Пожалуйста, укажите причину жалобы на комментарий пользователя и ваши контактные данные, по которым мы могли бы связаться с Вами для уточнения информации или уведомления о предпринятых действиях со стороны администрации сайта!
Отмена Отправить
X

E-mail:

Пароль:

| Забыли пароль?


Документальный фильм "Чудо Ислама в Библии" (Видео)

Здесь вы можете посмотреть или скачать новый документальный фильм "Чудо Ислама в Библии", по книге А.А. Байматова, “Божий суд. Ислам в Библии – 200 пророчеств”, презентация которого состоялась на телевидении Киргизии, канал "Эхо Манаса".

"Настоящая книга Байматова А. А. «Ислам в Библии – 200 пророчеств» является очень актуальной и важной работой в ряду исследований - Ислам в Библии. В книге дан глубокий и оригинальный системный анализ библейских пророчеств об Исламе, что является развитием и углублением исследований выдающихся мусульманских библиологов Бенджамина Кельдани, Ахмада Дидада и других.” - Иман Валерия Порохова.

Иерусалим с храмом – неприступная твердыня народа святых и избранных последних дней! Библия особо предупреждает: Христос придет на помощь народу святых и избранных «защищающему как Давид» за «огненной стеной» Господа верную Богу часть Иерусалима с храмом и жертвенником осажденному неверными иудеями и языческими царями вселенной!!! - Зах. 2; 5 + Отк. 11; 1-2. И этот избранный народ будет «клясться именем Бога», «проклинать иудеев», «возносить кровные жертвы», и он «назван новым именем» и этот народ – не христиане! Ис. 65; 13-16. И «в тот день» этот избранный народ установится «столпом побеждающего» в храме Бога Всевышнего и это будет мусульмане народ «Кидара и Наваиофа» - сынов Исмаила. (Отк.3;12 + Ис. 60; 7. + Отк.3;12. Быт. 25; 13-16). И Бог торжественно объявит: кровными жертвами Кидара и Наваиофа, что «взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, Я прославлю дом славы Моей» (Исайя 60; 7).

Библия предупреждает: Бог приведет к мировой победе религию не Евангелия агнца Христа, религию Новой песни «орла, мужа правды от востока» - «исполнителя определения Его» и «сохраняющего заповеди Божиии»!!! - Ис. 41;1-3 + 46; 11-13 + Отк. 12; 17. Этот «орел, муж правды» распевая Новую песнь – ныне пребывает на престоле при Боге Отк. 4; 6-7. И на крыльях этого «орла, мужа правды от востока» спасается от лица «змия Сатаны» - «сохраняющая заповеди Бога» религия истины «жена облеченная в солнце», - пребывающая с «орлом» «в тот день» в «граде солнца» мусульманского Египта! Отк. 12; 14 - 17 + Ис. 19; 18-25.

Библия предупреждает: Царство славы Бога Всевышнего дважды установится в «южном царстве» - «прекраснейшей из земель», - там, где расположены – «Едом, Сеир и сыны Аммоновы», - то есть в Аравии! (Дан. 11- 12 гл.). Последний «народ и помазанник Бога» выйдут от горы Фаран и селения Феман аравийских! Аввак. 3; 3-13.

Пророчества Библии предупреждают, что в последние дни, когда язычество как: «… тьма покроет землю, и мрак народы» (Ис. 60; 1- 3) – «солнце правды Бога и Его исцеления» будет сиять миру из Аравии, Египта, и из стран по течению реки Евфрат: - Ирака, Сирии и Турции которые и будут приведены к всемирной победе! (Пророки Исайя 19; 18. Аввак. 3; 3-15. Отк. 16; 12).

Пророчества Библии предупреждают, что «померкшее» от гонений тьмы язычников «солнце религии исцеляющей Истины Его» египетско – аравийское, - воссияет всемеро ярче в царстве славы Его: «И свет луны, будет как свет солнца, а свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней, в тот день…» (Ис. 30; 26).

Библия предупреждает о всемирном триумфе учения Новой песни ниспосланной Аравии, где восстанет воинствующий и победоносный «Господь Исполин»: «…Да возвысит (с Новой песней Авт.) голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар… ( ) …вот что Я сделаю для них, и не оставлю их» - Ис. 42; 10 - 17. Библия предупреждает: Христос с «орлом, мужем правды от востока» поют не Евангелие, но Новую песнь! И защитник народа святых и избранных последних дней клянущихся именем Бога - Христос, - будет послан на помощь гонимым язычниками египтянам святого «града солнца» и Бог торжественно объявляет: «Благословен народ Мой клянущиеся Богом египтяне», - то есть мусульмане! (Пророк Исайя 19; 18-25)

…Итак, - величайшее системное чудо Ислама в Библии: абсолютно все библейские знаки народа святых и избранных последних дней - мусульманские! Вот он «узкий путь» спасения для «благоразумных и верных рабов Его»! Читайте, проверяйте и убеждайтесь лично, воистину это стоит того! Библия предупреждает, что всякий кто скроет или прибавит к словам этих пророчеств о том: «чему надлежит быть вскоре», «на того Бог наложит язвы» и «у того отнимет Бог участие в книге жизни» (Отк. 22; 18-19). Все это полностью соответствует учению Бога Всевышнего Аллаха предупредившему иудеев и христиан в Коране: «О вы, кто получил Писание (святое)! Что ж истину вы облекаете покровом лжи, и ведая её значенье, таите от других ее» (Коран 3;64).

Во-первых, эта книга специально написана для научного, документального подтверждения святых слов Аллаха в Коране о том, что аргументов Ислама в Библии более чем достаточно, и даже в степени, чтобы христиане могли знать Ислам «как своих сынов», то есть вплоть до подробностей: «И те, кому Мы даровали Книгу, знают это, (то есть - Ислам!) как знают своих собственных сынов…» (Коран 6; 20. Пор..) Стихийный диспут на всех уровнях между мусульманами и христианами от бытового до научного - непрерывно продолжался во все века со дня явления Ислама, и он всегда считался не разжиганием розни, но естественным и разумным проявлением поиска Истины и залогом мирного сосуществования всех мировых религий.

Во-вторых, в связи с тем, что в результате чрезвычайно активных действий христианских миссионеров за последние 15 лет после распада Советского Союза, - переход людей традиционно исламских народов в христианство принял уже масштабы требующих особого и серьезного внимания и заботы не только духовенства, но и всех мусульман, - эта книга есть практический ответ на многочисленные просьбы обеспокоенных мусульман об издании книги, в которой были бы собраны все основные пророчества об Исламе в Библии. По некоторым данным СМИ в СНГ в христианство перешло около миллиона этнических мусульман.

В-третьих, эта книга есть ответ на запрос христиан, давно предлагающих мусульманам: «Если Ислам истина от Бога, - покажите его описание в Библии, потому что в Библии написано все!» Вот эту просьбу христиан, естественную и законную, мы и собираемся в меру наших сил полномасштабно исполнить в этой книге. И надеемся, что просьба христиан в этой книге будет полностью удовлетворена.

И в-четвертых, эта книга, есть очень скромный ответ на великий океан христианской религиозной литературы, Ноевым потопом накрывшим в последние пятнадцать лет все регионы Средней Азии и Казахстана. Эту книгу ещё можно назвать: «Что отвечать мусульманину христианским миссионерам и как вести с ними вести задушевный демократический разговор на тему: Библия: - Христос и мусульмане - братья навек!

В-пятых, эта книга - представляющая духовное и логическое единство библейских книг и Корана, - ответ атеистам утверждающим, что все Священные Писания логически не увязаны и представляют собой нагромождение случайных человеческих сочинений.

 

Полную версию книги с очень подробными доказательствами всего вышесказанного вы можете скачать в разделе Книги

Опубликовано с разрешения автора Байматова Абдурахима Ахмедовича,

с ним можно связаться по mail: rahim200350 (собака) mail.ru

Автор:

Раскажи всем:

Комментарии (860)

Аватар Ректор исламского университета «Руханият» проф. М.20.06.2009 в 20:36#90
Каждый верующий мусульманин верит, что Аллах Всевышний направил к людям 124 000 посланников и пророков, в том числе Адам (мир ему), Ной (мир ему), Авраам (мир ему), Моисей (мир ему), Иисус (мир ему) и последний пророк Мухаммад (да благословит его аллах и приветствует). (Хадис от Ибн Кассира, передал Ибн Мордовиях). Также каждый верующий мусульманин верит, что Аллах Всевышний передал Моисею Тору, Давиду Псалтырь, Иисусу Евангелие и Мухаммаду (с.а.в) Коран. Поэтому к христианам и яхудеям мусульмане обращаются как к обладателям Небесных Писаний. К большому сожалению сами христиане и иудеи не верят в Коран, как Последнее Откровение Аллаха Всевышнего и не верят, что Мухаммад – Последний Пророк Аллаха Всевышнего. Свое неверие они аргументируют тем, что якобы, о Коране, о Мухаммаде (с а в) и, о мусульманах ничего не сказано в Библии. В этой связи книга А.Байматова «Спасти миллиарды» является как никогда нужной и необходимой, ибо она направлена на укрепление межконфессиональной дружбы между христианами, евреями и мусульманами, и в конченом счете на укрепление мира в Казахстане и во всем мире. Автор очень аргументировано и последовательно приводит неоспоримые факты и доводы из Библии о приходе последнего пророка Мухаммада (с.г.с), о ниспослании ему Священного Корана, и о победоносном шествии Ислама по всему миру. В общей сложности Байматовым А. приводится более 200 аргументов об Исламе и мусульманах, приводимых в Библии. Даже битва при Бадре оказалось описанной в Библии. Книга очень нужна именно сейчас, когда в мире определенные силы хотят внести раскол между христианами и мусульманами, и хотят противопоставить одних против других, что чревато опасными последствиями, вплоть до мировой войны на религиозной почве. Считаем, что книга А.Байматова «Спасти миллиарды» должна быть издана многомиллионными тиражами, поскольку действительно может спасти миллиарды наших братьев христиан от щирка – многобожия и приведет их к поклонению Единому Богу – Аллаху Всевышнему, инша Аллах, если это Ему будет угодно.

Отзыв рассмотрен, обсужден и одобрен на заседании ученого совета международного мусульманского университета «Руханият», протокол № 7 от 5 ноября 2004 года.
Аватар Руслан11.07.2009 в 16:41#101
А где можно скачать этот фильм???
Аватар Aleksey14.07.2009 в 19:04#104
Inshah Allah.
Аватар Андрей08.09.2009 в 20:45#131
5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
Послание Филипийцам.2:5-11)
8 Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
9 Если от нас сегодня требуют ответа в благодеянии человеку немощному, как он исцелен,
10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
(Деяния святых апостолов.4:8-12)
7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Евангелие от Иоанна.10:7-18)
23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
(Евангелие от Иоанна.8:23,24)
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Евангелие от Иоанна.14:6)
Аватар Андрей08.09.2009 в 20:56#132
Читайте внимательно Библию - в последнее время придёт антихрист, и обманутые в своих сердах и умах люди будут поклоняться ему как богу. Просто благослови вас Господь, чтобы только не погибли ваши души навеки. Кто вас будет встречать за чертой смерти? Кто Ваш проводник, кто Ваш спаситель? Кто сможет Вас оправдать за ваши грехи?(Мои грехи я осознал и покаялся пред Богом, приняв жертву Господа ИИСУСА Христа и Его дар вечной жизни и верой в Сына Божьего я прощён и мои грехи прощены). И я верю, что ИИСУС - мой проводник в Царство Небесное. А Кто за вас заплатил цену? Во что Вы верите?
Аватар Erjan10.09.2009 в 13:47#136
Андрей вот вы говорите что , цититрую: "осознал и покаялся пред Богом, приняв жертву Господа ИИСУСА Христа и Его дар вечной жизни и верой в Сына Божьего я прощён и мои грехи прощены. И я верю, что ИИСУС – мой проводник в Царство Небесное. А Кто за вас заплатил цену? Во что Вы верите?"

Андрей смысл искупления и спасения - это исполнения Божьих Заповедей. Иначе согласно вашей теологий раз если Христос искупил грехи то надо принять Христа и вечную жизнь а чтобы поддерживать взаимоотношения с Христом и иметь вечную жизнь (царствие небесное) что надо делать ? Надо исполнять заповеди которых вы прекрасно знаете иначе ваше действие на пути к спасению и царствие Божьего неполноценна или недействительна. Из этого следует если смысл спасения и искупления исполнение законов и далее заповедей Божьего то в чем новизна искупления, спасения и.т.д ? Ведь аналоги этих самых заповедей есть в последней монотеистической и авраамической религий под названием Ислам (в Коране и суннах). Новизна в распятий Христа ? То есть в действий ? То тут мы идем по кругу потому что чтобы поддержать действие (идею распятия Христа)надо действовать то есть исполнять Божьи законы и заповеди. Андрей есть выражение "третьего не дано" а в этом случае можно сказать что второго не дано !
Аватар Cold24.09.2009 в 01:25#146
Андрей говорит:
"Ваш проводник, кто Ваш спаситель? Кто сможет Вас оправдать за ваши грехи?"

Вот ответ:
Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.(Исаия 43; 11)
Аватар Erjan30.10.2009 в 15:33#179
+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 Cold
Аватар veronika06.11.2009 в 22:27#200
не надо искожать Библию своими выдуманными идеями. Коран призывает к вечной войне, крови, унижению женщин и власти глупости! Как ето так четыре жены? какие гурии ублажать будут мужчин после смерти? А женщин тоже они ублажать будут? Ислам был создан дабы поработить глупый темный народ необразованный, который бил на гране вымирания!Ви знаете одного христианина, который взорвал детей или или убивал с именем Бога на устах? Нет. ПОсмотрите что творят масульмане! если же вы признаете Христа, что же тогда не вдумаетесь в написанное им? Обратите внимание на все масульманские страны, цто твориться там? Тупоголовая молодежь фанатично изучающая коран. А сколько однополых? А все потому что даже в школах маленким девочкам надевают косинки и мешки, а периуд полового развития проходит в окружении однополом. Да половина корана переписана оттуда отсюда. А кем бил ваш Мухамед? ОБЫКНОВЕННЫМ человеком, просто образованнее, чем его народ, он жил, оил, гулял и вдруг за ним прилетел ангел и свозил к Аллаху на собеседование. Надо же. Вы и сами не знаете откуда произошли, а ещетак грешите и Библию оскверняете. Придет время и вы раскаетесь во всем! Я буду молиться о спасении вашей души...............................
Аватар aidos11.11.2009 в 14:53#212
Вероника,я так понял вы вообще не знаете об исламе ни-чего,и не стоит так писать ислам призывает к миру и поклонению единому создателю МАЩА АЛЛА,вы просто почитайте как живут женщины в исламе или поговорите с кем ни-будь из них.Ну и как живут мусульманские страны? там вы не увидешь алкоголиков наркоманов людей и т,д,люди там намного дружелюбны,гостеприимные,а на чет Мухаммеда(с,а,с)он был человеком как и Иса(Исус)мир ему,так что почитай почитай коран быть может ты найдешь истинный путь АЛЬХАМДУЛАХИ
Аватар Erjan16.11.2009 в 09:36#224
Мне вот интересно почему пророки Исаия и Даниила не вошли в сборник Корана ?
Аватар Сафиюллагь23.11.2009 в 18:42#251
Вероника, то что вы написали похоже на бред сумашедшего, извините за резкость, но это так вы посмотрели фильм вы о нем оставьте коментарий, то что вы написали свидетельствует о вашей неосведомленности в исламе, нельзя судить, тем более о религии, по мусульманам, люди они разные и хорошие и плохие, почему вы не поинтересовались ислам ли то что они творят?! А на счет ваших измышлений, на счет мешков и многоженства, купите книгу под названием '' измышления вокруг ислама'' и вы многое узнаете.
Аватар Erjan24.11.2009 в 15:02#255
Уважаемые собеседники для этого есть форум сайта давайте на форуме будем везти диалог и полемику.
Аватар Владимир25.11.2009 в 15:41#266
Бред сивой кобылы почитайте внимательно Библию и уведите что там нет того что указывает автор.Вряд ли это можно назвать не знанием ,скорее речь идёт о преднамеренном введении в заблуждение.И нет силы в Ваших словах ибо они лож а во лжи нет силы. Задумайтесь о деяниях ваших. С Уважением Владимир Москва 25 ноября 2009
Аватар Lina25.11.2009 в 18:10#268
Полностью поддерживаю aidos 11.Высказывание Вероники основаны лишь на той информации,которую она кусочками "урвала" то тут,то там.Истинный мусульманин никогда не будет творить вышеназванное Вами.Это религия добра и мира,призвающаю к покорности,к покорности Всевышнему,Господу всех Миров-Аллаху!!!Думаю,эти слова говорят сами за себя..
Аватар загир26.11.2009 в 03:44#276
докажу любому простому христианину или священнику и даже папе римскому что БИБЛИЯ ЭТО ВООБЩЕ НЕ СЛОВО БОГА И ДАЖЕ НЕ ИЗВЕСТНО КТО ЕЁ НАПИСАЛ. ТАК МНЕ ОТВЕТИЛ ОДИН ИЕРОМОНАХ. БЫТИЕ -ИСХОД-ЛЕВИТ-ЧИСЛА-ВТОРОЗАКОНИЕ -ДЕЯНИЯ АПОСТОЛОВ. ЕСЛИ КТО ТО ИЗ ХРИСТИАН ЗНАЕТ КТО АВТОР ЭТИХ КНИГ ТО БУДУ СНЕТЕРПЕНИЕМ ЖДАТЬ ВАШЕГО ПИСЬМА. MZAHIR76@hotmail.com
Аватар Erjan30.11.2009 в 07:33#297
Многое на себя берете Загир я понял вы спросили у православного священника.
Аватар камила11.12.2009 в 23:33#340
воистину...АЛЛАХ видит то что вы совершаете...Страшитесь Судного дня вероника
Аватар prosto chelovek12.12.2009 в 16:30#343
Veronika, отвечу только по одному пункту - насчёт унижения женщин исламом. У вас невесты собирают приданое, а у нас приданое (махр, калым) дают самой женщине (а не её родителям, как принято в некоторых среднеазиатских странах, это не имеет ничего общего с исламом). Она имеет право потребовать любое приданое (махр), и оно принадлежит ей, даже если муж разведёт её. Ещё: у вас женщины вкалывают наравне с мужьями, чтобы заработать на жизнь, а у нас вся обязанность за содержание семьи на плечах мужчины. Даже если мусульманка становится вдовой, другие мусульмане не дают ей испытать тяжесть забот. Вот мы вчера с одним братом мусульманином улаживали дела одной мусульманки, которая стала вдовой, и ХВАЛА АЛЛАХУ, уладили. Тот брат потратил на это дело около 350 долларов, чтобы у этой мусульманки уладилась одна проблема, а она даже не узнала о том, что он это сделал. Он сделал это ради АЛЛАХА, и слова благодарности ему были не нужны..
Аватар prosto chelovek12.12.2009 в 16:55#344
А видео убедительное, и если кто-то говорит, что это ложь, то пусть скажет конкретно: такая-то фраза, такой-то эпизод, такая-то цитата - это ложь. Если же вы не приведёте - то вы сами, извините, лжецом окажетесь.
Аватар Умар ибн Мухаммад16.12.2009 в 00:40#354
Асалямуалейкум.Вот здесь Владимир и Вероника пишут о каких то деяниях мусульман,очерняют исламскую культуру,которой у них самих то нет вовсе и во время зарождения ислама небыло.Между тем справедливости ради надо говорить не только о бедных исламских странах но и о таких как оаэ,саудовская аравия,кувейт,иран,судан и многих других с такой культурой о которой европе даже и не снилось,где нет ни воровства ни пьянства ни насилия,а если там существует проституция то надо сказать спасибо русским то бишь православным туристкам,если кто что и сворует то это обязательно будет русский.Ачто творится в россии?всё тоже воровство,пьянство,насилие,убийство,где законы человеческие бессильны.О каких взрывах здесь идет речь?Уже помоему для всего населения нашей страны кроме вероники и владимира не секрет кто делал взрывы в москве,в волгодонске,в буйнакске,не секрет как застали врасплох сотрудников в рязани,не секрет кто взорвал башни близнецы даже для самих американцев,всё выше перечисленное это между прочим дело рук христиан,а крайние как всегда мусульмане.Это уже какой то заговор.И только для тех кто обвиняет мусульман в подобном этих доказательств не существует.Вы говорите про мешки на женщинах,тогда как истинные христианки сами не снимают головных уборов.
Как может народ который породил идеи коммунизма(атеизма) быть верующим?Если даже вы эти идеи не породили то вы их поддержали и умирали за них,и как вы смеете говорить о какой то высшей любви которую вы не можете проявить даже к своим родителям и детям.Это и есть ваше великое православие? Хвала ВСЕВЫШНЕМУ у нас религия существовала и во времена коммунизма.Мусульман вы обвиняете в наличии сект в то время как у вас самих их предостаточно и они открыто пропагандируют фашизм,а есть ли подобные фашистские секты у мусульман?Я отвечу - НЕТ!И откуда в вас столько ненависти?как мы видим ваше учение реально не действует.Нас не надо учить святости,и в ваших молитвах вашему богочеловеку мы далеко не нуждаемся,потому как за молитву обращеную кому либо помимо Единого Всевышнего человек будет строго отвечать в день великого суда!По поводу святости или не святости КОРАНА могу сказать следующее:человек который действительно ищет истину может открыть священную книгу и почитать хотя бы её перевод.Я более чем уверен что человек не останется равнодушным и как правило прольет слезы,как было это со многими величайшими людьми принявшими впоследствии ислам.А всяческие аргументы и доказательства здесь бессильны,поскольку человеку который белое называет черным трудно чтолибо доказать.И вообще споры с людьми без оглядки исповедающими православие здесь бессмыслены,постольку поскольку человек признавший поражение в этом споре и признавший истинность КОРАНА должен будет стать мусульманином,а это уже по их мнению предательство православия.Изменить это положение согласно священной книге должен будет пророк Иса(Иисус мир ему)спустившись с небес и обратившись ко всем кто называл его сыном Божьим.Вот тогда то и доказывать ничего не придется.
Аватар Эд17.12.2009 в 12:33#365
Мусульман вы обвиняете в наличии сект в то время как у вас самих их предостаточно и они открыто пропагандируют фашизм,а есть ли подобные фашистские секты у мусульман?Я отвечу – НЕТ!
В ответ на это скажу так а что тогда для Вас джихад? ( на сколько я знаю это борьба за веру но она должна идти внутри человека тоесть борьба человека со своими грехами внутри себя) а что мы в итоге имеем? Борьбу с неверными? убей и взойди на небо? Это не приравнивается к фашизму? Или это пошло из масульманских секкт? тогда Вы сами себе противоречите!
Аватар Эд17.12.2009 в 12:41#366
Как может народ который породил идеи коммунизма(атеизма) быть верующим?Если даже вы эти идеи не породили то вы их поддержали и умирали за них,и как вы смеете говорить о какой то высшей любви которую вы не можете проявить даже к своим родителям и детям.Это и есть ваше великое православие?
В ответ на данное изречение спрошу, Вы проявляете уважение поголовно все? Нет. И так же убиваете своих единоверцев (посылаете на смерть) если цель оправдывает средства. Если человек рос животным с детства он животным и останется. (я о жестокости ненависти и т.д) А чем больше народ тем больше в нем таких индивидумов. Я не обвиняю ни в чем Вас я просто отвечаю на веше написанное. Помните пословицу о соринке в глазу? Вспомните.
Аватар федор18.12.2009 в 03:33#369
давайте не будем обвинять друг друга,наши религии.здесь начинается доказывание- какой менталитет лучше.и там и там свои недостатки.что у христиан погрязли в грехах,что и у мусульман только втайне.и ненадо доказывать призывать к какому богу поклоняться.каждый останется при своем.потому что сложились свои убеждения.например я верю в господа иисуса христа и не что я думаю не сможит склонить меня перейти в ислам.а споры,обвинения,доказывания может превести к войне ,какие были уже в истории.будем с уважением относится друг другу.ведь все мы братья,сестры.
Аватар Erjan22.12.2009 в 14:25#385
Уважаемый Умар ибн Мухаммад я с вами полностью согласен к сожелению одним из бичом Россий является высокий темп мошенничества который доходит до высокого государственного уровня.
Аватар khh30.12.2009 в 23:30#416
Спс, качаю, заценю и подумаю :)
Аватар Вепа03.01.2010 в 02:16#419
Мир всем мусульманам и мусульманкам.
Ответ Владимиру и Веронике такой:
"Если вы действительно веруете в Бога, то вы должны обязательно уважать и верить всем ниспосланным пророкам и посланникам Бога. И Мухаммед, да благословит Аллах и привествует, тоже является истинным посланником Всевышнего. Поэтому, если вы, или кто ни будь другой не уверует в то, что Мухаммед пророк и посланник Бога, то такие люди и вы (Владимир и Вероника) являетесь истинными неверными, по арабский - КЯФИР -. Поэтому советую вам извинитсья и покаяться пред Господом Всевышним, пока он вас ни накажит".
И ещё чуть ни забыл, советую найти и прочитать книги или видео Ахмада Дидата, уважаемого и победоносного проповедника.
Аватар elena07.01.2010 в 16:50#438
Люди, не надо [censored] друг друга. В каждой стране будь то мусульманская она или христианская есть свои хорошие и плохие стороны. Как и в мусульманской стране происходят убийства, ложь и всякие плохие дела, так и в христианских странах. Так что, о чем тут вообще спор то. Так что надо во-первых уважать друг друга не смотря на ваше вероисповедание. И во-вторых не забывать, что христианство появилось намнооого раньше ислама. А там уже читайте, сравнивайте, думайте и в итоге придете к истинной вере.
Аватар Нафис07.01.2010 в 20:39#440
Вероника вы точно библию читали?
«Провозгласите об этом между народами, приготовьтесь к войне, возбудите храбрых; пусть выступят, поднимутся все ратоборцы. Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши на копья; слабый пусть говорит: "я силен"» (Ветхий Завет, Иоиль 3:9)
«…враждуйте с Мадианитянами, и поражайте их, ибо они враждебно поступили с вами в коварстве своем…» (Ветхий Завет, Числа 25:17-18)
«…когда возьмете город, зажгите город огнем, по слову Господню сделайте; смотрите, я повелеваю вам…» (Ветхий Завет, Иисус Навин 8:8) ТАКОГО В КОРАНЕ ВЫ НЕ НАЙДЕТЕ!
«…и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой…» (Ветхий Завет, Второзаконие 7:16) И ТАКОГО ТОЖЕ ВЫ НЕ НАЙДЕТЕ В КОРАНЕ!
«И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час» (Новый Завет, Матфея 15:22-28) Вот вам и сюрприз, любящий все народы, называет их псами, естественно, кроме сына своего - Израиля.
Далее, проходя по текстам Евангелия, мы видим следующий текст, который очень труден для восприятия человеческого разума: «С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Новый Завет, Лука 14:26).
Аватар Хамзат07.01.2010 в 21:06#441
АССАЛАМУ АЛЕЙКУМ МОЙ БРАТЬЯ И СЁСТРЫ ПО ВЕРЕ, МИР И ВАМ УВАЖАЕМЫЕ БРАТЬЯ ПО КРОВИ ХРИСТИАНЕ!

УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ВСЕХ, КТО ВЕДЁТ ЗДЕСЬ ДИСКУССИИИ ПЕРЕДТИ НА ФОРУМ НАШЕГО САЙТА, ТАК КАК ОН ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕН. ЗДЕСЬ ОТНЫНЕ ПРОШУ ВАС ОСТАВЛЯТЬ ТОЛЬКО СВОИ КОММЕНТЫ НА ОПУБЛЕКОВАННЫЕ СТАТЬИ! ВСЕ ОПУБЛЕКОВАННЫЕ ДАЛЕЕ ДИАЛОГИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ!

С УВАЖЕНИЕМ, ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР САЙТА «Христианство или ислам».
Аватар Saya17.01.2010 в 20:38#473
ИншАллах придет время когда все примут ислам!!!
и это тоже признак судного дня!!!
бойтесь Аллаха!!!
Ислам-это истинна!!!
Аватар Светлана25.01.2010 в 14:52#480
Ислам-это истинна!!!

Аллах, Всевышний Милосердный!
К тебе взываю я сейчас!
Прошу, веди тропою верной,
Рабов своих в тяжелый час.
Молю, прости нам прегрешенья,
Наш злой язык и мерзкий нрав,
Прошу, спусти крыло прощенья,
На души верующих орав,
О мой Всевышний, я взываю,
Я обращен к Tебе душой,
И на коленях умоляю,
Стоя с поникшей головой.
Прошу, Мой Бог, яви знаменье,
Что не оставленны Tобой,
Чтоб с уммы прочь ушло забвенье,
Чтоб каждый шел к Tебе с мольбой.
Аватар Просто-мимо-проходил27.01.2010 в 16:11#487
Очень интересно...на одном сайтов , на главной странице я увидел цитату из Библии , дословно не помню ,но содержание примерно следующее - не делайте себе изображения того что наверху над вами , на небесах . Не делайте себе изображений того что на земле и не делайте себе изображения того что ниже вас , в море и не поклоняйтесь им .,то есть этим изображениям....(думаю как христиане вы поймете о чем я)так вот, что самое примечательное это то что цитата эта была на православном сайте ! И это не смотря на то что у вас - православных, каждый второй объявляется святым , делаются иконы (те самые изображения о запрете на которые говориться в Библии )и вы им поклоняетесь, вы Самому Богу реже молитесь чем этим иконам! Какой грех может быть больше чем многобожие?
Аватар Ян30.01.2010 в 19:28#500
Я прочитал комментарии, Позволяю добавить, что есть правда, что отношения с одной и лдругой стороны не очень хорошие. Одни и другие имеют достаток поводов чтобы чувствовать себя ранеными от другой стороны. На основе прошлого, и современности. Люди по моему по характеру очень похожи. В этом не дело.

Дело в том, что человек должет искать истину, как её Бог людям открыл. И есть правда, что Бог решил открыть правду о Себеи о своих замыслах с людьми через Им с этой целью созданным народом Израиля, которого создал Он от Авраама. С него начинается линия пророков Ветхого завета, через которых Бог постепенно подготовлиявл этой свой избранный народ на пришествие Месии, Спасителя всего мира, который был ожидаем и называем Христос. Многое в Ветхом завете было направлено к Нему (жертвы, даже вся система жертвоприношений,пророчества, прообразы...). Христос и пришёл точно согласно пророков, точчно по предсказываниям пророков Он и умер на кресте в качестве Агнца Божьего за грехи всех людей, как об этом свидетельствует Новый завет. Тоже согласно пророчеству пророков и самого Христа Он в третий день воскресь из мёртвых.

Хритос доказал свое божественное происхождение чрезвычайными чудесами, властью над природой, воскрешением людей из мёртвых, но прежде всего своим воскресением... Таким Он подтвердил и доказал, что Он предсказанный, ожидаемый Мпссия Израиля, Спаситеьь мира, в котором согласно Писанию Ьог желает объединить все свои верующие дети...

Но тоже есть правда, что Мухаммад, ислам, Коран проитворечит именно сути христианской веры - смерти и воскресению Христа. Мухамммад происходит не из народа библейских пророков, не из народа Богом избранного, но из языческого народа, т.к. праотец этого народа, хотя происходил из Авраама, но происходил не из его собственной жены, но с его рабыни... Даже Авраам должен эту рабыню Агарь с своим сыыном Измаилем изгнать, т.к. она начала возвышать над легитимную Авраама - Сарру... Измаиль затем женился даже на язычницы, и его народ стал языческим. Значит, Мухаммад не происходил из народа Божьего, пророческого, израильского.

Поэтому в Библии не может быть о Мухаммаде ничего писано. Конечно, что всё, что мусульмане думают,что писано о мухаммаде, это не правда. Всё намерено ко Христу, даже никакого Мухаммада никто не знал, т.к. он из чужого народа языческого, и известно, что никакой пророк не может происсходить из народа языческого. даже народ Мухаммада в Библии считан враажеским народом, т.к. при путешествии Израильтиян в Богом им обетованную землю народ Измаиля (эдомити) препятствовал Израильтианам...

Итог всего: Все утверждения мусульман о пророчествах Библии относительно Мухаммада не имеют никаких обоснований в действительности. Всё это только их желание, это на самом деле искажение фактов, приспособление своией пользе... На самом деле подход мусульман лицемерным, т.к. с одной стороны они всячески провозглашают Библию искаженной, но с другой стороны они доказывают с той же Библии пророчества в пользу Мухаммада... Но это противоречие по сути.

Мне не ввозможно видеть этот фильм. Но знаю аргументы мусульман, и готов доказать вам, что Библия о Мухаммаде не говорит ничего... Наоборот, средоточием всей Библии является Христос...
Аватар Ахмед01.02.2010 в 10:48#502
Еше раз убеждаюсь ЯН знание сила а незнание тьма . Певоначально Аврааму
ВСЕВЫШНИЙ сказал у тебя будет сын .И родился от АГАРЬ сын Пророк ИСМАИЛ в последуюших поколениях которого родился последний пророк МУХАММАД . Потом родился пророк ИСААК от Сары так куда теперь ты направишь свою логику . В КОРАНЕ сказано если тебя спросят которой вере следуешь ты ответь им Я следую вере АВРААМА.
Аватар Ян24.02.2010 в 15:44#548
Ахмед, чтобы не ссорились, давайте прочитаем, что точчно об этом говорит Библия. Сначала о обещанни рождения Исаака, сына Авраама с его собственной жены Сарры:

"И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра; Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее. И пал Авраам на лице свое, и рассмеялся, и сказал сам в себе: неужели от столетнего будет сын? и Сарра, девяностолетняя, неужели родит? И сказал Авраам Богу: о, хотя бы Измаил был жив пред лицем Твоим! Бог же сказал [Аврааму]: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным [в том, что Я буду Богом ему и] потомству его после него. И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ. Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год. И Бог перестал говорить с Авраамом и восшел от него."Бытие 17:15-22)

Только хочку подчеркнуть слова о Исааке: "Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год."

А теперь что случилось после рождения Исаака, и как Бог и Авраам решили вопрос с Исааком и Измаилем:

"И призрел Господь на Сарру, как сказал; и сделал Господь Сарре, как говорил. Сарра зачала и родила Аврааму сына в старости его во время, о котором говорил ему Бог; и нарек Авраам имя сыну своему, родившемуся у него, которого родила ему Сарра, Исаак; и обрезал Авраам Исаака, сына своего, в восьмой день, как заповедал ему Бог... И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается [над ее сыном, Исааком], и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком. И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его [Измаила]. Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; и от сына рабыни Я произведу [великий] народ, потому что он семя твое. Авраам встал рано утром, и взял хлеба и мех воды, и дал Агари, положив ей на плечи, и отрока, и отпустил ее... И Бог был с отроком; и он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука. Он жил в пустыне Фаран; и мать его взяла ему жену из земли Египетской."(Бытие 21:1-21)

Здесь говорится явно о том, что Бог и Авраам решили изгнать Измаиля с матеоью, и наследство и также благославение отца Авраама получил только Исаак. Библия дальше описывает только историю потомства Исаака в линии Исаак - Иаков и его 12 сыновьев, которые создали начало народа (12 племян) называемого Израиль... О Измаеле Библия в книге Бития гововрит очень мало. Только на одном месте именует его дети. Даже следует осознать, что Измаиль тем, что он взял себе жену из языческого народа, стал отцом народа, который оссталься языческим, как свидетельствует об этом история. Значит, и Измаиля на сохранилась в его потомстве вера Авраама на долго. Во время Мухаммада был его народ языческим... Из этого народа поэтому не может происходить никакой истинный Божьий пророк, т.к. все пророки происходили из Израиля, и пророчевовали об Израиле, о его будущенм, о е Мессии, Христе. И все пророчества исполнились в связи с Христом. О Мухаммаде не было никакое пророчество. Он жил просто вне...

Конечно, если Бог допустил возникновение новой религии, то Он объязательно имеет какой-то план. Может, он через Мухаммада желал направить эти поколения, которые частично происходят от Авраама (но также от языческих племян окружающих народов...), на возобновление их отношения к праотцу Аврааме и его вере, а с временем, может, ко Христу, но истнному Христу, а не искаженному Христу. (Христос Мухаммада совсем другой, чем исторический Христос Евангелия, Мессия, Спаситель...). Жаль,что Мухаммад взяял основой сектантские взгляды о Христе... Нам это и понятно, т.к. мухаммад был слишком амбицрозным человеком. если бы Он признал Христа истинным Христом, Спассителем, то бы он не мог быть последним пророком и возвышаться над Христа. Но Мухаммад именно этого желал Поэтому ему было приятнеее поверить тому, что он желал...

Вера Аврама имеет согласно Библии своё наследство. Она рождает веру во Христа, т.к. то благословение, которе Бог обещает Аврааму (что через него будут благословены все народы...) распространилось именно таким образом, что в народе Израиль родился Мессия,Христос, Он создал свою мессианскую общину, Церковь, и она распространяет истинную веру в Бога Авраама.

С временем (когда у мусульман будет свобода и возможность объективно изучать Библию...) все мусульмане, у которых будет любовь к истине Божьей, поймут эту истину, и примут Христа своим Спасителем, и Господом, а не только пророком, меньшим Мухаммада. Тогда они поймут, что Мухаммад не был истинный пророк, но Бог это всё допустил, чтобы таким образом позже все эти языческие народы возвратились к истинной вере христианской...
Аватар Владимир09.03.2010 в 12:02#583
Раньше пророки приходили открыто, и последний был не Мухаммед а Нанак, а теперь они работают скрытно, но они всегда приходили во все времена таков закон

Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.(Исаия 43; 11)

Это говорит не Иисус, а Христос, который был проявлен в Иисусе, Мухаммеде Нанаке и других Святых Учителях
Аватар NABLUDATEL17.03.2010 в 16:37#601
Мир всем ! Тут прочитал несколько комментариев и убедился , что 80% пишут совершенно ничего не зная, основываясь только на своих догадках. В Религии нужны Знания! Братья мусульмани не пытайте их в чем-то убедить-это безполезно! Ислам - это Религия мира. всё чаще встречается в наше время понятие "исламский террор". Если дословно перевести то получится "мирный террор"....смешно! Что же касается прав женщин в исламе , то не в одной Религии так хорошо не относятся к женщинам. "путь в Рай лежит через ноги ваших матерей". А что касается сект , то они реально существуют. Еще пророк(с.а.с) говорил , что исламская Религия будет иметь 73 направления, из которых только одна войдёт в рай. Всем Удачи! ищите истину и Вы обязательно её найдёте!
Аватар Erjan18.03.2010 в 06:23#604
Ян обратите внимание, имя сына первенца Измаил (Исмаэль)по древнееврейский значит - Слушающий Бога. То есть слушающий и покорный (Ислам) Богу. Если вы будете оспаривать значение имени Измаил (Исмаэль) то я оспорю имя Эммануэль !
Аватар Ян20.03.2010 в 13:31#614
Мурат, у евреев обыкновенно родители дали каждому ребёнку какое-то имя. Я вообще не хочу об этом спорить. Но имя не важное. Важная действительность, т.е. то что сслучилось. И правда о Измаиле такова, что он был первым сыыном Авраама, но не из его жены, а от его рабыне Агарь. И Господь обещаал наследство не только материальное, но прежде всего мессианское первенцу Авраама из его первой собственной жены - Сарры. Это был Исаак. Даже Измаиля с матерью Авраам выгнал с Божьем согасием. Измаил затем стал основателем народов языческих, и он и его потомсство вообще не имелно никакое участие в Божьем избранном народе Израил, который основал Бог не 12 сынах Иакова, сына Исаака...

А что касается Еммануэла, это пророчество и символическое имя означающее идентичность того, кто придет как Мессия, Христа. Тех имен есть больше, и все означают то же. В имене Эммануэль ясно сказано,что в Иисусе Христе будет Бог лично присутствен среди нас. как было выыражено на другиом месте ветзого завета, что "всех будет учит Господь один"... В Иисусче сам Бог личнчо учил свой народ. Он Помазанник, Машиах, Мессия, Христос. Его человечество "помазано" божеством, т.е. соединено...
Аватар Erjan20.03.2010 в 19:03#619
Ян Вы противоречите себе самому действительность, т.е. то что сслучилось (или случится)в Библий (а именно в Ветхом Завете) осуществляется как раз через самое имя и тут нету место случайности например тот же самый Эммануэль (Бог с нами), Исмаэль (Слушающий Бога), Исраэль (Боровшийся с Богом), Микаэль (Подобный Богу), Габриэль (Могущество и сила Бога), Рафаэль (Исцеление от Бога) или Даниэль (Бог судья).

Ян может для евреев обыкновение давать какоето имя своему дитя "ради забавы" но во времена патриарха и пророка Авраама не было евреев (и даже арабов)
Аватар Arthur30.03.2010 в 15:41#654
Мудрый комментарий - elena 7 января 2010 16:50 - один из немногих на этой странице, в котором есть смысл, большинство остальных просто пустословие и перепалка. У кого хватит ума, тот его поймёт. Есть у русских, - хочу сразу заметить, что я таковым не являюсь, - во-истину правильная пословица: умный не скажет - дурак не поймёт.
Аватар Ян24.04.2010 в 15:50#717
Мурат: "Ян Вы противоречите себе самому действительность, т.е. то что случилось (или случится)в Библий (а именно в Ветхом Завете) осуществляется как раз через самое имя и тут нету место случайности например тот же самый Эммануэль (Бог с нами), Исмаэль (Слушающий Бога), Исраэль (Боровшийся с Богом), Микаэль (Подобный Богу), Габриэль (Могущество и сила Бога), Рафаэль (Исцеление от Бога) или Даниэль (Бог судья)."
- Не понял, что вы имеете ввиду... Но хочу дополнить, что разница, если родители дадут имя своему ребёнку, в этом случае это их благочестивое желание, чтобы их ребёнок исполнял в жизни "программу" имена ребёнка, которое он получил. Ребёнок может исполнить, но когда-то даже нет... Но если Бог через пророка скажет что-то ("и нарекут ему имя Эммануэль") о будущем некоторого человека, это уже намного серьёзнее дело, и это обязательно осуществится, т.к. это высказал Бог...

"Ян может для евреев обыкновение давать какоето имя своему дитя “ради забавы” но во времена патриарха и пророка Авраама не было евреев (и даже арабов)"
- Но пока известно, евреи считают праотцом своего народа именно Авраама. Ведь от Авраама начал Бог создавать свой избранный народ Израиль. Но не причисляются к этому народу все Его потомки, только те, которые выбрал Бог. Например Исаак, сын Авраама и его потомки принадлежат к этому народу, но Измаил и его потомки нет, т.к. он был изгнан, отлучился, и не вернул, и его потомки соединились с языческими народами... Это один из поводов, почему Мухаммад. происходящий из потомков Измаиля не может быть истинным Божьим пророком, и ислам истинной религией, как я уже сказал прежде...
Аватар Гавриил25.04.2010 в 01:23#723
veronika
похоже, что вы это один из мужчин скинхедов.Их тактика. Отрыгнул и смылся. Не надо тут о христианстве. В россие в основном комуняки.Даже лёнина не выкинули из пирамиды.Так что не три един, а четыре един!!! Отец,сын,святой Дух и ленин. Ваши дела говорят сами за себя. Да что говорить! Только при одном слове с корнем "русс" эти нацисты впадают в экстаз.А в экстазе можно и людей других наций в жертву приносить под ореолом РУССкой святости.
Аватар Хамзат28.04.2010 в 08:05#729
Персонально для "Воин Христов" сообщаю, что все мы очень хорошо знакомы с тем, о чём вы тут написали мне целую скатерть. Большое спасибо, но для подобного бреда существуют специализированные сайты.
Аватар Hаnif_А05.05.2010 в 21:43#793
Ян. У вас пластинка заела. Везде одно и то же, "евреи избранный народ, Мухаммад, сас, не божьий пророк"... ( АставфируЛЛАГЬ )

я отвечу вам так:

"ОН ИЗБИРАЕТ ПРОРОКОМ ТОГО, КОГО ПОЖЕЛАЕТ" и Он ни с кем не считается. Вся власть принадлежит Ему и только Ему, Всевышнему.

вы пытаетесь навязать, что Коран заимствован из более ранних книг и что Коран противоречит Библии потому что Мухаммад, сас, чего то не до понял --> это все ложь!
В действительности Библия сама себе противоречит.


На самом же деле Священный Коран был ниспослан для опровержения ложных убеждений, которых придерживались иудеи и христиане, а так же для исправления их заблуждений. Коран исходит от Аллаха Всемогущего, Высочайшего и был предназначен для того, чтобы показать им, в чем они стали противоречить Истине, а Аллах Всевышний сказал:

"И СКАЖИ, ПРИШЛА ИСТИНА И ИСЧЕЗЛА ЛОЖЬ; ПОИСТИНЕ, ЛОЖЬ ИСЧЕЗАЮЩА" ( Коран, 17:18 )

Хвала Аллаху Господу миров!!!
Аватар Богатыр06.05.2010 в 10:15#798
Вопрос тем, кто считает себя “Христианином”, вопрос тем, кто считает Иисуса Христа -“Богом”, вопрос тем, кто считает “Отец, сын и Светой дух – Единое целое”, вопрос тем, кто считает “Отец и сын – за одно”.

Когда наступить судный час?

Если бы, ваши учение были правильным, то в Библии можно было найти ответь, когда настанет этот Судный час.

Как говорил Иисус Евангелие от Марка, глава 13, стих 33 "О дне же том или часе (о Судном дне), никто не знает - ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец".

Это отвергает все учение Христианство о Иисусе Христе

Тогда, где правильный путь?!

Иисус говорил Евангелия от Иоанна 5:39 "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне".

“Когда ему назначен срок? Скажи им (пророк): “Знание сего - у моего Владыки, Кроме Него, никто не может срок его открыть, И тяжким было бы его бремя На небесах и на земле. Наступит он для вас совсем нежданно”.
КОРАН. Сура 7 “Аль-А'раф” (аят 187)

"Спрашивают тебя люди о Судном часе. Скажи: "Знанием о нем у Аллаха", - а что тебе дано знать, - может быть, - час уже близок".
КОРАН. Сура 33“Союзники” (аят 63)

"Спрашивают они тебя о Судном часе: «Когда его прибытие? К чему тебе упоминать это? К твоему Господу конечный предел его".
КОРАН. Сура 78 “Вырывающие” (аяты 42-44)

Эти аяты ясно указывают на то, что знание времени наступления Судного Дня неведомо никому, кроме как Господу Всевышнему - Аллаху, что он настанет неожиданно и что Мухаммед и Иисус и все другие пророки (мир им всем) не знали, когда он настанет.

