, и не мог”. Эти слова звучат более чем странно — год назад, в Великую субботу, он, комментируя прямую трансляцию этого обряда на российском телеканале НТВ, уверял зрителей, что огонь сходит в виде молнии с неба. И что это является зримым подтверждением истинности православия. Среди российских верующих упорно муссируется слух, что если Благодатный огонь не сойдет в одну из суббот, то это означает, что близок конец света. Интересно, полетит ли в эту Великую субботу председатель Попечительского совета Фонда Андрея Первозванного Владимир Якунин в Иерусалим за Благодатным огнём? Или объяснение патриарха Феофила остановит его?

В 1949 году русский литургист Николай Успенский заявил, что “огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного. Для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция. Традиция, связанная с верой во Христа, как света истинного, просвещающего всякого человека, приходящего в мир. Традиция, с которой христиане завершали каждый день своей жизни”. Остаётся порадоваться тому, что нашлись наконец-то люди, которые взяли на себя разоблачение этой благочестивой лжи. Отрадно, что среди них не только патриарх иерусалимский Феофил, но и русский диакон Андрей Кураев.

Автор:

Комментарии (85)

Аватар Жанна10.05.2009 в 12:10#29
Часто задаюсь вопросом, почему людям морочат головы? Ведь наверняка, все эти служители церкви, люди достаточно образованные, а это значит что они понимают и знают истину. Ведь прекрасно известно почему княгиня Ольга поехала в Византию принимать крещение. Известно и то, как князь Владимир выбирал из 3 религий...Это не скрывается. Взять к примеру книгу Льва Гумелева " От Руси до России". Там все прекрасно описывается. Почему люди читая не включают велий дар- РАЗУМ? Неужели им все равно , что их ждет в будущем?!
Аватар Ирина14.05.2009 в 07:29#33
если вы тут такие умные, зажгите зажиглакой кучу свечек да суньте себе в бороды... посмотрим что от них останется!
Аватар Хамзат14.05.2009 в 09:53#34
Мир вам, уважаемая Ирина.
Я бы задумался о вашем предложении, покусится на свою бороду, но во первых, бороды предписано носить и всем православным, пример тому настоятели храмов, священнослужители и особо соблюдающие христиане. А во вторых, ваша претензия была бы уместна, если бы я цитировал исламский источник, а эта статья опубликована, в так сказать беспристрастном СМИ, в «МК» (21.04.08 г., «Быть ли в этом году благодатному огню?»).
Аватар Ирина14.05.2009 в 10:47#35
уважаемый Хамзат!
коль Вы выбрали себе путь редактора, думаю очень неплохо было бы уметь расставлять и видеть акценты!
Ваша лично борода лишь антураж... и, думаю Вы это поняли, а начали "во-первых бороды принято..." да какая разница - носите на здоровье...
вот только ни Ваша ни чья еще в благодатном огне первые минуты не горит а в зажигалке сгорит мигом... я это имела ввиду..
но... как говорил один Афонский старец - мухи и среди роз кучку себе учуют... так досадно когда люди во всем находят лишь худшее и начинают это смаковать(((
а относительно источников - тоже есть замечательный ответ:
если хотите сравнивать, не надо сравнивать худшее!!!
грехи у всех одинаковые, а Боги - разные... а значит и лучшее у всех разное!
вот и сравнивайте лучшее...
сравнивайте своих святых и наших!!!
тогда не будет ни от статей непристойностями нести, ни вопросы лишние не возникнут...
а Кураев, кстати, часто дискутирует с монахами Стретенского монастыря... чо ж Вы их высказывания на мнения дьякона не печатаете???
однобоко, уважаемый... очень однобоко...
причем - далеко не с лучшей стороны!
Аватар Ахмад19.05.2009 в 17:47#37
Уважаемая Ирина, мир Вам.
Людям с благодатным огнём тяжело поднести её полностью к бороде, инстинкт самосохранения не позволяет.
Или покажите мне ссылку на Любое видео, где человек держит свечи с Благодатным огнем под лицом ХОТЯ БЫ 1 минуту и при этом камера четко показывает(то есть с разных ракурсов), что огонь ровно под лицом верующего.
Аватар Хамзат19.05.2009 в 19:47#38
Ваши замечания учту.
Святых у нас нет к счастью, уважаемая Ирина. Так как Свят только Бог!
Богов разных у нас в принципе не может быть, так как Бог Один, Он Един, во все времена и у всех народов!
Спасибо за ваше внимание к моей работе.
Аватар Ирина22.05.2009 в 12:53#40
простите, уважаемый Ахмад! но таких ссылок я Вам не дам и не потому что их нет... начни я сейчас собирать и предоставлять материал, это стало бы похоже на судебное заседание где кого-то оправдывают или на попытку Вам что-то доказать.
ни то ни другое мне не интересно
не вера от чудес, а чудеса от веры...
не верите - Ваше право
но и перегибать не надо
тем более что факт родивший новую волну неверия чисто человечексий - Варфоломей не чествует русских, Кураев умеет подметить и подчеркнуть...
а пресса - естественно - умеет раздуть как ей выгоднее
я все сказал по данному вопросу и по Вашей просьбе
Аватар Ирина22.05.2009 в 13:05#41
уважаемый Хамзат! Вы по-моему снова не увидели (или не захотели увидеть) главного...
Вас не устраивает термин "святые" - не используйте его...
не думаю что Вы не поняли, что под этим термином я имела ввиду сравнение всего лучшего...
а тот факт, что у Вас святость отсутствует, по-моему сам за себя говорит...
«Будьте святы, ибо Я свят» (Лев. 11: 44)
«Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят» (Лев. 20: 7)
будьте совершенны как совершен Отце ваш небесный!

и не надо быть семи пядей во лбу... но лишь искренним и откровенным,чтобы понять, что речь идет вовсе не посягании на Божию святость, а лишь на богоподобие... каким человек изначально и был создан - по образу и подобию Божию...
лишь слепота (причем чаще всего - сознательная) будет путать естественную святость Господа и святость по благодати святых служителей Божиих...
а если бы у нас с Вами был один Бог, мы бы молились одними молитвами...
у нас Создатель один!
но молимся мы с Вами разным Богам!(((
Аватар Хамзат22.05.2009 в 18:02#43
Ирина, конечно я понимаю вас, и очень хорошо. Если вы хотите подискутировать заходите на форум. Но когда я захотел рассказать о хороших и правильных аспектах религии, я принял ислам. А все правильные акценты в христианстве умерли 1430 лет назад, ввиду ваших изменений и дополнений в вероучении.
Бог у нас один, молитвы сейчас разные, но например Отче наш, может прочитать каждый мусульманин и не нарушить ислам, а остальные молитвы вами выдуманы. Вы сами почитайте историю православной церкви, историю вселенских соборов. Вы только при Петре стали крестится тремя пальцами, Иисуса называть с двумя «и», и во многих молитвах отказались от земных поклонов. А что, те кто молились до этого делали это не правильно? Или мы делаем это не правильно? А молитвы даже в православной церкви разные, в армянской, греческой, русской, а католики например, тоже другому Богу молятся? Или вы думаете и первые иудей, сподвижники Иисуса, мир ему, на арамейском читали молитвы русской православной церкви?
Наше главное отличие в понимании религии, таково, что у вас, каждый догмат утверждён человеками на вселенском соборе, и по-другому его рассматривать и трактовать запрещено. У нас есть 4 авторитетнейших учёных, аналог ваших отцов церкви, которые и сделали из знания - Ислам, учение - Ислам. И каждый из них, когда либо говорил, что если какое-то моё трактование нашей религии не находят подтверждение в Коране и Сунне, то не следуйте ему. Вот и всё, а вы следуете отцам церкви, а не Иисусу, мир ему. Мы же следуем строго Мухаммаду, мир ему, и отвергаем всё, что мог, когда либо выдумать и утвердить, какой либо человек, по возможно даже самым чистым и высоким намерениям. Потому как все мы грешны, все мы можем заблуждаться и ошибаться. Вы говорите в ответ, что именно Бог двигал их помыслами и деяниями, именно Бог говорил их устами. Мы же уверенны, что Бог передавал благие вести, только через пророков и посланников, мир им всем.

Да, здесь не суд, и оправдываться не кому не перед кем не надо. Но видео с не горящими бородами не существует! ЭТО МИФ!
Аватар Ирина22.05.2009 в 18:52#44
дискутировать я не хочу - полезности от этого не вижу
у Вас был раздел комментарии, а у меня мнение иное от высказанного
и всего-то...
но все же... вы снова и снова отвечаете не о том, о чем написано Вам(((
"Или вы думаете и первые иудей, сподвижники Иисуса, мир ему, на арамейском читали молитвы русской православной церкви?"
ну при чем тут язык???

ладно... данный опыт общения лишь снова доказывает, что "не мир пришел принести Я но меч..."
(акцентирую на всякий случай, дабы не увидели чего нет - не меч войны а меч разделения!)
удачи Вам и милости Божией!
Аватар Хамзат22.05.2009 в 20:13#45
Вот и я о том же! Вам об одном, а вы о другом! Причём тут язык? Разве я, что то говорил о языке? Повторяю тот же вопрос в новом варианте - все, католики, армянская православная церковь, греческая православная церковь, русская православная церковь и сподвижники Иисуса, мир ему, читают одни и те же молитвы?
Или вы считаете, что следующий вариант молитвы, читается для другого Бога, не Создателя?