А Христиани - задумайтесь...
Аватар Abdull Rahim12.05.2010 в 22:48#815
Мурат Башкирцев
Isa 'alaihi salam napisan v knige Islama - QUR"AN
Аватар Khadija18.05.2010 в 19:53#834
Богатырь, это ж просто потрясающе, что вы сказали!Как говорил Иисус Евангелие от Марка, глава 13, стих 33 “О дне же том или часе (о Судном дне), никто не знает – ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец”. точнее процитировали. Soubhanallah!
это же еще одно противоречие верованиям христан, доказывающее, что нет никакого сына. если, как говорят хрстиане, Иисус (мир ему) сын Бога, точнее одно из проявлений Бога, значит Иисус - бог. так ведь?? А если так, как он, будуче богом, не знает часа Судного дня?
Поэтому и не знает, так как он не Бог, а пророк.
Аватар Ян21.05.2010 в 07:07#842
Ад Турок: Выражение “ОН ИЗБИРАЕТ ПРОРОКОМ ТОГО, КОГО ПОЖЕЛАЕТ...” - неадекватное. С одной стороны оно правдиво, но с другой стороны это может утверждать кто-либо в какой-либо религии, духовном движении (напр. Бахаи а и.). Из истории спасения пока известно, что Бог ради того, чтобы возобновил и людям открыл истину веру, создал особенный народ Израиля. Только в этом народе или в связи с этим народом Бог открыл людям истинную веру и подготавливал на пришествие Мессии, Христа, через которого это должно завершиться а эта вера распространять по всему миру...

Я не хочу ничего навязывать, я только утверждаю, что Мухаммада Библии по сути протиоречит. В Библии нет никаких противоречий, которые бы касались сущности веры. Есть мелочные неточности, которые практические ни с чем не связаны, только вы их слишком преувеличиваете... А вообще не понятно нам, зачем вы так настоите на Библии, когда хоти те доказывать даже "Чудо ислама в Библии", но с другой стороны для вас Библия искажена и недостоверна. В этом нет на самом деле никакой логики...

Коран на самом деле ничего не прояснил, только осложнил. Польза из него может будет явная, когда мусульмане начнут в свободных странах обращаться на христианство, пока Коран имеет заслугу на том, что многие из них они стали единобожниками... (жаль, часто с насилием и хитростью...)
Весь Коран имеет свой исток единого человека Мухаммада, основывается только на слепом доверии ему одному, т.к. ангела, на которого он ссылается никто никогда не видел, даже в самом начале он сомневался, что он ангел...
-----
Ад Богатырь: "Когда наступить судный час?... “О дне же том или часе (о Судном дне), никто не знает – ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец”. Это отвергает все учение Христианство о Иисусе Христе"

- Вы не прав. Христос всё же просто не хотел сказать срок, т.к. такое знание для людей было бы вредно. Когда бы сказал, допустим, что судный день будет 2200 лет спустя, то какая мотивация для людей?... Он хотел, чтобы люди жили таким образом, чтобы когда-либо ожидали судный день...
Аватар Khadija25.05.2010 в 00:19#850
Ян, а как Бог интересно подготавливал к пришествию Христа как бога?? об жтом нгде не говориться. говориться только об Иисусе(мир ему) как пророке. так же как и в Библии говорится о пришествии Мухамеда (сас)- пророка.

Про то, что Иисус (мир ему) не захотел говорить даты. Кхе, ну вы уж простите,тогда он лгун получается. знать знал, а сказать не сказал. Бог так не оступает. если Он знает и не рассказывает, он не прикрывается незнанием, он четко говорит, знаю, но вам знать не надо...

и про Коран. Вы просто начните читать, а еще лучше чтобы рядом араб был и вам разъяснял кадое слово, так как перевод - остается переводом. и вы тогда поймете, что простой сметный, будь он даже пророк, не смог бы сам написать такого.
Аватар Ян26.05.2010 в 16:35#858
"а как Бог интересно подготавливал к пришествию Христа как бога?? об этом нигде не говориться. говориться только об Иисусе(мир ему) как пророке."
Каждый иудей знал, что придет Машиах,т.е. еврейски Помазанник, по гречески или русски - Христос. Придёт от Бога, даже - будет Богом. Есть около 200 различных мыслей относящихся к этому Помазаннику. Но в Ветхом завете нигде не было упомянуто Его конкретное имя, только Его должность, роль, жизнь и т.п. Самое важное из всего то, что Он будет Спаситель людей от греха, чтобы им могли быть прощены. Об этом конкретно пишет напр. Исаия в капитуле, как о Агнце Божьем... Так это понимал тоже Иоанн Креститель, как это подтверждает Евангелие от Иоанна. Вся система жертвоприношений в Ветхом завете была прообразом жертвы Христа, начиная с пасхального агнца, которого Израильтяне жертвовали каждую Пасху. А ведь Христос является наш пасхальный Агнец за грехи людей - так о Нём пишется в Новом завете, и умер точно накануне Пасхи. Если хотите пророчества, гуглите, найдёте много...

"так же как и в Библии говорится о пришествии Мухамеда (сас)- пророка."
- Но это только ваша иллюзия. Факт тот, что в Библии о Мухаммаде не говорится нигде...

"Про то, что Иисус (мир ему) не захотел говорить даты. Кхе, ну вы уж простите,тогда он лгун получается. знать знал, а сказать не сказал."
- Вы не понимаете суть того, как выступал Христос во время своей земной жизни. Он, хотя был от вечности божественной Личностью,который естественно мог всё знать (вместе с Отцом и Духом в единстве Троицы...), но Он этого отрекся, т.к. согласно Павла апостола хотел быть во всем нам похож, кроме греха, чтобы быть как будто одним из нас, и в нашем имени принял наказание за грехи, и тоже в нашем имени проявлял Богу Отцу послушание ... Значит, Он тоже не использовал свою божественную власть или знание, т.к. просто их отрекся ради исполнения этой цели... Исключение Он совершил только тогда, когда Он хотел проявлять людям любовь - при исцелениях, или пророчествах (напр. о Его смерти и воскресении точно сказал, как всё произойдет, чтобы позже поверили...). В этом смысле надо понять тоже факт, что эту информацию Отец не желал, чтобы была людям открыта. Понял?...

"... перевод – остается переводом. и вы тогда поймете, что простой сметный, будь он даже пророк, не смог бы сам написать такого."
- На самом деле Коран редактировал Осман, а не Мухаммад. Осман всё собирал и упорядочил. Но дело не в красоте языка, как вы любите хвастаться, но в содержании книги Корана. А на само деле - это книга по сути противоречащая Евангелию, Новому и Ветхому завете в многом... Бог Корана просто совсем другой Бог, чем Бог Иисуса Христа, требования Бога Христа совсем другое, чем Мухаммада... Христос - святой, девственник, человек любви, даже к врагом, и учащим прощению, ненасилию и т.д, но Мухаммад человек организации насилия а слишком активным занят сексом со своим гаремом жён...
Аватар Taulu31.05.2010 в 01:28#880
Фу ян как не культурно лезть в чужую половую жизнь ...и эта ваша хваленная тактичность и любовь, беее!!!))) Все время наровите кому нибудь под юбку заглянуть экий вы негодник!!!)
на тебе вопрос на засыпку
Только я прошу без словоблудия четкий конкретный ответ !))))))
Если вы все уже прощены почему бы вам не возжелать смерти ?!)))))
Аватар Богатыр10.06.2010 в 20:00#895
ЗДравствуйте Мусульмани и Христиани.
Как бы не было, мы все люди. мы все потомки Адама и Евы (мир им)
Мы все живем на одной земле, под одным небом. У нас только одна Солнце которое радует нас светом и теплом, и одна луна которая делает ночь светлее. и у нас один Господь - Единый Творитель и путь к нему- религия тоже одна. А все остальное - заблжудение, от Сатаны.
Кто хочет, пусть присоденеятся.
UZOQOV@mail.ru
заходите в Мой мир, смотрите видео, обменивайтесь мнениямы.
Буду рад поделиться с знаниямы
Аватар Rinat17.06.2010 в 16:53#900
Мир всем!
Мухаммад, это последний пророк и посланник для всего человечества, который принёс священное писание соответствующее нашей эпохи вплоть до Самого судного дня, о его пришествии говорится в Библии, Торе и Священном Коране. И сказал Иисус, сын Марии: О сыны Израилевы! Поистине я посланник Божий к вам подтверждая Тору, что была ниспослана до меня и принося вам радостную весть, что придёт после меня, имя которому будет Ахмад.И когда он привёл им ясные доказательства- чудеса Бога,сказали они: Это явное волхвование. (61.6) Теперь посмотрим, что же говорит Библия о пророке Мухаммаде. Здесь мы используем труды священника Римской католической церкви БенджаминаКельдани,владевший арамейским, арабским, греческим, латинским древне-ассирийским и ивритом, принял Ислам с именем Абдул Ахад Дауд. Вот что говорится во Второзаконии "Я воздвигну им пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова мои в уста Его и он, будет говорить им всё, что я повелю". Втор. 18.18.
Моисей сказал отцам: Господь Бог воздвигнет Вам из братьев Ваших пророка, как меня, слушайтесь его во всём, что он будет говорить Вам, и всякая душа, которая не послушает пророка того, истребится из народа. Деяние 3. 21-23.
1. Евреи и арабы относятся к семитской группе и являются братскими народами. Таким образом, этот пророк должен быть из среды арабов, братьев еврейского народа.
2. Такого, как я. Иисус сверхъестественно зачат, не был женат, люди не слушали его, законы не формулировал, и войском не руководил. Теперь охарактеризуем Моисея. Имел многочисленных последователей ещё при жизни, был вождём. У него был брат и заместитель в лице Аарона. Теперь сравним с Мухаммадом, Имел многочисленных последователей ещё при жизни, был вождём и руководителем общины, был военным вождём, Дал закон божий и судил за её нарушение. У него был брат и заместитель в лице Али ибн Абу Талиба. Пророк отправляясь на Табук оставил Али за себя в Медине и сказал Ему: Не согласен ли ты, быть в отношении меня в том положении, в каком был Аарон в отношении к Моисею, с той разницей, что после меня нет пророка. (Сахих Бухари и Муслим).По всем пораметрам Мухаммад идеально подходит под описание содержащиеся в строках выше приведённог о стиха Душа, которая не послушается пророка того истребится из народа. Данные слова ещё больше подверждают мысль о том, что они относятся к Мухаммаду, так как Иисус не кого не истреблял. Что касается Мухаммада, то это имело место и необходимость, в чём нельзя упрекнуть, как и участие России в Великой отечественной войне. Он приказал истребить совершеннолетних мужчин евреев, за то, что они нарушили договор о перемирии и напали намусульман в месте с племенами язычников. О чём говорится в суре Покояние при этом дав им возможность покаятся, и если они станут читать молитву и выплачивать закят, то опустить х с миром, разве это не гумано, разве вы видели, что бы человек упосле токого преступления достаточно было покаяться? Кто то может подумать, что таким образом ислам навязывает религию. Нет ислам не принуждает, если человек не совершил такого преступления, не было и этих рамок. Таким образом ислам обесопасевает вдольнейшем от таких преступлений, чтобы хоть как то убедиться в искренности покояния. В 109 суре сказано : Я не поклоняюсь тому чему Вы поклоняетесь, а Вы не поклонятесь тому чему Я поклоняюсь. У вас Своя религия у нас своя.
Аватар Ян06.07.2010 в 16:04#910
Уважаемый Ринат, вы полностью ошибаетесь. Смотрите:

“Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему”.
- Это пророчество явно говорит о Мессии, Христе, и так же это принимали евреи. Тоже в Евангелии Иоанна говорит Натанаел Филиппу: «Мы нашли того, о котором говорит Моисей…»

Ваша аргументация, что в это пророчество исполнилось в Мухаммеде очень поверхностная, т.к. подобные связи можно найти у многих лидеров народов, т.к. практически все были рождены нормальным образом, были женаты, и т.д. Но это вообще не существенно и не связано с пророчеством. Прежде всего Христос похож на Моисея внутренне и своим значением для народа Израиля, которого это пророчество касается, пока Мухаммед был вне этого избранного народа…

Вам следует понять, что Моисей является прообразом Христа. А прообраз всегда меньше, чем то, к чему он направлен. Поэтому Моисей намного меньше Христа. Рассмотрите:
1. Моисей освободил Божий народ, израильтян, от рабства фараона египетского , от смерти первенцев - кровью пожертвованных агнцев на основе Божьего повеления… Но Христос освободил народ Божий (вес мир, не только Израиль) от рабства греха, дьявола и смерти – своей кровью, когда Он, Христос стал Агнцем Божьим, пожертвованным за грехи всех людей…
2. Моисей вывел людей Божьего народа следовавшим за ним через воды мора из египетского рабства на свободу в обетованную землю (Канаан, Палестина…) и на путешествии их питал хлебом от Бога… Христос освобождает всех, которые следуют за Ним верою водой крещения (знак исповедания веры) и питает уверовавших в Него хлебом с неба, т.е. своим Телом и Кровью, которую принимают в памяти Тела и Крови Христа (называется это тоже обряд Евхаристия – память вечере Господней…)

Прежде всего это являются существенные знаки сходства Моисея и Христа, но Христос намного выше, чем Моисей, а именно поэтому Моисей показывает на Христа. Именно поэтому тоже Иоанн Креститель говорит о Христе «ты тот ожидаемый и ли другого нам следует ждать?...» Каждый во время Иоанна Крестителя имел ввиду Христа, который должен придти из Израильтян, а не какого-т о чужого человека в чужом языческом народе, который никаким образом несвязан с Божьим народом. Факт, что Мухаммед происходит от народа имевшим начало в Аврааме, это очень мало, т.к. у Авраама было ещё больше сыновей (из последней его жены – после смерти Саррай…) , т.е. много народов от него происходит …

А что касается исторической и фактической стороны: Христос доказал свои слова своими божественными делами (власть над здоровьем, жизнью людей, природой...), Мухаммад ничего не доказал. Он только говорил, даже его ангела никто не видел, и весь ислам на самом деле основан на доверии одному человеку. Во Христе исполнили все ветхозаветные пророчества, включая о Его смерти (пророк Исаия 53 кап.) и воскресении (Псалмы), вся система жертв Ветхого завета была прообразом жертвы Христа на кресте, ведь он похож на агнцев в Египте умер точно накануне Пасхи. А Он об этом точно знал, ведь именно поэтому вечерял со своими учениками уже накануне Пасхи. А точно тогда, когда в храме убивали агнцев в подготовке на вечернюю трапезу воспоминания на освобождение Израильтян из Египта (т.е. в 3 часа) Христос умирал на Голгофе в качестве Агнца Божья...

Сравнивая Христа с Мухаммадом - невозможно, т.к. Христос святой, невиновный, безгрешный, девственник, чистый человек занимающийся всё своё время о Царстве Божьем. Но Мухаммад, прежде всего свои последние года жизни ( в Медине) занимался о насилие, чтобы навязывать всем окружающим язычникам ислам, и сексом с своим 12 женами и рабынями... А может ещё - разделением того, что награбили мусульмане при своих нашествах... Извините за прямоту. Но это факты...
Аватар Адиль14.07.2010 в 17:55#925
хочу обратиться к Яну.Вы бы сначала прочитали Коран прежде чем что то обсуждать.запутались в своей Библии как сказал Л.Н.Толстой: "Так что если человеку поставлено два выбора:держаться церковного православия или магометанства,то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе и всякий предпочтет магометанство с признанием одного догмата,единого Бога и Его Пророка,вместо того сложного и непонятного в богословии-Троицы,искупления,таинств,святых и их изображений и сложных богослужений". Ничего вы не знаете об Исламе,судя по вашим комментариям.Вы запутались,сами не знаете что пишите. Почитайте,пополните свои знания и потом заявляйтесь!
А братьям мусульманам хочу посоветовать не вступать в споры с людьми неадекватными.У которых нет Имана и которые даже не имеют понятия о сущности Ислама.Не стоит тратить время попусту! Время деньги! Расточительность(исраф) как вы знаете-харам!
Аватар Илия19.08.2010 в 08:58#982
Загадка "последних дней,"
где Мудрости более,чем у Соломона. МФ.12,39-42. Знамение Пришествия:Три или 1,5? МФ.24,30.
С наступающей Радостью всех,ожидающих Пришествия Мессии!
Скоро.Все признаки видимы.
Тогда явится и Знамение,в полноте Истины Трех Дней и Трех Ночей.
С распятием в половине Седмины,в среду.
От среды на пятницу взяли и сдвинули распятие волки лютые,возглавившие паству,изначально,в 4 веке,при редактировании и составлении своего канона НЗ.
В тайне беззакония,которая длится почти 2000лет,но завершает Бог эти"последние дни".
Нет ничего тайного,что не стало бы явным.
Воскресение Христа,естественно в Святую Субботу- в Знамение Его Отца Небесного. ИСХ.31,17.
Имеющий Уши да слышит,что Дух говорит:
ДАН.9,27;2ФЕС.2,7; ВТ.8,3; ДЕЯН.20,29; ОТК.2,2-5.
С уважением ко всем братьям,ищущим Правду Божию. Странник.
Аватар Иван22.08.2010 в 13:42#986
Что-то надоело опять вы везде ищите "истины " ислама на каждой стене,аж даже и до Библии добрались,вы незабывайте что Христос стал Искупителем за грехи всего человечества,а ваш мухамед,кто он был? - Больной человек,разбойник,а его жены... При том что он сделал великого,говорил о Боге,но своей жизнью что он явил? А насчёт того что он якобы вознесся в небо,-я знаю это может и факт,-но это ещё неозначает что он у Бога,сколько раз древним пустынникам -монахам бесы являлись в облике ангелов,и предлагалии их в сей-же час взять на небо,да ещё и колесницу пердлагали,но стоило только осенить себя святым крестом подвижнику,как тут-же всё это видение вражее изчезало... А у вас нет знамения Креста,у вас вообще многое основано на восточном миропонимании ,по которому даже сейчас что в Пакистане,что в Иране,Ираке,Афганистане-жизнь человека это пустяк,и вобщемто кажется и для мухамеда она была пустяком-непроблемой,ограбить караван,убить погонщиков верблюдов,ограбить,взять себе в жёны любую девушку или женщину ,помоему это показатель,а вы его ещё и пророком называете,вы просто боитесь задумываться над этим,боитесь и заикнуться о своих сомнениях,даже сомневаться боитесь в правоте и истинности того что читаете в коране,потому что ваше общество-восток,зачатую дикий он непростит этого,-уничтожит... Я видел как мусульмане своим-же отрезали головы,и какой ужас запечатлевался на лицах жертв,душа ведь чувствует куда идёт,и напротив когда Христианам приходлось принимать смерть от руки таких-же "воинов аллаха" ,-они были спокойны,мирны,душа Христианина чувствует что вот,-вот они врата вечности,скоро встреча с нашим Господом!
А вы,-просто хочется попросить хотябы не лить грязь на Церковь Христову,живите по своим кровавым законам сами,нелгите на Церковь Христову,помоему лучше мир беречь чем войну стеречь...
Аватар Ян27.08.2010 в 16:04#994
К Адилу: Уважаемый, вы замечаете, что я аргументирую конкретно, фактически, реагирую на конкретный взгляд своим взглядом. Но вы - в отличие - реагируете демагогически образом: общим ничего недоказуемым заявлением о том, что я не прав, не разбираюсь и т.п. Это способен каждый примитив - без обиды. Подумайте, и ли ответьте конкретно: Это гн так, т.к....
Аватар Jayla15.10.2010 в 12:13#1464
Subhan'Allah
Аватар Soldier of ALLAH09.11.2010 в 05:03#2012
assallamu allaykum vsem bratyam i syostram musulman ))
Musa prorok ( maisei ) govaril svoemu narodu chto pridyot poslanik posledniy i evo budut zvat Ahmad ! on gavaril im kogda on imeno pridyot !! toist opredelil vremya tak chtobi lyudi znali kogda on pridyot !!!

Isa prorok (isus ) toje govaril svoemu narodu chto budet prorok posledniy po imeni Ahmad ! i raskozal v kakie vreme on pridyot !

vse jdali !! i ras prishlo vremnya !! evreyi i hrist... znali chto shas shas on doljen pridti !! vse jdali ne sterpeniem !!

i ras on poyavilsya iz Kurashiytov !! prorok s.a.w... dokazival im chto on prorok ! on doval im otveti na to chto daje ne kto ne znal krome etih hrestyan i evreyev !
bili znamenie v BITVAH !
no net ! kajdiy iz nih ! ne posledoval za nim iza to chto on ne iz ihneevo obshini !! evreyem ne ponravilos chto on iz kurashiytov !! toje samoe i hristyanam ! ne kotorie hristyaneni i evreyi ! prishli k islam ! no ne vse !

PS. imena proroka s.a.w.. Muhammad, Ahmad, Amin.
Ahmad i Muhammad perevoditsya odenakova na arabskom ! BLAGOCHESTIVIY )) pomoemu tak ) esli oshibayus popravte )
Аватар Soldier of ALLAH09.11.2010 в 05:39#2013
Ян.

Ti govarish iz slov bibli chto ne kto ne znal kogda budet sudniy den ! i daje sam Sin ! toist Isus ! )
a potom ti pishesh chto Isus znal no ne komu ne skozal )
TAK ya ne poymu )) ti opredelis ) !
i ti esho tam napisal ! chto est chuchut ne ponyatki v bibli ))
esli eto slovo bojya ) to pochemu tam est ne ponyatki !?
da v Bibli est slovo bojya ! kotoriy bilo peredano cherez Isusa !! no vi sami iskajaete svoy Bibliyu kajdiy 10 let !!
posmatri !! bibliyu vipushenuyu v 2010 godu ! i bibliyu 2000 godu ! ti naydyosh tam razlichi !! potom vozmi bibliyu 1990 goda toje naydyosh razlichie ! vozmi bibliyu 1980 goda toje ) i kajdiy 10 let est izmenenie ! ) chto Isus sedit s papa rimskim i pyot chay ??????
Аватар Динар11.11.2010 в 16:23#2080
Комментарий Яна:"...Бог и Авраам решили..." Ересь и ширк(сопридание равного Аллаху),астагфируЛлах.Один немецкий ефрейтор тоже вешал себе ярлык богоизбранности,ничего хорошего не вышло...
Аватар Ishmat26.11.2010 в 00:14#2414
Всё это ересь. Лож одним словом. В этом верять такиеже наивные и глупые как и сам автор этой сказки.

Бог его накажет за это.
Аватар Верующий30.11.2010 в 06:02#2501
вообще-то мне казалось тут будут комментарии к фильму, а тут...

фильм посмотрел, многое осознал, кое-что осталось не понятным, поэтому буду пересматривать в присутствии более образованного мусульманина ..

от себя.. вопрос всем православным
- Кланялись ли вы Лику Святому? Целовали ли Икону с изображением? .. думаю врядли найдется тот, кто ответит "Нет!"

тогда второй вопрос
- Не идет ли это вразрез с заповедью "Не сотвори себе кумира (идола) и не поклоняйся ему"?

отсекая встречную реакцию в адрес мечети (любой мечети) хочу сказать что там кроме строк из Корана вы ничего не найдете..
Аватар Евгений03.12.2010 в 12:23#2578
Братья мусульмане, Я верю в Ису как своего спасителя и Господа. И знаю что писание говорит о том ,что не от Измаила протекает ветвь Божьего народа (т.к Измаил был рожден вне закона- об этом говорит апостол Павел)
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
(Гал.4:22-23)
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:30,31)
С этого места начинается у вас ошибка.
И еще, в фильме говорится даже навязывается хитрым способом идея о том, что Библия говорит о трех идеях или трех частей,которые нужно принять, последняя из которых это Коран , и пророк Мухамед с его вестью.
Бог никогда не меняется - Он не человек, Ветхий завет продолжается и раскрывается в Новом Завете, и Вместе они гармонично описывают план спасения для всего человечества, Раскрывают нам характер Бога,наставляют и научают,питают наш дух.Священное писание(Таурат,книги пророков,Забур,Инжил),Содержат полноту истины и в дополнении не нуждаются!
Коран можно использовать как дополнительный источник , пронося через "сито" Библии,
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:20)
Аватар Prizzzrak13.12.2010 в 13:35#3036
Здравствуйте всем читателям!
Выражусь кратко по поводу написанного "величайшее системное чудо Ислама в Библии: абсолютно все библейские знаки народа святых и избранных последних дней - мусульманские!". Я может чего не так понял, но мусульманство появилось ПОСЛЕ христианства, а не наоборот. Очевидно, что Мухаммед взял много чего из Библии и сочинил (да, да, именно сам придумал) Коран и Ислам. Почитайте внимательно историю возникновения Ислама - эта религия нужна была, чтобы привести в порядок горячие головы людей с горячей кровью на Ближнем Востоке.

Не верите? Покажите тогда на фото ХОТЬ ОДНО ЧУДО ИСЛАМА. Если нет - религия ничтожна и является просто сказкой.
Чудеса православия, для сравнения, тут: http://www.chudesnoe.ru/
Аватар Polat29.12.2010 в 20:06#3559
Уважаемый Ян само слово библия выдумана,вы случаем не знаете кто назвал Евангелие библией ? 2ое,прочитайте в библии :бытие гл.1ую,а затем прочитайте бытие гл.2ую,кого и что по библии Господь сотворил сперва ?Растение,потом мужчину а потом женщину,или наоборот,сперва мужчину потом растения а потом женщину?какой главе верить?И есче ,апостол Павел,Марк,Ису (Иисуса)мир ему,даже в глаза не видели,в библии множество противаречий,только слепой их не увидит
Аватар Polat29.12.2010 в 21:08#3561
Ассаламуалейкум всем братьм и сестрам! Я прожаюсь фонатизму людей которые руководствуются книгой которая была сотни раз переписана,кто-то добавил,кто-то отнял,слова и умозаключения которые были вписаны в библию разными людьми,выдавать за слова Бога,разве они не размышляют ! и сомневаются в последнем Божьем завете,в святом Коране,в Книге в которой 1400 лет,не менялось ни слово,и каждая точка тамже где и была.Что говорить если они и библии то не верят,тоесть верят тому чему им выгодно,например черным по белому написано о запрете свинины в библии много раз,а христиане говорят она рарешена им ,слишком она для них аппетитная чтобы от нее отказатся,другое ,обрезание крайней плоти ,вечный завет Бога с Авраамом!тоже отменили,апостол Павел все им отменил !или они не знают слово вееечный ! это когда на все времена !Иса(а.c.)не разрешал есть нечистое и сам был обрезан как пишется на восьмой день от рождения.Ассаламуалейкум ве рахматуруллахи ва баракатух !
Аватар Фулян16.01.2011 в 03:09#4259
ассаламу алейкум,уа раhматуЛЛагьи,уа баракатугь,всем, единабожникам!
КАК ВЫ ПЕРЕВАРИВАЕТЕ ЯНА И ЕМУ ПОДОБНЫХ?!?
ОНИ ЖЕ В УПОР НЕ ВИДЯТ ПРАВДЫ!!!

2. Корова

Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1. Алиф. Лам. Мим.
2. Это Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных,
3. которые веруют в сокровенное, совершают намаз и расходуют из того, чем Мы их наделили,
4. которые веруют в ниспосланное тебе и ниспосланное до тебя и убеждены в Последней жизни.
5. Они следуют верному руководству от их Господа, и они являются преуспевшими.
6. Воистину, неверующим безразлично, предостерег ты их или не предостерег. Они все равно не уверуют.
7. Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них – покрывало. Им уготованы великие мучения.
8. Среди людей есть такие, которые говорят: «Мы уверовали в Аллаха и в Последний день». Однако они суть неверующие.
9. Они пытаются обмануть Аллаха и верующих, но обманывают только самих себя и не осознают этого.
10. Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг! Им уготованы мучительные страдания за то, что они лгали.
11. Когда им говорят: «Не распространяйте нечестия на земле!» – они отвечают: «Только мы и устанавливаем порядок».
12. Воистину, именно они распространяют нечестие, но они не осознают этого.
13. Когда им говорят: «Уверуйте так, как уверовали люди», – они отвечают: «Неужели мы уверуем так, как уверовали глупцы?» Воистину, именно они являются глупцами, но они не знают этого.
14. Когда они встречают верующих, то говорят: «Мы уверовали». Когда же они остаются наедине со своими дьяволами, они говорят: «Воистину, мы – с вами. Мы лишь издеваемся».
15. Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую.
16. Они – те, которые купили заблуждение за верное руководство. Но сделка не принесла им прибыли, и они не последовали прямым путем.
17. Они подобны тому, кто разжег огонь. Когда же огонь озарил все вокруг него, Аллах лишил их света и оставил их в темноте, где они ничего не видят.
18. Глухие, немые, слепые! Они не вернутся на прямой путь.
19. Или же они подобны оказавшимся под ливнем с неба. Он несет мрак, гром и молнию. Они же в смертельном страхе затыкают уши пальцами от грохота молний. Воистину, Аллах объемлет неверующих.
20. Молния готова отнять у них зрение. Когда она вспыхивает, они отправляются в путь, когда же опускается мрак, они останавливаются. Если бы Аллах пожелал, Он лишил бы их слуха и зрения. Воистину, Аллах способен на всякую вещь.
21. О люди! Поклоняйтесь вашему Господу, Который сотворил вас и тех, кто был до вас, – быть может, вы устрашитесь.
22. Он сделал для вас землю ложем, а небо – кровлей, низвел с неба воду и взрастил ею плоды для вашего пропитания. Посему никого не равняйте с Аллахом сознательно.
23. Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду.
24. Если же вы этого не сделаете – а ведь вы никогда этого не сделаете, – то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован неверующим.
25. Обрадуй тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, тем, что им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить: «Это уже было даровано нам прежде». Но им будут давать нечто похожее. У них там будут очищенные супруги, и они пребудут там вечно.
26. Воистину, Аллах не смущается приводить притчи о комаре или том, что больше него. Те, которые уверовали, знают, что это – истина от их Господа. Те же, которые не уверовали, говорят: «Чего хотел Аллах, когда приводил эту притчу?» Посредством нее Он многих вводит в заблуждение, а многих наставляет на прямой путь. Однако Он вводит в заблуждение посредством нее только нечестивцев,
27. которые нарушают завет с Аллахом после того, как они заключили его, разрывают то, что Аллах велел поддерживать, и распространяют нечестие на земле. Именно они окажутся в убытке.
Аватар Расул21.01.2011 в 22:09#4554
Я тебе на фото покажу Сто чудес ислама и провал православие! Например как С помощью ураганов Кресты Уносются в даль! И что дальше? Фото это не ясные знамения
Аватар Шамиль22.01.2011 в 00:57#4558
У меня в компьютере много чудес исламских. Погугли книгу "Божественные чудеса". Оставь адрес эмейла. Я тебе скину видео.
Аватар Freedom Odessit04.03.2011 в 01:12#6215
СубханАллах...что за брет несут кяфиры!!!!!!!!!только не заинтересованые овцы могут так размышлять..это все по тому что система образования,правительство,телевидение,все это с детства забивает мозги...а у тех ,у кого и так их малость то они не могут осознать...это и хорошо...им бы по бухать,да тёлок по е---ть...хотя со вторым тоже проблема..а то что запад и америка пытаються изменить ход жизни в первую очередь в россии...об этом никто не думает....в Царской России,не пили так как сейчас пьют беспорядочно!!!!!!!!!!Убивают , а они помогают!!!!!!!!!!! кому интерестно посмотрите (Шейх Халид Ясин-лекция (Смысл Жизни))это бывший Христианин,а сейчас Мусульманин.Альхамдулиллах!!!!!!Братья,Сестра,кто не смотрел тоже гляньте!!!!!!!!!!
Аватар XASSAN09.03.2011 в 16:20#6267
МИР ВАМ ОТ ГОСПОДА МИРОВ ГОСПОДА ПРОРОКОВ АЛЛАХА ТАЛЛА !!! У ИИСУСА ЕСТЬ МАМА И ОН СЫН МАРИИ МАМА ДЛЯ ЧЕГО НУЖНА ДЛЯ РЕБЕНКА ДЛЯ ДЕТЕЙ ДЛЯ СЫНА И ДЛЯ ДОЧЕРИ!!!МАМА РОЖАЕТ ДЕТЕЙ!!!И МАРИЯ МИР ЙЕЙ ОТ АЛЛАХА ТАЛЛА ТОЖЕ РОЖАЛО ИИСУСУ МИР ИМ ВСЕМ ОТ АЛЛАХА ТАЛЛА!!! ТОЛЬКО ЛЮДИ МОЖЕТ РАЗМНОЖАТЬСЯ И ЖИВОТНЫЕ ТОЖЕ НО НАШ БОГ ПРЕКРАСНЫ МИЛОСЕРДНЫЙ АЛЛАХ ТАЛЛА НЕ РОДИЛ И НЕ БЫЛ РОЖДЕН У НЕГО НЕТУ НЕ НАЧАЛО И НЕ КОНЕЦ АЛЛАХ ТАЛЛА САМ ПО СЕБЕ ЕСТЬ ПОНЯТНО НИКТО НЕ ВЕЧНЫ ВЕТОМ МИРЕ НЕ ЗЕМЛЯ НЕ ЛЮДИ НЕ ЖИВОТНЫЕ НЕ КОСМОС АЛЛАХ ТАЛЛА СКАЗАЛ ИИСУС РАБ МОЙ И посланник ПРОРОК НЕ ПОДОБАЕТ ИМЕТЬ СЫНА АЛЛАХУ ТАЛЛА ОН ПРЕЧИСТ ВСЕГО КОГДА ЕМУ СКАЗАТЬ БУДЬ ОНО СБЫВАЕТСЯ У ИИСУСА МИР ВСЕМ ОТ АЛЛАХА ТАЛЛА БЫЛО МЕСТА ГДЕ ЖИТЬ И ОН СПАЛ КУШАЛ ТОЖЕ КАК И ЛЮДИ А В ИСКАЖЕННЫМ БИБЛИИ НАПИСАНО ЧТО БОГ СОТВОРИЛ ВСЕ ЗА 7 ДНЕЙ И ОТДЫХАЛ ЭТО ГРЕХ КТО ВСЕ ПЕРЕИМЕНОВАЛ АЛЛАХ ТАЛЛА НЕ СПИД НЕ ДРЕМИТ НЕ КУШАЕТ АЛЛАХ ТАЛЛА ДАЛ ВСЕМ ПРОРОК СОН ОТДЫХ АЛЛАХ ТАЛЛА НЕ ОТДЫХАЕТ АЛЛАХА ТАЛЛА ВСЕМОГУЩИЙ МУДРЫЙ ВСЕЗНАЮЩИЙ МИЛОСЕРДНЫЙ ПРОЩАЮЩИЙ НО КТО СЕБЯ НАЗЫВАЕТ МУСУЛЬМАНОМИ И УБИВАЕТ ЗРЫВАЕТ ОНИ ГЛУПЦЫ НЕМЫ ОНИ САМОУБИЙСТВОМ ЗАНЕМАЕТЬСЯ АЛЛАХ ТАЛЛА СКАЗАЛ 10 ЗАПОВЕДЕЙ НЕ УБИВАЙ НЕ ОБМАНЫВАЙ ПОЧИТАЙ ОТЦА И МАТЬ НЕ УБИВАЙ СЕБЯ САМОГО НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАЙ НИ ДЕЛАЙ ПОДОБИЯ БОГА КОГДА ЕВРЕЙИ СКАЗАЛИ МОИСЕЙ ЧТО ХОТЯТ ВИДЕТЬ АЛЛАХ ТАЛЛА ИХ НАКАЗАЛ ВЕДЬ БОГ СКАЗАЛ НЕТ ПОДОБИЯ МНЕ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО АЛЛАХА ТАЛЛА АЛЛАХ ТАЛЛА НЕ НА НЕБЕ У НЕГО НЕТУ ГРАНИЦ МЕСТА АЛЛАХ ТАЛЛА ВЕЗДЕСУЩИЙ !!!НЕТ БОГА КРОМЕ АЛЛАХА И МУХАММЕД МИР ИМ ВСЕ ПОСЛАННИК АЛЛАХА И ЕГО ПРОРОК АЛЛАХ БОГ ВСЕХ ПРОРОКОВ БОГ ИИСУСА БОГ ВСЕХ ПРОРОКОВ ИИСУСА НЕ БЫЛО ОТЦА КАК У ПЕРВОГО ЧЕЛОВЕКА АДАМА И ЕВЫ У НИХ ТОЖЕ НЕ БЫЛО РОДИТЕЛИ ОНИ САМИ РОДИТЕЛИ К НАМ ИИСУС РАВЕН КАК ВСЕ ПРОРОКИ НЕ ПОДОБАЕТ АЛЛАХУ ИМЕТЬ СЫНА АЛЛАХ ПРИ ЧИСТ ВСЕГО ЕМУ СКАЗАТЬ БУДЬ И ВСЕ СБЫВАЕТСЯ ОН!!! НЕБУ СОЗДАЛ БЕЗ ОПОР!!! ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!!! АЛЛАХ НИ НА ЧТО НЕ ПОХОЖ НЕТ ПОДОБИЯ ЕМУ АЛЛАХ НЕ НА НЕБЕ У НЕГО НЕТУ МЕСТА А У ИИСУСА И У ВСЕХ ПРОРОКОВ МИР ИМ ОТ АЛЛАХА !!! ЕСТЬ МЕСТА У БОГА НЕТУ МЕСТА !!! ОН ВЕЗДЕСУЩИЙ!!!ЧИТАЙТЕ КОРАН С УЧИТЕЛЕМ И ПОЙМЕТЕ ПРАВИЛЬНО
Аватар Ардак22.03.2011 в 10:05#6591
почему этот фильм посеял такой Хаос в ваших умах братья мусульмане и братья христиане и сестры? ведь обе религии божественны и Ислам и Православие.И в обеих есть призывы с терпением и даже любовию относиться друг к другу.Основа обоих религий милосердие, терпимость. Похоже на пчелиный рой,кусаете друг друга.Не надо доказывать ничего друг- другу,будьте благорассудны.Каждый знает в меру своего знания,и пытается доказать,и донести каждому,а этот каждый не всегда хочет принимать это знание.Я уважаю и ценю Коран,Библию,Хадисы,Евангелие.Пророк Мухаммед хвала ему,и пророк Иисус хвала ему, эти имена не дешевая вещь чтобы, так просто людскими ртами перекидываться с одной полемики в другую.Итак, уважаемые рабы Господа Всевышнего пусть будет Мир между христианами и мусульманами,возрождайте мир и терпимость,кто если не мы,посмотрите что творится вокруг ,ведь каждый из вас в душе всеравно тревожится за нашу планету.Пожалуйста Л Ю Д И! не оскорбляйте друг друга,на самом деле вы все достойные и образованные,и все хотите счастья.Уважаемые Мусульмане и Уважаемые Христиане,сделайте небольшое усилие над собой ради всего человечества,говорите друг другу хорошее,чтобы воцарилось спокойствие и мир между людьми,ведь в каждой Церкви и в каждой Мечети говорят об этом о Т Е Р П И М О С Т И и Толерантности,Всевышний одинаково Любит все живые существа,Господь милостив к нам,мы ведь можем быть милосердными не правда ли?Он нас создал любящими просто мы забыли. пусть нас объединяет Не глобальная катастрофа,а вселенское счастье и радость.Я желаю всем счастья! независимо от нации и вероисповедания,хочу быть терпимой,начинаю с себя. . Мусульманка .
Аватар muslim Sa16.04.2011 в 19:27#7718
Слава Аллаху за милость которую он даровал народу Иброхима. да примет Аллах труд Байматова Абдурахима. Амииин.
Хотелось сказать несколько слов про христианство. Начнем с истории. Христианство разрушает все догматы религии. Бог есть Единый, Которому нету сотоварища. не нуждается Он в сотоварище, Создатель всего живого и не живого. Который без помощи отца и матери создал Адама(а.с.). Что же касается Христианства, то из начальна это была религия Аллаха. И искупления христиан в следовании этой религии. Людей спасет не сам Иисус,а религия, которую он принес. В библии обещано именно это. Пришествие Иисуса дает радостную весть. Весть спасения. Почему? Потому что вместе с Иисусом придет и религия, ибо миссия Иисуса была в донесении этой религии. Что же говорится в Библии. Уже из фильма можно понять многое. Но я бы хотел сказать об искажении Библии. После вознесения Иисуса(он не был убит, а потом воскрес как говорят христиане и не был убит и захоронен навсегда как говорят евреи. Его не убивали. Аллах спас его от этого, а вместо него поставил Яхуду(Иуду)который привел Евреев, но первым зашел сам для того, чтобы убедиться в том, что Иисус присутствует на месте). И так после вознесения Иисуса, христианство сохранялось в том виде, в каком он был ниспослан где то 200 лет. после, началась смута вокруг христиаства. Ученые начали расходиться в таких больших догматах, как Единобожие. В это время в Риме, которая была могучей империей была религия язычества. Но к 300 годам христианство возросся, и люди начали бунтовать и начались множество войн на основе религии. и тогда император Константин как политик, решил обявить христианство главной религией Рима. НО. что говорит библия? Библия говорит, что придет новая религия,Новый завет. (Новый завет-третья часть библии и третье учение в христианстве.)Но подождите. Как говорит само название, это откровение должно быть новым. то есть должен ниспослаться Богом, как все откровения. Как Тора, Забур(ниспосланный Давиду), как Евангелие. И что мы имеем в итоге. Новый завет написали 4 человека. На сколько я знаю, Марк до написания Нового завета был обычным собирателем налогов, а после стал министром и приближенным императора. Книга, обещанное откровения, коорое спасет всех и которое будет читать Иисус после второго пришествия была написана какими то людьми, не видели, не учились у Иисуса, не говоря уже о Боге. И кто им дал откровение. Они написали слова Апостолов, учеников Иисуса. Вы только подумайте. Иисус будет читать перед Аллахом слова, которые были сказаны его учениками. Да что вы делаете? Как вы оскорбили Иисуса, который не говорил вам того, что вы говорите. Не поклонялись ему при жизни и не призывал он, чтобы вы поклонялись ему после смерти. И как он будет отвечать перед Аллахом за это. И так зачем была написана третья часть книги и искажена сама Евангелия. Император Константин не хотел терять власть, и епископы которые защишали эту идею были озабочены властью. В Никейском Соборе в 325 году был спор между двумя авторитетными епископами того времени. Римский епископ Александр утверждал, что Иисус есть Бог или сын Бога.(Астаъузу Биллах). с другой стороны Епископ Арий, который утверждал, что Иисус просто человек, но величайший и избранный Аллахом пророк, но всё таки человек. Его последователей было много, и император должен был считаться с ним. Но что сделали в итоге? Император просто принял догмат Александра, который был ему по душе, и объявил его правильным, а Ария выслали далеко и сожгли его рукописи. Величайшее ршешение принял Константин, который был язычником(Христианство он принял уже при смерти, или после смерти). Язычник принял решения которое в итоге основал христианство. Да и может ли простой человек, которого Аллах не избирал для такой миссии, которому не было ниспослано откровения принимать такие решения? Знаете в чем ошибаются христиане и до сегодняшний день? Они не читают откровения. Они даже Библию не читают, а если читают то не размышляют. Знаете что будет если сегодня все ваши папы римские, попы, уважаемые монахи признают того, что Иисус пророк? Вся религия исчезнет, и люди поймут что после Библии было ниспослано Коран. Вся религия христианства держится лишь на том, Иисус сын бога. А разве мы не дети бога. Исаия 43:6 "Северу скажу: "отдай"; и югу: "не удерживай; веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли". В библии во всех частях говорится сыновья, дети мои. Говорится Иисус сын Бога не как рожденный от него, а как сотворенный Аллахом. Творец называет своё творение детьми.
"На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет."(Исаия 53:11). Аллах признает его как праведника, как Раба. Читайте Библию и Принимайте Ислам. Не посупайте как Евреи, которые не приняли Библию, говоря:"что Иисус отвергает то, что было написано в торате и издает новые законы..." Они так же не приняли Ислам, только потому, что Ожидаемый ими Пророк был выходцем из Аравии.
Аватар александр08.05.2011 в 13:18#8387
ислам религия истини! фильм очень хороший мне оч понравилось=)
Аватар александр30.05.2011 в 23:10#9121
кто сказал,что православие это христианство?вас обманули!!!православие-это религия!христианство-это живые отношения с воскресшим Христом!!!а вам,мусульмане,следует поинтересоваться,что Муххамед-сам себя обьявил пророком,в припадке эпилепсии видя галлюцинации,и выдавая их за откровения от Джабраила!возникновение ислама-это ответ дьявола на бездействие церкви.тогда,как дебильная католическая церковь стала заниматься политикой,завоеванием земель,якобы насаждая веру,а сами просто напросто являлись такими же бандитами и язычниками,как и те кому они пытались впарить про индульгенции,обряды и деву Марию!!вы все и католики и православные и мусульмане идете в ад!!!со статуей девы Марии,с иконами "святых",и со своим Муххамедом!!Но Иисус,воскресший и живой ждет вас и любит!покайтесь,примите Его своим Господом и Спасителем,постройте с Ним дружественные взаимоотношенияи вы будете спасены !
Аватар Хачик02.06.2011 в 15:01#9188
Здраствуйте дорогие братья и сестры. Я сам являюсь Христианином, и сам являвюсь последователем Армянской Апостольской Священной Церкви. Я бы хотел попрасить чтобы не были нападки на Русских. Нельзя из за два три примера делать вывод о целом народе. Православия, одно из величайщих течений Христианство, проповедует лишь всеобьемлемую любовь ко всем и ко всему. Это правда что в мусульманских странах уровень приступности очень но я думаю что в основном это не из за любви к БОГУ а из за того что это карается законом. Я имею все основания и поэтому позволяю себя так резко выражаться. Иран, теократная государство. И иранцы пачками приезжают в Армению для ''веселья''.
Аватар Бекназар20.06.2011 в 12:19#9467
Братьям мусульманам ассаламу алейкум! А христианам да наставит Вас Всевышний на истинный путь!
Хотел бы обратиться мусульманам, не надо говорить, что в мусульмане выше чем христиане, лишь Аллах превыше всего!
Лишь Аллах знает кто попадет в рай, а кто в ад.
Кем мы были до прихода сподвижников пророка? Татары -язычниками, кавказцы (не знаю) ну точно не на правильном пути, да и сами арабы ожесточены борились с последним пророком Аллаха, все мы были язычниками, невежествами, а теперь видим как этнические мусульмане горделиво ходят по земле, заявляя что они уммат Мухаммада (да благославит его Аллах и приветствует).
О христиане! изучайте сам Ислам, а не смотрите на дела мусульман.
Аватар Бекназар20.06.2011 в 12:23#9468
и еще хотел оставить отрывок из работы доктора Филлипса:

Первое, что каждый должен четко понимать и знать об Исламе, это то, что означает слово «Ислам». Арабское слово «Ислам» означает послушание или подчинение своей воли Единственному Истинному Богу — Аллаху. Тот, кто подчиняет свою волю Аллаху, называется мусульманином. Ислам — это религия, которая называется не по имени какой-либо личности или группы людей, так же как и никто из последующих поколений не внедрял этот термин, как это произошло с христианством, название которого произошло от имени Иисуса Христа, с буддизмом — от имени его основателя Гаутамы Будды, конфуцианством — от имени Конфуция, марксизмом — от имени Карла Маркса, иудаизмом — от названия племени Иуды, индуизмом — от названия Инду. Ислам (покорность воле Аллаха) является религией, данной Адаму, первому человеку и первому пророку Аллаха, мир над ним, и эта религия была религией всех пророков, посланных Аллахом человечеству. В дальнейшем имя религии было определено Самим Аллахом и ясно упомянуто в последнем Священном Писании, которое Он открыл человечеству. В этом последнем Откровении — Коране — Аллах сказал:
«Сегодня Я усовершенствовал для вас вашу религию и завершил Мою милость к вам, и удовлетворился для вас Исламом как религией» (Трапеза, 3)
«Кто же ищет религии помимо Ислама, от того не будет принято» (Семейство Имрана, 85)
Аватар Asel20.07.2011 в 10:10#10288
Я изучала математику. Когда говорим, что Бог един - это означает один,Бог не может быть триедин. 1/3 не есть 1.
потом коран до сих пор могут свободно читать без объяснений и изменений 53 арабских государства... к сожалению, оригинала библии никто не видел. если бы Бог всесильный желал то он не уничтожил бы оригинал...
Аватар ахыи карачаи31.07.2011 в 16:36#10620
салам алеикум мусульмане . хрестьяне-говорите что мы любим воевать ?а что нам остается делать с такими твердолобами как вы? у нас Алхамдюльлях поистену веруюших нету не проституток,ни алкаголиков ни наркоманов . а у вас 2из3 проститутки рождаются дети не известно кто родители ,эти дети подростают и на вам и проститутки наркоманы алкоголики так было и будат ИншаАллах .так что сами делаите вывод чья религия правильная
Аватар Низам ад-Дин17.08.2011 в 08:11#10794
Ассалам Алейкум
Аллах, имя бога в исламе. Образовано от арабского "илах" — божество, с прибавлением определённого члена "аль" (у арамейцев — "алаха"). АЛЛАХ как верховный бог был известен у северных арабов до ислама. Представление об АЛЛАХЕ как едином боге, творце мира, от которого зависит всё происходящее, установилось в раннем исламе (в частности, в Коране).
Теперь скажите православные на каком языке проповедовал Иисус ????
Аватар Юрий01.09.2011 в 11:58#10909
ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ ЧЬЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ИСТЕНОЕ
Аватар Нурия07.09.2011 в 10:21#10975
один и един - это разные слова. я тоже закончила математический факультет. и знаю что это разные слова.
а на счет сколько у кого проституток и незаконнорожденных детей это вопрос спорный. не все называющие себя мусульмане являются истиными мусульманами и не все называющие себя христиане являются таковыми. Инжил (Священное писание) показывает стандарты святости.
Аватар Дух Святой16.10.2011 в 18:58#12052
Исаия 44:6
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога.

Откровение 1:10-18
10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
11 то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.
12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

Откровение 22:12-13, 20-21
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
21 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
Аватар pintaev.ahmed17.10.2011 в 22:46#12076
Элои обратился Иисус к Аллаhу на кресте(согласно Евангелиям)признавая,что Бог Аллаh.
Аватар Дух Святой21.10.2011 в 20:08#12203
Элои от слова Элохим - Бог.
Аватар Дух Святой21.10.2011 в 20:37#12204
Мф 27:46
а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Аватар pintaev.ahmed21.10.2011 в 20:59#12206
Братья мусульмане, на меня сошел Дух Святой и я с ним переписывался,поздравьте меня. А теперь по теме. То есть Иисус обвинил Бога,в том,что он его кинул?
А где тогда добровольная жертва?
Аватар Алексей21.10.2011 в 21:20#12208
Ахмед, грош цена этому фильму, если Библия искажена.
Аватар pintaev.ahmed21.10.2011 в 21:42#12211
Алексей,я повторюсь,искажена не значит заменена.Специально или из хороших побуждений часть Библии потеряна ,а что-то внесено. Отцы христианских церквей критикуют Библию,а ты хочешь,чтобы я ее признал.Я признаю каждое слово и каждую букву,полученную Моисеем,Иисусом,Давидом и всеми пророками(мир и милость Им от Аллаhа) от Аллаhа.
Аватар Алексей21.10.2011 в 22:39#12215
Ахмед, искажена - значит не заслуживает доверия, так как не несет полноту истины. Откуда вы знаете, что не были искажены именно те места, на основе которых, например, была написана эта книга. Не боитесь, что эти "пророчества" окажутся лживыми?

Ахмед, давайте общаться на статье про принявшего ислам американца.
Аватар Дух Святой22.10.2011 в 15:59#12223
Ахмед, разве то, что написано (Исаия 44:6, Откровение 1:10-18, Откровение 22:12-13, 20-21, Мф 27:46) не от Духа Святого?

2Пет 1:21
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Мф 12:31-32
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

Будьте осторожны, не иронизируйте над тем, что я написал, если вы верите в Бога, Который есть - Дух, тем более, если вы признаёте Библейских пророков.

Мир вам!
Аватар pintaev.ahmed22.10.2011 в 18:10#12226
Дух,которому вы поклоняетесь как богу,это ангел Гавриил(Джибрил).Ангела признаю и люблю,бога-духа не знаю.
Аватар дос15.11.2011 в 13:25#12926
Ассаляму алейкум ва рахматуллахи ва баракатух. Братья и сестры мусульмане терпение золото,ибо в судном дне есть правда АЛЛАХА! Мир вам!
Аватар aslan17.12.2011 в 13:31#13997
Salam aleykum vsem .ne vsya iskajena, mi musulmani verim v kniqu BOQA, i Koran eto poslednyaya kniqa BOQA na nashem zemlye, moyi bratya i setri daje v iskajennem Bibliye naxodyat dokazatelstvo o Islame, a vi zakrivaete na eto qlaza. Proroku Nuh (Noy) toje ne verili, proroku Lut ( Lot) toje ne verili, proroku Isa ( Iysus) toje ne verili sperva (mir im vsem) i teper proroku Muxammedu (mir emu) vi toje ne verite
Аватар Bicycle19.12.2011 в 20:01#14057
Как может народ который породил идеи коммунизма(атеизма) быть верующим?

карл маркс русским не был, а русских ненавидел. он был как и все вами перечисленные пророки - евреем. все эти еврейские религии имеют одни и те же последствия: разжигают ненависть и межконфессиональные конфликты. не ищите бога в книгах, а ищите в душе. книги люди писали, а каждый из вас лезет из своей шкуры доказывая "истинность" написанного, будто бы сам присутствовал там и все видел. если бы в ваших книгах было написано что для того чтобы попасть в рай нужно сброситься со скалы, вы бы это сделали, потому что в книге так написано. вы верите в них потому что боитесь описанных там адских мук, будто бы кто-то вернулся с того света и рассказал. клиническая смерть не в счет, т.к. разные люди видят совершенно разные вещи там, и клиническая смерть еще не окончательная смерть. и последнее - вы верите в то что святой и добрейший бог будет мучить всю вечность за то что человек ошибся или согрешил? жизнь на земле по сравнению с вечностью - ничто. вы бы стали всю вечность мучить врага в огне? если да - то вы изверги, как и еврейский бог.
Аватар omar24.12.2011 в 16:30#14150
я не могу понят если современница Библия правильное а не изменено Ватиканом почему тогда 4 евангелия от ИОНА.МАТВЕЯ И ЛУКИ.И МАРК.и еще одно как мог пропустит пьянство и причастия с вином что ИИСУС АСТАФИРУЛЛАХ был алкоголик у вы нет .он был посланником Аллаха мир ему.вот вам читать из библия от Лука.стих9.21. Он запретил и приказал им называть что он есть Хирстось ....таков пример много и приход нового и подледного пророка сообщил ИИСУС книга бытя стих от Иона 14;17.15;26так что вам христианином есть о чем думать
Аватар Герыч19.01.2012 в 17:23#14837
Иван а ни чо что Иисус на третий год своего притеснения ,преследования ,изгнания , сказал чтоб взялись за мечи и серпы ? а ни чо что Иисус из Назарета за одну ночь своим войском уничтожил 70 000 персов огнепоклонников ? а ни чо что Иисус мир ему со своим последователями город с лица земли стер и камень на камне не оставил ?это я так просто пишу без агрессии ....
Аватар Герыч19.01.2012 в 17:26#14838
да чисто для инфы ... Мухаммад а.с.в. 15 лет терпел изгнания , преследования ,избиения , голод ,унижения , и только на 15 год этого всего происходящего и сказал беритесь за мечи и рубите многобожников , т.е. Мухаммад 15 лет терпел а Иисус 3 года ... блин что то не пахнет миром тут ))
Аватар Nura20.01.2012 в 23:40#14887
Druzya ne nam sudit*. Allah vsemogushnii boites*... Bog Allah ili God On odin edinstvenni!!! On vseh nas sozdal!!! On znaet vse!!!
Аватар Ewgenij18.02.2012 в 14:19#15859
каждый здравомыслиющий Человек, очень быстро во всех этих словах разберётья и ничего кроме заблуждения не увидит. Наш Господь Иисус Христос умер страдая на Кресте, творил чудеса и этим не оставил никаких сомнений о том что он Сын Господа а Мухамед появился после всего этого, обявив себя пророком, просто прuбрав всю славу себе, он не отдавал своей Жизни в пытках за человечество !!! так может любой обьявить себя -вот так всё просто-Мусульмане вы в глубоком заблуждении-уверуйте В господа единого и спасите себя !!!
Аватар Ewgenij18.02.2012 в 14:34#15861
Загир-я живу В германии, на своё удевлению видил уже как минимум 50 Мусульман-бывших Мусульман, которые были истенно заинтересованы спасением своей души, искали правду, говорили тоже что любого убедят что Ислам истенная Вера но в конце концов кристились и сейчас проповедуют о Христе. Когда я познакомился с этими людьми я был крайне удевлён, что их так много и что Они Люди Мусульманской внешности мне проповедуют о Хросте, как девушки так и Мужчиины. Для меня это было ещё одним подтверждением которое уже не остовляет сомения о вашем заблуждении ! так что ваше заявление звучит просто не серьёзно
Аватар Abdurrahim19.02.2012 в 13:12#15878
Ewgenij!///Мусульмане вы в глубоком заблуждении-уверуйте В господа единого и спасите себя !!!///Уважаемый,мы мусульмане веруем в Единого бога!А христиане многобожники,молятся всяким святым,иконам и т.д.!Искупительная жертва,добавлена христианами спустя 300лет после Иисуса.Таких троиц и искупителей было много у язычников!!!
Аватар Ewgenij19.02.2012 в 20:29#15886
Абдурахим - любезный Христяне моляться единому Богу, мусльмане мляться Богу которого нету а ты говоришь вещи о которых ты не имеешь никакого знания, давай не будем разводить пропаганду а будем приводить обоснованные на правде Аргументы или Факты
Аватар миша19.02.2012 в 21:05#15888
Ewgenij, а тут только такие и собрались. Мы не имеем никаких знаний, аргументов и т.д., но только играем в предложенную нам игру "Что? Где? Когда?", типа мы тут все якобы знатоки.)))
Аватар Ewgenij19.02.2012 в 23:14#15889
НЕТ Миша есть люди которые грамотны, которые не зла хотят а всем добра и спасения
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 08:34#15893
Ewgenij!!!Уважаемый.Я прекрасно знаю что я говорю!Когда я был христианин,я тоже был в таком же блуде!Мы молимся Единому Богу!Если вы говорите (бога которого нет),то обоснуйте?Или вы атеист?Аргументов и фактов на этом сайте полно!!!/// Христяне моляться единому Богу///Так Единому,или триединому???Если хотите,можем поговорить на эту тему,как вы сказали,по ФАКТАМ!!!Конечно же мусульмане желают только добра!!!
Аватар Ewgenij20.02.2012 в 14:55#15901
АБДУРРАХИМ----- с вопросом единому или треединому вы ещо раз и уже без всяких сомнений доказали что НЕ знаете вы о чом вы говорите !!! и немогли вы никогда быть Христьянином !!! иначе вы бы никогда мне незадали такой Вопрос !!! что доказывает что вы Мусульмане прибигаете как всегда ко лжи чтоб убедить в своей правде !!! есле человек был бы уверен что правда на его стороне, тогда он бы никогда не прибегал к таким методам как вы, типа я был христянином но понял что ислам это истина !!! да никогда вы не были ни каким Христянином, есле вы незнаеете Ответа на самое простейшее ( ваш вопрос комне ). Все видят как вы тут лжоте исползую стратегию якобы я был Христянином но обратился к исламу поняв что это Истена !!! этим для меня всё доказанно ещо раз !!! как вы думаете почему во всём мире исламские страны унижаютса, истребляютса, грабяться, безбожниками да и верующими представителями Христянских стран ? потомучто вы прокляты !!! где ваш Аллах ? почему он попускает того что все Мусульманские страны которые имеют проблемы с Христянскими странами были унижины, побеждены и разграблены ? ещо и при всём при этом уничтожают себя в больших каличестваха сами, своими тероактами в общественных местах-например то что происходит каждый день в ираке, в Афганестане, Плистине, пакистане на кавказе и так далее ??? потомучто нет того Бога которому вы молитесь о спасении и в честь которого вы ведёте войны против всех кто на вас не похож !!! я всё это говорю без огресии !!! ПРОСТИТЕ что пришлось всё это высказать НО ведь это Факты !!!
сколько раз уже показывали как мериканцы сжигали или мочились на ваш Каран- ваш аллах их их за12 лет воин и таких унижений в исламских странах до сих пор никак не покарал !!! а мусульмани во всём мире истребляютса Христянами ТАКИЕ НАРОДЫ ВСЕГДА истреблялись с помощью Господа бога как пишется в Библии за то что они отреклись от него !!! за то что они покланяються всяким идолам и богам которых нету !!! просто без зла задумайтесь над моими словами, просто сделайте для експеримента вид как будто вы не мусульманин и посмотрите на всё проиходящее и вы увидите что есть в этом чтото
!!!Я ешо раз прошу прощения не хочу разжечь ненавесть !!! я прославляю Господа БогаОтца и Сына и святого Духа во имя любви и мира для всех !!!
Аватар Владимир20.02.2012 в 15:57#15903
Ewgenij 20 Фев, 2012 я христианин.верю в Аллаха и принял ИСЛАМ.и я остался христианином.и что? вы Халдеи а не христиане.вы никогда не читали НЗ.здесь написано что верующие не могут назвать Исуса богом.Дух Святой это не бог.неужели непонятно.1-е Коринфянам 12.1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.
2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. ---------------------------------------------Матфе1.18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, --се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; ---Дух Святой - Гавриил Микаил Джибрил ....------------------------------------------------------------------Матфея 28.19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. -------15 Они, взяв деньги, поступили, как научены были;-------------Матфея 27.9 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:---------------Послание Иеремии *

Глава 1.5 Берегитесь же, чтобы и вам не сделаться подобными иноплеменникам, и чтобы страх пред ними не овладел и вами. Видя толпу спереди и сзади их поклоняющеюся перед ними, скажите в уме: «Тебе должно поклоняться, Владыко!»

6 Ибо Ангел Мой с вами, и он защитник душ ваших.

7 Язык их выстроган художником, и сами они оправлены в золото и серебро; но они ложные, и не могут говорить.

8 И как бы для девицы, любящей украшение, берут они золото, и приготовляют венцы на головы богов своих.

9 Бывает также, что жрецы похищают у богов своих золото и серебро и употребляют его на себя самих;

10 уделяют из того и блудницам под их кровом; украшают богов золотых и серебряных и деревянных одеждами, как людей.

11 Но они не спасаются от ржавчины и моли, хотя облечены в пурпуровую одежду.

12 Обтирают лице их от пыли в капище, которой на них очень много.

13 Имеет и скипетр, как человек — судья страны, но он не может умертвить виновного пред ним.

14 Имеет меч в правой руке и секиру, а себя самого от войска и разбойников не защитит: отсюда познаётся, что они не боги; итак, не бойтесь их.

15 Ибо, как разбитый сосуд делается бесполезным для человека, так и боги их.

16 После того, как они поставлены в капищах, глаза их полны пыли от ног входящих.

17 И как у нанёсшего оскорбление царю заграждаются входы в жильё, когда он отводится на смерть, [так] капища их охраняют жрецы их дверями и замками и засовами, чтобы они не были ограблены разбойниками;

18 зажигают для них светильники, и больше, нежели для себя самих, а они ни одного их них не могут видеть.

19 Они как бревно в доме; сердца их, говорят, точат черви земляные, и съедают их самих и одежду их, — а они не чувствуют.

20 Лица их черны от курения в капищах.

21 На тело их и на головы их налетают летучие мыши и ласточки и другие птицы, [лазают] также по ним и кошки.

22 Из этого уразумеете, что это не боги; итак, не бойтесь их.

23 Если кто не очистит от ржавчины золота, которым они обложены для красы, то они не будут блестеть; и когда выливали их, они не чувствовали.

24 За большую цену они куплены, а духа нет в них.

25 Безногие, они носятся на плечах, показывая чрез то свою ничтожность людям; посрамляются же и служащие им;

26 потому что, в случае падения их на землю, сами собою они не могут встать; также, если бы кто поставил их прямо, не могут сами собою двигаться и, если бы кто наклонил их, не могут выпрямиться; но как перед мёртвыми полагают перед ними дары.

27 Жертвы их жрецы продают и злоупотребляют ими; равно и жёны их часть из них солят, и ничего не уделяют ни нищему, ни больному.

28 К жертвам их прикасаются женщины нечистые и родильницы. Итак, познав из сего, что они не боги, не бойтесь их.

29 Как же назвать их богами? женщины приносят жертвы этим серебряным и золотым и деревянным богам.

30 И в капищах их сидят жрецы в разодранных одеждах, с обритыми головами и бородами и с непокрытыми головами:

31 ревут они с воплем пред своими богами, как иные на поминках по умершим.

32 Некоторые из одежд их жрецы берут себе и одевают ими своих жён и детей.

33 Если испытывают от кого-либо злое или доброе, не могут воздать; не могут поставить царя, ни низложить его.

34 Равно ни богатства, ни даже мелкой медной монеты они не могут дать. Если кто, обещав им обет, не исполнил бы его, не взыщут.

35 От смерти человека не избавят, ни слабейшего у сильного не отнимут;

36 человеку слепому не возвратят зрения; человеку в нужде не помогут;

37 вдове не окажут сострадания, и сироте не сделают добра.

38 Камням из гор подобны [эти боги] деревянные и оправленные в золото и серебро, — и служащие им посрамятся.

39 Как же можно подумать или сказать, что они боги?

40 К тому же сами Халдеи обращаются с ними непочтительно: они, когда увидят немого, не могущего говорить, приносят его к Ваалу и требуют, чтобы он говорил, как будто он может чувствовать.

41 И не могут они, заметив это, оставить их, потому что не имеют смысла.

42 Женщины, обвязавшись тростниковым поясом, сидят на улицах, сожигая курение из оливковых зёрен.

43 И когда какая-либо из них, увлечённая проходящим, переспит с ним, — попрекает своей подруге, что та не удостоена того же, как она, и что перевязь её не разорвана.

44 Всё, совершающееся у них, ложно. Посему как можно думать или говорить, что они боги?

45 Устроены они художниками и плавильщиками золота; не чем иным они не делаются, как тем, чем желали их сделать художники.

46 И те, которые приготовляют их, не бывают долговечны;

47 как же сделанные ими могут быть богами? Они оставили по себе ложь и срам своим потомкам.

48 Когда постигают их война и бедствия, жрецы совещаются между собою, где бы им скрыться с ними.

49 Как же не понять, что те не боги, которые самих себя не спасают ни от войн, ни от бедствий?

50 Так как они деревянные и оправленные в золото и серебро, то можно познать, что они ложь; всем народам и царям сделается ясным, что это не боги, а дела рук человеческих, и в них нет никакого действия божественного.

51 Кому же после сего не понятно, что они не боги?

52 Царя стране они не поставят, дождя людям не дадут;

53 суда не рассудят, обидимого не защитят, будучи бессильны,

54 как вороны, находящиеся между небом и землёю. Ибо и в том случае, когда подверглось бы пожару капище богов деревянных или оправленных в золото и серебро, жрецы их убегут и спасутся, — а они сами, как брёвна в средине, сгорят.
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 18:31#15905
Ewgenij!!!Уважаемый,я что вам обязан документы предоставлять,кем я был???Или вы полицейский?Меня раньше звали Андрей!И всю ложь христианской любви я на себе испытал.С Исламскими странами воюют,потому что боятся что на земле будет закон бога,а не каких то людишек.Я вижу как христианские страны грабят и убивают мусульман.Количество мусульман растет с каждым днем!А Ислам как распространялся,так и еще больше распространяется.А христианство в полном упадке,потому что ложь вылезла наружу!А искупителей еще и до Иисуса было много.То что христиане оскверняют Коран,так они еще ответят за это.Осталось не долго.Если вы считаете что осквернение Корана,убийство и грабеж мусульман христианами это хорошо.То мне точно в христианстве делать нечего.Я верующий человек,а не беспредельный христианин!Аллах,рассудит нас в судный День!!!И всех беспредельщиков христиан!!!Я 21 год был христианином,но такое о христианах я слышу впервые!!!Вы меня удивили!Хоть кто то признался честно,что христиане,это убийцы и грабители!
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 18:43#15906
Сура 3:118"О те,которые уверовали!Не берите своими помощниками тех,кто не из вас.Они не упускают случая навредить вам и радуются вашим трудностям.Ненависть уже проявилась у них на устах,но в их сердцах кроется еще большая ненависть.Мы уже разъяснили вам знамения,если вы только разумеете!"
Аватар Ewgenij20.02.2012 в 19:47#15909
не надо периворачивать смысл всех моих слов !!! а то что мусульман становиться всё больше и больше это ЛОЖь !!! христянство растёт а мусульмане только пропаганду разводят о том что наоборот !!! вы умелый лжец который умеет периварачивать слова и их смыл, такие как вы и видут молодёж в верный АД призывая их к войне против Христянства, но как бы вы не разводили в мире свои пропаганды, реалность выглядит по другому ВЫ Все знаете это !!! по этому везде врёте якобы ваш ислам ростёт и всё такое а кто врёт тот боиться !!!
Аватар Антон20.02.2012 в 20:00#15910
Знаешь, Евгений. Я тут тоже часто спорил с уважаемыми мусульманами, но всему есть рамки. Ты в своих постах порочишь не только мусульман, но и христиан, а так же людей других верований, причесывая всех под одну гребенку. Если ты пришел сюда чтобы подискутировать с муслимами, то дискутируй уважая веру других, а не рассуждая о том, кто проклят, а кто нет. Это Бог решит.
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 20:05#15911
Ewgenij!!!У вас уникальная ненависть и злоба!Эти качества далеко не присуще к христианину!Не верите мне,смотрите новости!Вы даже Иисусу не верите,а придумали троицу.Как вы можете мне поверить!///а кто врёт тот боиться///.Мы Бога единого боимся!Христиане лживо припрятали кучу евангелий,методом голосования придумали троицу,отошли от истинного учения Иисуса,нагло исказили Библию(даже оригинала нет),внесли кучу языческих ритуалов,всякие иконы и лики святых и т.д. Я верю во все Писания,во всех пророков включая Иисуса м.е.верю в Единого Бога,которому Мухаммад с.а.с.и Иисус молился и все пророки!!!И что тут по вашему ложь???Для меня это Истина!То что вы нагло обвиняете во лжи,то это ваши проблемы.Я мог бы написать тоже самое,но я не вашей породы!Я верующий мусульманин,а не лжец!Аллах нас рассудит в Судный День!!!
Аватар Ewgenij20.02.2012 в 20:45#15914
Антон- ненадо мне тут сопли живать !!! своими высказываниями тут мусульмани какбы хотят нам Христянам пливать в лицо !!! ты только посмотри как начинается эта просто мерзкая чуш !!! которою они назвали 200 исламских чудес в Библии !!! без всяких аргументов сначала и без всяких Фактов Они сразу заявили что все Библейские знаки- исламские !!! КАКАЯ ЧУШ !!! нормальные люди бы сначала назвали все аргументы и факты а потом бы осторожно об этом сказали а это просто мусульманская чуш !!! которая не залуживает ни какого уважения !!!а слушая их убеждения просто смешно !!! ни капли не правдаподобно ПРОСТО ЧУШ !!! а другие религие это не религии а покланиния идолам !!! но про них мы тут даже и не говорим.
Аватар Ewgenij20.02.2012 в 20:53#15915
abdurrahim

это вы нагло продолжаете врать, вы выдумываете и высказываете тут всякие не обосновонные аргументы и это так принято в вашей пароде !!! это знают все и во всём мире так к вам соответственно и относяться !!! не аллах нас рассудит А гасподь Бог единный, верней тех кто в него верит а вас и судить никто небудит, вы все уже давно выбрали свою тёмную сторону !!!
Аватар Ewgenij20.02.2012 в 21:19#15916
вобще как могут быть библейские знаки исламскими, есле ислам это самая молодая религия ? а есле вы и этого незнаете то ненадо тут вобще чтото аргументировать !!! я мог бы ещо както понять, есле бы просто верили в ислам и считали что это правельно но говорить что библейские знаки исламские в то время как ислам появился уже после прихода и даже после распятия Иисуса Христа с появлением мухамеда, каким дебилом надо быть чтоб вобще начать такую пропаганду не учитывая этого не оспаримого факта :-))))
ПОТОМ ТУТ ещо так долго спорить :-)))) я специально так долго удерживал этот факт чтоб посмеяться над вами и над тем как вы тут будете дальше такую чуш нести :-)))))
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 21:30#15917
Ewgenij!!!Уважаемый,здесь на этом сайте фактов немеренно,и оснований!Я вам выше привел пример,а вы в свое оправдание сыпите кучу эмоций и кричите что я лгу,и все тут лгут!Вы обоснуйте где кто лжет,а кричать с пеной во рту,это все умеют у кого нет знаний!!!200 Исламских чудес в Библии это ФАКТ!!!И вы хоть на голове скачите,а от Истины вам не уйти.Единственное что вам остается,это кричать что мы лжем!А больше вы не на что не способны.---Аллах нас рассудит!!!
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 21:41#15918
Ewgenij!///говорить что библейские знаки исламские в то время как ислам появился уже после прихода и даже после распятия Иисуса Христа///.Правильно уважаемый!Все писания от Единого Бога,и все пророки молились Единому Богу,включая Иисуса м.е.и Мухаммада с.а.с.!Все они молились Единому Богу,и это неоспоримый факт!!!Ваши обвинения выглядят также абсурдно,если я скажу что Иисус не имеет ничего общего с Ветхим Заветом!Иисус якобы все придумал на основании В.З.-правда абсурд???Вот и то что вы несете,тоже абсурд!И не "ХРИСТА",а помазанника!!!Вы ведь у нас "правдивый".так и говорите правду!А помазанников в Библии-МНОГО!!!
Аватар Ewgenij20.02.2012 в 21:58#15919
во первых вы нагло лжоте говоря что у вас тут есть какието Факты !!! во вторых вы лжоте говоря то что я тут кричу с пеной во рту :-)) жалкий метод :-)) !!! в третих заний нету у вас и этот очивидно, в четвёртых я не против всех здесь а только против лжывых исламистов :-))) ну думаю пока хватит обосновывать :-))) Христьне помните о том что нам выполо самое великое счастье родиться в христьянских обществах, семьях, Странах, БЫТь Христьянами!!! НЕ поддавайтесь лжи будьте с Господом богом ибо Господь не забывает своих детей и не позволит осквернять нас есле мы не оскверним себя сами отричением от него, уверовав во чтото другое
ЕСЛЕ вы хотите узнать Библию и многие другие святые писания, заходите на эту страницу там можно не читат а прослушивать любые священныие Писания, там вы можете найти очень много ответов на очень многие Вопросы
predanie.ru/audio/
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 22:12#15921
Ewgenij!!!Уважаемый,лживых исламистов не бывает.Это вы уже сами сочинили как и троицу с иконами!Есть только мусульмане/покорные Богу/.Это вам ответ на ваши слова!///ЕСЛЕ вы хотите узнать Библию и многие другие святые писания///.И какую Библию вы предложите изучать???У меня лично несколько версий,и все отличаются!!!Все факты вам приведены выше,а принять это или нет,это уже ваше право!!!Мы говорим о религии!И каждый воспринимает по своему.Назвать ложью можно все!Для этого и приводятся факты на этом сайте!Я посмотрю ту ссылку что вы привели.А ведь все таки не "ХРИСТОС",а помазанник!!!
Аватар Ewgenij20.02.2012 в 22:22#15922
абдуррахим-как же не бывает лживых исламистов а те кторые в прошлом году убили Муфтия с воего-который призывал к миру все народы в России а сколько тех кто тварит тероакты и всё такое и сколько таких в мире мне нада вам расказывать наверное ? мир Вам абдуррахим и милости всевышнего- простите пожалуйста есле был кое где груб но это не смысл моего присутствия здесь !!! простите меня братья и сёстры есле что не так
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 22:35#15925
Ewgenij!!!///не бывает лживых исламистов///.Извините,но бывают только мусульмане,я же вам объяснил!кто убил муфтия-это еще вопрос!!!Также и кто совершает теракты!На судном Дне все узнаем!Плохие люди есть под прикрытием веры,как у христиан,так и мусульман!Честно скажу,с таким собеседником как вы,я встречаюсь впервые!Удачи вам и Мира!!!
Аватар Санжар20.02.2012 в 22:41#15926
Евгений успокойся.Тебя кто так воспитал?Случайно не светой гей отец?Или вечная великая любовь праваславная прокисло?

AbduRahim брат теперь я Вас понимаю насчет любьви лицемерной. Помоему он не мужчина а баба, потому что кукучит мно, как куритца и нечего внятного.
Аватар Abdurrahim20.02.2012 в 23:18#15931
Санжар!!!Ассаляму алейкум!Мы должны быть умнее и всегда соблюдать СОБР (терпение)!!!
Аватар Санжар20.02.2012 в 23:43#15932
Ваъалайкум ассалам.Брат Вы как всегда правы. Иншаалах.
Аватар Ewgenij21.02.2012 в 01:31#15933
Я вежливо извенился и попрощался а вы тут мне такое написали -санжар ты сам не курица а петух !!! как и тот твой правоверный который тебя воспитал !!! я тут всё внятно разъяснял а ты ПРОССТО БАРАН зашёл сюда и мекаеш не в попад !!! а муфтия убили ваши исламисты-потомучто я сам видил интервью где он сказал что к нему подошол один молодой лизгин из знакомой группы радикальных исламистов и сказал - мы тебе вынесли смертный приговор как ты на это смотриш ? не прошло и месяца как его убили, убийц не долго искали и нет ни каких сомнений что это они !!! так же могу сказать о теро актах-ненадо тут сопли живать, каждый дурак знает что так оно есть как я говорю. Я не хотел грубить никому но таких мусульман таких как санжар называют просто чертями !!! Ты баран ты не пиши что вы должны быть умнее в то время как заходиш сюда и кроме тупого лая тут ничего не сморозил ЧЁРТ !!! ещо чтото тут о вопитании пишет дебил !!!
Аватар Ewgenij21.02.2012 в 01:43#15934
теперь я ухожу и больше небуду принимать участие здесь, так как я сказал всё что думал хотите оставайтесь кем и были а хотите станьте людьми, выбор за вами
Аватар Abdurrahim21.02.2012 в 07:56#15935
Ewgenij!!!Вы показали пример "истинниго"христианина,ВЫПЛЕСНУВ КУЧУ ЕМОЦЫЙ.Вы,ничего не смогли даже привести,никаких фактов!И объяснять вам что то бесполезно.Уважаемый,против правды не попрешь.Вам остается только сыпать оскорбления.Аллах нас рассудит!До встречи на Судном Дне!!!
Аватар Abdurrahim21.02.2012 в 08:06#15936
Санжар!!!Не обращайте внимания.Ewgenij,написал вам оскорбления от бессилия перед правдой.Это всего лишь пустые слова!
Аватар Владимир21.02.2012 в 16:54#15937
Ewgenij 21 Фев, 2012 - у вас словесный понос.ещо чтото тут о вопитании пишет дебил !!! вы про себя никто не сомневается В этом.вы фашист или последователь.наверно теперь перед Судом Бог будет наказывать кто верит в идола.кто говорит что Христос бог.кто говорит что он создан по божьему образу.эти люди становятся больными.а что будет с вашими детьми.------Римлянам 1.23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -- ---------------------Бога изменили в образ,------------- написано или вы не верите этому или не понимаете???Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся-------24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму--делать непотребства,--------------------------это происходит или никто не замечает да и замечать не надо включите ТV.-
Аватар Санжар21.02.2012 в 18:06#15938
Ассаламу алайкум братя мусульмани.
АбдуРахим брат спосибо за поддержку. Я от Евгения язычника другого и не ожидал.
Я задавал вопрос христянам но они не смогли ответит и мне интересна ваше мнение.
Для христян запретность олкоголя и свенины дейсвивило дококих пор?И очищение запретного откого.
Жду ответо и от христян.
Аватар Владимир21.02.2012 в 19:23#15940
свинина -есть духовная пища.Христос изгнал бесов в свиней .Христос спрашивал как имя у беса --легион.легион -римское войско.откуда бесовская религия -от них.так вот запрещено слушать бесовские проповеди.все кто проповедует 3 бога ипостаси бога образы божьи их запрещено слушать а тем более верить что они говорят.------------------------Римлянам 1.Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся--- 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.----- что касается материальной пищи(свинины) -едят все а что есть если нищета кругом.алкоголь полезен в малых количествах но пить не научили все не пьют- а бухают как свиньи.это болезнь плоти.мусульмане тоже бухают.только неврите что нет.
Аватар Abdurrahim21.02.2012 в 19:51#15941
Санжар!!!Ответ здесь двоякий.Сейчас есть христиане,который не едят свинину,и не пьют алкоголь!Я лично таких знаю.С другой стороны,запрет на употребление свинины и т.д.,отменен Савлом,примерно 2-3 век после Иисуса м.е.Алкоголь в христианстве запрещен,кроме ПРИЧАСТИЯ!А уж как кто напричащается,то тут уж не предсказуемо!Сейчас есть попы(большинство),которые разрешают употребление вина.Во многих церквях,уже полным ходом святят водку.А вообще Санжар свинина и алкоголь в христианстве запрещено!!!
Аватар Владимир21.02.2012 в 19:58#15942
есть заповеди.люби ближнего не прелюбодействуй.я душа ближний моя плоть.я душа недолюбливаю свою плоть - Галатам 5.19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. -- или перебеливаю-гордыня-мания величия эго... ----------------13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух--противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. ---------------22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. ------------------------31.18. Не являй на лице презрения к людям и не шествуй по земле горделиво - воистину, Аллах не любит всяких гордецов и хвастунов.
Аватар Санжар22.02.2012 в 04:25#15946
Спосибо за ответ.
Следовательно большенсво христян ученики савла а не Исуса мир ему!
Аватар миша22.02.2012 в 16:43#15952
Санжар, а Савл чей же тогда ученик, если не Иисуса? Ваши утверждения основаны на каких выводах, доказательствах, на чьём учении? Вы опять начинаете противоречить и Корану и Новому Завету, видимо плохо зная и то и другое. В каких высказываниях Павел Противоречит Христу? Где в Коране Мухаммеду указано на противоречия учения Павла от учения Христа? Кому из других пророков указано Богом на Павла? Приводите пожалуйста конкретные примеры так: Христос говорит так- ...., а Павел говорит так- ... А то были пока от Вас и от других только голословные утверждения вместо конкретных ответов, если вообще эти конкретные ответы у вас есть, в чём я очень теперь сомневаюсь.
Аватар Санжар22.02.2012 в 16:58#15953
Миша вы лучше ответте на первый каментарий. И пожалуста коротка и ясно без философий.
Аватар Abdurrahim22.02.2012 в 18:32#15954
Савл,отменяет заповеди(включая заповеди Иисуса).Савл,никогда не видел Иисуса.Савл,никогда не был учеником Иисуса.Савл,выделяет личность Иисуса,делая из него Бога.Савл,типичный лжеучитель.Остается выбирать кому верить,Савлу,или Иисусу????????!!!!!
Аватар Антон22.02.2012 в 20:24#15957
А Вы верите Иисусу?
Аватар Abdurrahim22.02.2012 в 20:52#15958
Да,я верю Иисусу!!!
Аватар Санжар22.02.2012 в 22:06#15959
АбдуРахим брат если память мне не изменяет во времена Пророка С.А.С. тоже появилис лже учетиля которые тоже разрешили запретное (алкоголь) чтобы привлеч к себе внимание.Но благочистивие мусульмани убили их и поставили точку на их лже учение.
Аватар Санжар22.02.2012 в 22:24#15960
как говарил Геннадий 'то что вредно то и греховно' но это двойной стандарт пить алкоголь для большинсто христян не греховно.Как говорил Алексей *что тут токого напремер я люблю пить водку и закусовать салой*.
Аватар Abdurrahim22.02.2012 в 22:30#15961
Санжар!"Эти лжеучителя,могли только давать лживые толкования,но они не смогли и буквы изменить в св.Коране!Конечно же вы это знаете.Сам Аллах,оберегает Коран!А Савл,сумел не только написать книги Нового завета,он еще внес кучу новшеств.Савл перевернул вверх дном,учение Иисуса.В то время троиц и искупителей было много,а Савл все это повесил,на одного Иисуса.Это имело политическую цель,а также объединить враждующих язычников,в одну языческую веру!
Аватар Sergey06.03.2012 в 10:19#16257
Очень, даже интересно... Я воздержусь от прямого примыкания к тем или иным... Тут я прочитал пост в котором пишут, что у мусульман нет наркоманов, - хмм вы aidos уверены в этом? Тогда как же Афганистан занимает 1-е место с 95%-ной долей мирового производства опиума? И употребление наркотиков в Афганистане, Пакистане и ряде некоторых стран с преобладающей мусульманской религией довольно велико...

...может мне лучше быть буддистом?
Аватар рам12.03.2012 в 19:01#16426
добрый вечер, дебаторы! на все вопросы, как и зачем Всевышний ниспослал Коран и вместе с ним установил в качестве истинной религии для ВСЕХ Ислам, достаточно написали и аргументировали уважаемые Али Полосин (бывший священник) и профессор Абдуль-Ахад Дауд в своих книгах. это люди, которые давно за вас, христиан и иудеев, давно всё "вычислили". их к исламу никто не принуждал. они сами пришли к нему. они не одно десятилетие шли к этому. то, что Евангелия вообще переведены с греческого с не сохранившихся оригиналов, уже сразу должно вызывать достаточно причин для сомнений в их неискажённости. уверен в том, что никто из христиан даже сам для себя не сможет уяснить понятие троицы. уже давно всем известно, какие происходили политические процессы в те века, и что римским императорам для удержания власти и оправдания своего насилия нужно было прикрываться своей ролью наместников Бога на земле. и балабол Павел, который оказался учёнее и грамотнее всех евангелистов, который даже никогда не видел Иисуса (ним с ним), сыграл в этом не малую роль. Павел не являясь современником Иисуса, написал то, что не могло быть признано как составная часть Евагелий. просто если у кого-то из так называемых христиан хватит смелости пересилить свое лицемерие (заблуждение) и прочитать книги указанных выше уважаемых профессоров, то все станет на свои места.
и ещё. допустим, вы - отец, у вас есть сын. в какой-то момент жизни он вас ослушался, и получилось так, что ему надо попросить у вас прощения. но вот наш сын решил просить прощения не лично, придя к вам, а через соседа Ваньку. разве вам как отцу не будет обидно за то, что сын не пришел просить прощения лично? разве вы не спросите у Ваньки, почему ваш сопляк сын лично не просит прощения? вы будучи отцом вправе обидеться на него. да простит меня Бог за такое сравнение. оно приведено для тех многобожников, которые ставят свечи, молятся и "ходатайствуют" через тех "святых", в ком не нуждается Бог, для прощения своих рабов. и Бог может обидеться (даже разгневаться), как тот отец в приведенном сравнении. и уж надо быть совсем узколобым челом, чтобы верить что Иса (ИИсус, мир с ним) - БОГ!!! да наставит вас Бог на истинный путь! всем удачи в познании истины.
Аватар Болатбек23.03.2012 в 12:52#16783
болатбек.
Уважаемые братья християне .Те люди которые не признали пророка Иесуса мир ему, не смирившись со своеи гордыни Обвинив его самозвансом,распяли его на кресте,Былабы у них возможность и нашего пророка МУХАММАДА с,а,с,ждалабы такая участь,я так думаю.Зависть и свое Я,самые амерзительные качества человека.И коран четко описывает об этом.Если вы считаете себя истинно верующим не идите токим путьем,а слушаитесь разума,ищите истину.Истина в коране!
извеняюсь за граматику.
Аватар Болатбек23.03.2012 в 12:52#16784
болатбек.
Уважаемые братья християне .Те люди которые не признали пророка Иесуса мир ему, не смирившись со своеи гордыни Обвинив его самозвансом,распяли его на кресте,Былабы у них возможность и нашего пророка МУХАММАДА с,а,с,ждалабы такая участь,я так думаю.Зависть и свое Я,самые амерзительные качества человека.И коран четко описывает об этом.Если вы считаете себя истинно верующим не идите токим путьем,а слушаитесь разума,ищите истину.Истина в коране!
извеняюсь за граматику.
Аватар Болатбек23.03.2012 в 12:52#16782
болатбек.
Уважаемые братья християне .Те люди которые не признали пророка Иесуса мир ему, не смирившись со своеи гордыни Обвинив его самозвансом,распяли его на кресте,Былабы у них возможность и нашего пророка МУХАММАДА с,а,с,ждалабы такая участь,я так думаю.Зависть и свое Я,самые амерзительные качества человека.И коран четко описывает об этом.Если вы считаете себя истинно верующим не идите токим путьем,а слушаитесь разума,ищите истину.Истина в коране!
извеняюсь за граматику.
Аватар Болатбек23.03.2012 в 14:39#16792
Болатбек.
Даваите поразмыслим на такие темы
Швицария.Они охроняют Ватикан.Вера которая защищает их интересы.Давать кредиты под проценты?где запрещено в исламе.
Америка..Дело было так.мы значит.спокоино бамбили ирак.И тут откуда не возмись появились исламские екстримисты,террористы и угрожают всему человечеству.
Россия.Появились некие таиные силы.Свергнули царя,уничтожили местную интелегенцию,сформировали братоубиственную воину под лозунгом-весь мир голодных и рабов.Умно захватили власть.Так ли это?Кто даст ответ?
Аватар ЯхъЯ26.03.2012 в 14:40#16922
вы мало читаете мало знаете каждому дано своё
как и мозги ,Иса он был Иудеем и ему была не спослана Евангелия и Тора ,как вы не поймёте что посей день Шайтан работает
Аватар ЯхъЯ26.03.2012 в 15:00#16924
нет Библий нет Верховного Завета Нового,уже давно ничего не осталось от Торы ДЛЯ ТЕХ КТО МАЛО НАЧИТАН и НЕТ_НЕТ РАЗВЛЕКАЕТЬСЯ(Иссус(Иса)Мать его Мария(МАрьм)она всю жизнь исповедовала единого Бога на то время называли его Царь Небесный ,Иссуса она родила его в пустине кормил её Аллаh и речеёк пустил под утробами НЕт хрестьянство и не было,если ты относишься к этому с неновесть вообщем к Исламу и спорите постоянно Из гоните своего черта Шайтана который всё жизнь будет стараться сбит вас с пути даже если ты сильно верующий,эт его Миссия изо этого мир пройзошел земной,и в Еванглий написана про последнего пророка Муххамада(С.А.С)людём пудряд мозги изо выгоды власти,могу ответь на вопрос почему мусульмани взрывают потому что они не правильно понимают Ислам и то что ты намериваешься сделать то и получишь,по этому они подставляют истиных Мусульман,такие люди которые вцепились за мирскую суету смеються,скажу прямо твой мозг работает на твой выбор,просто не каждому было дано распозновать что от Ангела а что от Шайтана,вы спорите напрасно когда истина перед глазами,вы просто читайте нужные книги,или они для вас все нужны тогда вы смешались заблудились,это вам пишет Русский Мусульманин)
Аватар ЯхъЯ26.03.2012 в 15:07#16925
забыл АнтиХрист это Адский Дьявол который будет делать чудо и людям покажеться что он святой но тот кто ему податся с читай ты погиб
(Спуститься Иссус),человек может всю жизнь делать добро но Шайтаном человек может прожить до старости но так и не узнать Истину если вы не верете во все эти книги то наченайте с происхождение то есть Бога Авраама(Ибрагима)ведь не было рода Арабского Еврееского а начелось всё это в далёком прошлом но вернутся слова его обратно вместе с нами,на данное время нельзя даже верить Муле тем более Попу,сбудующем люди стали хуже,обленились,забылись.
Аватар Грешник31.03.2012 в 10:00#17173
Читайте Слово Божие, а не отрывки из Писания, которые в этом фильме. Автор фильма, то ли намеренно, то ли не намеренно упускает целые стихи и главы из Писания. Ничего говорящее про Коран и Мухамеда в Библии нет.Наоборот, что явятся антихристы в последнее время. Это великая тайна Божия, что Бог спустился во плоти на землю, дабы принять все грехи человека.Исполняя закон (Тору или Коран) невозможно спастись. Спасает благодать Божия и только по благодати мы христиане спасены. Читайте еще раз Слово внимательно.Иисус, Дух Святой и Отец есть один Бог и нет никакой Троицы, ее люди придумали, так же как и все обряды и иконы, почитание святых. Читайте Библию внимательно только приняв Христа своим личным Спасителем и покаявшись можно обрести жизнь вечную на небесах. Иисус и есть Господь!Аминь Пусть Господь Иисус Христос благославит вас всех и даст вам мудрости понять истину и увидеть спасение!
Аватар Александр06.04.2012 в 19:18#17312
Почему человек не может встретится с Богом? Деян. 4:12
(ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.) Деян.4:12
(родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.) Матф.1:21
О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его. Деян.10:43
1. Потому что человек отделился от Бога Ис. 59:2
а) Дух человека мёртв Еф. 2:1
б) Человек не имеет Духа Божьего Иуда 19
- Изначальный человек: Дух Божий пребывал в нём
- После грехопадения человека оставил Дух Божий (человек стал духовно мёртв)
- Духом человека стал управлять сатана. 1Кор.2:12, Рим.8:15, Еф.2:2,
в) Знания и мудрость затмились. 2Фес.2:10-11
г) Слушая Благую весть не понимают. Матф.13:22,2Кор.4:4-5
2. Человек пытается встретится с Богом.
а)Человек инстективнно пытается познать Бога, потому что чел. духовное создание Быт. 1:27-28
б)Человек думает если будет честен тогда встретится с Богом, (однако приходит поражение) Рим. 10:20,10:3.
В)Челочек думает что через религиозный образ жизни встретится с Богом. Матф.12:43-45
г)Человек думает что через философию встретится с Богом. Кол.2:8-9
д)Это происходит потому что человек не знает первородного греха,первородный грех; - 1 согрешил
- отделился от Бога
- попал под власть сатаны.
Аватар Abdurrahim07.04.2012 в 06:52#17318
— 1 согрешил
— отделился от Бога
— попал под власть сатаны.///-Так в чем проблема?Покайтесь,приймите Ислам и приблизитесь к Богу!Александр,в основном то что вы привели,является ересью Савла,а не учением Иисуса!Иисус сам молился Богу,и призывал ТОЛЬКО к Единобожию Марк 12:29!
Аватар Александр07.04.2012 в 22:35#17327
abdurrahim, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. Деян.4:12,
Никто не может заложить иного фундамента,кроме того, что уже заложен,а это Иисус Христос. 1Кор.3:11,отдавший себя как выкуп за всех, - знак того, что время пришло!1Тим.2:6.
Вот так то, чем больше вникаю в закон совершеный, тем больше познаю что; Всякий, кто верит, что Иисус есть Христос-Помазанник, рожден Богом, и всякий, кто любит
Родителя, любит и Рожденного Им.1Иоан.5:1.
Аватар Abdurrahim08.04.2012 в 08:39#17329
Александр!Я верю что Иисус пророк и помазанник Бога! //отдавший себя как выкуп за всех///-вы привели ересь Савла!Я верю Иисусу,а не Савлу!Иисус нигде не сказал что он Бог и ему нужно молиться,должным образом,а не то последует наказание!Искупителей и до Иисуса было много!
Аватар ABDULLAH -RAB ALLAHA08.04.2012 в 09:09#17330
Ассаламу Алейкум Брат Абдуррахим и Всем Мусульманам! вопрос: есть ли в библии такие места где Иисус говорит, что он пришел умереть за наши грехи?
Аватар Арман08.04.2012 в 19:24#17338
Бросьте споры. Христиане не смотрят объективно на вещи. Если бы они искали истину, они бы размышляли, в том числе и об исламе. Поинтересовались бы их доводами и доказательствами. А так толку от пустой болтавни их.
Аватар Александр08.04.2012 в 21:17#17348
abdurrahim вы говорите;я верю что Иисус пророк и помазанник Бога, отдавший себя как выкуп за всех, но abdurrahim, этого не достаточно чтобы наследовать жизнь вечную. И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте Мар.9:7 ,
И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой
Возлюбленный, Его слушайте, Лук.9:35,abdurrahim это слова Отца о Сыне, это повиление людям.abdurrahim, а что касается ереси можно по подробнее!?
Так же вы говорите;Иисус нигде не сказал что он Бог и ему нужно молиться! я согласен, но Он сказал; Я и Отец -
одно.Иоан.10:30.
Аватар Abdarahman09.04.2012 в 17:22#17374
Сам всемогущий Аллах говорил Моисею (мир ему) что он пошлёт великого пророка "из братьев твоих" который будет "похож на тебя (Моисею(мир ему))" и он будет говорить то что Аллах ему будет ему велить. Надеюсь вы угадали о коком пророке речь идёть. Конечно же это наш благословенный господин, учтель и последний пророк Аллаха Мухаммед ( мир ему). "из братьев твоих"-означает что Моисей был иудеиским пророком и мы знаем что иудеи и арабы братья от праотца Исмаила и Ихака (мир им обоим) значит пророк будет Арабом. А "похож на тебя (Моисею(мир ему))"-означает что в отличие от Исы (Иисуса (мир ему)) Моисей и Мухаммед (мир им обоим) были провозглашены своими народами прорком и обе имели жён и детей. Отсюда и вывод что Аллах имел ввиду о благословенном и последнем пророке Мухаммеде (мир ему).
Действительно прошло 1400 лет и нет пророка который бы родился после Мухаммеда (мир ему) и нет новых ветхих заветов после чудесного Корана.