Во имя Бога, Милостивого, Милосердного!
Хвала Богу, Господу миров,
Милостивому, Милосердному,
Властелину Дня воздаяния!
Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи.
Веди нас прямым путем,
путем тех, кого Ты облагодетельствовал, не тех, на кого пал гнев, и не заблудших.
Аватар Звездочет (Валерий) - Ташкент04.06.2009 в 17:21#64
1) Почему никто не говорит, что этот огонь не обжигает пальцы и слегка голубоватый...!? Я - свидетельствую.., так как ежегодно беру (зажигаю свечу свою в храме ....) этот огонь....
(если так можно выразиться..)
2)"Святой", в переводе с греческого , есть отделенный (от грехов.. и т.д.) В современном русском языке, это слово приняло несколько иной смысл.. (как-бы непогрешимый.., но таких практически нет, включая священнослужителей.. "Кто из вас без греха, бросьте в нее камень.."- И.Х.
3) Насчет множества молитв в христианстве сказано правильно..(буквально на каждый чих и шаг..), а ведь И.Х. заповедал лишь одну молитву - "..молитесь же так.- (Отче наш..), у меня есть даже стихи по этому поводу...
Хвалить ту или иную религию ??!! -
Вера либо есть, либо ее нет.. , а главное, открылась Рука Аллаха (Господа) этому конкретному человеку, познал ли...
Люди разные, нации разные..., учения различаются, Но Бог один...(един..), дорога к Нему, у каждого человека, своя..., иначе дьявол (иблис..) увел бы всех.. в сторону...
........................................
P.S. - я выражаю свое мнение и если я не прав, то поравьте меня..,
ибо мы познаем многообразие Святейшего..)
Аватар Ирада11.06.2009 в 08:29#68
Бог один безусловно,лишь пути к нему разные....не нам судить где истина....нужно верить,быть честным и порядочным человеком...а там уже за нас решено...кому какая религия дана,тот и должен по ней идти!..
Аватар Ирада11.06.2009 в 08:32#69
я думаю наши мнения схожи)))))
Аватар Юсуф18.06.2009 в 14:06#76
ирина вы путает предопределении и ответственность и право выбора, которые бог дал каждому. христианство сегодня это как если больной приходит к торговцу ширпотребом и говорит, что у него болит сердце, а тот ему дает какое то лекарство и говорит выпей это и тебе полегчает. т.е. у вас источник познания христианства искаженный, которому нет доверия, а вы принимаете все на веру....точнее у вас источник это шайтан. чем павел отличается от вас если вы сейчас скажете что вам пришло внушение от бога и создадите новую религию. если у вас будт достаточно харизматичности и лидерских навыков и вы договоритесь с прокуратурой, чтоб вас не трогали как новую секту, ваша религия получит огромный суппорт. а для интереса вы проанализируйте как собирались источники для корана и хадисов...просто проанализируйте
Аватар Максим13.07.2009 в 12:02#102
Уважаемой Мрине по поводу её слов "грехи у всех одинаковые, а Боги – разные…" вежливо замечу:

вот именно эти слова ваши ясно показывают сколь поверхностно вы знакомы и с христианством и с исламом.

я вам присоветую прочитать перевод Корана на русский язык авторства акад. Крачковского. весь. внимательно.

я надеюсь после этого утверждений о том, что "у нас разные боги" мы от вас не услышим

с уважением и надеждой на мир,
Максим,
Москва, Россия
Аватар Ирина22.07.2009 в 13:23#107
в сотый раз повторяю на этом сайте - Бог православных ЗЛА НЕ ТВОРИЛ!!! в отличии от мусульманского!
и не надо далеко ходить и много разглагольствовать чтобы это понять
нужно всего лишь оставить свои человеческие мудрствования, и все станет на свои места:
Иже бо хощет по Мне ити, да отвержется себе и возмет крест свой и по Мне грядет. Иже бо аще хощет душу свою спасти, погубит ю; и иже аще погубит душу свою Мене ради, той обрящет ю (Мф 16, 24–25). Аще кто грядет ко Мне, и не возненавидит отца своего и матерь, и жену и чад, и братию и сестр, еще же и душу свою, не может Мой быти ученик. Лк 14, 26).
Аватар Фарид27.07.2009 в 19:18#109
Мне очень интересно, а кто же тогда создал зло. Я догадываюсь, вы наверно ответите, что это отсутсвие добра. Или же вы ответите, что это исходит от дьявола? Тогда получается есть два создателя, не так ли? Тогда возникает еще один вопрос, а кто создал дьявола, от которого исходит это зло, который побуждает ко злу? Или он также существовал вечно, как и Создатель? Не является ли это многобожием? Ведь известно, что в христианстве есть такое понятие как дуализм, т.е. убеждение, что существует два соперничающих друг с другом бога. Например, один злой, другой добрый; один покровительствует порядку, другой - хаосу.
Аватар Ирина06.08.2009 в 19:07#117
"Ведь известно, что в христианстве есть такое понятие как дуализм, т.е. убеждение, что существует два соперничающих друг с другом бога."
чо за бред? из каких богословских христианских книг или авторитетов Вы это взяли?
Бог - один!
Создатель и Творец!
и Он не только всемогущ и премудр но и благ
и все что Он создал - благо и добро
и дьявол-отец лжи, тоже был создан добрым и прекрасным ангелом
но Бог еще и Любовь!
а Вы хоть раз видели любовь насилующию и ограничивающую свободу?
любовь - это в первую очередь уважение прав и свобод другого...
так вот и Деннице была дана свобода - служить своей красотой и леполемием создавшему его Богу, или...
он выбрал второе
направив все свое внимание и заботу на себя-любимого, он совершенно отпал от Бога...
но свобода у него осталась...
вот и творит он далее что хочет
причем все что он творит напрочь лишено Божественного
в тьму он попал... причем эта тьма его же непослушанием появилась в мире
а уж почему Господь попускает вражине до сих пор поясничать, то лишь по великой своей премудрости и силе - чего нельзя, того быть не может, а что попущено - почти всегда для пользы человекам
даже если нам от этого нерадостно... даже если мы страдаем
потому что именно страдания и удерживают нас порой от греха
страдающему не до безобразий
мы в грех впали будучи обмануты..
хотя еслибы любви и послушания было побольше и этого бы не было
а Денница отвернулся добровольно и осознанно
но даже отвернувшись сам и совратив других он все равно Творцом не стал!!!!1
и это надо понимать!
нового он творить не може
и зло - не катафатично!
как сущего его нет
свет и тень - очень удачное сравнение
у света есть носитель - фотон, а у тени - нету
так и со злом и добром: добро существует реально (как свет в виде фотонов) а зло - отсутсвие добра...
или если ближе к реальному миру - извращение всего доброго((
вот вам и антропология зла - было хорошим но захотело стать плохим... а имея свободу - стало далее родить такое же плохое
человеку дано чуство голода дабы не умереть с голоду, а грех извратил его до обжорства и чревоугодия...
человеку дана хозяйственность для преумножения во имя служения Богу - грех извратил это в накопительство и сребролюбие
грех и зло - обычное неприятие добра
неприятие Бога!!!
Бога - Творца и Источника жизни
значит - грех и зло есть полнейшее отсутствие жизни
грех - это смерть для всего
но не надо путать со злом наши болезни...
болезни и горести - результат греха
и они НЕ ЗЛО!!!! а зачастую как писала выше - благо
ЗЛО - ЭТО ГРЕХ
ДОБРО - ЭТО БОГ
и мир - прекрасное творение прекрасного Создателя
но к сожалению на данный момент - заболевшее и страждущее
но слава Богу - это не на веки!
Аватар Ирина06.08.2009 в 19:15#118
P.S.
"вот вам и антропология зла – было хорошим но захотело стать плохим… а имея свободу – стало далее родить такое же плохое"

еще раз обращу внимание: "родить плохое" не в смысле как Творец создал этот мир, а беря созданное и извращая его....
умножая грех... умножая зло.. умножая смерть
для всех кто идет этим путем

а сомневающимся предлагаю сперва понаблюдать за собой - как из подтишка во всем нашем хорошем сидят гады (не успешь помочь комуто, как уже "ой какой я молодец"), а потом попытаться противостоять этому
может удастся таки увидеть эту непрекращающуюся битву Добра со злом...
битву, ценой которой является жизнь каждого из нас
Аватар Ирина06.08.2009 в 19:43#119
не знаю смогла ли я быть понятной, поэтому приведу пример:
один умеет писать картины, строить дома, писать стихи и музыку
а другой - не умеет ничего
лишь ненавидит и завидует... и в результате своей ненависти и неумения к созданию прекрасного делает что может - вредничает и мешает первому: разрушает, ломает, портит, пачкает, мешает...
результатом деятельности первого есть дома, картины, музыка, стихи...
а второго...
у него тоже вроде бы деятельность...
но разве его деятельность родит что-либо кроме умножения ненависти ее рождающей????
разве второго можно назвать строителем когда он разрушит здание первого?
или художником когда он испачкает картину первого?
или писателем когда он изуродует рукопись первого?

тот в ком нет Бога творить не может...
потому что лишь Он творец:
"без Мене не можете творити ничесоже"
а Вы говорите "два создателя"...
не два, а Один!
второй - не создатель, а разрушитель((((
Аватар Павел07.08.2009 в 11:53#120
Мир всем!
Добавлю. По поводу необжигаемости б.огонь.
Посмотрите ЛЮБОЕ!!! видео, где "снисходит" б. огонь и увидите, как людт подносят его к рукам и лицу))) Быстро отдергивают через 1-2 секунды или быстро проносят под руками лицом.
Подобное я видел в цирке в детстве, но там фокус назывался фокусом.
Позднее в школе на химии у нас был огонь, который горит, но не обжигает вообще, хоть час, хоть 10 держи руку над ним и даже суй в него!
Аватар Ирина13.08.2009 в 09:47#122
прочла замечательное высказывание: "зло не есть природой, а лишь одним из способов ее существования - злоупотребоением"
существующий нож сам по себе не зол...
злом есть убийство с помощью ножа
Аватар Сафиюллагь23.09.2009 в 05:03#142
Во имя Аллаха милостивого Милосердного. Ирина вы ловко поменяли тему, разве когда вы берете нож и убиваете кого либо не Бог ли дает вам мощь для этого? Разве не бог создает действия человека? Или вы думаете что мы сами по себе двигаемся?
Аватар Ирина02.10.2009 в 18:18#155
"разве когда вы берете нож и убиваете кого либо не Бог ли дает вам мощь для этого?"

(Илиотропион или)Сообразование с Божественной Волей.
творение Митрополита Тобольского и всей Сибири Иоанна Максимовича:
"...Все же то, что мы называем в обыкновенном значении злом (кроме греха-зла в точном значении), происходит по воле Божьей по смыслу Богословия. Это основное положение следует твердо содержать в уме, ибо весьма благоразумно, полезно и благочестиво рассуждать, что всякое зло, беда или несчастье есть для нас спасительное наказание, посылаемое на нас Богом. Но не Бог есть причина нашего греха.(!!!)
......
Грех существует по одному именованию несовершенства лжи и лукавства неповинующихся Богу сотворенных Им разумно свободных существ. Потому грех и произошел первоначально и ныне происходит против желания Божьего, не от Бога, по Его, однако, попущению. Причина попущения греха скрывается до времени в тайне совершенства и непогрешимости Божьего управления миром или Его Промысла. Богу совершенно известно все будущее, и Он может легко не допустить ненавидимого Им греха, но допускает его, желая из зла произвести доброе, из неправого правое для вразумления и исправления людей, дабы они видели, какие последствия влечет грех и по отношению к согрешившему и по отношению к его ближним (к обществу)."
почитайте книгу полностью - очень подробно и глубоко рассмотрен поднятый вопрос
Аватар Ирина02.10.2009 в 18:27#156
если я дала деньги бедному чтобы хлеба купил, а он на них купил водки... напился, дебоширил и попал за решетку...
исходя из Вашей логики - я виновата в том, что он попал за решетку
Аватар ильяс08.10.2009 в 18:17#162
Добрый день ирина у меня к вам вопрос а кто создал зло и дьявола?
Аватар Ulugbek18.10.2009 в 20:46#170
Добрый день Ильяс !!! Я отвечу на ваш вопрос !!! Вы знаете первым создал зло - бывший ангел которого звали Люцифер (Денница - Сатана), тот самый который первым восстал против Бога ! И он же стал дьяволом !!

Надеюсь что на ваш вопрос вы получили ответ !!! Но хочу дать совет -- чтобы знать ответы на эти вопросы советую прочитать книгу Жизни всех времен и народов ---- БИБЛИЯ !
Аватар Хамзат19.10.2009 в 09:32#172
Нет Улугбек, вы не поняли смысл вопроса заданного Ильясом. Бывший это ангел, не бывший, какая разница. Кто его создал? Бог! Вот в чём смысл......
Аватар Erjan02.11.2009 в 09:39#182
Не понимаю чего вам ещё надо Христиане ? Ведь сам патриарх Феофил сознался в том что "Благодатный огоноь" всего лишь напоминание о свете, воссиявшем при Воскресении Христа и не более. То есть не чудо!
Аватар Анна09.11.2009 в 12:38#209
Так вам, мусульманам и говорят, что вера не на чуде строится. Подвиг Христа, который умер за нас и искупил грехи человечества, разве уменьшится от того, что одной тайной стало меньше.
Эти тайны нужны для слабых и не твердых в вере. Чем тверже вера, тем меньше внешних тайн нам нужно. Царство Божие внутри нас есть.
Аватар Erjan12.11.2009 в 13:41#213
Чето у вас у Христиан много таких "тайн" мм например Туринская плащаница
Аватар Erjan12.11.2009 в 14:25#214
В принципе чудо не должно являтся основным критерием истинности веры но с другой стороны отсутствие чудес тоже не приемлемо
Аватар Ирина13.11.2009 в 18:18#217
ильяс 8 октября 2009 18:17
Добрый день ирина у меня к вам вопрос а кто создал зло и дьявола?

Хамзат 19 октября 2009 9:32
Нет Улугбек, вы не поняли смысл вопроса заданного Ильясом. Бывший это ангел, не бывший, какая разница. Кто его создал? Бог! Вот в чём смысл……

смысл в том что когда Бог создавал, Его создание было добрым!
прекрасным и чистым
а потом само решило лишить себя доброты...
стало чудовищем
но Бог чудовища не творил!!!
творил ангела
чудовщность - потерянная святость
вот Вас родила мать здоровым, а Вы начали пить и разложилась печень
ну не мать же Вас родила с разложившейся печенью!!!
Аватар Ирина13.11.2009 в 18:20#218
Мурат Башкирцев 2 ноября 2009 9:39
Не понимаю чего вам ещё надо Христиане?

а кто Вам сказал что Вы обязательно должны абсолютно все понимать???
:))))
Аватар Erjan15.11.2009 в 12:36#220
но Ирина если преступник сознается в своем преступлений разве вы не верите ему ? А я верю, потому что патриарх Феофил зажигающий эту зажигалку признался в этом, далее в очереди туринская Плащаница и потом вся Христианская Теология.
И вообще Ирина ангела ведь родила мать с разложенным печенем от питья
Аватар Элеонора19.11.2009 в 11:59#238
Мусульмане не признают Христа сыном Бога, но бог Христа, это и Бог мусульман.
В целом, прежде чем критично говорить о другой религии, нужно хоть не много знать её основы.
У всего живого один Творец, как и законы во Вселенной везде едины. Христианин ты (православный или католик), мусульманин или иудей - все эти религии монотеизма (единобожия), признающие одного и того же Бога. Христианство возникло на основе иудаизма, ислам впитал идеи христианства. Замечу, что внутри каждой конфессии существуют множество ответвлений, учений, сект, причем часто борющихся друг с другом.
Наверное в современном мире стоит делать акцент ни на наших различиях, в том числе исповедании определенной религии, а на совершенствовании моральных качеств каждого в отдельности человека.
А на счет благодатного огня, дай Бог каждому побывать на земле Израилевой и самому испытать, является ли это чудом и поделиться таким вот личным опытом с другими.
Аватар sham4123.11.2009 в 05:20#250
А ИРИНА НЕСЕТ ТАКУЮ ЕРУНДУ, ЧТО АЖ СТЫДНО ЗА НЕЕ
Аватар Вячеслав25.11.2009 в 18:24#269
Элеонора 19 ноября 2009 11:59

Совершенно с Вами согласен!
И вообще, моё мнение такое: Бог дал тебе руки, ноги, тело и здоровье.
Также разум!
Так вот: живи как живешь, будь самим собой, а на том свете разберутся!
Соблюдай заповеди Божьи.
Аватар Ирина17.12.2009 в 16:21#367
странная позиция цензуры - мусульманские инсинуация любые позволительны, а все остальное фильтруется непременно %)
и где объективность???
Аватар Erjan23.12.2009 в 08:01#392
Так вот Ирина на счет цензуры я хочу вам сказать что учимся у прохристианско-скрытосионистких форумов под названием "Курятник" и форум "Слово" :)
Аватар Давлетшин Тимур (Сергий) православный христианин26.12.2009 в 12:29#408
Ирина, ваша религиозная ревность похвальна, но немешало бы чуточку доброжелательности к иноверным. А то у людей складывается впечатление, что православные христиане сплошь религиозные фанатики и ксенофобы. Очевидно, вы недавно пришли к вере. Что касается разоблачения "чуда", то лично для меня это не суть важно. Для моей веры вовсе необязательны такого рода чудеса. Помните слова Спасителя :"Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка"( Мф 16,4) Если бы Богу было угодно доказать истинность нашей веры с помощью какого-либо чуда покруче упоминаемого, то как легко Он мог бы это сделать!
Аватар Хамзат07.01.2010 в 21:11#446
АССАЛАМУ АЛЕЙКУМ МОЙ БРАТЬЯ И СЁСТРЫ ПО ВЕРЕ, МИР И ВАМ УВАЖАЕМЫЕ БРАТЬЯ ПО КРОВИ ХРИСТИАНЕ!

УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ВСЕХ, КТО ВЕДЁТ СДЕСЬ
ДИСКУССИИИ ПЕРЕДТИ НА ФОРУМ НАШЕГО САЙТА, ТАК КАК ОН ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕН. ЗДЕСЬ ОТНЫНЕ ПРОШУ ВАС ОСТАВЛЯТЬ ТОЛЬКО СВОИ КОММЕНТЫ НА ОПУБЛЕКОВАННЫЕ СТАТЬИ! ВСЕ ОПУБЛЕКОВАННЫЕ ДАЛЕЕ ДИАЛОГИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ!