О Люди проснитесь. Ведь Аллах говорит В Коране. .... Кто не поверит в слова этого пророка который Я буду ему говорить с того Я взыщу.
Аватар Александр13.04.2012 в 12:20#17453
Abdarahman Вы знаете я не собераюсь угадывать о ком вы там пишите,потому угадуйте сами читая свой коран. а то что вы говорите; Ведь аллах говорит В коране. В отличии от вашего так называемого "пророка" в Христианах есть Дух Святой которого дал Христос-Мессия который умирал за тебя Abdarahman чтобы ты и твой дом был спасён, от власти сатаны. Abdarahman,Abdarahman, именем Иисуса Христа благословляю тебя и молю Отца чтобы как можно больше людей спаслись в том числе и идолопоклоники.Аминь.
Аватар Александр13.04.2012 в 13:33#17455
Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в
мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили
Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына
Своего в умилостивление за грехи наши.Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг
друга.Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и
любовь Его совершенна есть в нас. Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего. И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына
Спасителем миру.Аминь.
Аватар Abdurrahim13.04.2012 в 15:27#17457
Александр! |||но abdurrahim, этого не достаточно чтобы наследовать жизнь вечную|||-Чтобы иметь жизнь вечную,достаточно соблюсти заповеди и признавать Единобожие,как сказал об этом Иисус м.е. Марк 12:29 Матф.19:17!!!Александр,оказывается достаточно!? ///Так же вы говорите;Иисус нигде не сказал что он Бог и ему нужно молиться! я согласен, но Он сказал; Я и Отец —
одно.Иоан.10:30.///-Это ничего не доказывает!Иисус сам молился,говорил что отец мой более меня.Выражение "Сын Божий"-это идиома иврита.таких сыновей по всей библии многое множество:Иер.31:9 Исх.4:22.Также смотри псалом 81!!!Иисус также сказал"Я в Отце,и вы во мне,и я в вас"Иоанн12:20!Александр,Бог всемогущий,и ему не нужны никакие жертвы чтобы прощать людей!Тем Более жертвы и не было,была какая то иллюзия на пару дней,а далее жертва жива опять!!!??? ///а что касается ереси можно по подробнее!?///-Ересь Савла Римлянам 3:20,Галатам 2:16.Павел говорит что"человек оправдывается не делами закона...".Иисус же говорит противоположное"Хочешь иметь жизнь вечную,соблюди заповеди""Кто имеет заповеди мои и соблюдает их,тот любит меня"!!!Александр,это вам коротко о ереси Савла,который проповедывал противоположное Иисусу учение!!! \Он дал нам от Духа Своего\-Александр,и не одного святого духа,а кучу духов:Откровение 3:1.4:5,5:6,там целый букет духов!А еще пример с духом,который в сговоре с сатаной,повел Иисуса на искушение Мф.4:1.Извините Александр,но заблуждение очевидное!!!
Аватар Abdurrahim13.04.2012 в 19:25#17459
|||Возлюбленный, Его слушайте, Лук.9:35,abdurrahim это слова Отца о Сыне, это повиление людям.|||-Еще до рождения Иисуса,Бог сказал Давиду:Псалом 2:7 "Ты сын Мой;Я ныне родил тебя".Александр,видите сколько сыновей???!!!
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:14#17618
Возлюбленный пророк Мухаммад, да ниспошлёт ему Аллах Свои благословения, родился в Мекке приблизительно в 570 н.э. Будучи замечательным человеком, он является примером для всего человечества. Он превосходил других во всех слоях общества, будучи пророком, правителем, философом, оратором, солдатом, мужем, другом, отцом, дядей, племянником, и дедушкой. Он был человеком любви, терпения, храбрости, мудрости, великодушия, интеллекта и величины, вдохновившей миллионы жизней во всем мире.
Бог говорит в Коране, что он был послан как милость для всех людей в мире.
“Тебя, (о, Мухаммад!), послали Мы никак иначе, как милость Нашу для миров!” (Коран 21:107)
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:15#17619
А.С.Пушкин :»Подражание Корану»

С небесной книги список дан
Тебе, прoрок не для страптивых;
Спокойно возвешай Коран,
Не понуждая нечестивых!
Почто ж кичиться человек?
За то ль, что наг на свет явился,
Что дышит он недолгий век,
Что слаб умрет, как слаб родился?
За то ль, что Бог и умертвит
И воскресит его по воле?
Что с неба дни его хранит
И в радостях и в горькой доле?
Творцу молитесь; он могучий:
Он правит ветром; в знойный день
На небо насылает тучи;
Дает земле древесну сень
Он милосерд: Он Магомеду
Открыл сияюший Коран,
Да притичем и мы ко свету,
И да падет с очей туман .
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:22#17620
Воистину Велик, Аллах и Всемогущь, он выбирает того кого пожелает для пророческой миссии и не нужны ему ваши советы и мнения христиане и иудеи.

Воистину Аллах Велик, Всевидящий и Всеслыщащий. Barakallah-мусульмане
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:39#17622
Умар ибн Мухаммад 16 Дек, 2009
Асалямуалейкум.Вот здесь Владимир и Вероника пишут о каких то деяниях мусульман,очерняют исламскую культуру,которой у них самих то нет вовсе и во время зарождения ислама небыло.Между тем справедливости ради надо говорить не только о бедных исламских странах но и о таких как оаэ,саудовская аравия,кувейт,иран,судан и многих других с такой культурой о которой европе даже и не снилось,где нет ни воровства ни пьянства ни насилия,а если там существует проституция то надо сказать спасибо русским то бишь православным туристкам,если кто что и сворует то это обязательно будет русский.Ачто творится в россии?всё тоже воровство,пьянство,насилие,убийство,где законы человеческие бессильны.О каких взрывах здесь идет речь?Уже помоему для всего населения нашей страны кроме вероники и владимира не секрет кто делал взрывы в москве,в волгодонске,в буйнакске,не секрет как застали врасплох сотрудников в рязани,не секрет кто взорвал башни близнецы даже для самих американцев,всё выше перечисленное это между прочим дело рук христиан,а крайние как всегда мусульмане.Это уже какой то заговор.И только для тех кто обвиняет мусульман в подобном этих доказательств не существует.Вы говорите про мешки на женщинах,тогда как истинные христианки сами не снимают головных уборов.
Как может народ который породил идеи коммунизма(атеизма) быть верующим?Если даже вы эти идеи не породили то вы их поддержали и умирали за них,и как вы смеете говорить о какой то высшей любви которую вы не можете проявить даже к своим родителям и детям.Это и есть ваше великое православие? Хвала ВСЕВЫШНЕМУ у нас религия существовала и во времена коммунизма.Мусульман вы обвиняете в наличии сект в то время как у вас самих их предостаточно и они открыто пропагандируют фашизм,а есть ли подобные фашистские секты у мусульман?Я отвечу — НЕТ!И откуда в вас столько ненависти?как мы видим ваше учение реально не действует.Нас не надо учить святости,и в ваших молитвах вашему богочеловеку мы далеко не нуждаемся,потому как за молитву обращеную кому либо помимо Единого Всевышнего человек будет строго отвечать в день великого суда!По поводу святости или не святости КОРАНА могу сказать следующее:человек который действительно ищет истину может открыть священную книгу и почитать хотя бы её перевод.Я более чем уверен что человек не останется равнодушным и как правило прольет слезы,как было это со многими величайшими людьми принявшими впоследствии ислам.А всяческие аргументы и доказательства здесь бессильны,поскольку человеку который белое называет черным трудно чтолибо доказать.И вообще споры с людьми без оглядки исповедающими православие здесь бессмыслены,постольку поскольку человек признавший поражение в этом споре и признавший истинность КОРАНА должен будет стать мусульманином,а это уже по их мнению предательство православия.Изменить это положение согласно священной книге должен будет пророк Иса(Иисус мир ему)спустившись с небес и обратившись ко всем кто называл его сыном Божьим.Вот тогда то и доказывать ничего не придется.
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:41#17623
Каждый верующий мусульманин верит, что Аллах Всевышний направил к людям 124 000 посланников и пророков, в том числе Адам (мир ему), Ной (мир ему), Авраам (мир ему), Моисей (мир ему), Иисус (мир ему) и последний пророк Мухаммад (да благословит его аллах и приветствует). (Хадис от Ибн Кассира, передал Ибн Мордовиях). Также каждый верующий мусульманин верит, что Аллах Всевышний передал Моисею Тору, Давиду Псалтырь, Иисусу Евангелие и Мухаммаду (с.а.в) Коран. Поэтому к христианам и яхудеям мусульмане обращаются как к обладателям Небесных Писаний. К большому сожалению сами христиане и иудеи не верят в Коран, как Последнее Откровение Аллаха Всевышнего и не верят, что Мухаммад – Последний Пророк Аллаха Всевышнего. Свое неверие они аргументируют тем, что якобы, о Коране, о Мухаммаде (с а в) и, о мусульманах ничего не сказано в Библии. В этой связи книга А.Байматова «Спасти миллиарды» является как никогда нужной и необходимой, ибо она направлена на укрепление межконфессиональной дружбы между христианами, евреями и мусульманами, и в конченом счете на укрепление мира в Казахстане и во всем мире. Автор очень аргументировано и последовательно приводит неоспоримые факты и доводы из Библии о приходе последнего пророка Мухаммада (с.г.с), о ниспослании ему Священного Корана, и о победоносном шествии Ислама по всему миру. В общей сложности Байматовым А. приводится более 200 аргументов об Исламе и мусульманах, приводимых в Библии. Даже битва при Бадре оказалось описанной в Библии. Книга очень нужна именно сейчас, когда в мире определенные силы хотят внести раскол между христианами и мусульманами, и хотят противопоставить одних против других, что чревато опасными последствиями, вплоть до мировой войны на религиозной почве. Считаем, что книга А.Байматова «Спасти миллиарды» должна быть издана многомиллионными тиражами, поскольку действительно может спасти миллиарды наших братьев христиан от щирка – многобожия и приведет их к поклонению Единому Богу – Аллаху Всевышнему, инша Аллах, если это Ему будет угодно.
Отзыв рассмотрен, обсужден и одобрен на заседании ученого совета международного мусульманского университета «Руханият», протокол № 7 от 5 ноября 2004 года.
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:43#17624
МАТЕМАТИКА

И в области математики у ученых-мусульман большие заслуги. Они настолько велики, что повергают в изумление современную Европу. Профессор Жак Рислер пишет: «Мусульмане – учителя математики нашего Ренессанса». Оценка другого профессора Е.Ф. Готье еще выше – «Не только алгебру, но и другие математические науки европейская культура взяла у мусульман. Таким образом, современная западная математика, если так можно выразиться, является ни чем иным как математикой Ислама». Чем же заслужили такое отношение ученых запада исламские математики. Рассмотрим по порядку. Прежде всего Европа переняла у мусульман цифры. В свое время оставив римские цифры, неудобные для пользования, европейцы перешли на так называемые «Индийские цифры». К арабским цифрам перешли гораздо позднее. Впервые в своих трудах использовал арабские цифры еще в 1202 г. путешественник из Пизы Леонардо Фибоначчи (1170-1240), побывавший в Северной Африке и многому научившийся у арабов. Цифру «0» впервые использовал Харизми (780-850), чем положил основу алгебры. Первую книгу по алгебре написал именно он под названием «Аль-Джабр ва-л-Мукабала». На западе название этой книги писали в сокращенном виде как «Аль-Джабра». Это название затем трансформировалось в «Ал-гебра» и закрепилось повсеместно. Одним из основателей математики является мусульманин Баттани (858-929). По исследованиям Жака Рислера, именно Баттани является основоположником тригонометрии. Синус – тоже находка исламских ученых. У них этот термин назывался «Джайб». Европейцы перевели его как «синус». Тригонометрические термины «тангенс», «котангенс», «косинус» достались нам в наследство от исламского математика Абуль Вафа (940-998). Серьезные труды по тригонометрии оставил нам Насреддин Туси (1201-1274). А тригонометрические формулы принадлежали другому исламскому математику Ибн Юнусу. Формула «Бином Ньютона» принадлежит не Ньютону, а всемирно известному поэту Омару Хайяму (1048-1123). «Дифференциал» был тоже найден не Ньютоном, а еще раньше исламским математиком Сабитом бин Курра (ум. в 901). Некоторые считают, что Декарт (1596-1650) впервые применил совмещение геометрии с арифметикой, но на самом деле это сделал тот же Сабит бин Курра. Шпенглер (1880-1936) считает, что мысли о математических функциях и тем более труды на эту тему нигде, кроме как в Европе не встречаются, и что, говоря о функциях, мы представляем себе «европейскую культуру». Но это, мягко говоря, не так. Опровергается этот взгляд обширными изысканиями в области функций Мухаммада Икбала. А всемирно известный Бируни писал о функциях за несколько столетий до европейцев. Десятичные дроби и их применение были описаны Гиясюддином Джемшидом (ум. в 1429). Запятую в арифметических операциях впервые применил он же.
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:44#17625
ФИЗИКА

Говоря о физике, вспомним Исмаила Аль-Джазари, жившего на рубеже 12 и 13-го столетий. Благодаря своему выдающемуся труду под названием «Китабуль Хиель», он, несомненно, является отцом современной кибернетики. Ибн Хайсам (965-1051) своей работой «Горюнтюлер Китаби» положил основу одному из разделов физики – оптике! Эта его работа была руководством для европейских ученых Бэкона, Кеплера, Леонардо и др. на протяжении 600 лет. Сферическое (шарообразное) зеркальное преломление луча было названо его именем «Аль-хазен». Ибн Хайсам был известен в Европе под этим именем. Фараби (870-950) дал разъяснение физике звука. Ибн Карара (ум. в 1100) построил первый токарный станок. Впервые работал над проблемой полета человека Исмаил Джахрави (950-1010), однако смерть помешала ему осуществить свою мечту. Его дело продолжил уже в 17-ом столетии Хезарфен Ахмед Челеби. Он впервые осуществил полет человека. Это произошло в Стамбуле. Живший в 17-ом же столетии Лагари Хасан Челеби может заслуженно называться отцом ракетостроения! Это был ученый, впервые поднявшийся в воздух при помощи ракетного топлива. Свой полет ученый-изобретатель произвел по случаю празднества в честь рождения дочери султана Мурада Четвертого – Кайа Султан ханум. Эвлия Челеби – путешественник того времени, рассказывает в своей «Книге путешествий» о том, что Лагари Хасан соорудил приспособление из семи стволов и заправил их пороховой пастой весом в 50 окка. Затем, на виду своего повелителя и прочей изумленной публики забрался на свой аппарат, застегнулся и приказал своим помощникам зажечь вспомогательные фитили. После этого, крикнув своему повелителю: «Мой падишах, оставляю тебя на Всевышнего», сам зажег основной фитиль. Сильный грохот потряс окрестности, и аппарат взмыл вверх со своим бесстрашным седоком. Как только кончилось топливо, аппарат начал падать вниз. Публика замерла в ожидании, как им казалось, трагической развязки. Но, мгновение спустя, Лагари развернул скрытые до сего времени огромные искусственные крылья и плавно спланировал на поле. Затем, подойдя к правителю, начал разговор с шутки: «Пророк Иса (Иисус), мир ему, шлет тебе привет». За этот подвиг Лагари Хасан получил от правителя увесистый мешочек денег и был записан в класс Сипахи. Впоследствии Лагари Хасан Челеби отправился в Крым и стал придворным ученым у Селямет Гирей Хана. А самый первый летательный аппарат типа «планер» соорудил в 880 году Ибн Фирнас и взлетел на нем. Каркас планера был натянут тканью, с использованием птичьих перьев. Он долго планировал в воздухе и благополучно приземлился. На западе же братья Райт взлетели только в 1903 году. По учебникам (европейским) мы знаем, что Ньютон впервые обнаружил земное притяжение. Однако если взглянуть на историю науки без предубеждений, можно легко обнаружить, что над этим вопросом работали и Ар-Рази, и Аль-Бейруни, и Аль-Хазини. Вполне отчетливо видно, что исламские ученые открыли земное притяжение столетиями раньше. Маятниковые часы намного раньше Галилея (1564-1642) изобрел Ибн Юнус (?-1009). Нам мало что известно о жизни Аль-Хазини, жившего на рубеже 11-12 веков. Но до нас дошли его труды под названием «Мизан уль Хикма», в которых четко определены понятия о весе и измерен удельный вес многих веществ. Бируни (978-1051) еще раньше измерил удельный вес 18 веществ. Большая часть этих измерений полностью идентична современным определениям. Он также измерил плотность воздуха. Связь скорости ветра с плотностью воздуха была изучена этим ученым гораздо раньше Торичелли (1608-1647).О том, что в атоме сконцентрирована огромная энергия, что его ядро может расщепляться и в этом случае Багдад может взлететь в воздух со всеми своими окрестностями, впервые писал Джабир бин Хаййан (721-805). Недаром научный мир дал ему звание «Отец химии». Ученик Насреддина Туси, жившего в 13-ом веке, Кутб-ад-Дин Ширази на 300 лет раньше Декарта дал правильное научное толкование появлению радуги. Продолжив и закончив работу Эйнштейна (1879-1953) по теории слабых электромагнитных сил исламский ученый Абдуссалам (1926-...) стал в 1979 году лауреатом Нобелевской премии.
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:45#17626
ХИМИЯ

Мы уже говорили выше о Джабире бин Хаййане (721-805) прозванном в научном мире «Отцом химии». Его исследования в этой области еще во второй половине восьмого века дают ему право так называться. Заслуги Джабира в химии не менее достижений Пристли (1733-1804) и Лавуазье (1743-1794), живших на тысячу лет позже Джабира бин Хаййана, а по некоторым параметрам, видимо и более. Джером Кардано (1501-1576) считает его одним из 12 великих мужей мира. Специальные лаборатории, построенные Джабиром столетиями раньше европейцев, позволили ему проделать большое количество опытов и сделать много открытий. Бывший таким же известным химиком, как и врачом, Абубакр ар-Рази (864-925), известный в Европе как Разес, получил впервые опытным путем серную кислоту и чистый (ректифицированный) спирт, и раньше Брандта нашел фосфор. Порох и снаряды впервые применили в артиллерии мусульмане. Миномет, мортиру, гаубицу изобрел Фатих (1432-1481). Если коротко, то можно согласиться с высказыванием Виардо: «Заслуги исламских ученых и изобретателей в области химии никак не меньше, чем в математике»!

ГЕОГРАФИЯ

Поднятие статуса географии до уровня точной науки – также заслуга мусульман. Методичное обследование разных областей и земель Эвлия Челеби (1611-1682) и постоянные путешествия на протяжении 29 лет Ибн Баттуты (1304-1369) оставили нам поистине блестящие изыскания. Их работы по истории и географии, несомненно, являются бесценным вкладом в сокровищницу наук. Христофор Колумб (1446-1506) в своих записках отмечает, что о существовании Америки он узнал от мусульманских ученых. В особенности ему помогли книги Ибн Рушда. А Аль-Бируни (973-1051) писал о существовании Америки еще в начале одиннадцатого века. В путешествии Васко Де Гама к берегам Индии в 1497-1499 годах картографом и капитаном одного из кораблей был выдающийся исламский мореплаватель Ибн Маджит, фактически показавший дорогу Васко Де Гама. Ибн Маджит также ознакомил европейцев с незаменимым прибором мореплавателей – буссолью! Аль-Идриси (1100-1166) 800 лет тому назад начертил карту мира, очень близко схожую с современной. А карта Америки, начертанная Пири Реисом еще 400 лет тому назад, считается одной из самых блестящих работ всех времен в области географии. Карта Средиземного моря, начертанная на 52 года раньше Пири Реиса другим исламским географом Мурсиали Ибрахимом, полностью совпадает с современной. БОТАНИКА И ЗООЛОГИЯ Самый крупный ботаник и фармацевт средних веков Ибн Байтар (1190-1248) описал в своих трудах около 1400 растений и лекарств. Его книги служили руководством в области ботаники и фармакологии более 300 лет. Демири, живший во второй половине 14-го века, описал в своих трудах 1069 животных и тем самым внес бесценный вклад в развитие науки зоология. Ибн Аввам (12 столетие) своими трудами по земледелию заслужил уважение средневековых ученых.
Аватар Abdarahman20.04.2012 в 12:58#17627
О Александер ты всё ещё не понял что Иса сын Марии (мир ему) только пророк как и все другие пророки. У Всевышнего Аллаха нет сотоварища и он не нуждается ни в кем, а только мы нуждаемся в нём.

Пусть Аллах наставит всех нас на правильный путь и Иншаалах так и будет.
Аватар Дарья09.05.2012 в 13:59#18033
Христианство это не та вера. Как можно верить без знаний! Приходишь в храмы спрашиваешь У священников историю и почему именно христианство. И все говорят разные вещи!
А Ислам это совершенно обратное!
Вчера приняла ислам и пока не капельки не жалею
Аватар Abdarahman12.05.2012 в 12:42#18066
ДжазакАллахухайран Дарья ты сделала самый лучший выбор в своей жизни и да поможет Аллах тебе во всём. Аминь.

Воистину Аллах Велик и Всемогущь
Аватар Andrei30.08.2012 в 14:23#19650
Расскажите Abdarahman все же у поминается что Иисус СЫН БОЖИЙ и воще гаворили об этом прароки?
Аватар Alex20.09.2012 в 19:38#19971
Глупо слышать, что мусульманство принесло нам много полезного в науке. Вы посмотрите, как живет в современности большая часть мусульманских стран: разруха, нищета, междуусобные войны... Дарья! то, что в православных Храмах говорят по-разному - это от их невежества, но это не говорит о том,христианство это они!!! РПЦ - это отдельная вещь в мировой статистике христианства...
Аватар abuabdullah22.09.2012 в 04:05#19973
БисмиЛляхи Рахмани Рахим!
Ассалам алейкум варахматуЛлах ассобирина ва ссобироти!
Не ради хвастовства или показухи, однако не хотел бы отнести себя к джахилям, с позволения Всевышнего аллаха Господа миров скажу пару слов, поскольку несколько лет не посещал этот сайт.

машаЛлах интересно читать высказывания некоторых братьев, и больше всего тех кто призывает к терпению)
ДжазакаЛлаху хайран Абдарахман, мне приятен твой нрав.

"Taulu:
Если вы все уже прощены почему бы вам не возжелать смерти ?!)))))" похожий аят читал в мудром Коране, но не до конца понимал смысл его, машаЛлах, думал что ответит тот кому был задан вопрос, а ответ то это дунья с ее прелестями))

"XASSAN: АЛЛАХ НЕ НА НЕБЕ У НЕГО НЕТУ МЕСТА А У ИИСУСА И У ВСЕХ ПРОРОКОВ МИР ИМ ОТ АЛЛАХА !!! ЕСТЬ МЕСТА У БОГА НЕТУ МЕСТА !!! ОН ВЕЗДЕСУЩИЙ!!!" Брат в славном Коране говорится о его троне. Согласно Хадису Мухаммада салаЛлаху алейхи ва салим трон Аллаха на седьмом небе, размер каждого неба подобен одному песчаному камушку в бесконечной пустыни. акъида ахли сунна опровергает мнение о том что Аллах вездесущщий (ля хува ва ля къувата иля Биллях), это мнение можно встретить у суфиев или бидаатчиков которые размышляеют о его руке, месте его прибывании и т.д., саляфы имеют убежденность исключительно того что сообщил им Пророк Аллаха салаЛлаху алейхи ва салим.
"Низам ад-Дин:
Ассалам Алейкум
Аллах, имя бога в исламе. Образовано от арабского «илах» — божество, с прибавлением определённого члена «аль» (у арамейцев — «алаха»).
Как то пару лет назад читал комментарий на этом сайте одного человека не относящегося себя к исламу о том что он философствовал о имени Бога "Аллах" статья на пол экрана была)) итог сводился к тому что, арабы мол приняли это от язычества)) хотя достаточно было просто пройти начальные курсы арабского языка, где буква Лям в арабском всегда мягкая не так как в русском языке, за исключением 2 слов первое из которых "Аллах" субханаллаха ва тааля, к выше сказанному "Иллах" приставлен артикль аль- подобен англискому "the" и из- за своего правила "ль" в данном случаи превращается "л" (т.е. на уровне грамматики арабский язык пропитан монотеизмом)
Аватар MUSA09.01.2013 в 16:17#22311
Альхамду Лиллях)))
Ислам-самая логичная и вместе с тем метафизически - математически правильная форма интерпретации того,что принято называть жизнью.Это лично на мой взгляд и опыт)) Ибо в нём Дао и Каббала,Толтеки и Египет,-словом ,всё это есть в нем и даже больше)))А ещё прелесть Ислама заключается в том,что КАЖДЫЙ САМ ОВЕТСТВЕННЕН НА 100 % ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ.Поэтому,всё зависит от уровня рассмотрения данной концепции: кто-то находит в Исламе кладези мудрости,понимая что от него требуется,а кто-то упирается в перевод названия и думает,что это ущемление его гражданских и личных прав и свобод))))))))))))) Ведь всё дело-В ИНТЕРПРЕТАЦИИ----только здесь есть у человека вот та вот баснословная свобода выбора,по поводу которой столько сказано везде и всеми,поскольку всё,что мы можем-это верно выбирать способ интерпретации чего-угодно,ведь от нашего взгляда на мир зависят наши реакции на него ,а для адекватного восприятия,как ни крути,а знать надо ДОХРЕНА,извиняюсь)))А для этого необходимо снимать шоры с глаз и мозга,а вот тут-то ссыкливость и сказывается----ведь В СЕБЯ НЫРЯТЬ ПРИДЁТСЯ)))))))
Альхамду Лиллях))))) ВСЕМ ДОБРА
Аватар Сауле24.06.2013 в 20:52#24976
Спасение в Иисусе Христе Он умер за всех вас.Христос любит вас.И придет время когда вы все узнаете истину.Что Иисус Христос может вас спасти от ада.И я знаю истину Христос есть истина.Всем вам мира, благодать Иисуса со всеми вами.Аминь
Аватар Николай03.08.2013 в 18:28#25591
Вот это "чудо":
* И пал Авраам на лице свое, и рассмеялся, и сказал сам в себе: неужели от столетнего будет сын? и Сарра, девяностолетняя, неужели родит?
* И сказал Авраам Богу: о, хотя бы Измаил был жив пред лицем Твоим!
* Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным "и" потомству его после него.
* И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
* Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.(Быт.17:17-21)
* И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается,
* и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком.
* И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его.
* Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
* и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое.(Быт.21:9-13)
* И взял Авраам еще жену, именем Хеттуру.
* Она родила ему Зимрана, Иокшана, Медана, Мадиана, Ишбака и Шуаха.
* Иокшан родил Шеву и Дедана. Сыны Дедана были: Ашурим, Летушим и Леюмим.
* Сыны Мадиана: Ефа, Ефер, Ханох, Авида и Елдага. Все сии сыны Хеттуры.
* И отдал Авраам все, что было у него, Исааку,
* а сынам наложниц, которые были у Авраама, дал Авраам подарки и отослал их от Исаака, сына своего, еще при жизни своей, на восток, в землю восточную.(Быт.25:1-6)
Совместная обида изгнанных + Исав и породила Коран. Но во Христе все обиды преодолены:
* А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
* не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
* и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
* где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. * Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
* снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.(Кол.3:8-13)
Поэтому должно быть так:
* Взглянул Иаков и увидел, и вот, идет Исав, и с ним четыреста человек. И разделил детей Лии, Рахили и двух служанок.
* И поставил служанок и детей их впереди, Лию и детей ее за ними, а Рахиль и Иосифа позади.
* А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.
* И побежал Исав к нему навстречу и обнял его, и пал на шею его и целовал его, и плакали.
* И взглянул и увидел жен и детей и сказал: кто это у тебя? "Иаков" сказал: дети, которых Бог даровал рабу твоему.
* И подошли служанки и дети их и поклонились;
* подошла и Лия и дети ее и поклонились; наконец подошли Иосиф и Рахиль и поклонились.
* И сказал Исав: для чего у тебя это множество, которое я встретил? И сказал Иаков: дабы приобрести благоволение в очах господина моего.
* Исав сказал: у меня много, брат мой; пусть будет твое у тебя.
* Иаков сказал: нет, если я приобрел благоволение в очах твоих, прими дар мой от руки моей, ибо я увидел лице твое, как бы кто увидел лице Божие, и ты был благосклонен ко мне;
* прими благословение мое, которое я принес тебе, потому что Бог даровал мне, и есть у меня все. И упросил его, и тот взял
* и сказал: поднимемся и пойдем; и я пойду пред тобою.(Быт.33:1-12)
Ибо,как пророчествовал Иаков о Примирителе,так и сам старался походить на Него:
* Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.
* Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?
* Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.(Быт.49:8-10)
* А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
* Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
* упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
* и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
* И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
* потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
* Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
* быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным "камнем",
* на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
* на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.(Ефес.2:13-22)
Аватар Геннадий03.08.2013 в 20:36#25592
Сауле, храни вас Господи!!!
Аватар Александр04.08.2013 в 02:56#25595
//Спасение в Иисусе Христе Он умер за всех вас//-Сауле мы очень просим вас,что вы оставили при себе свои церковные байки! Если ваш разум позволяет вам верить в такие сказки, то пожалуйста, но не думайте,что все люди потеряли разум! Если Иисус умер за ваши грехи, то почему вы, жещины освобаждаетесь от греха через чадородие, а вот, если женщина окажется безплодной и не сможет рожать ребенка, то она вечно проклята и будет гореть в аду???? Если Иисус умер за грехи людей, то почему до сехпор на новорожденном ребенке лежит первородный грех???Так что, Сауле, попробуйте хоть один раз задавать эти вопросы, тем людям, которые убаюкивают вас такими лживыми сказками, и посмотрите,что они вам ответят !!))))) Так что, не интересная у вас сказка, Сауле, якобы Иисус умер за кого-то, но не смотря на это, до сех пор на челоевеке лежит первородный грех))))) Настолько человек должен терять свой разум,чтобы поверить таким сказкам))))) Если честно, мне вас жалко, что вы позволили себе,чтобы управляли вами, кучи лживые люди,которые превратили вас,в раба своих страстей!!!
Аватар Наталья05.08.2013 в 14:20#25628
«Все хвалят свою веру как правую, но не тот правый, кто себя хвалит, а кого Бог похваляет; а нашу веру Сам Бог прославляет непрестанно во святых Своих. Идите к мощам святых угодников и смотрите: чья вера права. В какой еще вере творит Бог такие чудеса, как в православной? В какой еще вере люди удостаиваются нетления и благоухания тел по смерти?..»
(Святой праведный Иоанн Кронштадтский)

Сколько чудес и исцелений по сей день происходят по молитвам ко Господу нашему Иисусу Христу, разве было бы это если бы вера была искажена? Господь указывает свое произволение.

а где же чудеса корана? поиск в интернете выдает в основном "надписи имени аллаха и Мухамеда" то на яблочке, то на рыбке, то на боку ягненка, то на срезе кабачка или арбуза, которые разглядели мусульмане. Да еще выдуманные истории об обращении знаменитых людей в ислам. Истории, которые имеют официальное опровержение, но почему-то они все равно выдаются за правду, видимо это нужно для самоутверждения мусульман. Крыть-то больше нечем...
Ой да, забыла, видела еще одно видео, где-то ребенок родился, на теле которого проявляются суры из корана и вроде как чудо... однако мама малыша при этом говорит, что ребенок очень болезненно переносит появление этих надписей, у него поднимается температура под 40, он не дает притрагиваться к больному месту. и вот скажите, разве может Господь милосердный так измываться над невинным младенцем, тем более таким, кто, как считают мусульмане, несет подтверждение "истинности ислама"?
Аватар Наталья05.08.2013 в 14:37#25629
и вот еще что хотелось добавить:
про употребление вина. Якобы на причастии оно разрешено и можно "напиться". Если бы вы прежде чем говорить что-то поинтересовались истинным положением дел, то знали бы, что на причастии человек получает меньше чайной ложечки освященного вина. Как думаете, достаточно, чтобы напиться? остальное употребление алкоголя, а особенно в непомерных количествах - грех.

Про то, что среди Христиан много наркоманов, алкоголиков, блудниц и прочего. Но оцениваете вы только сегодняшний день. Не принимая во внимание то, что на протяжении почти 100 лет идет целенаправленный геноцид православных людей. Великий оплот православия - Россия был разрушен революцией и приходом коммунистов и главным делом их было уничтожение веры Православной. и вот только через 100 лет целенаправленного геноцида дошел русский народ до такого состояния. Однако не только русский - весь мир погряз в грехах. Выпало нам на долю жить в последние времена. И большинство, погрязшее в грехах - это не показатель истинности веры, они только называются Православыми, не являясь таковыми по сути. Так и среди мусульман есть такие, кто только по рождению считается мусульманином, а в жизни своей ни разу ни одной молитвы не произнес и корана в глаза не видел, и живет по мирским законам. Если уж оцениваете нравственные качества людей какой-либо веры - берите для оценки тех, кто живет по заповедям и истинно исповедает веру.
Аватар Александр05.08.2013 в 20:21#25640
//Сколько чудес и исцелений по сей день происходят по молитвам ко Господу нашему Иисусу Христу//-И кто исцелялся, наталья, и о каких чудесах вы говорите? Просветите нас, если вам не трудно? А так, ваше голословное заявление, пожалую тут никому не интересно! Тут ни те люди,чтобы вешать им лапшу на ушу!//а где же чудеса корана?//-А вот увидеть чудеса Корана, вам неприменно надо уверовать в Единого Творца неба и земли, а не человеку,которого родила земная женщина!//поиск в интернете выдает в основном «надписи имени аллаха и Мухамеда»//- А вот вы тут неприменно показали нам, свою "великую" христианскую "любовь", написав имя Создателя неба и земли, с маленькой буквой! Вот это и естъ вся ваша сущность-Показатся добрыми,а в делах, как самые опасные хищники!Просто ваш поступок, очередной раз доказывает,что вы далеко не разумный человек, раз вы пишите имя Создателя с маленькой буквой, вы 100% думаете,что раз не бог а Аллах, то он явно не христианский Бог, ведь так говорят наши пастыри!))) Ну вообще-то вы и ваши пастыри, правильно думаете, наталья, Аллах это не тот бог, на которого верят христиани, Аллах Один и Един и никакая тварь с Ним не сравним, Аллах такой огромный,что Его не возможно поместить в утробу хрупкой женщины, а затем родить его обратно в антисанитарном режиме! Так что вы правы, Аллах не тот бог, которого для себя придумали христиане! А на счет Ислама, то ваше знание, даже на ноль не тянет-Во первых, Мусульмани никогда не говорят именем Аллаха и Мухаммеда(мир ему), вы написав такое, еще раз доказали нам,что за вас кто-то думает, а вам лишний раз не стоит трудится!!! А, зачем?! Мусульмани говорят ИМЕНЕМ АЛЛАХА МИЛОСТИВОГО МИЛОСЕРДНОГО, а не именем Аллаха и Мухаммеда(мир ему), так что не позорьте себя, Наталья, показав себя, якобы вы знаток Ислама! Вам для начало надо разбираться с троицей-Что это такая и,что она из себя представляет, и т.д.! Только не говорите нам, якобы они триедины, так как, в мире не существует такая цыфра с названием,"триединая", три это три, а Един это Един, так что три невкоем образом не явлется триединым! А потом вы сами убедитесь,что у вас совсем времени не останется,чтобы обсуждать Ислам,который далеко от тех разумов,которые уже испачканы всякой ересью!//а нашу веру Сам Бог прославляет непрестанно во святых Своих//- Он сам лично говорил вам, когда пили чай за одним сталом ?))) Учтите, наталья, Всевышний Творец никогда не одобрит идолопоклонство! И еще Бог прославял только вас православных, то есть только 300 миллион? А на счет католиков, их же почти полутора милларда?))))Вот и ваша гордыня, уже само по себе говорит об "истинности" вашей прославленной веры!!!!))))) Так что, наталья, я вам советую хоть раз в жизни, думать самостоятельно, я знаю для вас, православных думать самостоятельно, это оооооочень огромный грех, но все таки, посторайтес хоть один раз думать самостоятельно, вот тогда вы точно увидете,что белое, а что черное, кто Творец, а кто сотворенный! Не зря же говорят,наталья, знание свет, а не знание тьма!!! Так что, не зря называют ваших попов, пастырями!!!
Аватар Александр05.08.2013 в 21:00#25642
//Якобы на причастии оно разрешено и можно «напиться». Если бы вы прежде чем говорить что-то поинтересовались истинным положением дел, то знали бы, что на причастии человек получает меньше чайной ложечки освященного вина//-Вот именно ваше так называемое причастие положила фундамент алкоголизма среди русского народа России, и в итоге в котором ежегодно погибают десятки тысячи людей! Ведь освещение водки, очень "богоугодное" дело, правильно? Так что, наталья, ваши безбожные пастыри, освещая водку в храмах, они этим неприменно освещают гибел русского Народа России! Ведь даже дураку ясно,что церковь присоединяясь с государствой явно спаивают народ! Ведь тяжело же управлять с трезвыми людьми! Так что, наталья мне, как русскому человеку, не нужна такая вера, которая позволяет человеку, всякую грязь и мерзость!! Это учение не от Творца, а от самого дьявола,который он восстоновил на земле,чтобы увести неразумных людей от Единого Творца неба и земли!!!
Аватар Алексей05.08.2013 в 23:18#25646
Александр, я все таки рискну в очередной раз у вас спросить, а где, в каком месте Библии, разрешено пьянство?
Аватар Александр05.08.2013 в 23:50#25648
Очень хороший Вопрос! И я отвечу на него-В Библии не разрешено пьянство! Ну ты так же наберись смелости, и задавай такой же вопрос своему пастырю- где в Библии написано,что можно освещать водку в храмах? Только мне не говори,что такое не может быть, потому,что вы привыкли лгать, а вот в этот раз, посторайся не обманывать хотя бы самого себя, а меня ты все равно не сможешь обмануть!!! Так что, ответ за тобой, жду цытату из Библии-Где и в каком главе Библии говорится, можно освещать водку? А вот,если сам не можешь найти та главу из Библии, то наверное твой пастырь,который освещает водку, знает где и в каком главе такое написано, ведь они же точь в точь следуют за Евангелией, неврняка знают, где и в каком главе находится "освещение водки"???
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 00:13#25650
Библия не осуждает умеренное употребление алкоголя. Апостол Павел указал на пользу вина для здоровья, посоветовав молодому Тимофею: «Употребляй немного вина ради своего желудка и частых недомоганий» (1 Тимофею 5:23).Библия - Слово Бога. Там написано: "И вино, которое ВЕСЕЛИТ сердце человека" - Псалом 103:15.Также первый фокус Иисуса это превращение воды в вино.Иоанна 2:9.Иисус переживает чтобы не осталось трезвых????Конечно по разному можно понимать эти стихи из Библии.Кому то немного вина это 5 бутылок,а кому то и 100 грамм.Выбор за читателем!
Аватар Александр06.08.2013 в 00:29#25651
Брат Абдуррахим, то,что добавлено в Библии про вино, я об этом знаю,но Алексей спросил про пьянсто и я ответил,что его там нет, но все равно беда русского Народа начался именно от малого,конечно!Так что я ответил на его вопрос! А сейчас пусть он ответит на мой вопрос-В КАКОМ ГЛАВЕ БИБЛИИ ГОВОРИТСЯ О ОСВЕЩЕНИЕ ВОДКИ В ХРАМАХ? Вот и подаждем, что он нам ответит! Но я очень надеюсь,что он, хотя бы в этот раз не будет лгать!!!))))))
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 00:36#25654
//А сейчас пусть он ответит на мой вопрос-В КАКОМ ГЛАВЕ БИБЛИИ ГОВОРИТСЯ О ОСВЕЩЕНИЕ ВОДКИ В ХРАМАХ?//-хороший вопрос брат Александр.Мне самому интересно стало.А что такое вообще освещение???И что можно освещать по Библии???
Аватар Александр06.08.2013 в 00:58#25657
Освящение, брат Абдуррахим...я просто не правильно указал название! Ведь церквях же освящают водку, правильно? Вот и я спрашиваю-Где и в каком главе Библии сказано,что можно освящать водку в храмах?)))
Аватар Николай06.08.2013 в 00:59#25658
"Будьте святы,ибо Я свят". Воля Господа,изложенная и в Ветхом и в Новом Заветах. Себя освящать надо. Абдуррахим,ты говорил,что был православным,а важнейшего так и не узнал или забыл?.. Может еще не все потеряно? Господь милостив.
Шура,не пей освященную водку,она дурно на тебя влияет! Оставь ее тем,кто освящает ее вместо себя. Можешь отобрать,но не пей! Сколько можно повторять,лучше помолись за них.
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 01:04#25659
Николай!Вы можете дать конкретный внятный ответ,что такое освящение и зачем освящать к примеру яйца пасхальные и т.д.Где в библии Иисус что то освящял???Кто дал право каким то попам что то освящять???(конечно же освящается все за деньги!)Может это и есть ответ.
Аватар Николай06.08.2013 в 02:00#25663
Яйца пасхальные освящать необязательно. Важно другое:
* Это — всесожжение постоянное в роды ваши пред дверями скинии собрания пред Господом, где буду открываться вам, чтобы говорить с тобою;
* там буду открываться сынам Израилевым, и освятится "место сие"славою Моею.
* И освящу скинию собрания и жертвенник; и Аарона и сынов его освящу, чтобы они священнодействовали Мне;
* и буду обитать среди сынов Израилевых, и буду им Богом,
* и узнают, что Я Господь, Бог их, Который вывел их из земли Египетской, чтобы Мне обитать среди них. Я Господь, Бог их.(Исх.29:42-46)
* Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
* ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
* И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.(1Кор.6:9-11)
А освящение куличей или воды - это благочестивые традиции,обряды церковного благословения своих трудов,праздников и просто молитвенная помощь. Сами по-себе спасением не являющиеся. И надо заметить,что вполне безплатно.
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 02:05#25664
///Сами по-себе спасением не являющиеся. И надо заметить,что вполне безплатно.///-не согласен с вами.Ко мне каждый год приходит поп освящать дом,и естественно за деньги!Так же есть и другие примеры.
Аватар Николай06.08.2013 в 02:59#25665
Освящать квартиру тоже необязательно. Причастился,сам стал храмом(пока не запачкаешься) и освящаешь места своего пребывания,как изложено выше.
А раз позвал,то жертвуй по-мере возможности. Единой таксы нет:
Каждый "уделяй" по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.(2Кор.9:7)
Как правило почти все эти примеры надуманные. Но некоторым этого "почти",хватает для оправдания своего неверия... А если священник все-же чем-то недоволен,то надо знать свою веру и ответить ему согласно ей. И по-меньшей мере странно: к мусульманину ходит православный священник освящать дом,значит теплится где-то и что-то...
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 09:14#25668
||Как правило почти все эти примеры надуманные||-ничего не надуманное.Я вас спросил не для того чтобы кого то где то убедить,а для себя.//по-меньшей мере странно: к мусульманину ходит православный священник освящать дом,значит теплится где-то и что-то…//-ничего странного.Я на весь район один мусульманин,а наглые попы лезут во все дома.Вот и прихотится их отшивать каждый год.Подгавкивалы которые ходят рядом с попами ведут себя крайне грубо.Наглядный пример православия.Николай,я что то не пойму,вы подлавливать меня решили или как???Так вот что я вам скажу.Попов давно интересует только заработок(деньги),а на религию им глубоко плевать.//А раз позвал,то жертвуй по-мере возможности.//-никто их не зовет,это вошло попам в норму(бизнес).//Каждый »уделяй» по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением;//-да что вы говорите...Уделяют,а потом последними словами попов клянут и сами православные.Не пытайтесь только этого отрицать.
Аватар Николай06.08.2013 в 13:26#25677
В-общем я понял вашу антииерархическую позицию. Священники стали для вас соблазном. Плохо. Однако,я знаю,что благодать священства действует независимо от нравственного уровня ее носителя. И по-вашей вере помогает вам. Все остальное его личная трагедия.
Аватар Наталья06.08.2013 в 13:26#25678
Ох, как Вас, Александр, задели мои слова. может не зря? значит истина в них содержится)))
"И кто исцелялся, наталья, и о каких чудесах вы говорите? Просветите нас, если вам не трудно?"
ну вот Вам пример: http://www.elisavetgrad.ru/new/chudesa/Chudo,_kotoroe_bylo_nedavno_ot_Bozh%27ej_Materi_dlja_vrazumlenija_musul%27man.html
а если умеете пользоваться поиском - найдете множество других удивительных вещей)))
в следующем после скину еще одну удивительную историю)) ее просто поискать нужно))

"А вот увидеть чудеса Корана, вам неприменно надо уверовать в Единого Творца неба и земли, а не человеку,которого родила земная женщина!" отчего же? истинные чудеса видят и даже становятся их сопричастниками люди любого вероисповедания и даже атеисты. и в большинстве своем, почувствовав действие благодати, становятся верующими православными людьми))

"А вот вы тут неприменно показали нам, свою «великую» христианскую «любовь», написав имя Создателя неба и земли, с маленькой буквой!"
я также пишу имя антихриста и сатаны с маленькой буквы, поругайте меня за это)) аллах не творец неба и земли, Творцом всего является Господь Бог.
Вы любите говорить, что Бог один. у нас это антихрист. он придет на землю и будет отвергать боговплощение Иисуса Христа и называть себя богом. вот он будет один и един. Истиный Бог триедин. это как лист клевера. он имеет три лепестка, но тем не менее это один лист или как солнце - есть солнце, оно дает нам свет и тепло, мы различаем эти понятия, но при этом солнце остается одним целым.

"Аллах такой огромный,что Его не возможно поместить в утробу хрупкой женщины, а затем родить его обратно в антисанитарном режиме! "
а как же так? разве он не всемогущ? хм... помнится мне, что коран утверждает обратное...

"Во первых, Мусульмани никогда не говорят именем Аллаха и Мухаммеда(мир ему), вы написав такое, еще раз доказали нам,что за вас кто-то думает, а вам лишний раз не стоит трудится!!! А, зачем?! Мусульмани говорят ИМЕНЕМ АЛЛАХА МИЛОСТИВОГО МИЛОСЕРДНОГО, а не именем Аллаха и Мухаммеда(мир ему), так что не позорьте себя, Наталья, показав себя, якобы вы знаток Ислама! "
))))) а прочитать внимательнее не пробовали? эмоции затмили разум? читаем: «надписи имени аллаха и Мухамеда» - это значит, что люди видят якобы арабскую вязь, которая очень похожа на надписание имени Мухамеда или слово "аллах"

"И еще Бог прославял только вас православных, то есть только 300 миллион? А на счет католиков, их же почти полутора милларда?))))Вот и ваша гордыня, уже само по себе говорит об «истинности» вашей прославленной веры!!!!)))))"
Господь всегда прославлял и прославляет истинную веру. Когда католики, как многие и до и после них, впали в ересь, и отпали от истиной веры, сколько бы их ни было. посмотрите что творится со странами, где католицизм - государственная религия? падение нравов там огромно. Даже сейчас,после почти 100летнего геноцида Православия, Россия намного чище нравственно, чем запад, хотя от былой Православной Руси мало что осталось, к сожалению.

"Вот именно ваше так называемое причастие положила фундамент алкоголизма среди русского народа России, и в итоге в котором ежегодно погибают десятки тысячи людей! Ведь освещение водки, очень «богоугодное» дело, правильно?"
а как может быть связано причастие с водкой? Причастие состоит из специального красного вина, называемого Кагор. И это никак не ведет к пьянству, я тому живой пример, как и тысячи верующих Православных. Я причащаюсь, но кроме этих капель животворящей преосуществленной крови Господа нашего, я ни капли спиртного в рот не беру, слава Богу!

"ак что, наталья, ваши безбожные пастыри, освещая водку в храмах, они этим неприменно освещают гибел русского Народа России! Ведь даже дураку ясно,что церковь присоединяясь с государствой явно спаивают народ!"
Вот тут Вы правы, и это еще раз доказывает, что живем вы в последние времена и близится второе пришествие Сына Человеческого. И по преданию, придя, едва ли найдет Он веру на земле (т.е. истинно верующих будут единицы). Батюшку хорошего теперь нужно еще поискать, но если найдешь, никогда язык не повернется назвать его попом и унизительно о нем высказаться. мне, слава Богу, с таким батюшкой очень повезло)))

"а потом последними словами попов клянут и сами православные.Не пытайтесь только этого отрицать."
- а вот я отрицать буду. Мы порицаем не людей, а грех, а самих людей можно лишь пожалеть, что не справились с искушениями и помолиться о них.
Аватар Наталья06.08.2013 в 13:34#25680
вот обещанный пост про благодатный огонь))


Многие инославные, когда впервые слышат о Благодатном Огне пытаются укорить православных: откуда Вы знаете, что он дарован именно Вам? а что если бы его принимал представитель иной Христианской конфессии? Однако попытки силой оспорить право получения Благодатного Огня со стороны представителей других деноменаций были и случались не единожды.

Лишь в течение нескольких веков Иерусалим находился под контролем Восточных христиан, большую же часть времени, как и сейчас, городом правили представители других недружелюбно или вовсе враждебно относившихся к Православию учений.

<В 1099 г. Иерусалим был завоеван крестоносцами, римская церковь и местные градоночальники почитая Православных за вероотступников, смело принялись попирать их права. Английский историк Стивен Рансимен приводит в своей книге повествование об этом летописца западной церкви: "Неудачно начал первый латинский патриарх Арнольд из Шоке: он приказал изгнать секты еретиков из принадлежавших им пределов в Храме Гроба Господня, затем он стал пытать православных монахов, добиваясь, где они хранят Крест и другие реликвии… Несколько месяцев спустя Арнольда сменил на престоле Даймберт из Пизы, который пошел еще дальше. Он попытался изгнать всех местных христиан, даже православных, из Храма Гроба Господня и допускать туда лишь латинян, вообще лишив остальных церковных зданий в Иерусалиме или около него… Скоро грянуло Божье возмездие: уже в 1101 г. в Великую Субботу не совершилось чуда сошествия Святого огня в Кувуклии, покуда не были приглашены для участия в этом обряде восточные христиане. Тогда король Балдуин I позаботился о возвращении местным христианам их прав…".

Капеллан Иерусалимских королей-крестоносцев, Фульк, рассказывает, что когда западные поклонники (из числа крестоносцев) посетили св. град прежде взятия Кесарии, для празднования в нем св. Пасхи пришли в Иерусалим, весь город был в смятении, потому что святый огонь не являлся и верные целый день оставались в тщетных ожиданиях в храме Воскресения. Тогда, как бы по небесному внушению духовенство латинское и король со всем двором своим пошли... в храм Соломонов, недавно обращенный ими в церковь из мечети Омаровой, а между тем Греки и Сирияне, оставшиеся у св. Гроба, раздирая свои одежды, с воплями призывали благодать Божию, и тогда, наконец, сошел св. Огонь."

Но самый знаменательный случай произошел в 1579 г. Владельцами Храма Господня являются одновременно представители нескольких Христианских Церквей. Священникам армянской церкви, вопреки традиции, удалось подкупить султана Мурата Правдивого и местное градоначальство, чтобы те позволили им единолично праздновать Пасху и принимать Благодатный Огонь. Колонна из которой изошел Благодатный Огонь, стоит до сих пор, как напоминание о воле БожиейПо призыву армянского духовенства, со всего Ближнего Востока в Иерусалим приехало множество их единоверцев, дабы одним отметить Пасху. Православные вместе с Патриархом Софронием IV были удалены не только от кувуклии, но и вообще из Храма. Там, у входа в святыню, они и остались молиться о схождении Огня, скорбя об отлучении от Благодати. Армянский Патриарх молился около суток, однако, несмотря на его молитвенные усилия, никакого чуда не последовало. В один момент с неба ударил луч, как это обычно бывает при снизшествии Огня, и попал точно в колонну у входа, рядом с которой находился Православный патриарх. Из нее во все стороны брызнули огненные всплески и зажглась свеча у Православного Патриарха, который передал единоверцам Благодатный Огонь. Это был единственный случай в истории, когда схождение произошло за пределами Храма, фактически по молитвам Православного, а не армянского первосвященника. "Все обрадовались, а православные арабы от радости стали прыгать и кричать: "Ты еси един Бог наш, Иисус Христос, едина наша истинная вера - вера православных христиан" - пишет инок Парфений. В это же время на анфиладах построек прилегающих к храмовой площади находились турецкие солдаты. Один из них, по имени Омир (Анвар), увидев происходящее воскликнул: "Единая вера Православная, я - христианин" и спрыгнул вниз на каменные плиты с высоты около 10 метров. Однако юноша не разбился - плиты под его ногами растопились как восковые, запечатлев его следы. За принятие христианства мусульмане казнили храброго Анвара и пытались соскоблить следы, столь явно свидетельствующие о торжестве Православия, однако им это не удалось, и приходящие в Храм до сих пор могут видеть их, как и рассеченную колонну у дверей храма. Тело мученика было сожжено, однако греки собрали останки, которые до конца XIX века находились в женском монастыре Великой Панагии, источая благоухание.
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 13:51#25682
Опять фокус с благодатным огнем.Один клоун зажигает огонь зажигалкой и за ним бежит куча необразованных.//Это был единственный случай в истории, когда схождение произошло за пределами Храма, фактически по молитвам Православного, а не армянского первосвященника.//-как вообще православную отсебятину можно считать религией!Это набор языческих культов с древнего Рима и т.д.Куча придуманных праздников,многобожие и конечно же идолы(иконы)всяких якобы святых.Только вот забыли о главном.Иисус не нес учение ни православного,ни католического и т.д.Этио все секты придуманные за много лет после ухода Иисуса!
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 13:59#25684
//Священники стали для вас соблазном//-откуда у вас такая маразматическая логика?Ваши священники вас пусть "соблазняют",мне на эту мразь глубоко плевать.У ваших священников совесть,это деньги.Я эту нечисть вижу очень часто.И когда я им говорю о их заблуждении их аж подкидывает от злости.И священников у вас давно НЕТ.Есть только попрошайки и бизнесмены.Может ваш Корюха покажет пример и продаст свое имение,раздаст его бедным для того чтобы быть совершенным???Николай и если бы ваша вере была бы истиной,Корюха и многие другие так и сделали бы.Потому что так учит Иисус.
Аватар Наталья06.08.2013 в 14:05#25685
улыбнуло))) абсолютно бездоказательно. бессильная злоба играет. Бог поругаем не бывает. Вы только себе хуже делаете, отрицая Истину.
Аватар Наталья06.08.2013 в 14:48#25686
"Опять фокус с благодатным огнем" - смысл размещения этого поста для меня не в самом чуде благодатного огня, а вот в этих строках:
В это же время на анфиладах построек прилегающих к храмовой площади находились турецкие солдаты. Один из них, по имени Омир (Анвар), увидев происходящее воскликнул: "Единая вера Православная, я — христианин" и спрыгнул вниз на каменные плиты с высоты около 10 метров. Однако юноша не разбился — плиты под его ногами растопились как восковые, запечатлев его следы. За принятие христианства мусульмане казнили храброго Анвара и пытались соскоблить следы, столь явно свидетельствующие о торжестве Православия, однако им это не удалось, и приходящие в Храм до сих пор могут видеть их, как и рассеченную колонну у дверей храма. Тело мученика было сожжено, однако греки собрали останки, которые до конца XIX века находились в женском монастыре Великой Панагии, источая благоухание.
вот так Господь указал Истину.
Аватар Николай06.08.2013 в 18:39#25696
Дело не в богатстве,а в твоем отношении к нему. Оно дано тебе Богом и Он спросит как ты им распоряжался:
* И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
* Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!(Мк.10:23-24)
* Надеющийся на богатство свое упадет; а праведники, как лист, будут зеленеть.
* Расстроивающий дом свой получит в удел ветер, и глупый будет рабом мудрого сердцем.(Притч.11:28-29)
* После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать,
* и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
* и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.(Лк.8:1-3)
* Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
* а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.(Лк.12:47-48)
Впрочем,об этом мы уже говорили. Причем,здесь я с тобой вежлив,а ты опять полез в бутылку.
Аватар Николай06.08.2013 в 18:44#25697
Дело не в богатстве,а в твоем отношении к нему. Оно дано тебе Богом и Он спросит как ты им распоряжался:
* И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
* Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!(Мк.10:23-24)
* Надеющийся на богатство свое упадет; а праведники, как лист, будут зеленеть.
* Расстроивающий дом свой получит в удел ветер, и глупый будет рабом мудрого сердцем.(Притч.11:28-29)
* После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать,
* и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
* и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.(Лк.8:1-3)
* Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
* а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.(Лк.12:47-48)
Патриарх - монах; и все,чем пользуется ему не принадлежит и "наследства" никому не оставит. Впрочем,об этом мы уже говорили. Причем,здесь я с тобой вежлив,а ты опять полез в бутылку.
Аватар Алексей06.08.2013 в 19:06#25698
Александр, совершенно верно, не разрешено в Библии пьянство. Значит, если человек пьяница - это его грех.
Александр, я вас наверно удивлю, но я видел мусульман пьющих алкоголь. Это что, новое веяние в исламе или грех этих мусульман? Кде в Коране сказано, что нужно вербовать, зомбировать, готовить и отправлять на смерть смертников "шахидов"? Я может ошибаюсь, но по моему ни где в Коране этого нет, а мусульмане такие есть, причем даже среди ученых мусульман. А они то точь в точь соблюдают Коран. Значит это и есть ислам?
Масса наркотиков поступает в Россию из стран Средней Азии традиционно исповедующих ислам, масса наркотиков там же и употребляется. Это тоже ислам или грех отдельных мусульман?
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 19:39#25700
|| я — христианин» и спрыгнул вниз на каменные плиты с высоты около 10 метров.||-так прыгайте,кто вам не дает проверить свою веру.Покажите вашу веру и докажите что Иисус не лжет согласно библии:Уверовавшие в Христа должны уметь показывать следующие фокусы: они «будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы». От Марка 16:17-18.Если ваша вера достаточно крепка, вы сможете не только сушить смоковницы, но и двигать горы. От Матфея 21:21-22.Докажите вашу веру,а то только и можете каким то огнем от зажигалки прекрываться!
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 19:41#25701
//Патриарх — монах; и все,чем пользуется ему не принадлежит и «наследства» никому не оставит. Впрочем,об этом мы уже говорили. Причем,здесь я с тобой вежлив,а ты опять полез в бутылку.//-отвечайте на вопрос уважаемый,хватит лицемерить!Кто хоть один из поповской нечитси продал свое имение и раздал бедным?????
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 19:47#25702
//Александр, совершенно верно, не разрешено в Библии пьянство. Значит, если человек пьяница — это его грех.//-все правильно,это его грех!Библия запрещает употребление алкоголя!//Это тоже ислам или грех отдельных мусульман?//-нет уважаемый,это не ислам и совершающие такие поступки не мусульмане!
Аватар Александр06.08.2013 в 20:17#25706
Слушай ты, безмозглое существо, я не ты,чтобы отрицать факты-Да, есть пьющие мусульмани, но у них вера Ислам, а сами они, категорически не являются мусульманами, они просто родились в мусульманской семье,и ты это прекрасно знаешь! Но ты где-то и когда-то слышал,что какой-то имам в Мечете освящал водку для мусульман????? Что вы за люди? Ты мужик, Алексей, или баба стервозная? Ты задавал вопрос, и я на него ответил...А у тебя, баба, не хватила мужество ответить мне, на мои вопросы-В каком несте Библии указано,что можно освящать водку в храмах???? Вот и пожалуйста, ты не ответив на мой вопрос, очередной раз доказал тут,что твоя "вера" лживая вера, которая не имеет связь с Истинным Творцом неба и земли! А насчет наркотики, ты лучше поблагодари тех, кто окупировал Афганистан и превратил его в наркотрафику, и каким путем это наркота попадает в Россию, так же попблагодари своих правохранительбых органов(ФСБ)! А насчет террпризма-Ты, зомби безмозглая, наверное всему земному шару известно, кто эти, так называемые террористы, кто их финансирует, кто их создал и для счего и скакой целью они были создано, и кто ихний замбирует, и т.д! Коммунизма развалили, а сейчас трусливыых людей пугают с Исламским террорисзмом, который никогда не существовало в истории человечество! Называли Коммунизма "империя зла" и говорили,что коммунизм являтся угрозой для всего человечество, вот развалили коммунизма, а сейчас нет коммунизма, трусливых пугают Исламским терроризмом! Так что, идолопоклонник, вкючи мозги и хорошенько подумай над моими словами!!!
Аватар Николай06.08.2013 в 20:18#25707
"Если гора не идет к Магомету..." То придумаем новую религию... Смердяков. "Братья Карамазовы".
Омир бросался вниз,что-бы обличить эту установку мусульман,свидетельствуя,что милосердие Господа,как знает Его Православие,превосходит даже исламское искушение Его.
Погугли сам,по-поводу раздачи имений в истории нашей Веры. Рекомендую о монахах и святых. Тем более,что заповедано это ищущим личного совершенства и в обязательное не вменяется,как и безбрачие.
Аватар Александр06.08.2013 в 20:29#25711
Но учтите, собратья дьявола, Ислам вам не коммунизм,что и его развалить, за Исламом стоит Творец всего живого и неживого!!Они будут расходовать его, а затем будут сожалеть об этом, а вслед за тем они будут повержены. Неверующие будут собраны в Геенне﴿, [8:36]. ﴾ Кто может быть несправедливее того, кто возвел навет на Аллаха? Когда они предстанут перед Господом, свидетели скажут: «Это они оболгали своего Господа». Да будет проклятие Аллаха над беззаконниками﴿, [11:18]. ﴾ Кто же может быть несправедливее того, кто измышляет ложь об Аллахе, когда его призывают к исламу? Аллаху не ведет прямым путем несправедливых людей. Они хотят погасить свет Аллаха своими ртами, но Аллах сохранит Свой свет, даже если это ненавистно неверующим﴿, [61:7-8].! Вот и пожалуйста, буш 26 триллиардов долларов америки израсходовал на войну с Исламом, но в итоге они оказались в полном дерьме! Хвала Аллаху Господу миров! Аллаху Акбар!
Аватар Алексей06.08.2013 в 20:57#25714
Александр, как не на долго тебя хватает. Сразу гав-гав начинаешь. Это тоже ислам?
Аватар Наталья06.08.2013 в 21:02#25715
у меня вот какой вопрос назрел еще. Повествование в коране ведется от лица аллаха, так? причем он один единственный без сотоварищей и прочая, так? почему же он говорит: "мы сотворили... мы сделали то-то.. мы устроили так-то.." кто это "мы"?
Аватар Наталья06.08.2013 в 21:12#25716
"так прыгайте,кто вам не дает проверить свою веру" после вас)))
это было чудо, явленное Господом во утверждение Истиной Веры.
Аватар Александр06.08.2013 в 21:15#25717
Гав-Гав твои пастыри делают,а не я, баба ты стервозная!!! Это раз!! А во-вторых,я задавал тебе вопрос, а ответить на него, у тебя просто мужство не хватило, но я не спрошу-это тоже христианство? Ведь это и есть христианство, Алеша,который превратила тебя на безмозглое существо!!! Вот это и есть ваша подлая сушность, убегатъ от ответов,которые способны показать людям, вашу истинню лживую харю! Так что, балбес, больше никаких вопросов не задавай мне,раз у тебя мужство не хватает ответить на мои вопросы!!! Если задаш, то ты явно не сын своего отца....Так что, дуй в дудку, и гавгай в другую сторону, а не на мою,хорошо??? Так что, пошел мимо....
Аватар Николай06.08.2013 в 21:15#25718
Александр,Мухамад сказал,что большинство обитателей ада женщины,потому что много проклинают. От тебя их сыпется не меньше...
Аватар Наталья06.08.2013 в 21:17#25719
Алексей, Вы ж прекрасно понимаете, что лучшая защита - нападение, поэтому, когда аргументов не хватает - сразу надо затевать ругань, ну или признать поражение, для чего нужна сила духа.
Аватар Александр06.08.2013 в 21:31#25720
наталья, ты лучше иди,что нибудь приготовь для своего мужа, а скорее всего для своего сожителя, а то он придет с роботы, а жена, или скорее всего сожительница, сидить в компе и припадает людям урок о философии!!! А в Коране "МЫ" доказывает Величие Единого Творца неба и земли! Так что, не мучайте себя, наталья, В Коране "МЫ", это явно не ваша "троица! Я же тебе предлагал,что не позориться, показав себя знатоком Ислама))))) А вот благодатного огня, ваши"православленные" православы, присвоили от язычников, как и присвоили масленницу со своей "богоугодной" чучелой! С каких пор огонь, который сжигает все на своем пути, стало благодатным??? Аааа, неверное после сожжение Бруно, назвали этот огонь благодатным,да? И еще, на огонь верять огнепоклонники, вы же у нас "единобожники", не так ли, наталья????)))))
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 21:37#25721
//«так прыгайте,кто вам не дает проверить свою веру» после вас)))
это было чудо, явленное Господом во утверждение Истиной Веры.//-тогда яду испейте.И прежде чем задавать вопрос// мы устроили так-то..» кто это «мы»?//-где ваше обещанное Иисусом чудо???Говорить на других языках. «Аллах иногда говорит о Себе в единственном числе, а иногда используя множественную форму. Примером этому служит аят: «Воистину, Мы даровали тебе явную победу», и другие подобные аяты. В таких случаях множественное число несет смысл возвеличивания, которого Он достоин. Но Аллах никогда не упоминает о Себе в двойственной форме, потому что двойственная форма указывает только на количество, а Всевышний пречист от кого либо наряду с ним.Наталья!Когда то я тоже задавал такие вопросы и изучив арабский язык все сразу стало ясно.
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 21:41#25722
///ведется от лица аллаха, так?//-Наталья.Аллах пишется с большой буквы.Не опускайтесь до уровня лжеца Геннадия и т.д.
Аватар Николай06.08.2013 в 21:47#25724
Наталья,вы посмотрите,если не трудно,комментарии к статьям на последних двух страницах сайта. Там многие вопросы разбирались,в т.ч.и этот.
Аватар Александр06.08.2013 в 21:48#25725
А у вас женщины, прокляты с рождения и они освобождаются от той проклятий, через чадородие-И тут задается вопрос, за какие еще грехи вы проважали Иисуса к позорному столбу,николаид????Так что, никалоид, женщина ты и тебе подобные, а не я!!Кто по твоему может убегать от ответов, как трусливые из поле боя?? Даже женщина не сделает такое!! Кто из нас женщина, думаю Алеша уже показал пример, так что вы как раз красите друг друга, вот и еще одна монашка целочка появилась среди вас, защитница "православленной" православии...Как говорится, Пролетарий всех стран объединяйтесь))))) Вот и перед, начинайте хвалить друг друга-Как умер за вас Иисус, как Бог вас любит, какие вы Его любимые дети, и т.д!!!! А ИСЛАМ вы поймете тогда, когда ваш разум очистится от всякой ереси,которую долбят вам в голову, в притяжения 1700 лет))))) А пока, просто любуйтесь друг с другами, спасая свою утопающию православию!!!
Аватар Алексей06.08.2013 в 21:51#25727
Александр, имей мужество смотреть правде в глаза. Многие из тех кто совершал теракты наверняка получили на это "благословение" от неких "духовных лидеров". Где позволение этого в Коране? То, что эти люди не мусульмане, скажи не мне а им, не знаю только согласятся ли они с тобой. Я понимаю, проще сказать, что они не мусульмане, чем признать, что они совершили грех, что они нарушили предписания ислама. Для этого действительно нужно не малое мужество. Ведь ислам идеален, Мухаммед идеален, значит и мусульмане идеальны и безгрешны. Так ведь, Александр, ты ведь идеален и безгрешен? А кто не такой, тот тебе не товарищ. Так? Или ты в принципе критики ислама слышать не можешь? Всякий ли имам у вас идеален и безгрешен? Александр, наберись мужества признать, что среди мусульман тоже есть грешники, поступающие не по предписаниям ислама а вопреки им. Есть и пьющие, и употребляющие наркотики, и убийцы, и воры, и насильники, и лжецы...... Есть и имамы, ошибающиеся, вольно или невольно, учащие прихожан своих мечетей неправильно. Или нет таких, все безгрешны?
Аватар Наталья06.08.2013 в 21:54#25728
Дался вам этот благодатный огонь))) так-то мусульмане что только не делали, чтобы не допустить схождение огня, даже меняли фитили на медную проволоку, а огонь все равно зажигался. попробуйте зажечь медную проволоку, а вот когда получится, будете кричать, что огонь от зажигалки возгорается.

обещание говорить на других языках было явлено на апостолах при сошествии на них Святаго Духа, когда они, зачастую необразованные заговорили на других языках до той поры им неведомых, на языках тех народов, куда каждому предстояло нести свет Евангельского Слова.

Да, к сожалению, вера наша сейчас не так сильна, как была раньше, но примеры великих подвижников есть, когда даже дикие звери ели из рук Сергия Радонежского и Серафима Саровского.

Чудес в исламе нет и не будет никогда. не было их и во времена Магомеда - когда просили его люди явить хоть малое чудо и они готовы были поверить ему и идти за ним - он не мог ничего им явить.
Аватар Александр06.08.2013 в 21:56#25729
///-Наталья.Аллах пишется с большой буквы.Не опускайтесь до уровня лжеца Геннадия и т.д//-Да ты не обижайся на нее, брат Абдуррахим, она от той "великой" христианской"любви" пишет Имя Создателя с маленькой буквой! В ней столько накопилась та "великая" христианская "любвь", аж не знает каким образом ее израсходовать! Ведь в церковном прайслисте написано,что черезмерная любовь может навредить здоровью)))))
Аватар Алексей06.08.2013 в 22:00#25730
Александр, еще раз тебе подскажу, а то ты с первого раза не понимаешь, что христианство существует 2000 лет а не 1700. Не надо повторять за невежами. И не хами Наталье, если считаешь себя мужчиной.
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 22:00#25731
Алексей!//Или нет таких, все безгрешны?//-все люди грешны и ошибаются как и пророки в том числе и Иисус грехи совершал.Просто вы приводите примеры которые религия ислам не предписывает.Это значит что есть грехи которые выводят человека с Ислама.Верующего человека от неверующего отличает молитва!А вы говорите про теракты наркотики и т.д.Стыдились бы говорить такое.Если большинство попов педофтлы.это же не значит что они христиане и что христианство это разрешает.Конечно же нет.Вы просто на емоцыях написали что попало.Нужно соблюдать "собр"-терпение.Призываю к этому в первую очередь себя,потом вас и других так же.
Аватар Наталья06.08.2013 в 22:03#25732
"Наталья.Аллах пишется с большой буквы" - я уже объясняла, что имена антихрист, сатана и иже с ними я пишу с маленькой буквы. никто мне не доказал и в принципе доказать не может божественность происхождения корана. Это только слова эпилептика Магомеда, а доказательства его смехотворны "Вы стихов лучше не найдете". Явление же "ангела" Магомеду и навязывание ему его "пророческой миссии" очень напоминают "призвание шамана" там тоже совершается насилие над личностью, но все мы прекрасно понимаем, что шаманов на службу призывает враг рода человеческого, потому и кто ваш аллах тоже становится понятно, как и то, почему он отрицает Божественную сущность Иисуса Христа.
Кстати, эпилептики в Православии - люди, одержимые бесами.
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 22:03#25733
//Чудес в исламе нет и не будет никогда. не было их и во времена Магомеда//-Вы очень сильно ошибаетесь Наталья!Есть и были,просто вы не знаете!
Аватар Наталья06.08.2013 в 22:09#25734
"она от той «великой» христианской»любви» пишет Имя Создателя с маленькой буквой!"
я люблю и уважаю всех людей, т.к. они созданы по образу Божьему, как и предписывает мне моя вера (ну по крайней мере стараюсь), но в то же время она предписывает мне ненавидеть грех и все что с ним связано
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 22:10#25735
//Наталья.Аллах пишется с большой буквы» — я уже объясняла, что имена антихрист, сатана и иже с ними я пишу с маленькой буквы.//-вот так укусили Наталья,вот это да!Глупее и не придумаешь.Извините конечно,но я даже не буду отвечать на такой пост.Вы просто вылили грязь от злобы.Все ответы есть на этом сайте.Называть Бога сатаной,может только безбожник.//Это только слова эпилептика Магомеда,//-если то что вы написали было бы правдой,не было бы столько последователей Ислама. Ислам люди продолжают принимать,а от православия бегут и сами православные постоянно матерят и попов и само православие!!!
Аватар Наталья06.08.2013 в 22:10#25736
"Вы очень сильно ошибаетесь Наталья!Есть и были,просто вы не знаете!"
так приводите их скорее, с удовольствием о них узнаю!
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 22:12#25737
//они созданы по образу Божьему//-по какому образу,мужика или бабы???Негра или европейца???Может Азиата или папуаса???И половой орган ваш подобный имеет???
Аватар Александр06.08.2013 в 22:19#25738
//Чудес в исламе нет и не будет никогда.//-16:4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет! Слава Аллаху,что община Мухаммеда(с.а.с) не был не лукавым не прелюбодейным,чтобы нуждались в каких-то чудесах! В чудесах нуждаются те люди,которые не способны уверовать Тому,которого не видет его глаза! п Вот по этому для вас нарисовали разнобразных богов,чтобы вы как нибудь уверовали в Него!!!
Аватар Наталья06.08.2013 в 22:22#25739
"Ислам люди продолжают принимать,а от православия бегут и сами православные постоянно матерят и попов и само православие!!!"
вот только не надо повторять лживые утки. количество обратившихся в обе стороны одинаково. но вот на что стоит обратить особое внимание - те, кто идут в ислам из христианства - обычно люди, которые не смогли толком понять и разобраться. они ничем не рискуют, просто им больше понравилось что-то в исламе, но не больше. Принимающие же Христианство мусульмане зачастую рискуют своей жизнью - коран предписывает убивать таких, и тем не менее, они делают это. Ради чего? Да именно потому, что они поняли, где Истина. Есть примеры, когда бывшие мусульмане становятся священниками, и причем замечательными. На одного такого батюшку и его семью несколько раз совершали покушения бывшие единоверцы, слава Богу, Господь их всегда укрывал.
Ну и повторюсь еще раз - в последние времена живем, когда близко второе пришествие Сына Человеческого, который, как сказано, когда придет, найдет ли веру на земле, что означает, что истинно верующих останется маленькая кучка - так стоит ли кичится, что мусульмане так размножились, это как раз доказывает ложность ислама
Аватар Наталья06.08.2013 в 22:27#25742
"по какому образу,мужика или бабы???"
ваш примитивизм и зацикленность на материальном не делает чести исламу, кто сказал, что Образ Божий - это тушка?
Это у вас там на "седьмом небе" (или каком-там по счету я уже не помню, простите меня, грешную) сидит на стульчике "бог" (прости Господи) и рядышком с ним, тоже на стульчике книжка лежит. и так всю вечность кукуют они вдвоем...
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 22:32#25743
//Принимающие же Христианство мусульмане зачастую рискуют своей жизнью — коран предписывает убивать таких, и тем не менее, они делают это.//- и библия предписывает убивать вероотступников.Иисус предписал вам ненавидеть родных и близких.Стоит ли вам кичится ваше лживой христианской любовью.//когда близко второе пришествие Сына Человеческого, который, как сказано, когда придет, найдет ли веру на земле, что означает, что истинно верующих останется маленькая кучка //-вот Иисус и скажет такой кучке как вы"отойдите от меня делающие беззаконие".//повторять лживые утки. количество обратившихся в обе стороны одинаково//-какие лживые утки.Посмотрите статистику мировую если мне не верите.И кстате вы уже родили ребенка,а то только спасетесь через чадородие!!!
Аватар Наталья06.08.2013 в 22:38#25744
24. Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
26. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27. Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:24-29)

блаженны те, кто верят в Иисуса Христа, но не видели ни его, ни знамений его, но кому-то для укрепления веры нужны бывают "подтверждения" и Господь, желающий укрепить их веру, дает эти подтверждения.
Аватар Наталья06.08.2013 в 22:44#25745
"и библия предписывает убивать вероотступников" - ветхий завет, к которому вернулся ислам тогда, когда уже 600 лет человечество жило в Новом Завете..
"Иисус предписал вам ненавидеть родных и близких" - цитату из Евангелия, пожалуйста
"вот Иисус и скажет такой кучке как вы»отойдите от меня делающие беззаконие" - так написано в коране? по-моему он вообще с какого-то перепугу попрется в мечеть молится с мусульманами в вашей сказке)))
"Посмотрите статистику мировую если мне не верите" - ссылку на немусульманский источник статистики?
Ну а мои дети, так же как и моя семья и мое спасение - дело личное, однако не только через чадородие спасаются женщины в Православии, что бы вы об этом ни думали
Аватар Наталья06.08.2013 в 22:47#25746
Кстати, насчет истинности корана и того, что в нем все правда)) скажите мне, вы же знаете, дорогие мусульмане, кого Христиане именуют Святой Троицей? можете написать?
Аватар Алексей06.08.2013 в 22:49#25747
Abdurrahim, Александр также приводит пример, который христианство не предписывает, и никак этого не может понять. Вот пытался ему это объяснить, надеюсь, что до него когда нибудь дойдет.

Abdurrahim, а разве Мухаммед грешен, ведь его слова и дела пример абсолютной праведности и истины?

Abdurrahim, понимаю, что слова Натальи для вас обидны, но хочу пояснить, что поскольку Коран не является для нас Божественным откровением, то и его источник не может быть Богом, а вы считаете, что он от Аллаха (Творца). Поэтому и выводы возможны всего 2: либо Творец не имеет отношения к Корану, либо Аллах не Творец. Извините, но третьего не дано. Поэтому вы не должны удивляться, что Аллах может быть написан с маленькой буквы. Тем более, что и некоторые мусульмане пишут некоторые святые для христиан имена с маленькой буквы.
Аватар Александр06.08.2013 в 22:51#25748
Фундамент христианство было вложено 325 г д.э в никейском соборе! Само название христ уже противоречит учение Иушу Бен Марьяма(мир им), ибо он был иудеем, а не грекам,чтобы носить греческое имя! А его материнский язык, был древне аремейским, а в этом языке нет такое называние христ!Когда иудеям говоришь такое, они смеются и говорят-А мы думали Иуша был евреем, а он оказывается был грекам!!!)))) Мне просто жаль тех людей, которые хоть раз в жизни не хочет задавать себе вопрос-Каким образом Иудейский Посланник вдруг начал носить греческое имя??? Но правда для этого, опять же нужен смелость и мужество, но у вы....!Так что это лжеучение христианство, не иммеет никакое отношение ни к Иушу ни к его учение...само называние христ, уже говорит обо всем. Все ученые мира потвердили,что христианство не связано с Иушой и с его учением, это лжеучение появилась спустя 300 лет, после Вознесение Иуша...А об остольном думаю будет будет лишно писать!!!
Аватар Наталья06.08.2013 в 23:06#25749
"Фундамент христианство было вложено 325 г д.э в никейском соборе!"
я ж могу скинуть вам книгу, где это заблуждение разбивается в пух и прах на основании исторических и археологических исследований, причем для объективности взяты только доказательства из нехристианских, а часто даже из антихристианских источников, но вы ж не будете читать.. или готовы обсудить эту тему?
Аватар Николай06.08.2013 в 23:09#25750
Шура,я сказал,что ты много проклинаешь. А почему ты решил,что я тебя считаю бабой? Что за женофобия? Может это самоотторжение?
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 23:15#25752
//ветхий завет, к которому вернулся ислам тогда, когда уже 600 лет человечество жило в Новом Завете..//-иисус подтвердил закон ветхого завете и не нужно лживо отмазываться.Матф.5:17-19.И не пытайтесь перекрутить по своему.Идем далее.//«Иисус предписал вам ненавидеть родных и близких» — цитату из Евангелия, пожалуйста///-да нет проблем Лука 14:26.На здоровье Наталья!хотите быть учеником Иисуса, вы должны отринуть всё, включая вашу семью. От Луки 14:33.//дело личное, однако не только через чадородие спасаются женщины в Православии, что бы вы об этом ни думали//-нехорошо лгать.Зачем мне ваше православие если это в библии сказано и в новом завете «Не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем, спасается через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (1 Тим. 2, 14-15). Больше детей - больше Спасения..
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 23:20#25753
//я ж могу скинуть вам книгу, где это заблуждение разбивается в пух и прах на основании исторических и археологических исследований, причем для объективности взяты только доказательства из нехристианских, а часто даже из антихристианских источников, но вы ж не будете читать//-даже христиане прекрасно знают о начале многобожного христианства а 325г.Правда тогда было только два божка,потом прписали и третего якобы духа,чтобы добавлять отсебятину.Это исторический факт и его не спрятать.Ну православные славятся ложью,поэтому уже что то придумали!
Аватар Алексей06.08.2013 в 23:22#25754
Александр, для тебя "все ученые мира" - это наверное имам ближайшей мечети, а откуда он это взял ты, наверняка, даже не поинтересовался. Поэтому, прежде чем так смело говорить, запиши себе фамилии этих "всех ученых мира", и заодно проверь, они хоть среднюю школу закончили .
Аватар Александр06.08.2013 в 23:26#25756
Ты эту книгу, лучше оставь для себя, наталья, она мне не кчему, у меня нет времени,чтобы прочитать такие сказки, извини! Я смотрю на мир, совсем другими глазами, а не через палец ваших"священнослужителей"!//или готовы обсудить эту тему?//-А что тут обсуждать, загнали черного кота в мрачную комнату, а теперь ищите его там,а Ислам займется с воспитанием ваших людей, которым ваша "павославленная" православия, ни как ни смогла давать! А так, я с тобой нечего не собираюсь обсуждать, а вот, если сильно хочешь,что-то обсуждать, то обсуждай сама самой-Задавай себе такой вопрос: Каким образом иудейский посланник, каторый получил от своего Творца благословенное имя Иуша, в друг начал носить греческое имя иисус???Наверное кому-то сильно не понравился та имя,которое дал ему Всевшний!!! Все может быть конечно! И еще, автору этой книги передей,что пусть сначала найдет в Библии вера с называнием христианство,(ведь Бог же должен указать называние своего учение, в своей священной писание?), а потом уж напишет такие сказки для вас, якобы христианство учение Иуша!!!!
Аватар Наталья06.08.2013 в 23:28#25757
"Матф.5:17-19"
читаем: 17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Св. Евангелие от Матфея 5:17,18)
таки Он и исполнил все, что было написано и обещано в Ветхом Завете, ничего не отменилось и не исказилось, как Он и сказал

"Лука 14:26"
здесь говорится лишь о отречении от всего мирского во Имя Господа, опять ваш примитивизм...

"Больше детей — больше Спасения.." - чадородие и воспитание детей в вере огромная заслуга женщины перед Господом, но не единственная)))
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 23:30#25758
Граждане православный и вы особенно Наталья.В православии около 200 дней в году поста.Скажите,а вы их соблюдаете???И с мужем(женой)не спите???Кто из вас православных исполнит такой пост если конечно он православный???Или можно подгрешить втихаря и на искупителя прикуп скинуть???
Аватар Наталья06.08.2013 в 23:32#25759
"Ну православные славятся ложью,поэтому уже что то придумали!"
круто сваливать с больной головы на здоровую, враньем отменным как раз мусульмане и славятся, у вас даже в коране оно разрешено.. примеров множество - сказки про принятие мусульманства Жаном Ивом Кусто, Майклом Джексоном, Львом Толстым, а чего только стоит сказка про музыку на "луне" и "обращение" космонавта Армстронга, он, бедный, не знал как от вас откреститься..
Аватар Наталья06.08.2013 в 23:34#25761
"Граждане православный и вы особенно Наталья.В православии около 200 дней в году поста.Скажите,а вы их соблюдаете???И с мужем(женой)не спите???Кто из вас православных исполнит такой пост если конечно он православный???Или можно подгрешить втихаря и на искупителя прикуп скинуть???"
отвечу за себя. соблюдаю с Божьей помощью. Ваша ирония говорит за то, что у вас кишка тонка ;)
Аватар Александр06.08.2013 в 23:37#25762
Алексей, ты явно бастряк( не сын своего отца)!Я же тебе сказал, пошел мимо???? Каким еще языком написать тебе,чтобы ты.............,????Или тебя правды,которые я пишу о твоей лживой веры, сильно задивает??Что поделаешь, правда она и есть правда,хоть она и горькая! Так что, Алеша, иди а то водка у тебя остынет , а сало потерят свой "вкус",пролежав на столе, ведь лето же жаркое))))
Аватар Наталья06.08.2013 в 23:37#25763
"Каким образом иудейский посланник, каторый получил от своего Творца благословенное имя Иуша, в друг начал носить греческое имя иисус!"
а вы случайно не знаете о таком понятии как перевод?)))
аллах так-то тоже на арабском звучит "алла" и не Иуша, а Иешуа)))
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 23:40#25764
//таки Он и исполнил все, что было написано и обещано в Ветхом Завете, ничего не отменилось и не исказилось, как Он и сказал//-так вперед убивать всех вероотступников включая детей.Хоть кто то правду сказал.//«Лука 14:26″
здесь говорится лишь о отречении от всего мирского во Имя Господа, опять ваш примитивизм…//у вас проблемы со зрением или с мозгом???или стем и другим???А ну ка читаем вместе:"Лука 14:26"если кто приходит ко мне и не возненавидит отца своего и матери,и жены и детей..."Где вы тут увидели мирское???Или ваш отец и мать для вас мирское.Ваши дети муж это мирское???У вас просто не хватит духу признать эту дрянь.А за мирское есть отдельный разговор.К примеру что богатый в рай не попадет,пока верблюд не пройдет сквозь игольное ухо.Надеюсь вы не очень богаты,а то будет беда и спаситель вам не поможет.//«Больше детей — больше Спасения..» — чадородие и воспитание детей в вере огромная заслуга женщины перед Господом, но не единственная)))//так вперед,а то спаситель не поможет,только чадородие.Какая же ненависть библейского бога к женщине,просто ужас.
Аватар Наталья06.08.2013 в 23:40#25765
"Алексей, ты явно бастряк( не сын своего отца)"
Александр не бастряк, а байстрюк, и это значит сын своего отца, но незаконнорожденный. ну поинтересуйтесь иногда значением и правописанием слов, а?
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 23:44#25766
//Ваша ирония говорит за то, что у вас кишка тонка ;)//-отличная у меня кишка.Я же не мазахист соблюдать придуманный пост.Да и когда я православным был я его не соблюдал и не знаю НИ одного православного который его соблюдает,но вы исключение.Рамадан я конечно же соблюдаю,сегодня наступил последний день.
Аватар Наталья06.08.2013 в 23:51#25768
"Или ваш отец и мать для вас мирское.Ваши дети муж это мирское???"
давайте разберем на примере, если простые объяснения не понятны. вы хотите в рай, а родственники ваши, к примеру, атеисты, не дают намаз совершать, постоянно хулят все святое для вас, все время тянут выпить, не дают уразу держать - вот пока не отречетесь от таких родственников, и не наладите свою жизнь так, чтобы можно было Господу служить, не видать вам рая. вот о чем речь, что Господа нужно ценить превыше всего, даже превыше матери и отца, мужа и детей. и употребленное здесь слово "возненавидит" относится как раз к этой вот сверх-привязанности, к превозношению их над Богом. так понятнее?

"К примеру что богатый в рай не попадет,пока верблюд не пройдет сквозь игольное ухо"
ну начнем с верной цитаты "Легче верблюду пройти через игольное ушко (историческая справка: игольным ушком назывался узкий лаз, через которые припозднившийся путник мог попасть в город, когда городские ворота закрывали на ночь), чем богатому войти в царствие небесное". Смысл фразы опять таки очень прост - редко когда богатый человек не имеет эмоциональной зависимости от своего состояния, а это уже грех. Однако, история Православия знает примеры Святых людей, которые были богаты и тем не менее снискали себе Царствие Небесное.
Аватар Наталья06.08.2013 в 23:55#25770
"только чадородие.Какая же ненависть библейского бога к женщине,просто ужас."
пожелание рожать детей - ненависть? за что же вы тогда жену (или жен??) своих так ненавидите, что детей им делаете?

"Да и когда я православным был я его не соблюдал"
что и требовалось доказать. не были вы Православным, вы таким только считались..