С УВАЖЕНИЕМ, ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР САЙТА «Христианство или ислам».
Аватар Taulu13.01.2010 в 06:08#466
У Мусульманина ИншАллах никогда не разложиться печень от выпитого спиртного, потому что Бог запретил пить причем всем людям, одни воспринимают его буквально другие фигурально отсюда результат у одного разложившаяся печень у второго здоровый цвет лица а как понять то как воспринимать правильно на основе ложных фактов вымыслов и собственных философских измышлений или на основе того что не менялось со времен прибытия и окружающей действительности, вера она вещь такая не простая мало самой веры нужны к ней еще и знания и трезвый беспристрастный рассудок и самое главное что бы не было лжи и отсебятины, а не то все аргументы твоей веры сметут на прочь и придется говорить заученными и хитрозаплетенными фразами не весть откуда взявшимися и не понятно кем написанными в ответ на здравомысленные вопросы, думаю в этом и суть всех здешних дебатов!!! А что до огня плевать мне сто лет до огня посмотрите на восход солнца утром вот внатуре чудо из чудес !
Аватар Андрей23.01.2010 в 18:52#477
Уважаемый Хамзат я рад за Вас,что Вы стали мусульманином.Это большой Шаг в сторону познания Бога.В новом завете написано-вечность заключается в познании Бога.А эта статья просто вносит противоречия и споры между верующими людьми,не благодарное занятие.При советах нам вбивали в головы,что Бога нет,Иисуса никогда не существовало.Это как бы сказочный персонаж.Мухамеда тоже выдумали.Здравый человек сразу на это ответит-это бред невежд,потому что Бог есть.И писать,что лучше Христианство или Ислам,вернее что более правильно-однозначно утверждать нельзя.И там и там много недостатков.Взять православие-оно так обросло ненужным,лишним,отягощающим.Словно,как бы на стол положили Священные писания и сверху наложили большую кучу ненужного мусора.Не сильному духом человеку туда просто не добраться.Поэтому многие люди остаются невеждами.Бьют себя в грудь-мы православные.На вопрос-а что это такое,сдвигают только плечами.Поэтому лукавому очень просто кинуть в их адрес камень-"они сбились с пути истинного".Эти слова часто звучат в Коране.Теперь об Исламе.Коран вообще странная книга,противоречущая сама себе.На половину священная,на половину земная до примитивности.Священное в ней-всё то,что Мухамед извлёк из настоящих Священных писаний.Всё,что было судьбоносное в основных писаниях,почему то Мухамед отфильтровал.Но хуже того исказил.Такое впечатление-писал он лично под себя.Например-Бог один-единый.Нет у него ни детей и не может быть много богов.Библия это полностью подтверждает.Просто Мухамед в своё время не понял простую вещь,что Бог может проявлять себя в разных сущностях.Например-мужчина может быть как сыном,так и отцом,как мужем,так и другом кому то.Верно?Ведь никому в голову не придёт,что это разные мужчины,тем более их несколько?Так и за Иисуса.Я приведу несколько строк из писания.Это слова пророка Исаи,ветхий завет,глава 40,стих третий и далее:-Глас вопиющего в пустыне :приготовте путь Господу,прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;Далее стих 5.И явится слава Господня,и узрит всякая плоть спасение Божие.Дальше глава43 стих11-Я,Я Господь,и нет Спасителя кроме меня.В Исаи много таких высказываний.Кто хочет знать тот прочитает.Это ветхий завет,обвинить христиан в этом уже не возможно,так как до них это было написано.Теперь разберём эти стихи.Из них исходит-что только Всевышний может спасти людей.Ни самый большой пророк ни самый маленький,тем более простой человек.Представте себе,что человек создал живое существо и захотел с ним пообщатся.Как можно это сделать?Молитвами?Мы не будем отрицать тот факт,что молитва есть монолог односторонний.Мы в слух молимся или про себя,а в ответ тишина.Со временем молитва исполняется или нет на усмотрение Господа,а вот диалог прямой не получается.Почему?Большая разница в наших сущностях.Так и в нашем случае.Так как же нам поговорить с нашим творением?Стать такими же как наше творение.Любой скажет-это не возможно и будет прав.Но и Всемогущий Бог тоже не мы.Как раз для него нет ничего не возможного.Он это и показал-пришедши на землю в образе человека и искупил его через смерть человеческого тела.Мухамед не понял смысла прихода Иисуса и не удивительно.И тогда и сейчас многие этого к сожалению не понимают.Мухамеду ничего не оставалось как сыграть в дурачка.То есть Аллах милостив и не повесил Иисуса на крест.Тогда напрашивается вопрос-весь ветхий завет пророчествует о при ходе Спасителя,что он должен спасти человечество,а мухамед называет Бога лжецом.Якобы Аппостолы обманули Его,он же в свою очередь обманул их.Этакие "пацаны" надули друг друга и счасливы.А человечество?Да фиг с ними.Прошу прощения за это,но выходит так.Потом рай с семью женщинами.А кто сказал,что это правда?Это Мухамеду так мечталось.Когда Иисусу задали такой вопрос о жёнах и кто ими будет обладать,он ответил:-Достигшие века того(Царствия Небесного)не женится ни выходить замуж не будут,ибо они будут подобны Ангелам небесным.А точне будут иметь духовные тела подобные самому Господу.А в них,извините,гениталий не будет.В этом уже не будет необходимости.Человек станет совершенным.А кто мечтает пусть мечтает.Я ещё много мог бы объяснить да думаю не стоит-не поймёте.И всё же всех Вам благ и не дай нам Господь вражды.Мы пренадлежим только Ему и придёт время когда Он сам нам это объяснит-кто и в чём заблуждается.Главное,что бы это не было сделано нашими руками друг против друга.Мир всем Вам!
Аватар Taulu26.01.2010 в 22:02#485
Опять бестолковые фразы опять клевета опять фантазии ... Вам ребята нуно в секцию "выдумай себе истиорию и поверь в нее" Клуб Фантазеров !)Бог ровно так же мог спуститься с неба в виде дождевого облака разговаривать с людьми и в акте выпадения дождя символизируещего очищения грехов смыть грехи с людей, либо наслать на мир фиолетовых обезьянок которые бы поработили бы всех и путем выпивания жидкости исходящей из пор очистили бы грехи ... но эти истории что я привел и те домыслы что привел предидущий автор отличаються от деиствительности тем что это всего лишь навсего плод нашего больного воображения ...!!! А ислам от всего предыдущего отличает что он построен на жестких фактах! А Коран к вашему сведению молодой человек не писал человек и если у вас есть соменния в этом то приведите хотя бы суру подобную кораническим не призывая Бога себе в помошники если вы говарите правду и уверенны в своей провоте а если же нет то прекращайте говорить то чего не можете доказать !!! можете в википедию набить Коран и почитать насчет призыва который я цитировал только что вам что там написанно ... если скажите а нафиг мне это нужно я приведу вам довод что Ислам Растет АллхамдуЛиллях! Очень быстрыми темпами и как истинный христианин считающий ислам ложью вы внесете в пользу вашего так называемого православия ощутимый урон исламу !!!
Аватар Андрей27.01.2010 в 09:42#486
Уважаемый Таулу,я не считаю коран ложью и даже вымыслом,хотя бы потому,что он весь списан из библии.Но как то странно.В нём нет последовательности и чёткой линии,то есть смысла.Я не знаю,Вы сами его читали?А библию?Вам ведь не запрещено читать библию.Я изучил и библию и коран.Я могу говорить как знающий и верующий человек.А Вы?И не надо юродствовать по поводу дождя и облака.Вы наверное представляете Бога в виде дедушки с большой бородой и с чалмой на голове?Вы очень заблуждаетесь.Хотите вогнать Господа в свои рамки,своё мировоззрение.Так делают очень глупые люди.Мухамед очень часто ссылается на еврейскую тору,так вот потрудитесь прочитать её.И Вы узнаете, как Господь разговаривал с Моисеем в виде горящего огня.Вас не смущает,что в своё время Мухамед очень хотел доказать иудеям и христианам,что он самый главный пророк.Но его не восприняли всерьёз,потому,что он нёс ересь-бред.Мой Вам совет,чтобы наш диалог проходил на равных,прочтите пожалуйста всю библию.В противном случае я веду пустой разговор с не граммотным человеком,а это поверьте-грустно.К Вашему сведению,ни у одного ветхозаветного пророка,а их было очень много,не было жены.Потому что это были Богом избранные люди,которые жили отдаленно от людей,чтобы отделится от греха.Не осквернять себя грехом.А у Мухамеда сколько было жен? Если Вы читали коран?С уважением к Вам.
Аватар Taulu05.02.2010 в 11:38#515
Опять бестолковые фразы опять клевета опять фантазии© + еще и теперь пошел поклеп на меня в том что я безграмотен до чего же может доити человек в своей алчности доказать свою правоту откуда тебе знать что я читал а что я не читал?!)... я предлагаю тебе поидти и перечитать всю библиотеку формирования ислама а потом только начинать как либо пытаться общаться с людьми а еще лучше начни с книги Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо" он канечно не пророк и не посланнике но для того что бы понять и выразить словами Азы допропорядочности его хватило ... менея поражает защитная реакция некоторых индивидов которые не могут доказать свою правоту кроме как ложно и необоснованно обвиняя собеседника в чем либо безосновательно, вот на примере нашего с тобой диалога и можно провести аналогию мышления между христианином и мусульманином у тебя ложные обвинения у меня требования доказать их а у тебя вместо доказательств обвинения в моей безграмотности ... я в таких ситуациях отвечаю хамством или грубостью и не могу себе позволить прибегнуть к тем же методам к которым прибегаешь ты на основании того что моя вера запрещает мне делать необоснованныве заявления и это ниже моего достоинства а тебе все до фанаря вот и разница между нами...И еще раз повторяю ТЕБЕ молодой человек не разбрасывайся голословными обвинениями...!!!)это кто тебе распел что у них не было жен ?!)))) Почему же у Адама тогда была жена если так круто не иметь жен ?!))) А Может все перестанем совокупляться все люди на земле прекратим это "греховное" деиствие "ВЫ СЛЫШАЛИ ЛЮДИ ХРИСТИАНЕ ПРОТИВ СЕКСА С ЖЕНАМИ" БУгагагагага ))))))) Нонсонс Еще одно противоречие христианства Секс это грех и и вы считаете что грешите полюбому вы идете против природы человекаи против законов Бога и рвете души себе и уходите все больше и больше в заблуждение а все просто как дважды два секс с женой- не грех а Богоугодное дело ... Секс не с женой Грех ... Вот вам молодой человек еще одна разница между Исламом и христианством ! Вот на основе последнего примера для здравомыслящему человеку можно понять Бог не станет навязывать человеку грехи ему это не нужно человек же сам введет себя и других в заблуждение...PS Уй шут би тугевер !)Уважения я не вижу !)
Аватар Элеонора10.02.2010 в 10:43#522
Истинно верующий человек не будет спорить и что-то доказывать, если он знает правду в душе он её и несет. Мыслить, изучать, чувствовать, дискутировать, уметь выслушать другого человека, иметь уважение к его мнению и не забывать, что у каждого свой жизненный опыт, и каждый приходит к осознанию Бога в своё время. Давайте не будем враждебно настраиваться друг против друга. Мы должны стремиться к моральному и нравственному совершенству, а не наоборот. Лучше понять смысл писаний и заповедей, не грешить, уважать друг друга!!! Не это ли нам хотели сказать все пророки?
Аватар Taulu12.02.2010 в 22:40#528
НЕ только это .. ты забыла упомянуть о самом важном о Боге о котором нужно помнить утром и ночью и весь день благодарить его и поклоняться ему... именно это является самым главным и основным предназначением человека а все остальное второстепенным !
Аватар Элеонора14.02.2010 в 21:21#530
Думаю, что чисто формальное исполнение ритуалов, без веры, любви и уважения ко всему созданному Им не очень имеет силу... А вот вся совокупность этого, действительно открывает нам всю силу и красоту ВСЕВЫШНЕГО (ТВОРЦА). Молитва - это непередаваемое состояние открытости души.
Аватар Taulu17.02.2010 в 10:06#533
Само исполнение этих деиствий уже укрепляет любовь чувства и прочие сентименты а без деиствий все эти чувства всего лишь навсего слова!
Аватар Элеонора20.02.2010 в 10:56#537
есть люди, которые совершают молитвы 5 раз в день, но при этом могут спокойно убить какого-нибудь человека, я об этом. молитва без доброго и чистого сердца лишь притворство, должнать быть каждодневная работа над своей душой. надеюсь вы поймете меня правильно.
Аватар фрументий21.02.2010 в 19:45#540
Признаюсь, что никак не привыкну к наивности наших друзей мусульман. Веками "разоблачается" чудо снисхождения благодатного огня. С 7-го века Святые места находятся под властью поклоников Луны, но почему-то, для окончательного разоблачения требуются, либо труды христиан (дневник еп. Порфирия впервые опубликован в СпБ.1903г.и духовная цензура, надо же, не испугалась "разоблачений"), либо писания репортёров "Московского комсомольца". Пожалуйста, больше объективности. С наилучшими пожеланиями.
Аватар Николай03.03.2010 в 08:57#564
Трепаться можно долго. И так факт на факт, кто из мусульман сунет бороду в огонь из пучка свечей зажжённый от зажигалки. А потом по видео материалам и ожогам мы будем уже рассуждать. И коменты не потребуются.
Аватар Рита04.04.2010 в 01:43#667
фрументий 21 февраля 2010 19:45
"С 7-го века Святые места находятся под властью поклоников Луны,... "

Уважаемый, мусульмане не поклонники Луны! Мусульмане поклоняются лишь Богу одному! Следите за своим языком, будьте так добры!

Николай 3 марта 2010 8:57
"Трепаться можно долго. И так факт на факт, кто из мусульман сунет бороду в огонь из пучка свечей зажжённый от зажигалки. А потом по видео материалам и ожогам мы будем уже рассуждать. И коменты не потребуются."