Про Троицу никто не знает или боитесь тему затрагивать?
Аватар Abdurrahim06.08.2013 в 23:56#25771
//давайте разберем на примере, если простые объяснения не понятны. вы хотите в рай, а родственники ваши, к примеру, атеисты, не дают намаз совершать, постоянно хулят все святое для вас, все время тянут выпить, не дают уразу держать — вот пока не отречетесь от таких родственников, и не наладите свою жизнь так, чтобы можно было Господу служить, не видать вам рая//-это не означает что их нужно возненавидеть!Такого в Коране и близко нет.И то что вы привели,не подходит под пример.Конкретно ясно сказано "ВОЗНЕНАВИДЕТЬ"или вы не будете его учеником!!!Я понимаю вас что это больная фраза для всего христианства но факт вещь упрямая!Спокойной ночи!
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:01#25772
"Я же не мазахист соблюдать придуманный пост."
уразу, однако, держите же? значит мазохист)) скажу вам по секрету - пост Православный намного мягче уразы. Кроме того, я имею возможность наблюдать воздействие поста и уразы на человека воочию. Пост помогает бороться со страстями, приводит в умиротворенное состояние духа и души, а ураза этого воздействия не имеет и даже появляется раздражительность, выспыльчивость у человека.
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 00:01#25773
//пожелание рожать детей — ненависть? за что же вы тогда жену (или жен??) своих так ненавидите, что детей им делаете?//- я же вам говорю рожайте и спасетесь через ЧАДОРОДИЕ,а не родите вперед в ад и спаситель не поможет.А вы опять отсебятину прилепили.//«Да и когда я православным был я его не соблюдал»
что и требовалось доказать. не были вы Православным, вы таким только считались..//-мне нечего доказывать не нужно.Я в этом болоте свинославном был многие годы.И ка вы выразились "я только считался"как и все 98% православный.только считается!
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:03#25774
"Конкретно ясно сказано «ВОЗНЕНАВИДЕТЬ»"
читать до конца пробовали? написано же и употребленное здесь слово «возненавидит» относится как раз к этой вот сверх-привязанности, к превозношению их над Богом
Аватар Александр07.08.2013 в 00:03#25775
наталья, ты случайно не с дуба рухнулась, или тебя сводит с ума, твоя "великая" христианская "любовь",которая накопилась в тебе все эти годы??? Где ты прочитала,что якобы Арабы называют Аллаха Алла??? Вот как называют Арабы Аллахаи не только Арабы, а все мусульмани мира- Аллаh!!Не красиво лгать, наталья, не красиво, ты не бери пример от своих собратьев, для них лгать, уже стало обычным делом! Ты лучше про Иешуа ответь нам- каким образом он начал носить греческое имя???????)))))
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:06#25776
"И ка вы выразились «я только считался»как и все 98% православный.только считается!"
делаем вывод - все, что вы выливаете на Православных тут - алкоголизм, наркоманию, блуд - это все к истинным Православным не относится, а относится к таким же как вы - "считающимся". вы сравните истинного Православного с истиным мусульманином - вот тогда сравнение корректно, но не в пользу второго, поэтому и прикрываетесь все время заблудшим большинством..
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:10#25777
"Где ты прочитала,что якобы Арабы называют Аллаха Алла??? Вот как называют Арабы Аллахаи не только Арабы, а все мусульмани мира- Аллаh" - дайте мне видео, где араб произносит четко аллах, проговаривая на конце букву "Х" все кричат "алла" я ж говорю не о написании а о звучании

а про Иешуа-Иисус уже отвечала - особенности перевода, не более того. как и у вас Мария стала Марьям, Авраам вообще Ибрагимом, Гавриил-Джабраилом.. продолжать список или понятно?
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:12#25778
а с дуба рухнул то ли Магомед, то ли аллах, когда написал в коране, что Троица у Христиан это Отец, мать и сын, вот это я понимаю - Истина :D
Аватар Александр07.08.2013 в 00:16#25779
/Про Троицу никто не знает или боитесь тему затрагивать?/-А чье тут бояться, ты прям как на дуел вызаваешь нас, не женщина, а геракл сын зевсам честное слово))))) А ты хоть сама-то понимаешь, что из себя представляет, твоя так называемая троица??? Или ты так же ответишь, как отвечают ваши пастыри- Сын мой это тайна, и твоя права верить в нее!??))))) А вотм может ты сделаешь тут откровение, и раскроешь нам тайну, вашу так называемую троицу, которого ни какой поп в притяжение 1700 лет не смог раскрыть?))) Ваша троица, как было далеко от нормального человеческого разума, таким и останется, до дня страшного суда, наталья! Так что, не посторайся показать себя тут сверхумной)))
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:23#25782
объяснить как может Бог быть Триедин могу и сегодня это тут уже писала, но если кому одного раза мало, могу повторить, а вот о познании то есть Бог Иисус сказал Никто не познает Отца, как только через Сына - узнавай о духовной Божественной сути Иисуса Христа, читая Новый Завет и познавай Бога, пересказывать весь НЗ я тут не собираюсь)
ну и встречный вопрос - что же представляет собой аллах?
Аватар Александр07.08.2013 в 00:26#25784
С дуба рухнулись твои конченные родители,которые высрали такую безобразную тварь, как ты....Вот вся ваша дохлая любовь, о которой вы рвете свои з.....,???Какой же мусульманин до сех пор Проклинял или обзывал Иисуса илу его мать????
Ты обзывав Аллаха Прарока(мир ему)очередной раз доказала тут,что твоя "вера", самая коннченная вера,что она не способна воспотовать такую конченную быдлу как ты....Тфу на тебя, грязная быдла!! Вот когда вам христинанам, нечего отвечать, то сразу переходите на оскорбление Аллаха и Пророка(мир ему), зная,что это самое слабое место мусульман!? Да пусть Всевшний творец, которого ты обзывала, со своим грязным языком, Проклиняет весь твой свинячий род((((((((
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:30#25785
ну как я и говорила - когда крыть нечем в ход идут личные оскорбления))) а я вам пожелаю, чтобы вас Господь вразумил и чтобы вы поняли свои заблуждения и покаялись в своих грехах. Бог милосерден, если будете искренни в своем раскаянии, Он простит :)
Аватар Александр07.08.2013 в 00:31#25786
Да пошла ты к черту со своей троицей.....мне не интересно, что говорил ваш сын, что там говорил мать, а что говорил отец! Мой Аллах Един и никакая тварь с ним не сравним.....Так,что иди верь своему трехголовому змею. дьявол с тобой!!! А,что представляет собой Аллах,тебе неприменно на том свете скажут, триобожница!!! А сейчас отвали....
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:33#25787
11. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
(Св. Евангелие от Матфея 5:11)
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:36#25788
Спаси Господи, Александр, Вас за замечательную беседу. Бог даст, когда сомневающийся человек забредет на этот сайт, прочитает нашу дискуссию, то он сделает для себя верные выводы и утвердится в Истинной вере)
Аватар Александр07.08.2013 в 00:36#25789
ну как я и говорила — когда крыть нечем в ход идут личные оскорбления)))-Наталья:

7 Август 2013 в 0:12

а с дуба рухнул то ли Магомед, то ли аллах, когда написал в коране
!!! Что тут можно сказать, подлое христианекое лицемерие...свое не видет, а в чужом ищет соринку!
Аватар Наталья07.08.2013 в 00:39#25790
и где же вы нашли тут переход на личности?
или имею честь говорить с самим Магомедом или даже аллахом?
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 11:40#25794
||«Конкретно ясно сказано «ВОЗНЕНАВИДЕТЬ»»
читать до конца пробовали? написано же и употребленное здесь слово «возненавидит» относится как раз к этой вот сверх-привязанности, к превозношению их над Богом||-Свинославие как всегда в своем репертуаре,нагло лгать.Что поделаешь на лицемерии и построено православие.В данном стихе четко и ясно указанно не о привязанности как вы врете нагло Наталья,а "ВОЗНЕНАВИДЕТЬ".Судя по вам вы уже меня не навидите.//возненавидит» относится как раз к этой вот сверх-привязанности//-это отмазка для таких как вы,а правда очевидна"ВОЗНЕНАВИДЕТЬ"родных и близких.Вот и докажите что вы типа православная,возненавидьте родных и близких.Ато вы уже заврались и не знаете как ответить на прямой факт,а признать такую срамоту вам не по силам.Ведь это явное противоречие "возлюби ближнего своего".Вот такое оно свинославие двуличное и лицемерное.
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 11:44#25795
//а про Иешуа-Иисус уже отвечала — особенности перевода, не более того. как и у вас Мария стала Марьям, Авраам вообще Ибрагимом, Гавриил-Джабраилом.. продолжать список или понятно?//-Продолжим,Наталья,с каких это пор придумали какого то христа,если он Йошуа Мошиах(помазанним),тут христом и не пахнет.
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 11:50#25796
//прикрываетесь все время заблудшим большинством..//-зачем прикрываться.Возьмем к примеру лицемера Кирюху,бывшего мусорка.Почему он нагло нарушает заповеди,ведь это истинный православный!Так вот ваш "истинный" и ему подобные включая вас давно прокляты Богом,как сказано в Библии второзаконие 27:15!Наглое нарушение ПЕРВОЙ заповеди,и это тоже "истинные" православный.Вы нагло плюете на слова Иисуса то что уж говорить о Исламе.
Аватар Николай07.08.2013 в 12:03#25797
И ты за Шуриком проклятиями сыпешь... И Магомед тебе тоже не указ. Чмо.
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 12:04#25798
//Про Троицу никто не знает или боитесь тему затрагивать?//-уже не раз обсуждалось.Таких троий еще и до Иисуса было много.Просто все ярлыки повесили на Иисуса.Наталья,вы сначала разберитесь как и от кого забеременила Мария по библии.Толи от духа?толи от отца?Лука1:35.Иоанн вообще говорит что способ зачатия естественный1:45.Так Иисус оказывается сын Иосифа из Назарета.Такая же и неразбериха и с триголовым змейгорынычем.Ну конечно же христиане мастера перекрутить факты,как к примеру Наталья с "возненавидеть"и найдут для себя способ успокоять свою душу о лживом православии,и скажу чей же все таки Иисус сын???В Коране все предельно ясно и четко сказано,потому что это слово напрямую от Бога!Чего не скажешь про Библию.куча людских искажений,даже какие то любовные романы есть.Я уже молчу о сексуальных фантазиях библейского бога.
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 12:11#25799
//И ты за Шуриком проклятиями сыпешь… И Магомед тебе тоже не указ. Чмо./-нехорошо Николай врать,хотя как же я забыл,вы же православный,а там только и делают что лгут.Так вот раззуйте свои лживые глаза и посмотрите кто вас проклинает я или Библия???Второз.27:15.Я всего лишь передал фразу с библии.Как известно все православные не могут жить без паганых идолов(икон).Поэтому вас и проклял Бог согласно ВАШЕЙ же библии.А на ваши оскорбления мне плевать,вы забыли самое главное"возлюби ближнего своего".Но вам я вижу больше нравится"ненавидеть".Так вперед.и грызите ногти на пальцах ног от злобы!
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 12:14#25800
Николай,я понимаю что вам правда глаза колит,но что поделаешь!Ваше истинное и лицемерное лицо настоящего"православного"вы уже показали.Хто вы я для себя вывод сделал!
Аватар Наталья07.08.2013 в 12:18#25801
ничего толкового кроме безпочвенного обвинения во лжи и лицемерии)))
так кто врет-то? как раз коран ваш и врет, что троица у Христиан это Отец Мать и Сын, разве "всевидящий аллах" мог ошибиться и так лохануться?))) или все-таки соврал "совершенный ваш"?
Аватар Наталья07.08.2013 в 12:28#25803
"Наталья,вы сначала разберитесь как и от кого забеременила Мария по библии.Толи от духа?толи от отца?Лука1:35.Иоанн вообще говорит что способ зачатия естественный1:45.Так Иисус оказывается сын Иосифа из Назарета."
какой сумбур в мозгах... Иисус Сын Бога Отца, а зачат сошествием Духа Святаго (я ж конечно понимаю, что людям, которые привыкли мыслить местом пониже пояса трудно понять, что никакого сексуального подтекста тут просто не существует, но вы все же попробуйте), а сыном Иосифа называется потому, что тот его воспитал и все люди, жившие в то время считали его сыном Иосифа, лишь единицы были посвящены в реальные отношения Марии и Иосифа (что взял он Ее в жены лишь для того, чтобы соблюсти видимость брака, т.к. она хотела посвятить всю жизнь свою Богу и не знать никогда мужчины, а по еврейским законом сделать это было невозможно). Также Иисус называется сыном Давида, но вы ж не будете утверждать, что Давид к тому времени весьма давно почивший, нашел какой-то способ стать "отцом" Иисуса, это просто означает, что Он происходил из его Рода, как и было обещано Богом.
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 12:31#25804
//ничего толкового кроме безпочвенного обвинения во лжи и лицемерии))//-поднимите глаза и возьмите библию и найдете обоснованную почву!//ак кто врет-то? как раз коран ваш и врет, что троица у Христиан это Отец Мать и Сын, разве «всевидящий аллах» мог ошибиться и так лохануться?))) или все-таки соврал «совершенный ваш»?//-какая троица,что вы несете,что конкретно вы хотите услышать?
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 12:38#25805
//а сыном Иосифа называется потому, что тот его воспитал и все люди, жившие в то время считали его сыном Иосифа, лишь единицы были посвящены в реальные отношения Марии и Иосифа//-так вот и сыном Бога он назван потому что всех называли сынами Бога,а вы его обожествили.//а зачат сошествием Духа Святаго//-ни сошествием.Дух нашел на Марию как сказано в Библии.//какой сумбур в мозгах…//-правильно Наталья.Вот такой же сумбур в мозгах у вас когда вы вылили кучу необоснованного бреда на Ислам.Я раньше пытался спорить.доказывать,но понял что это с православными бесполезно,поэтому такой способ более убедителен.
Аватар Наталья07.08.2013 в 13:05#25806
"какая троица,что вы несете,что конкретно вы хотите услышать?" хочу услышать вашу версию, почему в коране написано вранье))) вот и все:) почитайте коран 5:116
Аватар Наталья07.08.2013 в 13:12#25807
"вы вылили кучу необоснованного бреда на Ислам"
где у меня нет обоснования? приведите, я обосную))

"Я раньше пытался спорить.доказывать,но понял что это с православными бесполезно,поэтому такой способ более убедителен"
читаем: пытался спорить, но понял, что аргументов не хватает,, и доказать правоту ислама не могу, поэтому перешел на оскорбления, так проще)))
Аватар Наталья07.08.2013 в 13:17#25808
"ни сошествием.Дух нашел на Марию как сказано в Библии"
есть принципиальная разница в этих двух понятиях? обоснуйте.
Аватар Геннадий07.08.2013 в 18:50#25812
Наталья, с боевым "крещением"! Ангеда вам хранителя! Такие дикуссии учат выдерке и спокойствию. Самое главное на оскорбления не срываться.
Аватар Наталья07.08.2013 в 19:03#25814
Благодарю, Геннадий, спаси Бог.
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 19:35#25815
||Самое главное на оскорбления не срываться.||-все правильно Геннадий,и не лгать и не проклинать как это делаете вы!
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 19:45#25816
|| хочу услышать вашу версию, почему в коране написано вранье))) вот и все:) почитайте коран 5:116||-
Знай (о Мухаммад!), что случится в День воскресения, когда Аллах спросит Ису, сына Марйам: "Говорил ли ты людям, чтобы они поклонялись тебе и твоей матери как двум богам помимо Аллаха? "Иса скажет: "Слава Тебе и Хвала Твоим свойствам! Как можно придать Тебе сотоварищей?! Как мне говорить то, на что я не имею права? Если бы я это сказал, Ты бы узнал, потому что Ты знаешь тайное в моей душе и явное в моих речах, а я не знаю то, что Ты не разрешаешь мне знать. Поистине, Ты Всезнающ, ведаешь тайное и явное!5:116.Прекрасные слова Хвала Аллаху!Где вы тут уважаемая увидели вранье?.Вранье в вас самих.Всем известно что православные поклоняются всяким святым типа Кирюх(ментов бывших).Самое главное они поклоняются Иисусу,и это факт!Святой Марии тоже поклоняются,только не нужно отрецать!Поэтому Бог и привел данный аят.Вот я вас и спрашиваю(хотя ответ бредовый знаю наперед).Где в библии Иисус сказал что он бог и ему нужно молиться должным образом,а не то последует наказание???Тоже и про Марию????
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 19:49#25817
//поэтому перешел на оскорбления, так проще)))//-разве я вас оскорбил Наталья.Нормальный язык вы не понимаете,а на факты в библии о которых говорит сам Иисус вам плевать.Поэтому вы и извиваетесь как карась на сковородке.У вас просто на такой ужас который описывается в библии НЕТ ответа.Примеры я вам приводил.
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 19:53#25818
//есть принципиальная разница в этих двух понятиях? обоснуйте.//-лука 1:35"...тух святый найдет на тебя и сила всевышнего осенит тебя...".вот и понимайте как дот дух или кто там еще нашел на Марию.И хватет это гонять туда сюда.Если фраза из библии вам не авторитет то на эту тему разговор окончен!
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 20:06#25819
Итак христианство к 4 столетию стало смесью 1)греческой мифологии 2)римского идолопоклонства 3)египетского неоплатонизма и монашества,а учение Иисуса затерялось.Христианство превратилось в бессмысленные ритуалы(типа таинства)и т.д.которые не могут возвысить дух и просветить разум.Зайдите к любому культологу (христианскому)он вам подтвердит.Ислам же напротив,каким был,таким и остался,ничего не поменялось и никаких /УПАСИ АЛЛАХ/ триединых или десятиединых божков не прибавилось.И так будет до Судного Дня!!!Удачи вам!
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 20:15#25821
//И ты за Шуриком проклятиями сыпешь//-почему вы рот свой закрыли???Приведите мой пост где я вас проклятиями осыпал???Я сказал Бог в библии проклинает таких как вы и вам подобные.Или вы просто языком метете как бабка под церковью!Оскорбить можно (только в письменной форме как вы можете),но разве это достойно мужчине!!!Хотя какой вы мужчина.
Аватар Санжар07.08.2013 в 22:33#25828
нАТАЛЬЯ Исус с коких пор стал богом? Когда родился? Или с 5 лет или когда по взрослел?
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 23:31#25831
||Когда родился? Или с 5 лет или когда по взрослел?||-ну да,а до этого он был кем???Благодарю за бредовый ответ.Значит Иисус СТАЛ богом,но до этого он им не был.Потом он стал в 325 г.сыном и т.д.Спасибо хоть немного повеселили!
Аватар Abdurrahim07.08.2013 в 23:34#25832
Санжар!извините ошибся!
Аватар Наталья08.08.2013 в 10:38#25848
"«Говорил ли ты людям, чтобы они поклонялись тебе и твоей матери как двум богам помимо Аллаха?"
вот вам и "троица а-ля коран"))) но вы ж даже сами знаете, что это вранье)) Марию Богом никто из Христиан не признает и как Богу ей не поклоняется

"Где в библии Иисус сказал что он бог и ему нужно молиться должным образом"
это сказал даже не Иисус, это было при крещении Иисуса, когда Дух Святый сошел на него в виде Голубя, разверзлись небеса и Голос возвестил "Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение"

"и ему нужно молиться должным образом,а не то последует наказание???"
а у нас не следует наказания, если ты не молишься кому-то, потребность в молитве идет изнутри человека, это потребность общения с Богом, а не пустой ритуал как в исламе..

"разве я вас оскорбил Наталья"
меня, как Православную- да и не раз. я ж не называю ислам - ослам, магомеда - мудомётом, а вы подобные выражения по отношению к Православию себе позволяете

"У вас просто на такой ужас который описывается в библии НЕТ ответа.Примеры я вам приводил."
и получили ответы. но вы их не можете принять, т.к. тогда придется признать Православие Истиной.
Аватар Наталья08.08.2013 в 10:59#25849
"Итак ...к 4 ... учение Иисуса затерялось"

Мусульмане, пытаясь, с одной, объяснить
очевидное противоречие Корана и Евангелия, а с
другой — доказать несомненную для них истин-
ность Корана, говорят, что Христос и христиане
первых веков не исповедовали Троицы, не почита-
ли Христа ни Богом, ни Сыном Божиим (а толь-
ко пророком), что Он не был распят и соответ-
ственно не был ни Искупителем, ни Спасителем че-
ловечества, но все эти учения появились уже на-
много позднее — в Ш и IV веках, как искажение Его
первоначального учения. По их словам, под влия-
нием этих вот искажений и был впоследствии ис-
порчен первоначальный текст Евангелия.
Вот только некоторые, самые типичные,
примеры такого рода заявлений:
«Христос пришел с истинной религией, но те,
кто были после него, обожествили его и смешали его чистое учение г тем ложным, что шло от них
самих, и придумали новую религию, которую на-
звали "христианством"... Тора, Псалмы и Еванге-
лие сохранились у иудеев и христиан, по они во
многом исказили их, заменили слова и выражения,
отбросили многие части, добавили свои собствен-
ные идеи, в чем сегодня признаются»;
«Иисус передал своему народу устно ниспос-
ланное ему Евангелие в его изначальном виде.
Апостолы также проповедовали его устно. Затем
они смешали в нем изложение жития своего про-
рока с ниспосланными псалмами Евангелия. Ни
строчки Евангелия не было записано при жизни
Иисуса или сразу же после его смерти... Среди
тысяч греческих манускриптов нет ни одного, на-
писанного ранее IV века»1;
«Иудеи и христиане исказили некоторые ча-
сти Торы и Евангелия, так что если ты встретишь
в Священных Писаниях нечто противоречащее
Корану, то знай, что это место либо искажено,
либо переписано неверно»5;
«Среди последователей Иисуса есть люди, кото-
рые извращают его личность и миссию. Его посла-
ние было написано не при жизни, а через 100 лет
после его смерти. Это является основным мотивом
для деформаций... Евреи устроили заговор против
него и, по их мнению, распяли его на кресте. Но Ко-
ран отвергает это мнение и утверждает, что он не
был ни убит, ни распят, а Бог вознес его на небо»0;
«Во всех Писаниях воплотилась самая ранняя
традиция иудеохристиан об Иисусе как праведном
человеке, воспринявшем при крещении божест-
венную Силу — Дух Святой. В дальнейшем происхо-
дит переосмысление этой древней традиции... Об-
раз Иисуса для христиан из язычников все больше
терял человеческие черты, затем истинное христи-
анство было заменено греческим»7.
И вот целью данной работы будет попытка
объективно понять, насколько истинна «версия
Корана» в свете реальных исторических и археоло-
гических документов. При этом мы оставим в
стороне свидетельства Нового Завета, многочис-
ленные и ясные свидетельства святых отцов пер-
вых веков и даже ветхозаветные пророчества о
Сыновстве и Божестве Христа. Оставим в сторо-
не и новозаветные апокрифы (еретические еван-
гелия) из-за их необъективности и спорности.
И будем рассматривать языческих и иудейских
писателей первых двух веков по Р. X., ненавидевших
и презиравших христианство (и потому свободных
от подозрения в намеренном искажении фактов в
выгодном для христиан свете), а также бесспор-
ные археологические данные и древние юриди-
ческие документы и попытаемся честно взглянуть
на христианство так, как оно отражено в них.
Распятие
А мы проповедуем Христа
распятого, для Иудеев соблазн, а
для Еллинов безумие.
1 Кор. 1,23
Относительно смерти Христа мы увидим сле-
дующие свидетельства.
• Лукиан Самосатский (160 г.) пишет, что
Иисус Христос «был распят в Палестине за то,
что основал этот новый культ (христианство)»
s(«О смерти Перегрина») .
• Целы: (150 г.), полагая распятие Иисуса
Христа позором христианства, настаивает, обра-
щаясь к христианам: «Вы, конечно, не должны
говорить того, что Он только нечестивым людям
казался переносящим все эти страдания, на самом
деле Он и не страдал; нет, вы уж прямо сознайтесь,
что Он страдал». И в другом месте он говорит «о го-
лосе с Креста при последнем вздохе, и о землетря-
сении, и о мраке» .
• Марк Корнелий Фронтон (140 г.) пишет:
«Говорят также, что они (христиане) почитают
человека, наказанного за преступление стрш-
ным наказанием, и бесславное древо креста»10.
• Вавилонский Талмуд, раздел Санхедрин (1 в.),
свидетельствует: «Вечером накануне Пасхи они
повесили Иисуса из Назарета»11, и в другом мес-
те: «Валаам Хромой (то есть Иисус) был тридца-
ти трех лет, когда Пинтий Грабитель (то есть
Понтий Пилат) убил его... Говорят, его мать была
из рода царей, но стала женой плотника»12.
• «Книги Сивилл», где в 5-й песне говорится:
Муж на землю с небес сойдет, Кому равных
не будет,
Руки раскинет Свои на древе, обильном
плодами.
Лучший среди иудеев, Он солнца бег остановит
Речью прекрасной, что с губ Его безупречных
польется13.
При внимательном рассмотрении становит-
ся очевидным, что это место относится к Иисусу.
Причем в данном случае первая фраза, по-види-
мому, не означает Его Божественного происхож-
дения—скорее всего, это лишь оборот, подчерки-
вающий особую праведность Иисуса, так как чуть
ниже уже о другом человеке говорится:
Муж с высоких небес сошел блаженный
на землю,
Руки скипетр держали, что Бог ему вечный
доверил...
и так далее.

"Руки раскинет... на древе» — распятие. Кресты
делались, как правило, из масличных деревьев, ко-
торые, как известно, плодоносящи. Под останов-
кой солнца имеется в виду, судя по всему, необыч-
ная тьма, случившаяся во время распятия. Под пре-
красной речью подразумеваются либо проповеди
Иисуса, либо, что вероятнее, слова, произнесен-
ные Им во время казни (см.: Лк. 23, 34).
Необходимо признать, что это свидетельство,
как и вся 5-я песнь в целом, принадлежит нехри-
стианину, так как автор, по-видимому, хотя и отно-
сился очень уважительно к Иисусу, но не призна-
вал Его Мессией; чуть дальше он описывает при-
ход «настоящего» Мессии, который огнем и мечом
истребит язычников, подчинит Иудее весь мир и
восстановит храм — в лучших традициях обще-
иудейских чаяний времен римской оккупации14.
И вообще общая направленность 5-й песни (в отли-
чие, например, от 6-й) чисто иудейская, в ней нет
ни малейших следов христианского мировоззре-
ния. Таким образом, автор — эллинистический иу-
дей, и некоторая туманность свидетельства объяс-
няется либо опасением быть отнесенным к христи-
анам, либо общей стилистикой изречений ораку-
лов, отличавшихся, как известно, неясностью.
Почтительное отношение к Иисусу показыва-
ет, что ко времени написания 5-й песни не у всех
иудеев было однозначно негативное отношение
к Его личности (ср., например, Иосифа Флавия).
В начале песни подряд описываются римские
императоры, вплоть до Адриана (117-138 гг.),
что позволяет отнести произведение к 40-м годам
II века.
• Рабби Акиба бен Иосиф (125 г.) также писал о
Христе, относя Его смерть к кануну Пасхи1'.

1 б Реальные свидетельства об Иисусе Христе и Мухаммеде
• Публий Корнелий Тацит (115 г.): «Винов-
ник этого имени (христианского), Христос, был
подвергнут смертной казни при управлении Ти-
верия прокуратором Понтием Пилатом»10.
• Рабби Салман Цеви (конец I в.) писал, что
Иисус Назарянин родился в Вифлееме Иудей-
ском в царствование Ирода и был умерщвлен в
Иерусалиме при Понтийском Пилате17.
• Иосиф Флавий (93 г.): «В то время был муд-
рый человек, называвшийся Иисусом. Был Он
праведен и известен добродетелью. И многие из
числа евреев и других народов стали Его ученика-
ми. Пилат приговорил Его к смерти на кресте. И
те, кто стали Его учениками, не отвергли Его уче-
ния. По их словам, Он явился к ним живым через
три дня после распятия, потому и был Он, воз-
можно, тем Мессией, о Котором говорили про-
роки, описывая чудеса. Племя же христиан, полу-
чивших от Него свое имя, живо и до сего дня»18.
• Сириец Мара Бар Серапион (73 г.) в своем
«Письме к сыну» пишет: «Что выиграли евреи,
казнив своего мудрого Царя? Не вскоре ли после
этого погибло их царство? Ибо по правде отмсти-
ло Божество... иудеи, покинутые и прогнанные
из царства своего, рассеяны по всякой стране. Не
навеки погиб мудрый Царь — Он продолжает
жить в Своем учении»19.
Любопытно отметить, что первый известный
автор — не еврей, упомянувший о Христе, говорит о
Нем именно в связи с распятием. Им является Талл
Самаритянин (52 г.), написавший полную историю
Ближнего Востока со времен Троянской войны до
своего времени. В третьем томе своей «Истории»
он утверждает, что тьма, объявшая место распятия
Христа, была результатом затмения солнца20.

Интересно также рассмотреть одно изрече-
ние оракула. Оно записано у Порфирия (270 г.),
но, вполне вероятно, само по себе относится к
более раннему времени (впрочем, вряд ли ранее
середины II века)21. Порфирий передает: «На во-
прос, какого бога надо молить, чтоб отвлечь же-
ну от христианства, Аполлон ответил в стихах
следующее:
Легче тебе письмена начертать
на поверхности моря,
Легче взлетишь ты, как птица, на крыльях
воздушных,
Нежели женщины ум нечестивый,
нечистый исправишь.
Пусть же и дальше она в бессмысленной лжи
погрязает,
Пусть воспевает в обманчивых жалобах
мертвого Бога,
Коего судьи в решении мудром своем осудили
И в цвете лет позорная смерть и железо
сразили»22.
Под железом, по-видимому, подразумеваются
гвозди и копье, которыми пронзили тело Иисуса.
В Древнем мире распятие считалось самой по-
зорной казнью.
В качестве археологического свидетельства
мы можем обратить внимание на недавно обнару-
женный в Крыму крест, высеченный на стене
23христианами I века , чего они, разумеется, не
стали бы делать, если бы Христос не был распят
и если бы Его распятию не придавали особого,
священного значения.
Подобным же свидетельством является и од-
но из важнейших археологических открытий
2007 года. В Израиле, на Елеонской горе, между-
народная группа археологов обнаружила христиан-
скую могилу с крестом, датируемую I веком от Р. X.
Реликвия оставалась незамеченной на протяже-
нии многих веков. На надгробном камне изобра-
жен крест с надписью на греческом языке: «В па-
мять Господа Иисуса Христа». По мнению уче-
ных, могила принадлежит одному из учеников
Христа. Археологическая находка свидетельству-
ет, что в I веке было известно об Иисусе Христе,
о Его Крестном подвиге. Он почитался как Гос-
подь и была Церковь, объединяющая Его учени-
ков, ибо подобная находка не единична: точно та-
кую же надпись на греческом языке нашли ранее
в развалинах израильской тюрьмы Мегидда, на
выложенном мозаикой полу21.
Также нелишним будет упомянуть еще не-
сколько косвенных свидетельств, хотя они и не
относятся впрямую к предмету нашего исследо-
вания. Это найденная в 1969 году при раскоп-
ках Кесарии латинская надпись размером 70 на
100 см, которая гласит: «Понтий Пилат, пре-
фект Иудеи, представлял Тиверия кесарий-
цам»25 и свидетельство историка Флегона (I в.),
который писал в своих «Хрониках»: «Во время
правления императора Тиверия солнечное за-
тмение совпало с полнолунием»20, а также упо-
минал о тогдашнем же землетрясении. Как изве-
стно, Христос был распят при Тиверии во время
пасхального полнолуния и во время распятия по-
меркло солнце (Лк. 23, 45), земля потряслась (Мф.
27, 51) и от шестого часа тьма была по всей земле до
часа девятого (ср.: Мк. 15, 33). Очень вероятно и
то, что найденный в Назарете документ I века,
в котором император — либо Клавдий, либо Ти-
верий — выражает недовольство дошедшими до
него слухами о похищении тел из могил и даже
грозит за это смертной казнью, является отголо
ском посланного в Рим доклада о распятии одно-
го из «политзаключенных», тело которого про-
пало потом из могилы27. Особенно вероятным
это становится, если вспомнить, что, согласно
историку Светонию («Жизнь Клавдия», 120 г.)
и апостолу Луке (см.: Деян. 18, 2 (57-62 гг.)), им-
ператор Клавдий приказал изгнать из Рима всех
иудеев, поскольку они сильно возмущали покой
из-за споров о Христе, и что, согласно Еванге-
лию (см.: Мф. 28, 12-15), иудеи распространяли
слухи, будто тело Казненного за то, что делал
Себя равным кесарю (см.: Ин. 19, 12), Его учени-
ки выкрали из могилы.
Троица
Ибо три свидетельствуют па
небе: Отец, Слово и СвятыйДух;
и Сии три суть едино.
1 Ин. 5, 7
Разбираясь дальше, мы увидим, что относи-
тельно древности учения о Троице убедительно
свидетельствуют мученические акты (официаль-
ные римские протоколы допросов христиан во
время гонений). Например, мученик Епиподий,
пострадавший в 178 году, так исповедовал свою
веру перед судом: «Верую, что Христос купно со
Отцом и Святым Духом есть Бог, и с радостью
полагаю душу мою за Того, Кто и Творец мой и
Искупитель»"н, а священномученик Поликарп
Смирнский, ученик апостола Иоанна Богосло-
ва, перед тем как взойти на костер в 156 году,
молился такими словами: «Господи Боже Все-
держителю... за это и за все я Тебя восхваляю,
Тебя благословляю, Тебя прославляю через веч-
ного и Небесного Священника Твоего Иисуса
Христа, Твоего возлюбленного Сына, через Ко-
торого да будет слава Тебе с Ним и со Святым Ду-
хом — теперь и в грядущие времена. Аминь»21.
А также свидетельствуют об этом уже знако-
мые нам Лукиан (160 г.), который в своем сочи-
нении против христиан («Филопатрис») слова-
ми одного из персонажей так излагает христи-
анское учение о Боге: «Клянись Богом великим,
бессмертным, Сыном Отца, Духом, от Отца ис-
ходящим, Единым из Трех, Тремя из Единого,
Их-то... и почитай за Бога»30, и Цельс (150 г.), за-
мечая в одном месте, что христиане «допускают
многие Лица в Боге»31; цитирует в другом хрис-
тианских проповедников: «Я Бог, Я Сын Бо-
жий, Я Божественный Дух...»32 Интересно то,
что, по свидетельству Цельса, в его время это
было вполне обыкновенным и общепринятым
изложением христианской веры у современных
ему проповедников.
Стоит упомянуть еще один документ. В 1918 го-
ду в египетском городе Оксиринхе наряду с огром-
ным количеством других документов была найдена
полоска папируса, датируемая началом III века.
На одной ее стороне находились записи, посвя-
щенные подсчету зерна, а на другой — какой-то гре-
ческий текст. При его анализе удалось установить,
что это отрывок стихотворения. В переводе он вы-
глядит так:
...средоточию, пусть молчит.
Не сияйте, сверкающие звезды,
...уводящих...
Все потоки шумных рек,
Когда мы поем славу
Отцу, Сыну и Святому Духу.
Да воскликнут все силы:
Аминь! Аминь!
...хвала силе...
Единственному Дарителю всех благ.
33Аминь! Аминь!
То, что текст снабжен знаками древнегрече-
ской нотации (что свидетельствует о закреплении
некоей традиции), а также то, что он был вырван
из листа и соответственно является более древ-
ним, чем хозяйственные расчеты, произведенные
на обратной стороне, позволяет отнести само
произведение со всей определенностью ко второй
половине II века (а возможно, и к более раннему
сроку).
Бог?
Фома сказал Ему в ответ: Гос-
подь мой и Бог мой!
Ин. 20, 28
Относительно же древности исповедания и
почитания христианами Божества во Иисусе
Христе мы обнаружим следующие свидетельства.
• Талмуд (II в.): «Рабби Елизар сказал: "Смо-
тря в будущее, Валаам видел, что будет сын жен-
щины, который возвысится и постарается сде-
лать себя Богом и совратит весь мир... и обман-
но скажет, что уйдет, но снова вернется в кон-
це"»34. Исследователи относят это место ко
Христу.
• Лукиан (160 г.): «Они (христиане) обожа-
ют своего распятого мудреца и живут по Его за-
кону»33.
• Цельс (150 г.): «Иисус, возвратившись из
Египта, объявил Себя Богом», и в другом месте:
«Христиане ставят евреям в вину то, что они не
веруют в Иисуса как в Бога»36

2 2 Реальные свидетельства об Иисусе Христе и Мухаммеде
• Мученик Марциал в 150 году так говорил
своим мучителям: «Все, кто не исповедует, что
Христос есть истинный Бог, посланы будут в огнь
37вечный» .
• Император Адриан (130 г.) в своем письме
к Сервиану кратко замечал об александрийцах,
что некоторые из них «боготворят Христа»38.
• Мученица Симфоросса в 120 году, когда импе-
ратор угрожал принести ее в жертву своим богам,
если она не воскурит перед ними фимиама, так от-
вечала ему: «Боги твои не могут принять меня в
жертву, но если я буду сожжена за имя Христа, Бога
моего, то тем более потреблю твоих демонов»39.
• Плиний Младший, будучи проконсулом Вифи-
нии, производил довольно обстоятельное исследо-
вание христианства, и вот что он в итоге пишет им-
ператору Траяну в 111 году: «Вся вина их (христи-
ан) состояла в том, что они сходились в известные
дни и пели песнь Христу как Богу» (письмо № 96)40.
Интересно, что, по данным, имевшимся в распоря-
жении Плиния, некоторые из допрошенных хри-
стиан заявляли, что свою веру исповедуют около
двадцати лет и более, то есть что они стали христи-
анами примерно через 60 лет после конца земной
жизни Иисуса Христа, причем, по их убеждению,
Ему следовало воздавать поклонение как Богу.
• Священномученик Игнатий Богоносец,
пострадавший в 107 году, лично знавший апосто-
лов Петра и Иоанна и, по преданию, видевший в
детстве Самого Спасителя, так свидетельствует
перед казнью: «Един есть врач, плотский и духов-
ный, рожденный и безначальный, во плоти явив-
шийся Бог Иисус Христос, Господь наш»41.
В качестве археологического свидетельства
мы можем рассмотреть два обнаруженных в
1945 году оссуария (хранилища для костей), отно-
сящиеся к 50 году по Р. X. На них начертаны четы-
ре креста и две греческие надписи, из которых пер-
вая — это молитва Христу о помощи, а вторая —
о воскресении человека, чьи кости покоятся в оссуарии . Из этого следует, что в 50 году Христа, несо-
мненно, признавали Богом (так как молились Ему).
Свидетельством подобного же рода, но не-
много более поздним, является одна восточная
гемма с рисунком рыбы* и надписью: «Иисус Хри-
стос, защити!»
На древних памятниках часто встречаются
буквы а (альфа) и со (омега). Будучи заимствова-
ны из Апокалипсиса (см.: Откр. 1,8), начальная и
конечная буквы греческого алфавита являют, та-
ким образом, Божественное достоинство Иисуса
Христа, а нередкое соединение их с Его именем
подчеркивает Его собезначальное бытие с От-
цом, Его отношение к миру как первоисточника
всего и конечной цели всякого бытия41.
Необходимо также упомянуть и такое свое-
образное подтверждение того, что Христа при-
знавали Богом, как карикатурное изображение
распятия, найденное в 1856 году на развалинах
Палатинского дворца в Риме. На стене здания
грубыми штрихами начерчен крест с прикреп-
ленной к нему человеческой фигурой с ослиной
головой. Около креста, по левую сторону, стоит
человек с поднятой рукой, как бы собираясь по-
ложить на себя крестное знамение. Внизу стоит
подпись: «Алексамен поклоняется Богу». Судя
по небрежности рисунка и неправильности
подписи (она сделана с ошибкой), можно думать, что изображение было начертано неумелой ру-
кой и первым попавшимся под руку острым ору-
дием — может быть, гвоздем. Так как эта стена
принадлежала не главному зданию, а черным
людским комнатам, то очень вероятно, что ка-
кой-нибудь римский служитель, один из пажей
дворца, хотел в этой карикатуре осмеять своего
товарища, христианина Алексамена, и предста-
вил его при отправлении религиозного культа.
Подобным же, но намного более ранним сви-
детельством является найденный в Помпеях (раз-
рушены в 79 году) остракон* с изображением кре-
ста и словами: «Надежда в Боге». Здесь, хотя и не
так ярко, но вполне очевидно выражена мысль,
что для ранних христиан с самого начала нераз-
рывно мировоззренчески связывались Крест, спа-
сение и Бог. В этом нет ничего удивительного, ибо
та же самая связь отражена и в Новом Завете
(см., например: 1 Кор. 1, 18; Рим. 1, 16; Флп. 2,
6-11; Ин. 12, 32-33; Еф. 2, 16; Кол. 2, 13-15).
Также нелишним будет привести еще одно кос-
венное свидетельство, хотя оно и не относится
напрямую к предмету нашего исследования.
В 1997 году при раскопках Акрополя на горе
Митридат было обнаружено подземное оборони-
тельное сооружение, где в случае опасности мог-
ли укрыться защитники крепости. При расчистке
стен перед археологами предстал лик Христа, вы-
сеченный на камне. Историки полагают, что эта
своеобразная икона была изготовлена в середине I или в начале II века по Р. X.