Никто этого делать не будет. Зачем это, если мусульмане и так верят, что и тот и другой огонь обжигает. Не переходите на крайности, мы все, вроде, цивилизованные люди.

Андрей 27 января 2010 9:42
Вы красиво пишите, зачитаться можно! :) И много того, что соответствует действительности. Только оскорбления тут не к чему. И про жён Вы так ловко говорите, как-будто и правда в руках Библии даже не держали. Прошу Вас, не забывайтесь! Вы - всего лишь человек, такой же, как и все здесь присутствующие. И Вам никто не давал какого-то особенного права судить и тем более [censored] людей исповедующих, Ислам, даже если Вы уверенны, что Православное Христианство - это истина. Религия на этой земле одна и Бог один, пути к Нему ведут разные, и какой из них истинный - каждый выбирает для себя и не имеет никакого права судить и критиковать выбранный путь другого человека, потому что права каждого человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека!

Ирина, и к Вам это моё сообщение обращено, как и Андрею.
И ещё. Если Вы и правда считаете, что мусульмане и христиане поклоняются разным Богам, то по-моему Вы сильно запутались. Тора - Ветхий завет, Евангелие - Новый Завет, а Коран - Последний Завет Божий, в подтверждение того, что было послано до Корана. Ни один мусульманин не отвергает Тору и Библию, потому что все три писание от Бога. Только вот так, к сожалению, складывалась история и политика мира этого, что первые два Писание изменялись не раз. Зачем же Бог послала Евангелие (Новый Завет), если в Торе (Ветхий Завет) всё послал Он человечеству? А затем, что люди исказили истинное содержание в своих целях и нуждах. Именно поэтому был послан Коран, потому что Библия также была искажена. И если Вы захотите, я лично предоставлю Вам очень много цитат из Ветхого и Нового Заветов, которые одна другой противоречит и по смыслу и даже фактически. Я не призываю Вас не к чему. Просто нужно всегда пытаться понять другого человека, пытаться посмотреть на его убеждения более менее объективно, если Вы действительно хотите понять Христианство или Ислам, и если Вы хотите, что и Вас понимали...

Благодарю!
Аватар игорь13.05.2010 в 12:49#820
Ветхий, новый, последний... Рита, а если придет Вася Пупкин и скажет, что он принес самый-самый-пресамый последний завет Божий, и что он - самый-самый-пресамый последний из пророков - что в этом случае тогда делать? Это вопрос даже не столько к Рите, сколько ко всем верующим. :-) Возможно, что в данном случае муслимы наконец-то смогут понять христиан, зороастрийцев и иудеев, которые пророка Мухаммеда пророком не считают. :-)
Аватар Taulu30.05.2010 в 16:48#876
Я готов сунуть бороду в пучок огня "благодатного" как вы его называете! и если она не сгорит можете закидать меня камнями©"))))) Контакты предоставлю !)
Игорь тебе встречный вопрос тот же самый вася назовет всех остальных кто был до Мухаммада СалляАллах Уалей уал Саллам просто "Васями" Да простит меня Аллах! как ты сможешь это опровергнуть??? что тогда делать ?!))))
тут вопрос больше в разуме человека который ему дает понять как отличить истину от лжи... Ислам релгия для разумеющих... а для разумеющего человека достаточно просто понять что "ислам" слово превратившееся почему то в шаблон охарактеризация, это всего лишь слово описывающее религию людей покорных то есть "мусульман" Богу Одному единственному которому нет никого равного!!! А христианин слово что значит я до сих пор не понимаю это как уже стало как модный брэнд все его говорят а что оно означает никто толком сказать не может !)
И еще один вопрос к вам На что вы надеятесь ?!) помоему самый крутой вопрос !)
Аватар Николай01.07.2010 в 09:58#905
Уважаемые братья мусульмане.Перестаньте говорить о частностях: о Благодатном огне, иконах , Пророках и т.д.Поймите наконец одну простую для понимания вещь: Бог мусульман по свое сути - это справедливый Судия, который наказывает грешников и награждает праведников, а Бог христиан - это Любовь,причем Абсолютная,Вечная!!!А что может быть выше справедливости? Только милосердие,основанное на любви.Вот это то и главное отличие ислама и христианства.
Бог мусульман "снизошел" к людям,(своему высшему творению!)только до того, что послал к ним своего Пророка,мир ему,который призван был научить их правильной жизни. Бог же христиан, как настоящая Любовь, Сам приходит к ним, и непросто приходит, чтобы научить их правильной жизни, Он Сам добровольно , взойдя на Крест и "умирая" за Свое творение, поскольку безгранично любит людей,показыает, что истинная Любовь- это жертвенность за други своя.
Никогда не поняв, как это Бог может воплотиться в человека, как это Бог может "умереть" и постоянно спотыкаясь на этом, мусульмане обрекли себя на вечную невозможность богопознания человеком Бога. Что сумели в течение всей истории колоссальное количество людей, достигших такого уровня богопознания и богообщения, что это привело их к святости!
Аватар sham4106.09.2010 в 16:39#1021
если подвести итоги, то можно сказать что христиане веруют не в Бога, а в любовь , хотя если посмотреть на христианский мир то скорее всего даже не в любовь....
Аватар Денис Шиловский28.09.2010 в 21:02#1247
Да, я хоть сам и верующий.
Но, я экуменист. Я не признаю разницы между католиками,
православными и мусульманами. Сейчас, я окончательно убедился в том, что "чуда благодатного огня" на гробе
Господнем, на самом деле, нет.
....это к лучшему. Ведь, если пологать, что если это чудо на самом деле, там есть, то тогда возникает много вопросов и
неясностей. Но если подробно, об этом рассказывать, то это
долго....
Аватар Геннадий15.10.2010 в 18:39#1471
Денис, тогда не мироточат иконы, изображения с икон не переносятся на стекло, нетленные мощи - это не реально, нету бесноватых и т.д.
И вообще есть ли Бог на самом деле? Да и нуженли он, если мешает удовольствиям?
Церковь - это клуб веселых и здоровых.
Аватар Ян16.10.2010 в 18:32#1476
Ад Денис:
"...я экуменист. Я не признаю разницы между католиками,
православными и мусульманами."
- Подобает правильно определить понятия: экуменизм в точном смысле слова - это между христианами... Но между христианами и мусульманами - это только межрелигиозный диалог. И это по сути другое дело. Ислам по сути другая религия, хотя монотеизм, т.к. характер Аллаха другой чем представил Бога Иисус Христос, и между исламом и христианством серьёзные и существенные противоречия. Но между православными и католиками по сути уже сегодня намного больше общего, и почти одинаково, чем отличающегося.

Даже в определённом смысле слова основные направления совпадают в основах христианской веры касательно Бога (один, в трёх Лицах, единый Спаситель и Посредник, Новый завет, спасение верой, выраженной крещением, делами, покаянием...)

Но понимаю, что пока к людям не пришло Евангелие Христа, то их теперешняя религия может для них сыграть в определённом смысле роль подготовки (аналогично ветхозаветным людям), ведь является по моему естественным, что пока люди не узнали, или не были морально способны преодолеть ограниченность своей культуры, воспитания и традиции в своей среде, то справедливый Бог не будет считать их виновными, если они ещё не приняли Христа. Но постепенно всё будет изменяться, а Бог постепенно всех начнет призывать принять Евангелие Христа как вершину Божьего откровения...

А по моему, люди добрей воли и ищущие истину люди ислама (т.к. он ближе всех религий ко христианству - монотеизм, принимает Христа пророком и т.д.), он с временем - когда наступит в исламском мире свобода...- естественно примут Христа и признают Его своим Спасителем... Ислам таким образом в замыслах Божьей Провидения является временным явлением. Мне поэтому понятно, почему его Бог и допустил (из монотеизма придти к вере в Христа легче, чем из политеизма...). Просто, я вижу историю религии как "игру" Бога с дьяволом, которому Бог сначала что-то позволит разыграть, но с временем Бог ему всё возьмёт ... Это в истории много раз повторяется (например: распространение язычества и его постепенное уменьшение, преследование христиан в Римской империи и обращение преследователей, нашествия варваров и их обращение ...)
Аватар Taulu22.10.2010 в 23:05#1604
Любовь зачастую не справедлива а Бог не может быть не справделив !)))
Аватар Taulu23.10.2010 в 23:23#1632
НЕ справедливым может быть только человек... и самой его большой не справедливостью являеться то что он не исполняет то что велел ему Кормящий Одевающий Создавший его Бог тупо отмазываясь тем что он и так его ЛЮБИТ что его ЛЮБВИ для этого достаточно придумавший себе правила которые по его мнению и есть то что хочет от него Бог... УОЛЛАХИ Люди не будте не справедливы к Нему ведь он кормит одевает и взращивает вас дарует вас приятные моменты счастья в жизни будте покорными Ему ведь он требует не так много 5 молитв по 5 минут 1 месяц поста остальное по возможностям !!!!
Аватар Валентина31.01.2011 в 13:24#5074
Здесь-то мы разберемся... А вот что делать с заголовком "шокирующая правд..." Есть люди, которые сюда и не зайдут, они прочитали заголовок и просебя сказали, мол, я так и думал... На maile есть множество роликов о схождении Благодатного огня. Надо смотреть! А как много там недоброжелателей, которые, если что, очень бы обрадовались, если бы чуда не было... Уж они смотрят строго, чтобы без фокусов. очень жаль, что в свое время, еще в школе, читали всие там атеистические книги, например, "Чудотворная" Тендрякова, и выросли мы без главного. Без Бога. А ведь они мироточат!!! И без всякой механики. И старцы наделены Божественными Дарами прозорливости и исцеления. Не путать с экстрасенсами!!! Они сотрудничают с духами низкой природы, м.б. падшими. Это небезопасно. Ищите и найдете...
Аватар Юрий19.04.2011 в 09:15#7810
Какая разница во что верить? Хоть в трухлявый пень! Главное - не соображать ничего, тупо биться лбом об него, восхвалять его как бога относительно себя - червя. И тогда сила собственного человеческого мозга сотворит множество иллюзий, которые будут названы чудом. Это ж собственное, родное.
Все же религии твердят, что сила в вере! Что не понятно-то? Верь безоглядно и фанатично в кусок сухого навоза и будет счастье!
Аватар Хамзат19.04.2011 в 09:19#7811 ответ на #7810
Каждому своё Юрий, каждому своё....
Аватар александр25.04.2011 в 11:16#8033
Ну почему всё таки идёт разделение на разных Богов,этого просто не может быть.Бог един, имена разные.Человечеству открыто 999 имён Бога.И как можно говорить"Православный Бог не делал зла.",а Люцифер падший ангел был любимцем Бога.И это творение Бога Нашего,так что Ирина Вы не правы.А если Вы имели в виду что Коран жесток,то почитайте внимательно наш "Ветхий завет" и Вы уже не сможете утверждать что всё всегда было благополучно,он кстати тоже жесток в не меньшей степени.В нём за все грехи либо побитие камнями,либо лишение жизни.По этому лично я считаю что нет разницы между христианином и мусульманином,они братья и Бог един. К стати неверный это тот кто не верит в Бога вообще.
Аватар ПЕРЕСВЕТ29.05.2011 в 21:51#9097
убийцу священника Сысоева выдайте нам на растерзание , а после обсуждайте наши чудеса .
Аватар Мария15.06.2011 в 05:34#9405
Сын Мой! Мой сын дорогой!
Как долго Я жду. Всё жду.
В минуте года, в мгновенье века, Я жду.
Тебе всё отдал. Земля вся твоя.
Ты волен во всём. Свой выберешь путь.
Только, прошу, сын мой, Мой сын дорогой,
Будь счастлив, прошу.
Ты не видишь Меня.
Ты не слышишь Меня.
В разуме твоём сомнения и грусть.
Ты уходишь. Куда же?
Ты стремишься. К чему?
И поклон бьёшь кому-то.
К тебе руки тяну.
Сын Мой, сын дорогой,
Будь счастлив, прошу.
Ты снова уходишь. А путь - в никуда.
На этом пути взорвётся земля.
Ты волен во всём, и взрывается мир,
Взрывает судьбу твою.
Ты волен во всём, но Я устою.
С травинкой последней тебя возрожу.
И снова мир будет сиять вокруг,
Только будь счастлив, прошу.
На ликах святых суровая грусть,
Тебя пугают адом, судом.
Тебе говорят - Я судей пошлю.
Но Я лишь молю о том,
О времени том, когда снова вдвоём.
Я верю - вернёшься, Я знаю - придёшь.
Я снова тебя обниму.
Не отчим! Не отчим! Я твой!
Я твой Аве Отче, ты сын Мне родной.
Мой сын дорогой,
Мы будем счастливы с тобой!
Аватар Мария15.06.2011 в 05:41#9406
МЕНЯ ДАВНО ТУДА НЕ ПУСКАЮТ (притча)

Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек,
вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм,
тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то
совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к
нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там
стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно
крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
Аватар владимир николаев19.06.2011 в 12:21#9458
Я, грешный и недостойный раб Божий Владимир хочу подчернуть, что Благодатный огонь посещает Святой Гроб Господний и нисходит всегда на праведных Святителей. На феофила, прелюбодейно вошедшего на трон Патриархов Иерусалимских, Благодатный огноь сойти не может, так как феофил разбойничьим путем захватил власть в Иерусалимском Патриархате, сместив гнусным клеветническим образом Святейшего и Блаженнейшего Патриарха Иринея.Вот на законного Патриарха Иринея сходил Благодатный огонь как и на всех ранее Законных Предстоятелей Иерусалимской Церкви. Поэтому, прав феофил,говоря, что в его кармане находится зажигалка, так как Благодатный Огонь к захватившего власть в Церкви благодатно снизойти не может.Прискорбно, что Московская Патриархия во главе с покойным Алексием Редигером и нынешним Кириллом Гундяевым, не только не поддержала мужественный исповеднический подвиг своего старшего брата по диптиху -Патриарха Иерусалимского Иринея, но и самым бессовестным образом предала Святителя Иринея и отдала его на растерзание иудам-предателям, так называемым собратьям -архиЕВРЕЯМ по Иерусалимской Патриархии ! Ну что еще можно ожидать от экуменистов, которые своим поведением действительно дискредитировали Святое Православие. Идя на поводу у жреца всех экуменистов так называемого "вселенского патриарха" курильщика Варфоломея, Московская Патриархия предает прежде всего, самою себя. Вспомним, как этот варфоломей нагло украл у Русской Православной Церкви Московского Патриархата с помощью эстонских фашистов- недобитков собственность и приходы РПЦ в Эстонии, переподчинив их своей гордыне- вот действительно украл церковную собственность и нанес ущерб Русской Церкви ! Как этот хулитель Православия пытался навязать свою мамону Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, пытаясь подчинить ее непосредственно себе ! Вспомним, как этот упырь в одеждах "вселенского святителя" пытался отнять собственность РПЦ МП в Австрии, заявив свои наглые притязания на Кафедральный собор ! Вспомним, как этот иуда Православия регулярно, с завидной твердостью и упорством служит совместные еретические, а по сути сатанинские литургии с папой римским и иными еретическими псевдохристианскими и антихристианскими культами! И после всего, что творит этот шаман Московская Патриархия идет к нему во услужение, лживо лобызает его еретические руки и берет под козхырек все его мерзкие команды! Стыд и срам московской патриархии, которая предала Святителя Иринея Иерусалимского, мерзко и предательски подписав в Стамбуле акт о низложении Святейшего Иринея и лишения его Патриаршего сана!. Но только этот мерзкий акт не имеет своей силы, поскольку Господь наш и Небесный Пастыреначальник Иисус Христос не лишал Святейшего Иринея Патриаршего сана, а дозволяет ему, несмотря на окрысившуюся банду экуменистов находиться в Своем СВятом Граде Иерусалиме, ежедневно совершать Божественную литургию, нести Печалование о мире и своих преданных чадах, благословлять своих чад и паству. И пусть Святитель Ириней Иерусалимский в настоящее время находится в спасительном для него заточении, Он по прежнему остается каноническим и благодатным Первосвятителем Святаго Града Иерусалима и всея Святой Земли -Палестины. И его заточение в самом Центре Святаго Града доказывает его Исповедничество и Святительство уже при жизни. Всякого рода подонки и предатели, со времен Евангельских постоянно пытались как слуги сатаны наносить укусы Святой Матери Церкви и ее Главе-Господу. Но всем известны слова Спасителя, что врата адовы не одоллеют Его Церковь. Поэтому все унижения, оскорбления, унижения и покушения в отношении Святителя Иринея Иерусалимского только ему, нам и всей Святой Церкви на пользу. Константинопольская Патриархия, также как и Московская Патрирахия в нынешнем ее попустительском лице совсем не Церквь Христова, они не есть Мистическое Тело Христово. Это пробравшиеся по попущению Господа враги Церкви, которые будут посрамлены на Страшнем Суде Господа. И исповеднический подвиг Святителя Иринея,Патриарха Иерусалимского показывает, что срам падает не на истинных служителей Господа, а на его врагов. Поэтому надог, дорогия братия- Честные Архиереи, Пастыри, Монашествуюшие и Миряне Святой Соборной Апостольской Православной Церкви в России, в о всем мире объединяться возле таких святительников, каким является Его Святейшество и Блаженство, Ириней, Святейший и Блаженейший Патриарх Святаго Града Иерусалима и всея Святой Земли-Палестины. Я уверен, что Святитель Ириней в настоящее время может и должен стать именно тем Первосвятителем Святой Вселенской Православной Церкви, которая должна спасти мир и нас, грешных, но не предающих Господа, Его Вероу и Мать-Церковь от сил адовых и слуг антихриста. Молитесь , Братия за Святителя Иринея, Патриарха Иреусалимского и всей Святой Земли, посылайте свои письма и требования властям Израился, Иордании и Палестины с требованиями немедленного освобождения Святителя из по заточения и предоставления ему физической возможности нести Первосвятительское и литургическое служение, читайте молитву об освобождении Святителя от уз неправедных! Тем самым, мы очистимся от скверны предательства Матери Церкви, которое совершили при нашем попустительстве лже -патриархи и лже-архиереи и спаем себя и Мать -Церквь от гнева Божия! Господи, освободи Святейшего и Блаженнейшего Иринея, Патриарха Святаго Града Иерусалима и всея Святой Земли-Палестины от уз неправедных, даруй ему здраво, цело и долгоденствующе , всесовершенно нести слово Истины во славу Твою. АМИНЬ.
Аватар владимир николаев19.06.2011 в 12:22#9459
Слава Вышних Богу и на земли мир в человецех благоволение ! Святейший Ириней Иерусалимский жив и несет свой крест во Святом Граде Господа нашего и своем кафедральном городе Иерусалиме. Несмотря на вой и подшакаливание предателей, отступников, жидов и всякого рода швали наш Первосятитель - единственный на сегодняшний момент времени - гонимый Предстоятель самой древней и Святейшей Церкви - Иерусалимской ежедневно совершает Божественную литургию в своей келье, благословляет и назидает свою преданную паству, и никакие ему угрозы и унижения, кроме совершения греха перед Господом, не страшны. Предательство так называемых "верных" , которое претерпел Святейший Ириней - предательство по Евангелию. все, что претерпел наш Святитель Ириней Иерусалимский - все было точно воспроизведено в Евангелии со Спасителем: и избрание Святейшии Патриархом нашего Святителя в 2001 году,( несмотря на клеветы его избиравших, что он подкупил выборы - дикость!) и восшествие Святителя Иринея в 2001 году на Патриарший Престол Патриархов Иерусалимских в присутствии Предстоятелей и представителей всех Православных Церквей мира, и "елейные", как оказалось лживые поздравительные речи лжеархиерев патриархата при интронизации Святителя ( осанна сыну Давидову - помните как по Евангелию) ( возмущает лизоблюдская фальшивая речь бывшего местоблюстителя митрополита корнилия при интронизации о преданности новоизбранному Патриарху Иринею), и фальшивые лобызания представителей Православных Церквей, которые через 4 года предадут своего старшего собрата по Диптиху, подписав в Стамбуле у константинопольского первоеретика варфоломея мерзкий и незаконный акт о низложении Святителя, и предательство иуд в сане архиереев по Патриархату, избивших своего Первосвятителя и сместившего его с кафедры, но не сломившего его чести и достоинства, и заточение Первосвятителя в темнице, и не праведный суд иуд-предателей и воров над своим Патриархом, и вновь заточение Святителя Иринея в темнице и исповеднический подвиг ПАТРИАРХА до сегодняшнего времени !!!! Предатели и раскольники посрамлены, а Святейший Ириней, Патриарх Иеруслаимский жив, здравствует и несет зримо и терпеливо свой святой исповеднический подвиг за ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ ВО СЛАВУ ГОСПОДА НАШЕГО !
Аватар владимир николаев19.06.2011 в 12:23#9460
Ириней - наш святой патриарх Ириней -исповедник, в настоящее время самы гонимый Предстоятель Православной Церкви Христовой.Господь избрал единственного Своего слугу для претерпевания за Спасительное Имя ЕГо, в его Земном Уделе-Святом Граде Иерусалиме ! Господь хранит Своего слугу цело, здраво, долгоденствующе, право правящего Слово Его Истины. Помолимся и мы, Православные греки, русские, сербы, грузины, поляки, чехи, румыны, немцы, киприоты, венгры, молдаване, арабы, евреи и все, все, все еще раз, ПРАВОСЛАВНЫЕ, ПОМОЛИМСЯ ЗА НАШЕГО ВЕРНОГО ПРЕДСТОЯТЕЛЯ, ИСПОВЕДНИКА СВЯТИТЕЛЯ иРИНЕЯ, ПАТРИАРХА ИЕРУСАЛИМСКОГО И ВСЕЙ СВЯТОЙ зЕМЛИ, ПОМОЛИМСЯ О ДАРОВАНИИ ЕМУ ЗДРАВИЯ, ДОЛГОДЕНСТВИЯ, ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ НАПАДАЮЩЕЙ мерзости, СЛАВА В ВЫШНИХ БОГУ И НА ЗЕМЛИ МИР И В ЧЕЛОВЕЦЕХ БЛАГОВОЛЕНИЕ! ГОСПОДИ ПОМОГИ СВЯТИТЕЛЮ ИРИНЕЮ И ВСЕМ НАМ, ВЕРНЫМ ТВОИМ !ГОСПОДИ ПОМОГИ СВЯТИТЕЛЮ ИРИНЕЮ И ВСЕМ НАМ, ВЕРНЫМ ТВОИМ !ГОСПОДИ ПОМОГИ СВЯТИТЕЛЮ ИРИНЕЮ И ВСЕМ НАМ, ВЕРНЫМ ТВОИМ !ГОСПОДИ ПОМОГИ СВЯТИТЕЛЮ иРИНЕЮ И ВСЕМ НАМ, ВЕРНЫМ ТВОИМ !ГОСПОДИ ПОМОГИ СВЯТИТЕЛЮ иРИНЕЮ И ВСЕМ НАМ, ВЕРНЫМ ТВОИМ !ГОСПОДИ ПОМОГИ СВЯТИТЕЛЮ ИРИНЕЮ И ВСЕМ НАМ, ВЕРНЫМ ТВОИМ !ГОСПОДИ ПОМОГИ СВЯТИТЕЛЮ ИРИНЕЮ И ВСЕМ НАМ, ВЕРНЫМ ТВОИМ !
Аватар Владимир19.06.2011 в 14:06#9463
Салям.Иезекииль 13.2 сын человеческий! изреки пророчество на пророков Израилевых пророчествующих, и скажи пророкам от собственного сердца: слушайте слово Господне!
3 Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
4 Пророки твои, Израиль, как лисицы в развалинах.
5 В проломы вы не входите и не ограждаете стеною дома Израилева, чтобы твердо стоять в сражении в день Господа.
6 Они видят пустое и предвещают ложь, говоря: `Господь сказал'; а Господь не посылал их; и обнадеживают, что слово сбудется.
7 Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: `Господь сказал', а Я не говорил?
8 Посему так говорит Господь Бог: так как вы говорите пустое и видите в видениях ложь, за то вот Я--на вас, говорит Господь Бог.
9 И будет рука Моя против этих пророков, видящих пустое и предвещающих ложь; в совете народа Моего они не будут, и в список дома Израилева не впишутся, и в землю Израилеву не войдут; и узнаете, что Я Господь Бог.