Сын Божиий?
Всякий, отвергающий Сына,
не имеет и Отца.
1 Ин. 2, 23
В качестве самого раннего письменного сви-
детельства о Сыновстве (а также и о смерти) Иису-
са Христа мы можем привести апокрифичес-
кую ветхозаветную книгу Премудрости Соломо-
на, написанную неизвестным иудейским автором
около 40 года48: нечестивые говорят: Устроим ко-
вы праведнику, ибо он в тягость нам и противится де-
лам нашим, укоряет нас в грехах против закона и по-
носит нас за грехи нашего воспитания; объявляет себя
имеющим познание о Боге и называет себя сыном Гос-
пода; он пред нами - обличение помыслов наших. Тяже-
ло нам и смотреть на Него, ибо жизнь Его не похожа
на жизнь других, и отличны пути Его: Он считает
нас мерзостью и удаляется от путей, наших, как от не-
чистот, ублажает кончину праведных и тщеславно
называет отцом своим Бога. Увидим, истинны ли сло-
ва его, и испытаем, какой будет исход его; ибо если
этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его
и избавит его от руки врагов. Испытаем его оскорбле-
нием и мучением, дабы узнать смирение его и видеть
незлобие его; осудим его на бесчестную смерть (Прем. 2,
12-20). Нет никакого сомнения, что этот текст от-
носится к Иисусу, поскольку содержит много пора-
жающих своей точностью параллельных мест с
Евангелием (при беглом просмотре их можно на-
считать не меньше двадцати) и был, по-видимому,
написан самим очевидцем этих событий.
Это же косвенно подтверждает и апокри-
фическая ветхозаветная Третья книга Ездры
(вторая половина I в.), где от имени Божия
г о в о р и т с я : Ибо откроется Сын Мой Иисус с теми,
которые с Ним...
А после этих лет умрет Сын Мой Христос (3 Езд. 7, 28-29).
В качестве самого раннего археологическо-
го свидетельства об изначальном почитании
Иисуса Христа Сыном Божиим можно также
рассмотреть монограмму «ИХТИС» (по-гречес-
ки «рыба»), расшифровывающуюся как Иисус Христос, Сын Бо-
жий, Спаситель. Первые «ихтисы», обнаружен-
ные на стенах древних катакомб христиан, восхо-
дят ко второй половине I века41.
Евангелие
Возвещаю вам, братия, что Еван-
гелие, которое я блпговествовал, не
есть человеческое, ибо и я принял его
и научился не от человека, по через
откровение Иисуса Христа.
Гал. 1, 11-12
Ибо мы возвестили вам силу и
пришествие Господа нашего Иисуса
Христа, не хитросплетенным бас-
ням последуя, но быв очевидцами Его
величия.
2 Пет. 1, 16
О том, что было от начала, что
мы слышали, что видели своими оча-
лп(, что рассматривали и чпю осязании
руки наши, о Слове жизни... возвещаем
вам, чтобы и вы имели общение с на-
ми: а наше общение - с Отцем и Сы-
ном Его, Иисусом Щтстом.
1 И н . 1,1,3
Теперь самое время прояснить вопрос об «ис-
каженности» Евангелия. Для этого нам нужно об-
ратить внимание на три наиболее древних манус-
крипта. Это:
• папирус р75, написанный приблизительно в
175 году50 и содержащий почти полностью Еван-
гелие от Луки (за исключением 1-й и 2-й глав и
еще нескольких фрагментов), а также 1, 12, 13, 14
и 15-ю главы Евангелия от Иоанна;
• манускрипт Бодмер II, относящийся при-
мерно к 150 году51 и содержащий практически
целиком Евангелие от Иоанна;
• папирус Рэйнланда 457, представляющий
собой отрывок 18-й главы Евангелия от Иоанна,
переписанный около 120 года, то есть лет через
30 после написания самого Евангелия.
Концом I века датируется папирус Эджертон . На трех папирусных листочках он содер-
жит ряд фраз, никак не связанных между собой
смыслом или повествованием. Некоторые иссле-
дователи желают видеть в этом некое «неизвест-
ное Евангелие», хотя на самом деле, за исключе-
нием сильно фрагментированного четвертого
отрывка, это просто встык переписанные по па-
мяти цитаты из канонических Евангелий.
1-й отрывок: Ин. 5, 39; Ин. 5, 45; Ин. 9, 29.
2-й отрывок: Ин. 7, 30; Ин. 10, 39; Мф. 8, 2-4;
Ин. 3, 18.
3-й отрывок: Мф. 22, 16-18; Лк. 6, 46; Мф. 16,
7-9 53.
В 170 году христианский апологет Татиан Ас-
сириец составил единую евангельскую историю,
согласованную по четырем каноническим Еван-
гелиям, и назвал ее «Диатессерон» (букв.: «через
четыре»). И вот в 1933 году археологи во время
раскопок древнего римского города-крепости
Дура-Европос обнаружили небольшой кусок
пергамента, содержащего фрагмент из «Диатес-
серона». Тщательность, с какой Татиан составлял
«Диатессерон», и крайне небольшой срок, разде-
ляющий найденный манускрипт с оригиналом
(около 30 лет), позволяют отнести стиль текста
отрывка к 170 году. Сохранившийся текст опи-
сывает приход Иосифа Аримафейского за телом
распятого Иисуса и содержит в себе следующие
дословные цитаты (не по порядку): Мф. 27, 56,
57, 58; Мк. 15, 40, 42; Лк. 23, 49, 50, 51; Ин. 19, 38'1.
В качестве археологического свидетельства
можно рассмотреть остраконы. Известна серия из
двадцати остраконов, на которых были переписа-
ны евангельские тексты; из них десять воспроиз-
водят значительную часть 22-й главы Евангелия от
Луки.
Помимо этого, как еще одно археологическое
подтверждение подлинности современного текста
Евангелия мы можем вспомнить глиняную таблич-
ку, найденную при раскопках Помпеи, которая со-
держит зашифрованное название молитвы «Отче
наш». То, что она написана на латыни (то есть
представляет собой перевод), подтверждает до-
статочную распространенность Евангелия уже в
70-х годах I столетия.
Современный историографический, топо-
графический и лингвистический анализ новозаветных книг подтверждает их подлинность' .
Неискаженность Нового Завета подтверждает-
ся и его обширным цитированием у древних авто-
ров. Все известное на сегодня из Нового Завета, за
исключением одиннадцати стихов, может быть об-
наружено в писаниях отцов Церкви I—III веков.
К манускриптам II века, помимо рассмотрен-
ных нами, относятся еще восемь — р32, р46, р64,
р67, р77, р90, р98 и 0189, они содержат следую-
щие фрагменты новозаветного текста:
Евангелие от Матфея — 2 стиха 3-й главы, 7 сти-
хов конца 5-й главы, 10 стихов конца 23-й главы и
26-я глава почти целиком;
Евангелие от Иоанна — 5 последних стихов 18-й
главы и 7 первых стихов 19-й главы;
Деяния святых апостолов — 5-я глава;
Послание к Римлянам — 5-я и половина 6-й гла-
вы, почти целиком с 8-й по 16-ю главу включи-
тельно;
Первое послание к Коринфянам — полностью, за
исключением нескольких фрагментов;
Второе послание к Коринфянам — 12 первых
стихов 1-й главы, 10 стихов 10-й главы, 10 послед-
них стихов 11-й главы и главы 12 и 13 полно-
стью;
Послание к Галошам — полностью, за исключе-
нием ряда фрагментов;
Послание к Ефесяиам — полностью, за исключе-
нием ряда фрагментов;
Послание к Колоссянам — полностью, за исклю-
чением ряда фрагментов;
Первое послание к Фессалоникийцам — полно-
стью, за исключением ряда фрагментов и 5-й
главы;
Первое послание к Тимофею — 12 стихов 1-й гла-
вы, 3 стиха 2-й главы, 6 стихов 5-й главы;
Послание к Титу — 5 стихов из середины 1-й
главы и 6 стихов 2-й главы;
Послание к Евреям* — полностью, за исключени-
ем ряда фрагментов;
Апокалипсис— 8 стихов 1-й главы.
Сверив все эти списки с современным текс-
том, мы хотя и увидим, что в некоторых местах
слова идут немного в другом порядке, а кое-где
меняются артикли, но при этом нам не удастся
обнаружить практически ни одного разночтения
по сравнению с современным текстом, которое
коренным образом меняло бы смысл или хотя бы
придавало ему другой оттенок.
Исследователи сводят все вообще разночте-
ния всех дошедших до нас рукописей Нового За-
вета к 0,5% от всего текста. И 95% всех этих раз-
ночтений встречаются в исключительно малом
количестве списков. Что же до оставшихся 5%,
то они настолько незначительны, что их включе-
ние или исключение не приводит ни к какому су-
щественному изменению смысла тех фрагментов, в которых они присутствуют .
Как правило, сколько-нибудь значимые раз-
ночтения, если они и есть, все-таки не опроверга-
ют, а только подтверждают и еще более раскры-
вают православное учение. К примеру, вместо
принятого сейчас текста приветствия народом
Иисуса при въезде Его в Иерусалим: осанна Сыну
Давидову (Мф. 21, 9) — в некоторых древних руко-
писях стоит: осанна Богу Давидову. А некоторые
церковные писатели II века в своих сочинениях
отстаивают немного иное прочтение 13-го стиха
1-й главы Евангелия от Иоанна по сравнению с
традиционным, в котором сказано: ...Которые ни
от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа,
но от Бога родились, где подразумевается верую-
щие в Иисуса; они пишут: ...Который не от крови, ни
от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога
рожден, относя все это, таким образом, к Самому
Иисусу, и отрывок в таком прочтении подчеркну-
то свидетельствует о непорочном зачатии, а так-
же о Божественном Сыновстве Спасителя.
В некоторых рукописях Евр. 2, 9 читается как
дабы Ему, по благодати Божией, вкусить
смерть за всех. В других же вместо "благодать" стоит — «вдали». И тогда получается, что Христос
вкусил смерть «вдали от Бога», «вне Бога» (и этот
апостольский стих воскрешает в памяти вопль
Спасителя на Голгофе: Боже Мой, Боже Мой, почему
ТыМепя оставил?'(ср.: Мф. 27,46)). Он, Иисус, один
оставлен Богом, чтобы более никто из нас не оста-
вался со смертью один на один.
Еще пример разночтения — молитва Хрис-
та на Тайной вечере: Отче Святый-! соблюди их во
имя Твое, тех, которых Ты Мне дал (Ин. 17, 11).
Однако ряд рукописей содержит чтение не
«данные», но «данное», и тогда получается: От-
че Святый! соблюди их во имя Твое, которое Ты Мне
дал. Это перекликается с Посланием к Филип-
пийцам (гл. 2, ст. 9-10), где апостол говорит:
Бог... дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред
именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных,
земных и преисподних.
В Павловом стихе (синодальный перевод):
благовествование наше... закрыто... для неверующих, у
которых бог века сего ослепил умы (2 Кор. 4, 3-4) —
подразумевается, что «бог века сего» — это сатана.
А в конце II столетия святой Ириней Лионский
читал так: у неверующих века сего Бог ослепил умы.
Таким образом, нет ни одного разночтения,
из-за которого мог бы быть подвергнут сомне-
нию хотя бы один догмат христианства. Как раз
напротив. Все смысловые разночтения Еванге-
лия на самом деле представляют собой попытки
осмысления той или иной истины христианско-
го учения, и потому самые истины своим суще-
ствованием не могут поставить под сомнение.
А само по себе наличие разночтений между от-
дельными списками не подвергает сомнению
все произведение, ибо произведение древнее
разночтений. К тому же ведь и в Коране доста-
точно много разночтений и неясных (как грамма-
тически, так и семантически) мест.
Например, аят 63 суры 43. В официальной,
османовской редакции Корана стоит слово
'ilmun («знание»): «Истинно, Он (Иисус) — зна-
ние часа»; в другом, также признанном офици-
альным, «каноническом», тексте — 'alam un
(«знак», «признак», «знамение»): «Истинно, Он —
знамение часа». Наконец, в неканонической,
неофициальной редакции Убайи бен Ка'ба, ко-
торая, видимо, предшествовала османовской,—
dhikrllM («напоминание»): «Истинно, Он — напо-
минание о часе».
Мусульмане очень часто после «доказатель-
ства» искаженности Евангелия указывают на то,
что Коран в отличие от него сохранен якобы в
целости и сохранности в оригинальной версии
(составленной в 653 году). Это неправда. Не
существует ни одного списка Корана, перепи-
санного до 700 года. Та версия, которая долгие
века считалась оригиналом, а некоторыми му-
сульманскими писателями и по сей день выдает-
ся за оный, на самом деле относится примерно к 725 году .
Таким образом, чисто хронологически дока-
зать неискаженность Корана даже сложнее, чем
Евангелия, поскольку самый ранний из имею-
щихся на сегодняшний день список Евангелия от-
стоит от времени написания самого Евангелия на
30 лет, а самый ранний список Корана — на 50 лет
со времени составления и примерно на 70 — со вре-
мени его написания.
Аватар Наталья08.08.2013 в 11:06#25850
"нАТАЛЬЯ Исус с коких пор стал богом? Когда родился? Или с 5 лет или когда по взрослел?"
глупые вопросы: 1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)
Слово Божие было до сотворения мира, а в человеке Иисусе это Слово воплотилось (обрело плоть) для спасения людей.
Аватар Наталья08.08.2013 в 11:06#25851
abdurrahim, вы хотели рассказать нам о чудесах ислама.. Передумали? или не нашли?
Аватар Наталья08.08.2013 в 11:09#25852
"Благодарю за бредовый ответ."
рада, что признаете речи мусульман об Иисусе бредом)))
Аватар Shakhboz08.08.2013 в 12:36#25855
Интересно, в этих комментариях шрифт жирный..
Аватар Санжар08.08.2013 в 12:38#25856
нАТАЛЬЯ и всётаки.
Аватар Наталья08.08.2013 в 12:40#25857
нАТАЛЬЯ и всётаки.
все-таки что? вам еще раз повторить ответ? с одного раза не понятно? мне не сложно

Наталья:
8 Август 2013 в 11:06

«нАТАЛЬЯ Исус с коких пор стал богом? Когда родился? Или с 5 лет или когда по взрослел?»
глупые вопросы: 1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)
Слово Божие было до сотворения мира, а в человеке Иисусе это Слово воплотилось (обрело плоть) для спасения людей.
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 13:18#25859
//вот вам и «троица а-ля коран»))) но вы ж даже сами знаете, что это вранье)) Марию Богом никто из Христиан не признает и как Богу ей не поклоняется//-//«Говорил ли ты людям, чтобы они поклонялись тебе и твоей матери как двум богам помимо Аллаха? //-и что вам не понятного."КАК двум Богам".Никто и не назвал Марию богом.Православных немеренно молятся Марии как богогмотари-как божеству.Вот вам и ваше вранье.принимать ответ или нет это ваши проблемы!
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 13:29#25860
//это сказал даже не Иисус, это было при крещении Иисуса, когда Дух Святый сошел на него в виде Голубя, разверзлись небеса и Голос возвестил «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение»//-а я вас спросил где это сказал Иисус.И дух не сказал что Иисус Бог и что ему нужно молиться.Ответьте на вопрос если конечно вы сможете,тогда может я вам и поверю???Тот что вы привели,не стоит и гроша ломанного чтобы признавать Иисуса богом и вот почему...Еще задолго до Иисуса Бог сказал Давиду Псалтырь 2:7 "Ты сын Мой,Я ныне рлдил тебя"Вот вам еще один сын,даже покруче.Хотя и ослу ясно что раньше сын божий"использовалось не дословно,а метафорически.Мелхиседек еще покруче Иисуса,и Давида,плане божества.к Евреям 7:1.Во многих местах Иисус назван пророком,а обожествил Иисуса знаменитый еретик "Савл".Вот места где сказано о иисусе как о пророке.Иоанна 6:14;7:40.Матфей21:11;Лука 7:16;и24:19.И верь вам после этого Наталья!!!
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 13:49#25861
//а самый ранний список Корана — на 50 лет
со времени составления и примерно на 70 — со вре-
мени его написания.//-Коран уважаемая записывался и заучивался наизусть еще при жизни Мухаммада с.а.с. Таким образом, аяты Корана сохранялись и записью, и заучиванием на память. Ввиду того, что новые аяты Корана ниспосылались на протяжении всей жизни Мухаммада, Коран был собран в единую книгу уже после его смерти.Уж сюда хоть не суйтесь.О Евангелии такого не скажешь.Евангелие это как в Исламе хадисы.Если взять от Луки 1-3,там явный пример"начали составлять повествования"Много евангелий припрятали,что бы ввести самую большую ересь о троице. И тут хитрый Савл придумал фразу!Галатам 1:8-9"Да будет анафема"то есть проклят кто Савла не признает.
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 13:50#25862
//Слово Божие было до сотворения мира, а в человеке Иисусе это Слово воплотилось (обрело плоть) для спасения людей.//-значит у этой плоти было вожделение к женщине???Круто!
Аватар Shakhboz08.08.2013 в 14:46#25865
Наталья, вы не первый здесь человек, который обвиняет Коран в неправильном понимании троицы. И на эти обвинения много раз отвечали.. хотя-бы мой короткий ответ Kyane.
Я так понимаю, вы Коран выборочно читаете, по статьям на христианских сайтах...?
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 15:09#25867
//«разве я вас оскорбил Наталья»
меня, как Православную- да и не раз. я ж не называю ислам — ослам, магомеда — мудомётом, а вы подобные выражения по отношению к Православию себе позволяете//-все правильно Наталья,я называю православие(свинославием)потому что вы нарушаете заповеди Бога,в том числе запрет на употребление свинины.//abdurrahim, вы хотели рассказать нам о чудесах ислама.. Передумали? или не нашли?//-по началу я подумал что вы умнее,а вы даже не в курсе простых вещей и пытаетесь спорить о Исламе...В одну из ночей к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) явился ангел Джибрил. Они вместе сели верхом на животное по имени Бурак и из мекканской мечети были перенесены в Иерусалим. Таким образом, Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) оказался вне времени и пространства.
Прибыв на место древнего храма Сулеймана (Соломона), Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) стал имамом (предстоятелем) на молитве, в которой приняли участие древние пророки. Затем с развалин иерусалимского храма Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) вознесся на небеса. На первом небе он увидел Адама, на втором - Йахйю и Ису, на третьем - Иусуфа, на четвертом - Идриса, на пятом - Харуна, на шестом - Мусу, на седьмом - Ибрахима. Все они приветствовали его и признали его пророчество. После этого Джибрил вознес Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) к «лотосу крайнего предела». Здесь Аллах (хвала Ему, Всевышнему) передал Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) три вещи:
1. Окончание 2-й суры Корана «Бакара».
2. Благую весть о том, что все те мусульмане, которые почитают Единого Бога и не приобщают к Нему равных, войдут в Рай.
3. Необходимость совершения всеми мусульманами обязательных ежедневных молитв, количество которых по многократной просьбе Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) было снижено с пятидесяти до пяти.
Относительно того, видел Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) Аллаха (хвала Ему, Всевышнему) или нет, однозначных сведений в мусульманских хрониках нет.
Во время мираджа Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) также были показаны Рай и Ад. Он видел ужасные сцены мучений грешников в Аду и неповторимые по красоте райские сады, где будут жить праведники.
Все события мираджа произошли за одну ночь. Вернувшись обратно, Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) рассказал об этой истории мусульманам. Весть об этом распространилась по Мекке, и курайшиты стали издеваться над Пророком (да благословит его Аллах и приветствует) и его последователями. Они говорили о невозможности путешествия за одну ночь из Мекки в Иерусалим и потребовали у Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) доказательств его путешествия. Тогда он очень подробно и точно рассказал об Иерусалиме, хотя прежде никогда там не бывал. Кроме того, он дал точную информацию о находившихся там мекканских караванах. Эти сведения были подтверждены. Однако язычники ничего не желали слышать и пошли к Абу Бакру, чтобы узнать его мнение об этой истории. Абу Бакр сказал им, что верит всем словам Мухаммада и подтверждает истинность этой истории. За это Абу Бакра назвали «Правдивейшим» (Сыддик).
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 15:13#25868
А это Наталь Иисус для вас говорит!«Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! Хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка» (Мф. 12:38-39).«Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им": то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей. Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте, и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь. А пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего... и так истреби зло из среды себя» (Втор. 13:1-5).Немешало бы Наталья истребить ваших фокусников с благодатным огнем.Все христиане "больны",увидеть чудеса.Чудеса им успокаивает их душу(правда не надолго).Потому что ни один христианин не поверит в православие и т.д.без чудес.
Аватар Санжар08.08.2013 в 16:46#25871
нАТАЛЬЯ.
В начале было Слово(в начале было Яйцо), и Слово было у Бога(и Яйцо было у Курицы), и Слово было Бог(и Яйцо была Курица).
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)

А теперь вопрос.Исус с коких пор стал богом? Когда родился? Или с 5 лет, или когда по взрослел?
а)всегда . До рождения (обаснуйте)
б)когда родился (обаснуйте).
О умнейшая из глупейших вЫ не оценивайте вопрос а отвечайте. Коротко и ясно!
Аватар Наталья08.08.2013 в 19:49#25875
"и что вам не понятного.»КАК двум Богам».Никто и не назвал Марию богом.Православных немеренно молятся Марии как богогмотари-как божеству.Вот вам и ваше вранье.принимать ответ или нет это ваши проблемы!"
НИКТО из Православных не молится Марии КАК БОГУ, только лишь как Богоматери, это не одно и то же. так что тут вранье.

"Еще задолго до Иисуса Бог сказал Давиду Псалтырь 2:7 «Ты сын Мой,Я ныне рлдил тебя»Вот вам еще один сын,даже покруче.Хотя и ослу ясно что раньше сын божий»использовалось не дословно,а метафорически"
вот вам, как ослу, может и ясно)) а просвещенный человек знает, что Давид был пророком и часто в своих псалмах пророчествовал о будущей жизни, страданиях и смерти Иисуса, этот псалом как раз об этом, кроме того, есть псалмы, надписанные "в конец" это означает, что написаны они для последних времен, т.е. намного позже, чем рождение Иисуса.

Кстати, чтобы вы не обижались, осел - это не мое слово, так Господь в Библии называет мусульман (причем это единственное упоминание о них, как бы вы ни тужились доказать обратное)

"Коран уважаемая записывался и заучивался наизусть еще при жизни Мухаммада с.а.с. Таким образом, аяты Корана сохранялись и записью, и заучиванием на память. Ввиду того, что новые аяты Корана ниспосылались на протяжении всей жизни Мухаммада, Коран был собран в единую книгу уже после его смерти.Уж сюда хоть не суйтесь."
Наши уважаемые мусульманские друзья искренне верят, что Коран существует наравне с Господом извечно в том самом неизменном виде, что и во времена Магомета, что он прошел сквозь века неколебимым и неизменным.
Однако, изучение мусульманских же источников неизменно указывает нам на то, что Коран претерпевал изменения и искажения, в него добавлялись слова, из него исчезли аяты и целые суры и, более того, большая часть Корана просто утеряна.
И говорят об этом не какие-нибудь “исламофобы” или “враги религии мира”, а говорят сами же мусульмане, причем мусульмане – современники и “сподвижники” самого Магомета.
Потеря большей части суры Ахзаб
Аль- Муттаги Aли бин Хусам Аль-Дин в его книге "Мухтасар Канз Аль-Уммал", напечатанной со сносками на Муснад Имама Ахмада (том 2, стр. 2) в его хадисе относительно главы 33, сказал, что Ибн Мардавайх сообщил, что Хузейфа сказал:
”Умар спросил меня, сколько аятов содержатся в суре Аль-Ахзаб? Я сказал: 72 или 73 аята.
Он сказал, что она (сура Аль-Ахзаб) была почти такой же большой как “Корова”, которая содержит 287 аятов, и в ней имелся аят о забрасывании камнями”.
А Ас Суюти передает со слов Аиши:
"В течение жизни Пророка, в суре Аль-Ахзаб можно было прочесть 200 аятов, но когда Усман собрал аяты (Коран), мы только нашли то количество (аятов), которое имеется в нынешнем Коране".
Тафсир Дурр Мансур том 5, стр. 180, Аль Итган том, 2 стр. 25.
Потеря большей части Корана
Известный суннитский ученый Аль Хафиз Джалаладин Ас пишет:
"Хазрат Умар сказал в Сагифе, что Коран имеет 1027000 букв".
Taфсир Аль Итган от Ас Суюти, стр. 88.
Табарани приводит предание от Умара ибн Хаттаба, что тот сказал:
“Коран имеет 1 миллион 270 тыс. букв! Всякий кто прочитает Коран с терпением ради Аллаха, получит столько жен из рая сколько букв в Коране”.
“Аль Иткан” том 1, стр. 198.
Таким образом, на основании мнения Умара 2/3 Корана бесследно исчезло!
Потеря частей Корана из-за смерти знающих их
“Многие (отрывки) Корана, ниспосланные свыше, были известны тем, кто умер в день Йамама… но они были неизвестны (тем, кто) выжил, они не были записаны, и ни Абу Бакр, ни Омар, ни Осман (в то время) не имели собранного воедино Корана, и они не были обнаружены ни единым (человеком) после них”. (Ибн Аби Дауд, Китаб ал-Масахиф, стр. 23)
Отсутствие сур в Коране
В Сахих Муслиме, том 7, (комментарий Аль-Навави) в Книге Аль-Закат, о достоинстве состояния удовлетворенности всем, что Бог дает и о важности для людей иметь это достоинство, стр. 139-140, передается, что Aбу Аль-Асвад сообщил, что его отец сказал:
"Абу Муса Аль Ашари пригласил чтецов Корана из Басры. Три сотни чтецов отозвались на его приглашение. Он сказал им:
Вы - чтецы и выбор населения Басры. Зачитайте вслух Коран и не пренебрегите им. Иначе, много времени может пройти, и ваши сердца станут твердыми как сердца тех, которые прибыли прежде Вас.
Мы имели обыкновение читать суру Корана подобную Багаре в длине и серьезности, но я забыл это. Я помню из той суры только следующие слова:
”Должен ли сын Адама иметь две долины, полные богатством, тогда он искал бы третью долину, и ничто, нежели чем почва не заполнит живот сына Адама, кроме праха."
Мы имели обыкновение читать суру, подобную Мусаббихат, но я забыл это. Я только помню из этого следующее:
”О вы, которые уверовали, почему вы говорите то, чего не делаете? Таким образом, свидетельство будет написано на ваших шеях, и Вы будете спрошены об этом в Судный День." Ас-Сахих Муслима, т. 2, стр. 501.
Очевидно, что эти слова, которые Aбу Муса упомянул, отсутствуют в современном Коране.
Потеря аятов Корана
Аят “о кормлении грудью”.
Читаем в ас-Сахих Муслима, т. 2, с. 740:
“Айша сообщила, что это было открыто в Святом Коране и что десять полных кормлений делали брак незаконным, потом это число заменили на число пять, когда Посланник Аллаха умер, а до тех пор это было в Святом Коране”.
Ныне в Коране этого аята нет.
2. Аят “о побивании камнями”.
В Сахих Бухари (том 8, стр. 209-210) мы читаем проповедь, совершенную Халифом Умаром в последнем его Хадже:
"Поистине, Аллах послал Mухаммада с правдой, и показал к нему Книгу. Одним из откровений, которые пришедших к нему был аят о забрасывании камнями. Мы читали это и понимали".
"Посланник забрасывал камнями и мы забрасывали камнями после него. Я обеспокоен, что по прошествии времени кто - то может сказать, “Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Коране".
Аиша - одна из жен Магомета, так же свидетельствует о пропущенном аяте о забрасывании камнями:
"Когда аяты "Раджм" [Забрасывание камнями] и "Риза Кабир" были ниспосланы, они были написаны на куске бумаги и хранились под моей подушкой. После кончины Пророка Мухаммада коза съела этот кусок бумаги, в то время как мы были в трауре”.
Сунан Ибн Маджа, Том 2, cтр. 39, Издано в Карачи; Муснад Имам Ахмад, Том 6, cтр. 269, Издано в Бейруте; Тавиль Мухталиф Аль Хадис, cтр. 310, Издано в Бейруте.
Омар ибн ал-Хаттаб, один из ближайших сподвижников Мухаммада и второй его преемник, будучи халифом, учил с кафедры в Медине, что хотя за прелюбодеяние следует наказывать бичеванием — сотней ударов кнутом, однако стих Корана изначально указывал, что мужчины и женщины, состоящие в браке и совершившие прелюбодеяние, должны побиваться камнями до смерти:
“Смотрите, чтобы вы не забывали стих о побивании камнями и не говорили: мы не находим этого стиха в Книге Аллаха. Посланник Аллаха (да пребудет он с миром) приказывал побивать камнями, и мы тоже делали это после него. Именем Господа, который владеет моей жизнью, если бы народ не обвинил меня в прибавлении к Книге Аллаха, то я написал в бы ней: «Взрослых женщин или мужчин, совершивших прелюбодеяние, побивайте камнями». Мы читали этот стих.” ал-Муватта Малика, с. 352.
3. Аят “оставаться детьми своих отцов”.
Другой стих, который, по словам Омара, был частью Китабу Аллахи (Книги Аллаха, то есть Корана), но к тому времени, когда Омар стал халифом, был утерян, звучит следующим образом:
“Не объявляйте себя отпрысками других отцов, не ваших, так как с вашей стороны это неверность — заявлять, что вы отпрыски другого отца, а не вашего настоящего отца”. ас-Сахих ал-Бухари, т. 8, с. 539.
4. Аят о “религии Аллаха”.
Существует предание Джами ас-Сахих ат-Тирмизи о том, что следующий стих когда-то составлял часть 98-й суры:
“Религия Аллаха есть aл-Ханифийа (Истинный Путь), в отличие от религии иудеев и христиан, и добродетельные не остаются без награды.” Ал-Иткан фи Улум ал-Куран ас-Суйути, с. 525
5. “Благоволение Аллаха”. Анас ибн Малик, другой сподвижник Мухаммада, учил, что следующий стих был частью оригинального текста Корана, но позже был из него изъят:
“Передайте народу от нашего имени, что мы встретили нашего Господа и Он благоволит к нам и сделал нас угодными Ему.”
Этот текст был «заключен в стихе Корана, пока его не изъяли» (Ал-Иткан фи Улум ал-Куран ас-Суйути, с. 527.
Никто не может знать весь Коран
Абдаллах ибн Омар говорил на заре Ислама:
“Никто не должен говорить: «Я выучил весь Коран». Как может он знать весь Коран, если многое из него исчезло? Пусть лучше скажет: “Я знаю то, что сохранилось”.
Ал-Иткан фи Улум ал-Куран ас-Суйути, с. 524.
Добавления в Коран
В Сахих Бухари, том 5, хадис 86 читаем:
”Aглама поехал в Шам и когда он зашел в мечеть, он сказал: "O Аллах! Сопроводи меня набожным попутчиком”.
И когда он сел с Абу Ад-Дардой. Абу Ад-Дарда спросил его: "Откуда Ты?"
Aглама ответил: "Из Куфы".
Абу Ад-Дарда сказал: "Нет ли там среди Вас держатель тайны, которую никто еще не знает, то есть, Хузайфа?"
Aглама сказал: "Да".
Тогда Абу Ад-Дарда далее сказал: "Нет ли там среди Вас человека, кому Аллах дал убежище от Сатаны через ходотайство Его Пророка, а именно Aммара?"
Аглама ответил положительно.
Абу Ад-Дарда сказал, "Нет ли там среди Вас человека, кто носит Сивак (или Тайну Пророка, а именно Абдулла ибн Масуд)?"
Aглама сказал, "Да".
Тогда Абу Ад-Дарда спросил: "Как (Абдулла ибн Масуд) имел обыкновение рассказывать Суру, начинающуюся с “Клянусь ночью, тогда когда она покрывает; Клянусь днем, тогда когда он появляется в яркости?“ (92.1-2).
Aглама сказал "И клянусь мужчиной и женщиной".
Абу Ад-Дарда тогда сказал: "Эти люди (из Шама) усердно старались заставить меня принять кое-что другое, чем то, что я слышал от Пророка."
Есть хадис, где говорится, что Айша попросила переписать для неё Коран, и когда переписчик дошёл до аята “Свои молитвы строго соблюдайте, особенно среднюю молитву и благоговейно стойте перед Господом” (2:238), велела добавить слова ва салатил-аср, означающие “и послеобеденную молитву”. (Ал-Муватта Малика, с. 64).
Изменения в тексте Корана, сделанные переписчиком Ал-Хаджжаджем
В книге Ибн Аби Дауда Китаб ал-Масахиф мы находим ясное свидетельство о том, что по приказу халифа Абд ал-Малика переписчиком Ал-Хаджжаджем в тексте Корана было изменено не менее одиннадцати слов. Его книга включает в себя главу под заглавием «Что было изменено Ал-Хаджжаджем в тексте Османа».
Книга начинается со слов: “Всего Ал-Хаджжадж ибн Юсуф произвел в тексте Османа одиннадцать изменений. В ал-Бакре (сура 2.259) в оригинале записаны следующие слова: «…оно не испортилось. И посмотри на осла своего», он заменил их на «чтобы они не испортились». Китаб ал-Масахиф Ибн Аби Дауда, стр. 117.
Вот некоторые другие изменения в тексте Корана, произведенные в это же время:
1) В суре 5.48 слово шарийя было заменено на шир’a (писание).
2) В суре 43.32 прочтение маишахум было изменено на маишатахум (пропитание).
3) В суре 47.15 слово йасин было заменено на асин (отвратительный).
Различия между древними текстами Корана
Во времена Османа большинство мусульман все еще предпочитали учить Коран наизусть, и повеление о сожжении не уничтожало знания различных вариантов чтения. Историки, исследующие текст Корана, такие как Ибн Аби Дауд, составивший список разночтений, озаглавленный им Китаб ал-Масахиф («Книга свитков»), и ат-Табари, автор монументального труда по Корану под названием Ат-Тафсир ал-Куран), сохранили в своих работах все известные разночтения в текстах.
Данные, особенно взятые из пространных записей ат-Табари, показывают, что между различными манускриптами Корана существовали буквально сотни различий. Артур Джеффри, составивший каталог разночтений, главным образом по работам Ибн Аби Дауда и ат-Табари, перечислил их на более чем 362 страницах своей книги «Мaтериалы к истории текста Корана». Эта книга также содержит полный текст книги Ибн Аби Дауда Китаб ал-Масахиф. Вот некоторые интересные примеры.
День воскрешения мертвых. Сура 2.275 начинается словами «Те, которые пожирают рост, восстанут…» Текст Ибн Масуда начинается так же, за исключением добавленных им cлов «в День воскрешения мертвых». Это разночтение упоминает Абу Убейд в своей книге Китаб фазаил ал-Куран, также оно записано в кодексе Taльхи ибн Мусаррифа.
Пост в течение трех дней. Сура 5.89, как она представлена в современном Коране, содержит призыв — «пост трех дней». В тексте Ибн Масуда включено прилагательное мутатабиа, изменяющее смысл на «поститесь в течение трех следующих один за другим дней». Это разночтение упоминают ат-Табари (7.19.11) и Абу Убейд. Убайй ибн Kaаб, Ибн Aббас и ар-Раби ибн Хусайм тоже записали его.
Путь Аллаха. Сура 6.153 начинается словами «И это — Моя дорога прямая…» В тексте Ибн Масуда вместо этого предложения мы читаем «Это путь нашего Господа». И снова источником этого разночтения является ат-Табари (8.60.16). Убайй ибн Кааб, другой великий знаток Корана и ближайший соратник Мухаммада, дает такое же прочтение, только вместо раббан у него стоит слово раббика. В этом тексте отмечены и другие разночтения.
Матери всех верующих. Сура 33.6 говорит о Мухаммаде и всех верующих мусульманах — «супруги его — их матери». Ат-Табари снова говорит об этом разночтении (21.70.8), полагая, что Ибн Масуд и Убайй ибн Кааб, вероятно, включили в свои тексты слова, которых теперь нет в Коране, — «и он — их отец». Кроме того, они записаны у Ибн Аббаса, Икримы и Муджахида ибн Джабира. Большое количество данных о наличии этих заключительных слов наводит на мысль, что в тексте Зейда (современный Коран) они упущены.
Мнение cуннитского ученого Маулана Анвар Шаха о наличии искажений в современном Коране
Известный индийский ученый из деобандийского тариката ахли-сунны Сеййид Анвар Шах Кашмири в его работе " Файз уль Бари " стр. 395, том 3, в главе " Аш-шахадат ” пишет:
"Это - мой анализ, основанный на Cахих Бухари , что Коран имеет искажения в словах, и это приписывается к Хазрату Усману как неумышленная или намеренная ошибка".
Аватар Наталья08.08.2013 в 20:02#25876
//Слово Божие было до сотворения мира, а в человеке Иисусе это Слово воплотилось (обрело плоть) для спасения людей.//-значит у этой плоти было вожделение к женщине???Круто!
Я понимаю, что ислам не дает силы бороться со страстями, но видеть ЭТО даже там, где об этом ни малейшего намека нет? Вы, видимо, даже представить себе не можете, что кто-то может не думать о вожделении... печально..

"Я так понимаю, вы Коран выборочно читаете, по статьям на христианских сайтах…?"
я коран вообще не читаю, мне достаточно просто цитировать его маразмы

В одну из ночей к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) явился ангел Джибрил. Они вместе сели верхом на животное по имени Бурак и из мекканской мечети были перенесены в Иерусалим

Ключ к пониманию подобного полета дает нам одна история, случившаяся с Антонием Великим. Однажды Антоний Великий сидел в своей пустыне, у своей пещеры, и плел корзины для приходящих к нему странников. И вдруг он увидел, что тот кусок лозы, который он плел, кто-то тянет сзади. Он обернулся и увидел некое существо, очень похожее на осла с лицом человека. Узнаете? Аль-Бурак, который вместе с различными гадами его попытался запугивать. Тогда Антоний Великий обратился к этому существу: «Я — Антоний, если ты ко мне — то вот я. Если ты имеешь власть от Бога убить меня — то, пожалуйста, убивай, а если нет — то пошел отсюда вон» и перекрестил его. Тогда это существо вместе со всеми окружающими страшилищами исчезли. Антоний произнес: «Мешают корзины плести» и продолжил плести корзины дальше. Понятно, кто являлся.

А это Наталь Иисус для вас говорит!«Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! Хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка» (Мф. 12:38-39).«Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им»: то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей. Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте, и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь. А пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего… и так истреби зло из среды себя» (Втор. 13:1-5).
это скорее мусульманам, т.к. мухамед часто "пророчествовал" о том, что потом не сбывалось, да и повел "в след богам иным"

а про чудеса я уже писала чуть выше в этой же ветке обсуждений, потрудитесь найти.

"А теперь вопрос.Исус с коких пор стал богом? Когда родился? Или с 5 лет, или когда по взрослел?
а)всегда . До рождения (обаснуйте)
б)когда родился (обаснуйте).
не оценивайте вопрос а отвечайте. Коротко и ясно!"
отвечаю СНОВА. Богом он был еще до сотворения мира (цитату из НЗ приводила), а Человеком с момента зачатия (непорочного, а то как бы чего не нафантазировали опять).
ну попробуйте хоть раз уйти от зашоренного тупого линейного мышления, берущего свое начало между ног и подумать ГОЛОВОЙ (только не головкой), может тогда вам станет хоть что-то понятно...
Ну и для закрепления, вдруг опять не поняли, не человек стал БОГОМ, а БОГ Человеком! а вы пытаетесь вывернуть наизнанку и просите обоснований.
Аватар Наталья08.08.2013 в 20:04#25877
ну и еще раз про Чудеса - я ж у вас прошу привести пример чудес, явленных уже среди обычных людей, а не те сказки 1000 и 1 ночи, описанные в коране и житии магомеда
Аватар Алексей08.08.2013 в 20:48#25880
Александр, спасибо что про водку с салом напомнил.
Твоя "правда" в том, что не я смотрю "через палец священника", а ты не берешь на себя труд пользоваться смоими мозгами. "Все ученые мира" - это смех, да и только. Говори конкретно: кто, когда и что сказал. Тогда это будет предметный разговор. А так это ерунда на постном масле. Ну, будь здоров, Александр, пью за успех твоего безнадежного предприятия!
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 21:22#25884
//ну и еще раз про Чудеса — я ж у вас прошу привести пример чудес, явленных уже среди обычных людей, а не те сказки 1000 и 1 ночи, описанные в коране и житии магомеда//-вы спросили я ответил.Верить или нет это ваши проблемы.Я же не говорю про сказки что в Библии написаны о чудесах Иисуса.На то время таких фокусников было полным полно.Коперфильд тоже хорощие чудеса делает.но это же не значит что он сынулю Бога.//Вы, видимо, даже представить себе не можете, что кто-то может не думать о вожделении… печально../не думать может только евнух,а Иисус здоровый на сколько я понимаю.Вобщим ответа нет.
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 21:30#25885
//НИКТО из Православных не молится Марии КАК БОГУ, только лишь как Богоматери, это не одно и то же. так что тут вранье./-Божество,это и есть предмет поклонения.В вашем случае и Мария,и иконы и попы(потомучто вы им верите).В Коране также сказано"Посмотрел ли и увидел ли ты, о посланник, того, кто сделал свои страсти богом своим, подчинился, повиновался им, умышленно сбился с пути истины, закрыл свои уши, чтобы не слушать наставления, и положил печать на своё сердце, чтобы не убедиться в истине, и опустил на свои глаза завесу, чтобы не поучаться и не наставляться. Так кто же наставит его на прямой путь после того, как Аллах отвернулся от него? Неужели вы не размышляете и поэтому не поучаетесь?"45:23.Это вам наглядный пример того,как Коран называет божеством(страсти).Так же и Иисуса и Марию мир им..
Аватар Наталья08.08.2013 в 21:30#25886
"вы спросили я ответил.Верить или нет это ваши проблемы.Я же не говорю про сказки что в Библии написаны о чудесах Иисуса"
если вы не заметили, то и я о них не говорю, я говорю о чудесах, которые являет Господь по молитвам людей. обычно такие чудеса случаются не для "показухи", а для вразумления, спасения и утверждения в вере человека. ваш же аллах даже в подтверждение слов магомеда о "божественном" происхождении ислама никогда ни одного чуда не явил. у вас нет и никогда не было живого общения с Богом, как в Православии
Аватар Shakhboz08.08.2013 в 21:33#25887
Наталья, ваша агрессия налицо, хорошо, что не лицемерите.
А теперь получите достойный ответ.

Относительно троицы: есть несколько версий, и, думаю, все они правильные.
Первая – были секты, которые утверждали, что Марйам одна из ипостасей бога.. об этом даже христианка Мария писала на этом сайте, когда принялась изучать апокрифы и христианские секты.
Вторая – моя) – знаете, что такое чистый Исламский Таухид? - Это чистейшее Единобожие, просить только Аллаха, надеятся только на Аллаха, бояться только Аллаха, служить только Аллаху и смысл жизни Аллах ...знаете, что в Коране иудеи упрекаются в том, что взяли своих священников, раввинов себе богами? ..знаете, что по Корану, некоторые люди обожествили свои прихоти? – что будете обвинять Автора Священного Кур'ана в безграмотности? или включите мозги?
Я как-то приводил и обсуждал с Алексеем молитвы иконам «богоматери» – так вот, с точки зрения исламского Таухида, это обожествление. понимаете? с нашей точки зрения. Также вы обожествляете Мессию, мир ему.
Но если,вы когда-нибудь решитесь сами прочитать перевод Корана, то поймете, что Аллах знает ваши заблуждения лучше, чем вы сами, и отвергает их.
Сопоставив все Аяты на эту тему, вы поймете, что (здесь ударение) Автор на самом деле говорит о троице. Но пока вы считаете это маразмом...
Далее, вы пишите, что Коран существовал предвечно ....??? ..может это из какого-то исламского мисцицизма?
Знаете ли вы, о неосведомленная, что в самом Коране Аллах говорит об отмене Аятов?! «Когда Мы отменяем аят или заставляем забыть его...» (точное место не помню). ..На это мудрость и воля Всевышнего (как уже говорил Мише), и не ваше дело, тем более вы не мусульманка.
Но несмотря на это, Аллах сказал, что оберегает Свое Писание (в отличии от Библии, где говорится наоборот, Иеремия 8:8, об искажении Писания книжниками). Понятно?

О Бураке: корень БРК, что больше подходит как «молния» или «вспышка» и, возможно, позднее некоторые решили мистифицировать, сделав таинственным существом с телом животного и головой человека.. наверное сфинксов в Египте увидели.

О чудесах: нам, в отличии от вас православных, чудеса не нужны, для нас Кур'ан самое большое чудо. И в нем Всевышний говорит о своих знамениях, над которыми надо размышлять. Понятно?

Кстати, о «пророчествах» в ветхом Завете, мы с Алексеем немало времени уделили этой теме, каждый остался на своем, но как-нибудь просмотрите.
Об Исмаиле, мир ему, и его потомстве в Библии действительно не хорошо говорится, но пологаю, что это потому, что она долгое время находилась на попечительстве евреев.
Аватар Наталья08.08.2013 в 21:36#25888
"не думать может только евнух,а Иисус здоровый на сколько я понимаю."
а еще монахи, многие святые в истории Православия, кстати, сегодня день памяти как раз одного из них, вот вам его поучительная история:
8 августа - день памяти преподобного МОИСЕЯ УГРИНА ПЕЧЕРСКОГО

Преподобный Моисей Угрин, Печерский, по происхождению венгр, был братом преподобного Ефрема Новоторжского († 1053; память 28 января) и Георгия. Вместе с ними он поступил на службу к святому благоверному князю Борису († 1015; память 24 июля). После убийства в 1015 году на реке Альте святого Бориса, вместе с которым погиб и Георгий, святой Моисей бежал и скрывался в Киеве у Предславы, сестры князя Ярослава. В 1018 году, когда польский король Болеслав захватил Киев, святой Моисей вместе с другими попал в Польшу в качестве пленника.

Высокий и стройный красавец, святой Моисей обратил на себя внимание одной богатой польки-вдовы, которая загорелась к нему страстным желанием и захотела сделать его своим мужем, выкупив из плена. Святой Моисей решительно отказался менять плен на рабство у женщины. Его давнишней мечтой было принять Ангельский образ. Однако, несмотря на отказ, полька купила пленника.

Она пыталась всячески совратить юношу, но он предпочитал голодные муки пышным пирам. Тогда полька стала возить святого Моисея по своим землям, думая, что он прельстится властью и богатством. Святой Моисей сказал ей, что не променяет духовные богатства на тленные вещи этого мира и станет иноком.

Проезжавший через те места афонский иеромонах постриг святого Моисея в иночество. Полька приказала растянуть святого Моисея на земле и бить его палками так, чтобы земля напиталась кровью. Она добилась разрешения у Болеслава делать с пленником все, что угодно. Бесстыдная женщина однажды велела насильно положить святого Моисея с собой на постель, целовала и обнимала его, но и этим ничего не добилась. Святой Моисей сказал: «Я из страха Божия гнушаюсь тобой как нечистой». Услышав это, полька велела давать святому каждый день по сто ударов, а потом оскопить его. Вскоре Болеслав воздвиг гонение на всех иноков в стране. Но его постигла внезапная смерть. В Польше поднялся мятеж, во время которого была убита и вдова. Оправившись от ран, преподобный Моисей пришел в Печерский монастырь, нося на себе мученические раны и венец исповедания как победитель и храбрый воин Христов. Господь дал ему силу против страстей. Один брат, одержимый нечистой страстью, пришел к преподобному Моисею и молил его помочь ему, говоря: «Даю обет сохранить до смерти все, что ты велишь мне». Преподобный Моисей сказал: «Никогда в жизни ни с одной женщиной слова не говори». Брат обещал исполнить совет преподобного. У святого Моисея была в руке палка, без которой он не мог ходить от полученных ран. Этой палкой он ударил в грудь пришедшего к нему брата и тотчас тот был избавлен от искушения. Преподобный Моисей подвизался в Печерском монастыре 10 лет, скончался около 1043 года и был погребен в Ближних пещерах. Прикосновением к святым мощам преподобного Моисея и усердной молитвой к нему печерские иноки исцелялись от плотских искушений.
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 21:36#25889
//что Давид был пророком и часто в своих псалмах пророчествовал о будущей жизни/-зачем мне ваше мнение если в Библии сказано"Ты сын Мой,Я ныне родил тебя"....Иисус тоже был пророк,и сын тоже.Я вас не спрашиваю кем был Давид,я вам фразы из библии привожу.Ответов все нет и нет как и со словом "возненавидеть".//«Это — мой анализ, основанный на Cахих Бухари , что Коран имеет искажения в словах, и это приписывается к Хазрату Усману как неумышленная или намеренная ошибка».//-Коран не имеет не искажений не исправлений.Все ответы есть на этом сайте.Вы с библией не можете разобраться,а уже хапаете сплетни с интернета.Я такими сплетнями о искажении библии могу засыпать весь сайт.Поэтому давайте конкретно обсуждать то что мы имеем!
Аватар Shakhboz08.08.2013 в 21:37#25890
О, пока писал, дискуссия продолжалась)
Аватар Наталья08.08.2013 в 21:46#25891
"Божество,это и есть предмет поклонения.В вашем случае и Мария,и иконы и попы(потомучто вы им верите)."
маразм крепчал. НИКТО из Православных не поклоняется Богородице, а также святым как БОГУ (это утверждено Соборами Святых Отцов), как ни пытаются в этом уверить муслимы. Мы их почитаем, но только как людей, своей жизнью угодивших Богу, также, как вы чтите магомеда, но никто из нас не говорит, что магомед для вас второй бог? так почему вы в такой же ситуации обвиняете нас? только потому, что мы просим их об их заступничестве и ходатайстве о нас перед Богом? Так у нас есть все основания, т.к. по их молитвам Господь помогает нам, грешным. И случаев такой помощи просто не сосчитать.
Аватар Наталья08.08.2013 в 21:49#25892
"В Коране также сказано»Посмотрел ли и увидел ли ты, о посланник, того, кто сделал свои страсти богом своим, подчинился, повиновался им, умышленно сбился с пути истины, закрыл свои уши, чтобы не слушать наставления, и положил печать на своё сердце, чтобы не убедиться в истине, и опустил на свои глаза завесу, чтобы не поучаться и не наставляться. Так кто же наставит его на прямой путь после того, как Аллах отвернулся от него? Неужели вы не размышляете и поэтому не поучаетесь?»45:23.Это вам наглядный пример того,как Коран называет божеством(страсти)."
любая страсть в Православии - грех и мы всю жизнь боремся с ними с Божией помощью. Но вот тут как раз видно различие нашего Господа и вашего аллаха - Господь любящий никогда не отворачивается от человека, лишь сам человек может отвернуться от него, как делаете вы.
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 22:00#25893
//у вас нет и никогда не было живого общения с Богом, как в Православии//-когда был Иисус православия и впомине не было.Павославие появилось после великого раскола как секта,и католики и православные прокляли друг друга.Проклятие было снято совсем недавно в 1965г.Раскол начался в 1054г.и это всем известны исторический факт.А вы говорите "общения с Богом, как в Православии/"...С Богом уважаемая мусульмане общаются НАПРЯМУБЮкаждый день как минимум 5 раз ХВАЛА АЛЛАХУ!!!Более конкретный ответ я вам привел выше...православны приходится общаться с богом через посредников (иконы,святые Иисус Мария и т.д.).Вот и вся разница.
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 22:03#25894
//Господь любящий никогда не отворачивается от человека, лишь сам человек может отвернуться от него, как делаете вы.//-Наталья.ну придумайте что то получше,а то совсем скучно.Это вы сами придумали???Даже отвечать не интересно,скажу коротко!Мусульманин совершае 5 молитв в сутки!!!А вы говорите "человек может отвернуться от него, как делаете вы."
Аватар Shakhboz08.08.2013 в 22:05#25895
/ Господь любящий никогда не отворачивается от человека//
Давайте ссылку на Библию. Просто есть много стихов, говорящих об обратном. И прочитайте мой коммент выше.
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 22:11#25896
//маразм крепчал. НИКТО из Православных не поклоняется Богородице, а также святым как БОГУ//-приведу один пример,а их ТЫСЯЧИ!!!"О блаженная мати Матроно, услыши и приими ныне нас, грешных, молящихся тебе...""исцели болезни наша, избави от искушений и мучительства диавола, страстно воюющаго,
помози донести житейский свой Крест, снести вся тяготы жития и не потеряти в нем образ Божий,
веру православную до конца дней наших сохранити, "-и это все просится у какой то Матроны!А вы говорите никто не поклоняется святым.Те как вы их называете "святые"сами бедолаги не знаю куда попадут,как у них можно о чем то просить.
Аватар Наталья08.08.2013 в 22:15#25898
"Относительно троицы: есть несколько версий, и, думаю, все они правильные.
Первая – были секты, которые утверждали, что Марйам одна из ипостасей бога.. об этом даже христианка Мария писала на этом сайте, когда принялась изучать апокрифы и христианские секты."
да, есть версия, что на написание корана оказало заметное воздействие знакомство магомеда с еретиками (в т.ч. еретика Ария, который утверждал, что Христос не был распят - знакомо?)