10 За то, что они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: `мир', тогда как нет мира; и когда он строит стену, они обмазывают ее грязью,
11 скажи обмазывающим стену грязью, что она упадет. Пойдет проливной дождь, и вы, каменные градины, падете, и бурный ветер разорвет ее.
12 И вот, падет стена; тогда не скажут ли вам: `где та обмазка, которою вы обмазывали?'
13 Посему так говорит Господь Бог: Я пущу бурный ветер во гневе Моем, и пойдет проливной дождь в ярости Моей, и камни града в негодовании Моем, для истребления.
14 И разрушу стену, которую вы обмазывали грязью, и повергну ее на землю, и откроется основание ее, и падет, и вы вместе с нею погибнете; и узнаете, что Я Господь.
15 И истощу ярость Мою на стене и на обмазывающих ее грязью, и скажу вам: нет стены, и нет обмазывавших ее,
16 пророков Израилевых, которые пророчествовали Иерусалиму и возвещали ему видения мира, тогда как нет мира, говорит Господь Бог.
---------------------------------------------------------------Сура4.147. Станет ли Аллах наказывать вас, если вы будете благодарны [Ему] и уверуете [в Него]? Ведь Аллах - благодарный, знающий.

148. Аллах не любит, когда бранятся во всеуслышание, если только [этого не делает] тот, кто был несправедливо обижен. Воистину, Аллах - слышащий, знающий. -------------------------------------------------------------161. Неверным из числа иудеев мы уготовили унизительное наказание за то, что они брали лихву, хотя это было им запрещено, и расточали имущество людей без права на то.

162. Однако Мы дадим великое вознаграждение тем из них, которые стойки в знании и веруют, которые уверовали в то, что ниспослано тебе и что ниспослано до тебя, которые совершают салат и вносят закат, веруют в Аллаха и в Судный день.

163. Воистину, Мы внушили тебе Откровение, подобно тому как внушили [его] Нуху и последующим пророкам, как Мы внушали Ибрахиму, Исма'илу, Исхаку, Йа'кубу, потомкам их, 'Исе, Аййубу, Йунусу, Харуну, Сулайману, как Мы даровали Давуду Псалтирь.

164. [Мы послали] посланников, о которых Мы рассказали тебе прежде, а также других посланников, о которых прежде не рассказывали тебе. И Аллах [без посредников] вел с Мусой беседу.

165. [Мы послали] посланников благовествующих и увещевающих, дабы у [неверующих] людей не было довода против [предписаний] Аллаха, после того [как к ним явились] посланники. Воистину, Аллах велик, мудр.

166. Однако Аллах свидетельствует о том, что ниспосланное тебе Он ниспослал по мудрости Своей. И ангелы свидетельствуют [о том же]. Достаточно Аллаха как свидетеля !

167. Воистину, те, которые не уверовали [в Аллаха] и сбивают [других] с пути Аллаха, погрязли в глубоком заблуждении.

168. Воистину, Аллах не намерен прощать или вести прямым путем тех, которые не уверовали и грешили,

169. разве что введет Он их в ад, в котором они пребудут вечно. И это для Аллаха совсем легко.

170. О люди! К вам явился посланник с истиной от вашего Господа. Уверуйте же во благо для вас. Если же не уверуете, то ведь Аллаху принадлежит то, что в небесах и на земле. Воистину, Аллах - знающий, мудрый.

171. О люди Писания ! Не преступайте [границ истины] в вере и говорите об Аллахе только истину. Ведь Мессия, 'Иса, сын Марйам, - посланник Аллаха и Его слово, которое он поведал Марйам, [он] - дух, сотворенный Им. Веруйте же в Аллаха и Его посланников. И не говорите: "[Бог] - это Троица". Удержитесь [от этих слов] - так будет лучше для вас. Воистину, Аллах - Единый Бог, пречист Он, и не может быть у Него ребенка. Ему принадлежит то, что в небесах и на земле. И только Аллах может быть поручителем!

172. Ни Мессия, ни ангелы приближенное не считают для себя зазорным быть рабами Аллаха. А всех, кто считает для себя зазорным поклоняться Ему, кто возгордился, Он призовет к Себе [в Судный день]. Хвала Аллаху.
Аватар Владимир19.06.2011 в 21:52#9464
владимир николаев 19 Июн, 2011

Ириней – наш святой патриарх Ириней -исповедник, в настоящее время самы гонимый Предстоятель Православной Церкви Христовой.Господь избрал единственного Своего слугу для претерпевания за Спасительное Имя ЕГо,\\ В Коране посланники это Дух Джибрил Микаил Ангелы и Пророки которые есть в Коране и Библии.--------------------------------------------------------Сура7.157. и следуют за посланником, неграмотным пророком, запись о котором они найдут в Торе и [позднее] в Евангелии. Он велит им творить добрые деяния и запрещает предосудительное, разрешает [есть] приятное и не дозволяет неприятное, освобождает от бремени и оков, которые были наложены на них [прежними религиями]. Именно те, которые уверовали в него, поддерживали его, помогали ему [в борьбе против врагов] и следовали за ниспосланным вместе с ним светом [Корана], - они и есть спасшиеся [от ада]".

158. Скажи [, Мухаммад]: "О люди! Воистину, я - посланник Аллаха ко всем вам, [Аллаха], который владычествует над небесами и землей. Нет бога, кроме Него. Он воскрешает [мертвых] и умерщвляет [живых]. Так веруйте же в Аллаха и в Его посланника, неграмотного пророка, который верует в Аллаха и в Его слово. Следуйте же за ним, - быть может, вы станете на прямой путь". ----------------------------------------------------------------Сура 47. Мухаммад.1. Аллах делает тщетными деяния тех, которые не уверовали и сбивают [людей] с пути, [указанного] Им.

2. Он отпускает грехи и улучшает положение тех, которые уверовали, творили добрые дела и уверовали в то, что ниспослано Мухаммаду, а это - истина от их Господа.

3. [Все] это - за то, что неверные следовали лжи, а уверовавшие следовали истине, ниспосланной Господом их. Так Аллах приводит людям притчи. ----------------------------------------------------------------7. О вы, которые уверовали! Если вы поможете Аллаху, то и Он поможет вам и утвердит ваши стопы.

8. И горе тем, которые не уверовали, и тщетными сделает Аллах их деяния!

9. Это - потому, что возымели они отвращение к ниспосланному Аллахом, и сделал Он тщетными их деяния.

10. Неужели они не странствовали по земле и не видели, каков был конец тех, кто жил до них? Аллах истребил их, и неверных ожидает то же самое.

11. Это - потому, что Аллах оберегает уверовавших, а неверных никто не оберегает.

12. Воистину, Аллах вводит тех, кто уверовал и вершил добрые дела, в сады, в которых текут ручьи, в то время как тем, которые не уверовали, услаждают себя всячески и едят по-скотски, обителью будет адский огонь.

13. И сколько городов, более могущественных, чем твой город, который тебя изгнал, разрушили Мы, и никто не пришел им на помощь!

14. Неужели тот, кому его Господом даровано ясное знамение, равен тому, чьи злые деяния предстают ему в прекрасном свете и кто потакает своим низменным желаниям?

15. [Такова] картина рая, обещанного богобоязненным: там текут ручьи из воды, которая не портится, ручьи из молока с неизменным вкусом, ручьи из вина, дарующего наслаждение пьющим, и ручьи из чистого меда. В нем - всякого рода плоды и прощение от их Господа. [Неужели тот, кто пребывает в раю], равен тому, кто вечно находится в огне и кого поят кипящей водой, раздирающей внутренности?

16. Среди них есть и такие, которые внимают тебе, но стоит расстаться с тобой, как они говорят тем, кому даровано знание: "Что это он болтал только что?" Это - те, на сердца которых Аллах наложил печать и которые потакают своим низменным желаниям.

17. Тем, которые ступили на прямой путь, Он приумножил наставления свои и даровал им благочестие.

18. Неужели они ожидают чего-либо, кроме [Судного] часа, который настигнет их внезапно? Ведь перед ними уже явились приметы [Судного] часа. К чему им напоминание о нем, когда уже появились приметы?

19. Так знай же, что нет бога, кроме Аллаха. Посему проси прощения грехам твоим, а также грехам верующих мужчин и женщин. Аллаху ведомо, как вы вертитесь на земле и где будет место вашего покоя. -------------------------------------------------------------Хвала Аллаху.
Аватар Alex05.08.2011 в 00:38#10674
Я лично 3 раза был на схождении благодатного огня. Видел, что перед тем, как этот огонь выносил священник из кувуклии, в воздухе начинали сверкать вспышки, вроде зарниц.Потом выносили огонь, и от одного факела зажигали все присутствующие в храме связки свечек( 33 штуки).Я ЛИЧНО!!! этим огнём, в течении 10-15 секунд проводил ПРЯМО по лицу и рукам, и Бог свидетель, этот огонь меня и окружающих людей НЕ ОБЖИГАЛ!Потом, по истечении этого времени он становился горячим, настолько, что близко к лицу его невозможно было держать.Кстати, я не православный, я евангельский христианин -баптист.Неплохо знаю ислам и Коран,и точно знаю, что эта религия создана Князем Тьмы.Могу это доказать...
Аватар владимир27.03.2012 в 13:07#16963
Не знаю,что там с зажигалкой.... чушь все это.Огонь есть и он нисходит отовсюду и даже из стен.А то что не у всех священников исходит... тут их святость и веру проверить стоит.Я атеист был до тех пор пока не приехал на святую землю,.Теперь верю.бог един имен много, а враждуют люди.Причин много деньги,власть,высокомерие и т.д.
Аватар Павел13.04.2012 в 02:19#17442
Я внимательно прочитал дискуссию по поводу первенства религий и пророков.
Я считаю что в каждой религии самое страшное это религиозные фанатики.
В каждом человеке Есть Божья искра и каждый человек решает для себя затушить ее или развести огонь, который согреет тебя. Избранным дано видимо сгореть не только себя. Споры об истинности и правильности религий это несусветная глупость. Ибо каждый верующий есть частичка Бога. И все светлые религии в проповедают одни и те же ценности и истины. И не Важно Буддисты это или Христиане, Мусульмане или Иудеи. И всегда Догматики являлись главными грешниками как показывает исторический опыт. Человеческое ощущение свободы и справедливости главный инструмент Божественного совершенствования человека. Мы вырастаем из детских штанишек. И те требования мулл и священнослужителей которые пытаются нас оставить в памперсах просто смешны. Каждый человек несет веру в Бога прежде всего в своем сердце. Но человечество не может стоять на месте. Мы должны взять заветы наших святых учителей и двигаться дальше. Правильно говорят некоторые авторы. Если ты бьешься лбом и читаешь молитвы это совсем не означает что ты несешь в себе Бога. Если при этом тебя распирает злоба и зависть и желание навязать всем СВОЕ мнение под прикрытием Господа. Прожить безгрешную жизнь на земле видимо невозможно, даже святым. Примеряйте все что Вы говорите и делаете на себя - это лучшее из того что можно нам сделать, для того что бы стать ближе.
Аватар Павел13.04.2012 в 02:34#17443
PS два слова по поводу благодатного огня. Те кто не верит, что Бог может творить чудеса это Ваше право. Те кто верит это Ваша вера и Ваше право! И нет среди нас Верующих в единого Бога верных или неверных, ведь мы веруем в одно и то же Высшее существо. ))) Всем Здоровья и благополучия !!! С на ступающим праздником всех Православных!!!
Аватар Cravin16.04.2012 в 16:54#17534
Прибегаю к защите Аллах от проклятого шайтана! Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного! Мир всем! Я постарался прочитать комментарии оставленные здесь. К сожалению людей ищущих истину мало, в основном люди стараются включить защитную реакцию и говорить много, но не главное! Вопрос первенства религии - это бестолковая трата времени! Если бы от этого зависло превосходство человека пред Богом, то самыми правоверными были бы последователи Ноя! Павел, концепция ислама не в утверждении своего первенства, а утверждении, что нет бога для поклонения кроме Аллаха! Того Бога, Который направил Ноя, Авраама, Исхака, Измаила, Иякова, Ионну, Иезекиля, Иосифа, Давида, Соломона, Иисуса и Мухаммада (мир им всем). И мы не делаем различий между ними. Разве не кажется вам, что религия утверждающая, что все предыдущие посланники и писания есть от Единого Бога, что она уже, как минимум, логична? То, что в религии могут быть лживые последователи - это не нонсенс, это жизнь. Всевышний Творец дал человеку право выбора жизненного пути. Каждый выбирает то, что его сердце велит. Все говорят о том, что вера в сердце и этим пытаются всех успокоить. Однако, когды вы собираетесь жениться и делаете признание девушке, вы ограничиваетесь утверждением, что вы ее любите, так как любовь в вашем сердце, и все?! Девушке достаточно такого признания? Влюбленный лезет изкожи вон чтобы доказать свою любовь. Так и вера. Когда человек верующий, он старается всем своим телом показать что он верующий. Он постится, он молится, он делает хорошие поступки, он старается остановить зло и т.д. Тот кто бьется лбом и читает молитвы, а в сердце он злой - оставьте этих людей Богу, все равно никто не может заглянуть в сердца. Лучше смотрите на тех, кто бьется сбом о землю, читает молитвы и полон жизненных сил несмотря на свое положение в обществе. Задача человека прожить жизнь исполняя заветы Бога! Ошибаясь - каяться и сторониться греховного!
Аватар роберт19.04.2012 в 22:38#17607
С ума можно сойти...Значит людей за дураков считают?!
Аватар Ку17.01.2013 в 13:01#22439
Благочестивая ложь... Как мило! Даже ложь у церковников - и та не является чем-то плохим.
Аватар Геннадий21.12.2013 в 09:37#27886
В интернете очень много видео и фото с тем как православные медленно проводят огнем по лицу, бороде, волосам. Притом в руках у них 33 свечи. Предложение: Тот кто сомневается проделайте тоже самое с одной свечой, сами для себя - вряд ли вы решитесь на такое. Да ходят и через огонь и по углям, но на видео и фото простые поломники. Написать можно все что угодно.
Оставить комментарий


В рубрике "Верование":

Дозволено ли мусульманину дружить с иноверцами?

Дозволено ли мусульманину дружить с иноверцами?Шейху Музаммилю Сиддики, выпускнику Исламского университета Медины, доктору сравнительного религиоведению Гарвардского университета и президенту Совета по фикху Северной Америки, задали вопрос о том, дозволено ли мусульманину дружить с иноверцами на основании аята 51 суры 5 священного Корана. Ответ:...

Я католичка и я попаду в Ад?

Я католичка и я попаду в Ад?Доктор Закир Абдул-Карим Найк родился 18 октября 1965 года в Мумбаи (Индия). После окончания средней школы Св. Петра в Мумбаи поступил в колледж Kishinchand Chellaram. Окончил Мумбайский университет со степенью бакалавра медицины и хирургии. Жена, Фархат Найк, работает в Islamic Research Founda...

Диакон Андрей Кураев: «Первые христиане постились как… мусульмане»

Диакон Андрей Кураев: «Первые христиане постились как… мусульмане» oneislam.ru: В сети интернет получило широкое распространение достаточно сенсационное заявление диакона Андрея Кураева об истоках христианского поста. Съемки были сделаны в период начала великого поста у христиан. Андрей Кураев: «Начался великий пост. Надо сказать, что ни Христос, ни Апостолы не знали о ег...

Христианство - неотъемлемая часть исламской цивилизации

Христианство - неотъемлемая часть исламской цивилизацииХристианство и христиане являются неотъемлемой составляющей исламской цивилизации. Сохранение их великого наследия, обеспечение межконфессионального диалога, защита равноправия не только жизненно важны для обеспечения внутренней политической стабильности мусульманских государств, но и являются религ...

Смысл жизни (Видео)

Смысл жизни (Видео)   Единственная цель и смысл существования – служить довольству Всевышнего. "Ни ваши богатства, ни ваши дети не приблизят вас к Нам. Близки к Нам те, которые уверовали и совершали добрые деяния. Именно им будет воздано многократно за то, что они сделали, и будут они почивать в высших поко...

Истинное отношение христианства к празднованию Нового года

Истинное отношение христианства к празднованию Нового годаВопрос 207: Нужно ли праздновать христианам новый год и наряжать ёлку? Ответ: Новый год – это весьма условная дата. У разных народов она в разное время. Даже в России отмечали и 1 марта, и 1 сентября. У нас новый год приходится в Рождественский пост. Уже это одно может остановить человека от п...

Сирийская война – знак грядущего Исы бин Мариам?

Сирийская война – знак грядущего Исы бин Мариам?В мусульманской и христианской традиции обещанное второе пришествие Исы бин Мариам (Иисуса Христа) непосредственно связано с городом Дамаском и это дало повод многим христианам и мусульманам перечитать свои Писания в контексте нынешних трагических событий в Сирии. Христиане обращаются к ветхозаветно...

Подлинная религия (Часть 6): Познание Бога

Подлинная религия (Часть 6): Познание БогаВопрос, который довольно часто возникает: «Как смогут все люди одинаково уверовать в одного и того же истинного Бога, ведь они так сильно различаются и по уровню знаний, и по среде обитания, и по многим другим признакам? Ведь для того, чтобы быть одинаково ответственными за поклонение Богу, лю...
Δ Наверх
Rambler's Top100