"знаете, что в Коране иудеи упрекаются в том, что взяли своих священников, раввинов себе богами? "
еще один пример тупизма, то же самое, что сказать, что вы имамов своих обожествляете..

"Сопоставив все Аяты на эту тему, вы поймете, что (здесь ударение) Автор на самом деле говорит о троице. Но пока вы считаете это маразмом…"
а вы же уже прочитали? ну так и расскажите нам, что же он говорит? что такое "троица а ля-коран"?

"может это из какого-то исламского мисцицизма?"
"и, возможно, позднее некоторые решили мистифицировать"
так может сам коран и есть одна большая мистификация?

"Но несмотря на это, Аллах сказал, что оберегает Свое Писание"
а доказательства где? коран не считается, т.к. сам еще нуждается в доказательствах.

"так вот, с точки зрения исламского Таухида, это обожествление. понимаете? с нашей точки зрения"
вот именно, что только с вашей, но не с точки зрения здравого смысла

"для нас Кур’ан самое большое чудо. И в нем Всевышний говорит о своих знамениях, над которыми надо размышлять. "
ну и чего наразмышляли? числа-то подсчитали? все сошлось?

Об Исмаиле, мир ему, и его потомстве в Библии действительно не хорошо говорится, но пологаю, что это потому, что она долгое время находилась на попечительстве евреев
все все переврали, один коран неизменен))))
перечитайте еще раз доказательства подлинности Евангелия (труды не Христиан и даже противников и ненавистников Христиан, примите к сведению археологические раскопки и успокойтесь уже, Евангелие НЕ ИСКАЖЕНО и Христианство ИЗНАЧАЛЬНО почитало Троицу - Отца, Сына и Святаго Духа, почитала Иисуса Христа Сыном Божиим и Павел в этом не виноват)))
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 22:18#25899
//только потому, что мы просим их об их заступничестве и ходатайстве о нас перед Богом? Так у нас есть все основания, т.к. по их молитвам Господь помогает нам, грешным. И случаев такой помощи просто не сосчитать.//-а ведь в Библии сказано 1 Тимофею 2:5"Ибо Един Бог,един и посредник между человеками и Богом,человек Христос Иисус".Хотя для вас слова библии авторитета не имеют как видно по вашим словам.А вы тут у каких то грешных просите как и вы сами!!!
Аватар Наталья08.08.2013 в 22:22#25901
"когда был Иисус православия и впомине не было.Павославие появилось после великого раскола как секта,и католики и православные прокляли друг друга.Проклятие было снято совсем недавно в 1965г.Раскол начался в 1054г.и это всем известны исторический факт.А вы говорите «общения с Богом, как в Православии"
А чего вы мне про времена Иисуса рассказываете, если речь шла о дне сегодняшнем? Еретиками было как раз-таки католичество, объявившего папу римского наместником Бога на земле (обожествило человека), и лишь Православие бережно хранило Истинную веру Христову, потому и святых у нас великое множество и чудес :)

"Коран не имеет не искажений не исправлений"
это вы поспорили сейчас со своими же богословами)))
Известный индийский ученый из деобандийского тариката ахли-сунны Сеййид Анвар Шах Кашмири в его работе » Файз уль Бари » стр. 395, том 3, в главе » Аш-шахадат ” пишет:
«Это — мой анализ, основанный на Cахих Бухари , что Коран имеет искажения в словах, и это приписывается к Хазрату Усману как неумышленная или намеренная ошибка».
Аватар Николай08.08.2013 в 22:35#25902
Да. Ислам - это осел. Но не просто осел,а еще и дикий! Упрямство ослов известно,а дикие еще и не предсказуемы... Вспоминается мне одна красавица,за которой я когда-то ухаживал. Я,говорит, капризная и сама не знаю чего захочу в следующий момент... Укрощать ее надо было постоянно. Огонь. Никак сама думать не хотела. Однако,на осле в Иерусалим въезжал Сам Господь. Разница лишь в том,что тот был окультурен. Свт. Игнатий Кавказский говорил,что местные народы надо вначале просвещать и учить свободно мыслить,а уж потом на них может сесть Сам Бог. Ибо настоящая покорность и послушание могут явиться лишь свободно. Именно этого ищет в людях Бог. И тезис о "вымирающем" Православии опровергается пассионарностью укрощения и просвещения местных мусульман. Укрощение - кротость,что-бы никто не обижался.
Абдурахим,вот ты три поста посвятил одному слову,которое попало точно. Ведь я тебе перед этим отвечал,повторяю:
* Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —
* дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.(Гал.3:13-14)
Поэтому твои проклятия повисают в воздухе. И если ты мужик,то понимаешь,что за них придется отвечать. Либо верой во Христа,либо адским отвержением. Теперь давай представим нашу драку. Ты мне,я тебе... И разползлись. Доказано кому-чего - вряд-ли. Значит надо до конца,что-б один не уполз,мож оружия еще кто прихватит... Моя вера этого не позволяет,а твоя?..
* О, если бы удалены были возмущающие вас!
* К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к "угождению" плоти, но любовью служите друг другу.
* Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
* Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
* Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
* ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
* Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
* Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
* идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
* ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
* Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
* кротость, воздержание. На таковых нет закона.(Гал.5:12-23)
Аватар Наталья08.08.2013 в 22:37#25904
"Даже отвечать не интересно,скажу коротко!Мусульманин совершае 5 молитв в сутки!!!А вы говорите «человек может отвернуться от него, как делаете вы.»"
про 5-кратный намаз я в курсе, только вот молитесь вы аллаху, а не Богу, а от Бога отвернулись и порочите

"Давайте ссылку на Библию. Просто есть много стихов, говорящих об обратном"
11. Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
(Иезекииль 33:11)

"-и это все просится у какой то Матроны!А вы говорите никто не поклоняется святым.Те как вы их называете «святые»сами бедолаги не знаю куда попадут,как у них можно о чем то просить."
ну не у какой-то, а у Матроны Московской, которая прославлена в лике святых Православной Церковью на основании ее богоугодного жития, чудесных исцелений, происходящих при обращении к ней за помощью, и (важно!) после обретения ее НЕТЛЕННЫХ мощей!!! Нетлением удостаивает Господь только достойнейших из достойных! А где вы в молитве увидели "О, Бог мой, Матрона?" там всего лишь просьбы о помощи и заступничестве и не более. Кстати, Матроне Господь даровал дар прозорливости и ее пророчества сбылись в отличии от магамедовских.
Аватар Наталья08.08.2013 в 22:42#25906
"а ведь в Библии сказано 1 Тимофею 2:5″Ибо Един Бог,един и посредник между человеками и Богом,человек Христос Иисус».Хотя для вас слова библии авторитета не имеют как видно по вашим словам.А вы тут у каких то грешных просите как и вы сами!!!"
между Богом Отцом и человеком действительно посредник только Иисус
27. Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Св. Евангелие от Матфея 11:27)
Но Отцом все передано Ему и святые молят о нас Иисуса, а Он за их святую жизнь и их заслуги, выполняет их прошения :)
Аватар Санжар08.08.2013 в 22:43#25907
нАТАЛЬЯ:отвечаю СНОВА. Богом он
был еще до сотворения
мира (цитату из НЗ
приводила), а Человеком с
момента зачатия
(непорочного, а то как бы
чего не нафантазировали
опять).
Ну типa суррогaтный бого чeлeвeк
? Ясно.
ну попробуйте хоть раз
уйти от зашоренного тупого
линейного мышления,
--берущего свое начало
между ног и подумать

Это у вашего бога человека нихвотило ума воплотится в человека не рождаяс между ног у женшины. Это он должен был уйти от зашоренного тупого линейного мышления и подумать.

вЫ: подумат ГОЛОВОЙ (только не
головкой), может тогда вам
станет хоть что-то понятно…
--Думаю я головой а вот Головку мою нетрогайте не языком не руками.

вЫ; Ну и для закрепления,
вдруг опять не поняли, не
человек стал БОГОМ, а БОГ
Человеком!
Почему Ему надоело бессмертие?

вЫ; а вы пытаетесь
вывернуть наизнанку и
просите обоснований.
Я прошу обоснований потомучто вы хотели обсудит (обсурдную) тРОИЦУ.
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 22:44#25908
//знаете, что в Коране иудеи упрекаются в том, что взяли своих священников, раввинов себе богами? »
еще один пример тупизма, то же самое, что сказать, что вы имамов своих обожествляете..//-для вас еще раз повторю ответ,почему обожествляются раввины и попы!!!!«Они (иудеи и христиане) чтут, как Господа, своих раввинов и монахов, которые читают им назидания, и их проповеди – религия для них, даже, если отличаются от слов их пророков. Итак, следуя за раввинами и монахами, они находятся в заблуждении. Они также поклонялись Мессии Исе, сыну Марйам. Но Аллах в Своих Писаниях и через Своих пророков велит поклоняться только Аллаху Единому, помимо которого нет никаких божеств. Аллах – слава Ему Всевышнему! – превыше всех тех, которым они поклоняются!» 9:31….»Когда принявший Ислам христианин Ади ибн Хатим спросил у пророка (с.а.в.) о значении этого аята, посланник Аллаха Мухаммад (с.а.в.) сказал: «Считаете ли вы запретным то, что они вам запрещают, и позволяете ли вы себе то, что они вам позволяют?» Ади ибн Хатим ответил: «Да». Пророк на это сказал: «Это значит, что вы почитаете их вместо Бога» (Бухари/Муслим)...
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 22:45#25909
//между Богом Отцом и человеком действительно посредник только Иисус//-это уже вам решать какую версию противоречия выбрать!
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 22:50#25910
//А где вы в молитве увидели «О, Бог мой, Матрона//-именно так не сказано,там четко сказано"О блаженная мати Матроно, услыши и приими ныне нас, грешных, молящихся тебе…".Этого достоточно. //Кстати, Матроне Господь даровал дар прозорливости и ее пророчества сбылись в отличии от магамедовских.//-обычных простой человек со своими недостатками и грехами как и все мы!
Аватар Наталья08.08.2013 в 22:51#25911
"«Считаете ли вы запретным то, что они вам запрещают, и позволяете ли вы себе то, что они вам позволяют?» Ади ибн Хатим ответил: «Да». Пророк на это сказал: «Это значит, что вы почитаете их вместо Бога» (Бухари/Муслим)…"
странные слова.. если простой человек, не знающий Писания в совершенстве, идет за советом к человеку знающему и понимающему больше него, просит его совета и, получив его, выполняет (совет, замечу, соответствует Писанию) значит ли это, что первый уже почитает второго вместо Бога?
судя по этой цитате вы всех учителей в школе своей обожествили и начальника на работе)))) многобожники..
Аватар Наталья08.08.2013 в 22:54#25912
"обычных простой человек со своими недостатками и грехами как и все мы!"
да, простой человек с недостатками и грехами, как и все мы, НО! не обычный, а всю жизнь свою посвятившая Богу и прославленная Им)))

"именно так не сказано,"
вы мне чуть раньше говорили, что верить нужно только написанному и не дополнять своими измышлизмами. последуйте своему совету.
Аватар Shakhboz08.08.2013 в 22:56#25913
Наталья, ничто вам не поможет, пока Аллах этого не пожелает, пока сами не захотите отказаться от идолопоклонства, а когда решитесь, то сами прочитаете Коран.
/ еще один пример тупизма, то же самое, что сказать, что вы имамов своих обожествляете..//
Теперь поясню этот «пример тупизма» – после ниспослания этого аята, иудеи отправились к Посланнику, мир ему и благословение Аллаха, с возмущением и спросили, ведь это не так, они раввинов не берут богами. Но Пророк, мир ему, объяснил, что раввины разрешают то, что запретил Аллах и запрещают то, что разрешил Аллах. а иудеи в этом подчиняются, поэтому и взяли своих священников богами, вместо Аллаха.

Нет, Наталья, есть находки доказывающие искаженность Библии. и Синайский кодекс туда же.
НО: меня не волнует кто, что и где раскопал. Истину я нахожу из самих Писаний и собственного разума. Вы знаете, что находку можно сфабриковать? Возраст древнего предмета определяется через углеродный анализ, и достаточно воздействия радиации, чтобы значительно увеличить возраст.
Также, если верить археологическим «раскопкам», то мы все дружно должны поверить в теорию эволюции Дарвина. Я прям наизусть помню где, когда и что «откопали»... начать с Зинджантропа? )))
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 23:04#25914
//если простой человек, не знающий Писания в совершенстве, идет за советом к человеку знающему и понимающему больше него, просит его совета и, получив его, выполняет (совет, замечу, соответствует Писанию) значит ли это, что первый уже почитает второго вместо Бога?//-нет конечно.Если человек идет к знающему.значит знающий должен обосновать св.писанием то что он говорит.Если к примеру взять попа,то он все разрешает то,что запрещает Библия.Ну к примеру употребление свинины,вот вам и пример.//вы мне чуть раньше говорили, что верить нужно только написанному и не дополнять своими измышлизмами. последуйте своему совету.//-я вам и привел пример.Молитвы заслуживает только Бог,а матрону и многих других вы "ОБОЖЕСТВЛЯЕТЕ".Конкретно идут слова"мати Матроно, услыши и приими ныне нас, грешных, молящихся тебе".
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 23:07#25915
"да, простой человек с недостатками и грехами, как и все мы, НО! не обычный, а всю жизнь свою посвятившая Богу и прославленная Им)))",да таких полным полно.Я тоже жизнь свою посвятил богу,но я простой смертный и грешный как и та бедолага Матрона!
Аватар Наталья08.08.2013 в 23:09#25916
"Наталья, ничто вам не поможет, пока Аллах этого не пожелает, пока сами не захотите отказаться от идолопоклонства, а когда решитесь, то сами прочитаете Коран."
Господь, Слава Ему, уже указал мне путь спасения и никакие желания аллаха ему не помогут :) с Божией помощью избежим этой ереси..

" Истину я нахожу из самих Писаний и собственного разума."
тогда (если уж из всех Писаний, а не только коран читали) то меня удивляет что вы все еще делаете в исламе... может не только разумом пользоваться надо? просите Господа со слезами на глазах помочь вам и указать путь к спасению (не циклитесь к какому Богу обращаться, назовите его как хотите, но в сердце имейте понимание, что просите Творца небу и земли, видимаго всего и невидимаго, и с этими молитвами (не обрядовыми, а своими словами) перечитайте снова Писания, чутко прислушиваясь к своему сердцу, может Господь и смилостивится над вами..
Аватар Наталья08.08.2013 в 23:15#25917
"Если к примеру взять попа,то он все разрешает то,что запрещает Библия.Ну к примеру употребление свинины,вот вам и пример"
батюшки разные есть, я знаю пример, когда батюшка своим духовным чадам не разрешал вкушать свинину. вопрос со свининой я взяла себе на заметку и обсужу его при возможности со своим батюшкой, думаю он даст обоснованный ответ, я вам потом расскажу. пока есть только версия, что тут история подобна истории с обрезанием - с появлением Нового Завета оно потеряло свой смысл и когда пошли апостолы проповедовать Евангелие к другим народам, им было сказано, что заставлять другие народы делать обрезание не нужно..
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 23:17#25918
//да, простой человек с недостатками и грехами, как и все мы, НО! не обычный, а всю жизнь свою посвятившая Богу и прославленная Им)))//-Наталья,а это для вас сюрприз!Второзаконие 18:11-12"...вопрошающий мертвых,ибо МЕРЗОК пред Господом всякий делающий это и за сии-то МЕРЗОСТИ Господь Бог твой изгоняет из..."Так же Бог проклинает вас за моление иконамЯ уже приводил пример Втор.27:15.Вот вам и ваши противоречивые поступки.
Аватар Александр08.08.2013 в 23:17#25919
//Да. Ислам — это осел. Но не просто осел,а еще и дикий//-А христианство- это свинья, и еще самая грязная свинья! Грязь свиней, которая они распространяют по всему миру известно,а грязные еще и не предсказуемы! Так что,николаид, жертва ты, пятиминутного кайфа, осел это твои жрецы церковные, которым вы гладите яйцы!Куда поделась твоя "великая" крыстианская"любовь, нежели он у вас уз начально было тухлой? Действительно эти жервы инцеста, уже переходят все границы! Глань на них, вот именно эти твари являутся последней надеждой, вимераеющего крыстиаианство)))))А это тварь по имени наталья, никакая не наталья, я не верю, так как-нормальная женщина так не опустила бы себя ниже плинтуса! Кто-то из этих тварей,который зарегистрировался с женским именем...это 100%!Абдуррахим, скажи мне пожалуйста, как можно связаться с админом?Не ужели он не видет,что творят тут эти, безпризпорные твари?
Аватар Наталья08.08.2013 в 23:25#25920
"Молитвы заслуживает только Бог"
Православная церковь почитает праведников не как богов, а как верных слуг, угодников и друзей Бога; восхваляет их подвиги и дела, совершенные ими при помощи благодати Бога и во славу Бога, так что вся честь, воздаваемая святых, относится к величеству Божию, которому они благоугождали на земле своей жизнью; чествуют святых ежегодными воспоминаниями о них, всенародными празднествами, созиданием во имя их храмов и под. [1])

Св. Писание решительно запрещает оказывать кому-либо Божеское поклонение и служение, кроме единого истинного Бога (Второе. VI, 13; Исвятых XLII, 8; Матф. IV, 10; 1 Тим. 1, 17), но вовсе не возбраняет воздавать надлежащее почтение (doulexa) верным слугам Бога, и притом так, чтобы вся честь относилась к Нему же единому, как «дивному во святых своих» (Псал. LXVII, 36).

Царь Давид взывал: «мне же зело честни быша друзи Твои, Боже» (Псал. CXXXVIII, 17); сыны пророческие торжественно «поклонились до земли верному рабу и другу» Божию — Елисею (4 Цар. II, 15). В Новом Завете сам Иисус Христос, подтвердив закон: «Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи» (Матф. IV, 10), сказал ученикам своим: «вы друзья мои, если исполните то, что Я заповедую вам» (Иоан. XV, 14), и засвидетельствовал пред ними: «кто принимает вас, принимает Меня; а кто принимает Меня, принимает пославшего Меня» (Матф. X, 40), показывая, что честь, воздаваемая верным слугам Его и друзьям, относится к Нему самому, также и в Откровении устами Иоанна Богослова: "Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его" (Апок. III, 21) .Апостол Павел также говорит: "Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" (Евр. XIII, 7).
Аватар Наталья08.08.2013 в 23:29#25921
"Наталья,а это для вас сюрприз!Второзаконие 18:11-12″…вопрошающий мертвых,ибо МЕРЗОК пред Господом всякий делающий это и за сии-то МЕРЗОСТИ Господь Бог твой изгоняет из…»Так же Бог проклинает вас за моление иконамЯ уже приводил пример Втор.27:15.Вот вам и ваши противоречивые поступки."
сюрприз для вас))) Не надо приводить цитаты ВЗ, т.к. живем мы в новом уже более 2 тысяч лет (сюрпрайз))) до искупитльной жертвы Иисуса Христа ВСЕ люди после смерти попадали в АД (без исключения) и только после смерти на кресте Иисус спустился в Ад, проповедал там Евангелие и освободил всех, уверовавших в него. разумеется, при таком раскладе "вопрошать мертвых" во времена ВЗ было мерзостью)
Аватар Наталья08.08.2013 в 23:32#25922
"А христианство- это свинья, и еще самая грязная свинья"
приведите цитату из Библии, ну на худой конец из корана. иначе это ваша злоба)))
наши слова об исламе основаны на словах Господа в Библии)) Именно он назвал потомство Измаила ослом)) обижайтесь на себя (что вы мусульманин) или на Бога (что сказал правду о вас еще задолго до вашего появления)
Аватар Николай08.08.2013 в 23:33#25923
Добавлю немного. "Посланник сказал: значит вы почитаете их вместо Бога". Он так ответил,потому что до этого некто сказал ему,что человек не образ Божий и не подобен Он никому. Прямое противоречие Библии. В этом суть ислама. Поэтому отвергается единосущный и нераздельный Бог-Троица и Воплощение Сына. Иначе бы он ответил по-другому: да благословит тебя Господь,за то,что ты поклоняешься Ему в Его угодниках. За это Он может и тебя сопричислить к ним,ибо желание твое очевидно!
Аватар Наталья08.08.2013 в 23:34#25924
Александр, вам не верится, что девушка может одержать верх в богословском споре? успокойтесь, это не моя заслуга, а Господа нашего)))
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 23:35#25925
//Евангелие к другим народам, им было сказано, что заставлять другие народы делать обрезание не нужно..//-да вы правы есть такое дело,но это Савл отменяет закон,а не Иисус.
"Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем."
(Первое послание к Коринфянам 8:8)
" Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела."
(Первое послание к Коринфянам 6:13)
" Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе." Это то что вы будете мне писать за свинину,скорее всего.Так же Савл отменяет закон.А Иисус строго говорит Матф.5:17-19.Так что выбор за вами Наталья кого слушать.Иисуса,или еретика Савла???Выбирайте!
Аватар Наталья08.08.2013 в 23:39#25926
Николай, если бы магомед так сказал - ислама бы не было)))

"Вы не верите, что человек был создан по образу и подобию Божьему, но называете безобразным человека, который потерял этот образ"
Аватар Abdurrahim08.08.2013 в 23:41#25927
//сюрприз для вас))) Не надо приводить цитаты ВЗ, т.к. живем мы в новом уже более 2 тысяч лет (сюрпрайз))) до искупитльной жертвы Иисуса Христа /-.Живите Наталья-живите,а на слова Иисуса вам плевать.Матф.5:17-19.Так вы и оправдываете весь беспредел православия!Тогда хоть "возненавидьте"родных и близких,как говорит вам Иисус.
Аватар Наталья08.08.2013 в 23:52#25928
"но это Савл отменяет закон,а не Иисус."
ну не Павел, а Апостольский собор, Деяния, гл.15 там же и про свинину ответ (послание язычникам):
28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29. воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».
(Деяния св. Апостолов 15:28,29)
Аватар Николай08.08.2013 в 23:54#25929
Правильно,Шура,мы творим,а ты разрушаешь. Но и тебя из песни не выкинешь,как и главного разрушителя. Поэтому модератор и терпит,исполняя заповедь Христа:
* Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
* когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
* когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
* Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
* Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
* Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
* оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.(Мф.13:24-30)
Аватар Наталья09.08.2013 в 00:13#25930
"А Иисус строго говорит Матф.5:17-19.Так что выбор за вами Наталья кого слушать.Иисуса,или еретика Савла???Выбирайте!"
Выбираю истину)))

Отменение прежде бывшей заповеди, т.е закона, происходит по причине его или ее немощи и бесполезности К Евреям 7:18-19 . Если заключен Новый Завет, то старый завет близок к уничтожению К Евреям 8:13 . По этой причине у Христиан произошел спор. Бывшие фарисеи говорили, что необходимо обрезаться и соблюдать закон Моисеев, на что Петр ответил им, чтобы они не смущали братьев своими речами и не поколебали души их, и не делали того, чего им не говорили Деяния 15:5-24 .
Отмена Ветхого Завета - это не человеческая, самовольная отмена. Об отмене неоднократно, подробно написано в Святом Писании - почему, зачем и когда он отменяется.
1 Первое подтверждение отмены Ветхого Завета.
Первым вопросом мы рассмотрим стих из Писания, говорящем об отмене Ветхого Завета Деяния 15:24. В контексте пятнадцатой главы мы видим, как Церковь столкнулась с проблемой, что Христиане, бывшие фарисеи и саддукеи, требовали от язычников кроме крещения еще обрезания и соблюдение закона.
На такие самовольные действия Апостолы ответили, что они этого делать не поручали - ни обрезаться, ни соблюдать закон Деяния 15:24.
Может возникнуть вопрос, почему этот стих может являться запретом на исполнение Ветхого Завета?
Ответ заключается в том, что Бог наш, Иисус Христос, дал полномочия избранным Апостолам Иисуса Христа повелевать и запрещать от Имени Бога От Матфея 16:18-19, К Галатам 1:8-9, поэтому слова Апостолов “мы не поручали” могут говорить только об одном, и у них не может быть иного значения. Если Апостолы этого не поручали, значит и Бог этого не поручал делать, другими словами, этого делать нельзя.
Если делать то, чего Бог не поручал совершать в служении Ему, это называется самовольное служение К Колоссянам 2:23.

2 Второе подтверждение отмены Ветхого Завета.
Для того, чтобы утвердительно говорить о том, что в стихах К Евреям 10:1-20 говорится об отмене Ветхого Завета, нам необходимо обратиться к контексту и задаться вопросом, о чем эти стихи.
Иисус Христос исполнил волю Божью и отменил “первое” К Евреям 10:9, чем является Ветхий Завет, т.к соблюдение Ветхого Завета не освобождает от греха (К Евреям 10:4 “ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи”), и постановил “второе” - это новый и живой путь кровью Иисуса Христа, “Кровь Нового Завета, изливаемая во оставление грехов” От Матфея 26:28.
Говоря об отмене первого, как и о постановлении второго ( К Евреям 10:9 потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе. ), каким образом можно истолковать, что Бог не отменил первое т.е закон Ветхого Завета, а оставил первое вместе со вторым?
Как нужно слово “отменить”, произнесенное Богом, понять по-другому? Отменить, значит отменить, нет никаких других значений этого слова.
Синонимы слова - отменить: аннулировать, снять, объявить недействительным, признать недействительным, расторгнуть, упразднить.
Представьте такую ситуацию: вы с женой одновременно сделали заказ на установку нового кондиционера, и кому-то из вас придется отменить заказ. Как вы думаете, отмена заказа на установку кондиционера осуществляется наполовину или на треть?
Прошу прощение за сравнение, но я не могу понять, каким образом слово “отмена” первого имеет значение “оставить первое”?

3 Третье подтверждение отмены Ветхого Завета.
Если вы сораспялись Христу, то вы должны умереть для закона К Галатам 2:15-21, если вы законом оправдываетесь, то Христос для вас напрасно умер.
В этих стихах сопоставляется оправдание по ветхозаветному закону и Христовой смертью. Человеку дается выбор - или исполняй закон, которым не оправдаешься никогда (в этом варианте Иисус Христос,получается не для тебя умирал), или прими милость и дар Иисуса Христа, но тогда умри для закона.
Но автор говорит о смерти для закона, это значит, перестать его использовать в служении Богу. Это также означает, что служение Богу по ветхозаветному закону значит отвержение воли Христовой и дара спасения Христова.
Например, умереть для закона, значит освободиться от закона, освободить себя от служения по ветхозаветному закону, перестать его исполнять. Умереть, еще означает перестать существовать для закона или закон должен для вас перестать существовать.

4 Четвертое подтверждение отмены Ветхого Завета.
К Римлянам 7:1-6, в этих стихах исполнение двух заветов одновременно сравнивается с прелюбодеянием. Прелюбодеяние - это грех и если автор сравнивает служение одновременно по двум заветам с прелюбодеянием, значит такое служение Богу является греховным (“если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею”).
Если мы умерли для закона, тогда мы принадлежим Христу, чтобы служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. Если соблюдаем и закон и Новый Завет, то предаем Христа К Римлянам 7:1-6.
Бог заповедал служение, основанное на Новом Завете, т.к Ветхий Завет упразднен, сравнивая закон с умершим мужем (“а если умрет муж, она освобождается от закона замужества”).
Одновременное соблюдение Ветхого и Нового Заветов Бог сравнивает с прелюбодеянием. Это поощрение такого служение или осуждение?

5 Пятое подтверждение отмены Ветхого Завета.
К Евреям 8:7-13, автор говорит об уничтожении ветшающего и стареющего завета в тот момент, когда получит силу Новый Завет. Автор, ссылаясь на стихи пророка, который пророчествовал о Новом Завете Иеремии.31:31-33, законе, который будет написан на сердцах верующих, не говорит о слиянии двух законов в один. Он их явным образом разграничил и сказал о разной их судьбе, один будет уничтожен, другой будет написан на сердцах.
Мы опять столкнулись со словом “уничтожит” в данном стихе, которому нельзя приписать другого смысла, переиначить или каким-то образом обойти его стороной, не сосредоточив на нем внимание, так как это одно из ключевых слов. Не сконцентрировать на нем внимание нельзя. Оно отображает судьбу Ветхого завета после установления Нового.
Автор говорит об уничтожении Ветхого Завета, так как он имеет недостаток К Евреям 8:7, поэтому на место Ветхого Завета, Бог установил Новый Завет, уничтожив при этом Ветхий.
Бог говорит о недостатке первого завета и его уничтожении. Вопрос такой. Каким образом может придти мысль о том, что эти стихи говорят совсем об обратном, то есть о том, что закон Ветхого Завета без недостатка, и его Никто не собирался уничтожить?

6 Шестое подтверждение отмены Ветхого Завета.
Человек несовершеннен, поэтому согрешает К Римлянам 3:4, поэтому и в служении Богу мы постоянно согрешаем, мы несовершенны, как по Ветхому Завету К Евреям 8:8-12, 17-19, так и по Новому Иаков 3:2. Различие заключается в том, что по Ветхому Завету кровь тельцов и козлов не уничтожала грехи, а в Новом Завете Иисус Христос однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею, вошел в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие.
Завещание вступит в силу после смерти завещателя, т.е речь идет о распятии Иисуса Христа, а завещание - это Новый Завет. Завещание не имеет силы пока завещатель жив К Евреям 9:15-17. Должна пролиться кровь, так как без пролития крови не бывает прощения К Евреям 9:22, Иисус Христос Кровью Своей приобрел вечное искупление К Евреям 9:12, для спасения необходимо приобрести дар спасения и покориться Евангелию Божьему 1-е Петра 4:17. Исполняя волю Божию евангелеевскую, мы пребываем во спасении 1-е Коринфянам 15:1-2.
Поэтому в пятнадцатом стихе К Евреям 9:15 идет сопоставление обетования Нового Завета и преступлений первого, Ветхого Завета, также идет сопоставление Крови Иисуса Христа и крови тельцов закона, это не просто сравнение, а говорится о преимуществах Нового Завета над Ветхим Евреям 9:24-28 и не существует выбора для человека, какой завет исполнять, есть только Новый Завет, который имеет всю информацию о спасении 1-е Коринфянам 15:1-2.

И еще в то время, когда благовествовал Христос, был в силе Ветхий Завет и Иисус, будучи иудеем, исполнял закон, так как пришел не нарушить закон, а исполнить (). Ему было необходимо исполнить все пророчества, которые были написаны о Нем в законе пророками. Поэтому, такие выражения Иисуса Христа как “ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все” От Матфея 5:18 От Луки 16:17) говорят о пророчествах, которые должны исполниться, а пока закон будет актуален Луки 24:44 “И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах”. Когда все пророчества исполнились, закон потерял силу, а Иисус Христос установил Новый Завет К Евреям 10:9.

Новый Завет посвящен Христианам и описывает, каким образом Христиане должны разумно служить Богу. Также в Новом Завете мы встречаем обращение к Христианам читать Ветхий Завет для духовного развития, т.к он тоже состоит из Божьей мудрости и способствует духовному росту Иакова 5:13, 2-е Тимофею 3:15. Но это не значит, что мы должны исполнять Ветхий Завет.
Аватар Николай09.08.2013 в 00:16#25931
Наталья,вы совсем их заклевали. Многие мусульмане понимают где правда. И придерживаются - либо двоеверия,либо тайного христианства,а многие и переходят,особенно там,где это можно сделать без риска для жизни... Зверь подбирает под себя планету. Впрочем,польза от дискуссий остается.
Аватар Наталья09.08.2013 в 00:24#25932
Николай, дай Бог, что дискуссия эта когда-нибудь кого-нибудь приведет к Господу нашему и тем спасется :) ведь есть много сомневающихся, думаю им наша полемика будет полезна :)
Аватар Наталья09.08.2013 в 00:27#25933
насчет зверя Вы правы :( спаси Бог нас всех в эти безбожные времена..
Аватар Александр09.08.2013 в 00:27#25934
Это Библия слово Бога??? Лот переспавший со свими родными дочерями, тоже слово вашей тройки? Алкоголик Ной, который спал в обнаженном виде, тоже слова вашей тройки? Идолопоклонник Саломон, тоже слово вашей тройки? Давид перспавший со своей законной невесткой,тоже слово вашей тройки? Лгун Авраам, тоже слово вашей тройки?Иаков,который боролся со своим Творцом, тоже слово вашей тройки? А теперь, давай посмотрим, как все эти перечисленные цитаты, о чем высказалась ваша тройка, как сильно влияет на жизнь христиан!1)В христ странах, каждый пятый отец совершает кровосмешение со своей родной дочерью, так же мать со своим родным сыном! Это вам про Лота и о его инцеста, о ком так красиво высказалась ваша тройка!2) Каждый пятый человек в христ-странах, страдают от алкоголизма, а наша Россия, где ежегодно погибают десятки тысячи людей от алкоголизма, стоит на первом месте в этом списке, благодаря православним "священнопедофилам"! А это уже Ной, о котором так же красиво высказалась ваша тройка!Войди в любую церковь везде иконы(идолы), все люди поклоняются им, в место истинного Творца неба и земли, якобы Бог на прямую не способен услышать Своего раба, ему обязатльно нужен эти почтальоны,которые якобы достовляют ему молитву людей! А это про Саломона, о котором также прекрасно высказалась ваша тройка!Думаю это хватит,чтобы понятъ,что библия уже как 1700 лет не откривение Твотца, а обычная книга, в которой с помощью дьявола дополнились человечекие комментарии! Так что, наталья, насчет осла в данном книге,никого из не удевляют! Как Авраама, праведного Пророка Единого Творца, указали лгуном, так и Исмаила ослом, ( Да простит меня Аллах),что я повторяю слово самого дьявола! //обижайтесь на себя (что вы мусульманин)//-Слава Аллаху Великому и Величайшему,что он очистил мой разум, и не дал мне дальше заблуждатся среди церковных овец,которыми управляют лыживые и грязные люди! //успокойтесь, это не моя заслуга, а Господа нашего)))//-Я совсем спокойный, наталья!А вот о заслуге вашей тройки, я уже указал,которая сильно влияет на вашу" святую" жизнь! Так что, ты права, в этом точно заслуга вашей тройки, так как такая гразь и мнерзость не в коем образом не может выйти из уст Истинного Творца неба и земли)))))))
Аватар Александр09.08.2013 в 00:46#25935
Лживость и двуличие исторически сложившегося христианства



Христианство призвано навести "мир" между непримиримыми слоями общества,
основанного на эгоцентричном, а, по сути, паразитарном мировоззрении, обществе рабовладения.
А по сему, христианство должно лгать на истину, пропагандировать и собирать под свою крышу двуличие, как на уровне личности, так и на уровне межличностных отношений. Иначе как под одним знаменем, принадлежащем паразитам, можно собрать рабов, тех кого они должны жрать?
Христианское учение записано закрытыми кодами, т.е написано одно, а понимается разное. Непосвещённые воспринимают прямой смысл текста, а посвещённые читают смысл между строк.
Текст Библии, особенно его Нового завета, записан полуистиннымиполулживыми, не завершёнными, допускающими различного толка трактовки, текстами.
Человек с определённой нравственностью, контекстом восприятия и понимания Мира может извлечь из одного и того же текста очень разные советы, порой совершенно диаметрально противоположные, всего лишь изменив свою точку зрения на текст.

=== - Не можешь одновременно служить и Богу и мамоне. ===

Да! Одновременно не получается. А по этому рабы - идите работайте и молитесь, а рабовладельцы - идите владейте и наслаждайтесь жизнью.

=== - Отдавай Богу богово, а Кесарю - кесарево ===

Да! Идите рабы молитесь, но не забывайте о долге перед рабовладельцами, а рабовладельцы молитесь владейте рабами, но не забывайте о долге перед вышестоящими рабовладельцами.

=== - вся власть от Бога ===

Да! Рабы не бунтуйте идите исполняйте приказы и работайте! Так вам Бог назначил.


=== -не суди, да не судим будешь ===

Да! в межличностных отношениях между равными, раб-раб, рабовладелец-рабовладелей - хорошо. А что делать рабам с извергами хозяевами? Правильно - не судить, работать и молится
Т.е. любое угнетение тоже надо воспринимать с покорностью.
И так записан весь Новый завет! Возьмите и почитайте, применяя данную методику ...
В Ветхом же завете, что касается иудеев прописано чётко, открытыми кодами, т.е как написано, так и понимается, что они должны владеть Миром, в чём бог им непременно поможет и описаны методы его завоевания.
Главный из которых - незаметно ослабляй врага, вползая змеёй:
- разделяй и властвуй;
- культивируй пороки в своих врагах;
- способствуй распространению лжи, непонимания и невежества в иноплеменниках:
- закабаляй их экономически: давай в рост иноплеменнику но не давай в рост брату своему.
Короче:
- Рабовладелец - открывай Ветхий завет и читай интрукцию по закабалению рабов. Открывай Новый завет и читай, что тебе за это ничего не будет в этом мире.

- Раб - открывай Ветхий завет и пойми, что кроме рабовладения ничего другого быть не может. Открывай Новый завет и самозомбируяся, учись безропотно, весело и с удовольствием работать на плантации у своего хозяина-паразита. Тебе воздастся. Но не в этом мире.Так что, николаид, продолжай работать на своего хазяина-паразита,которые превратили тебя и тебе подобных на безмозглое существо...И посторайтесь, как дольше распростронять слово дьявола, ведь он будеть вам самым близким на том свете!!
Аватар Наталья09.08.2013 в 00:57#25936
"Это Библия слово Бога???"
ну не коран же))

"Я совсем спокойный, Наталья!"
оно и видно по обилию ругани))

по поводу портянки про рабов и из хозяев - это ваш взгляд человека, зацикленного на материальном мире, человеку обмирщенному, разумеется выгоднее ислам, вот только мир это тленный, временный, а о том, что будет после не задумываетесь, к сожалению..
Аватар Наталья09.08.2013 в 01:00#25937
"Как Авраама ... указали лгуном, так и Исмаила ослом"
ну и так уж, к слову, Измаила ослом никто не называл, это сказано о его потомстве, а то, что мусульмане потомки Измаила вы сами признаете, вот и получается, что расписываетесь под определением))
Аватар Александр09.08.2013 в 01:50#25938
наташа,Коран действительно является откровением Всевшнего Творца! Так что, попроси разрещение у своего пастыря,чтобы он разрещил тебе прочитать самостоятельно слово своего Создателя , быть может Он помилует тебя, и вся это тройная каша исчезнит из твоей головы! А вот того не возможно говирить о библии, на которой полно инцеста и алкоголизма...В книге в каторой указано вся это грязь и мерзость, не вком образом не может являтся откровением Всевышнего Творца, даже само называние библия, это уже ложь и ересь, ибо Творец ниспослал к Исе сыну Марии(мир им) Евангелию, а не библию!//Измаила ослом никто не называл, это сказано о его потомстве, а то, что мусульмане потомки Измаила вы сами признаете//- это я так думаю,что ты цитуруешь из ветхого завета? Вы же до вчерашного дня говорили,что якобы Бог заменил ветхий завет с новым, а как мы знаем в новом завете такое не написано? Так-Бог заменил ветхий с новым, или ветхий еще в силе?Так что, не забывай, наталья,что евреии и вас называют ослами-Все неевреи, тоесть гои, так же названы,ослами....Так что, ты такой же осел для евреев, как и все остальные!!)))))))))))) //разумеется выгоднее ислам//-Ты наверное перепутала Ислам со своим лжеучением, Ислам не призывает людей надеется на какую-то придуманную жертву!))
Аватар Наталья09.08.2013 в 02:13#25939
"Коран действительно является откровением Всевшнего Творца!"
доказательства в студию)) кроме слов магомеда ни одного нет, а по вашим законам надо еще хотя бы парочку)))

"это я так думаю,что ты цитуруешь из ветхого завета? Вы же до вчерашного дня говорили,что якобы Бог заменил ветхий завет с новым, а как мы знаем в новом завете такое не написано? Так-Бог заменил ветхий с новым, или ветхий еще в силе?"
законы отменил, но история в нем остается))) и обещание сделать из потомства Измаила ослов тоже)) и как мы видим, на лицо еще одно доказательства Истинности Библии))

"Так что, ты такой же осел для евреев, как и все остальные!"
а что мне евреи? пущай думают, что хотят, главное для меня Господь

"Ислам не призывает людей надеется на какую-то придуманную жертву!))"
ну да, ну да.. пять раз в день бейся башкой об пол, бубни "молитвы" на арабском(иногда даже не совсем понимая смысл, т.к. не все же мусульмане арабы) и куча девственниц в раю тебе обеспечена)) круто)))
Аватар 09.08.2013 в 06:39#25941
(Матф 23:8.)
Почему в провославии все священики-отцы? Их не должно быть вобще. Отец согласно Eвангелю, должен быть Один, который на небесах.
Аватар Санжар09.08.2013 в 07:53#25942
нАТАЛЬЯ
«А теперь вопрос.Исус с коких пор стал богом? Когда родился? Или с 5 лет, или когда по взрослел?
а)всегда . До рождения (обаснуйте)
б)когда родился (обаснуйте).
не оценивайте вопрос а отвечайте. Коротко и ясно!»
вЫ: отвечаю СНОВА. Богом он был еще до сотворения мира (цитату из НЗ приводила), а Человеком с момента зачатия (непорочного, а то как бы чего не нафантазировали опять).
Суррогатный богочеловек! Ясно.

вЫ: ну попробуйте хоть раз уйти от зашоренного тупого линейного мышления, берущего свое начало между ног и подумать
Это у вашего богочеловека нехватило ума воплотится человека не рождаясь между ног женшины. Это он должен был уйти от зашоренного тупого линейного мышления и подумать.

вЫ; подумать ГОЛОВОЙ (только не головкой), может тогда вам станет хоть что-то понятно…
Думаю Я головой а вот Головку мою не трогайте не алкогольным ртом и свиниными руками.
вЫ; Ну и для закрепления, вдруг опять не поняли, не человек стал БОГОМ, а БОГ Человеком!
- почему? Ему надоело бессмертие?
вЫ; а вы пытаетесь вывернуть наизнанку и просите обоснований.
Я прошу обоснований потомучто вы хотели обсудить (обсурдную) тРОИЦУ.
Аватар Наталья09.08.2013 в 07:58#25943
Путник, а вы папу своего как называете? эй, мужик? с батюшками то же, только они духовные отцы (наставники)

"Отец согласно Eвангелю, должен быть Один"
"Один" так-то это в скандинавской мифологии божок, уже не раз это имя встречаю в мусульманской части дискуссии, задумайтесь, что пишите (я понимаю, что вы имели в виду не совсем это, но написали в итоге то, что написали) таки кому вы поклоняетесь? оговорочка по-Фрейду)
Аватар Наталья09.08.2013 в 08:03#25944
"Суррогатный богочеловек! Ясно."
это у вас божок суррогатный аллах ваш

"почему? Ему надоело бессмертие?"
он никогда бессмертия не терял, а вот вы, видимо, считаете, что смертью жизнь заканчивается, и правильно делаете - для вас, мусульман, все так и есть - после смерти ад, т.к. не верующие в Сына Божиего Царствия Небесного не наследуют. Покайтесь, пока не поздно
Аватар Наталья09.08.2013 в 08:06#25945
"а вот Головку мою не трогайте"
а че это у вас головка-то с большой буквы? а, ясно, вы ей как Богу поклоняетесь)) ну и кто тут многобожник?)))

"не рождаясь между ног женшины"
вы, между прочим, оттуда же появились. стыдитесь этого? расскажите об этом своей маме :)
Аватар Алексей09.08.2013 в 10:45#25952
Александр, ты опять передрал чье-то сочинение, не дав себе труда подумать над ним.

"Да! Рабы не бунтуйте идите исполняйте приказы и работайте! Так вам Бог назначил" - неужели ты думаешь, что ислам отменяет рабовладение? Эх, Александр, злости бы тебе поменьше, а ума побольше - отличный был бы собеседник
Аватар 09.08.2013 в 11:00#25954
Если множество отцов-истина,то: <>- обнародуите докозательства вашей <истины.
<> (Матфея23:8)
Если Иисус искупительная жертва за всех людей, то для кого тогда Господь создал Ад?
Аватар Shakhboz09.08.2013 в 11:32#25956
Наталья, почему вы позволяете себе оскорблять Всевышнего? Поясню, «Аллах» – образуется от определенного артикля «Аль» (обозначающий единство или уточняющий) и «Илях» (Бог).
Мдаа.... Kyana и компентнее была, и более цензурно выражалась, и в Исламе более или менее разбиралась. А вы ничего, кроме как копировать и вставить, и добавить немного оскорблений не можите.
Ответьте, почему лезете сюда, если об Исламе толком ничего не знаете?
Может хотите просто показать себя? Не для вашего триединого, а для своего его?! Вам вообще сколько лет? кажется от 17 до 20, не намного больше. – Тогда понятна ваша недалекость, упертость и желание оскорбить. И еще слова типа: « вам не верится, что девушка может одержать верх в богословском споре?» – одерживайте свой «верх» сколько хотите, от этого вы ближе к Истине не станете.

Ах да, убежденным муслимом я стал именно после анализа Корана и Библии.
Аватар Санжар09.08.2013 в 12:05#25957
нАТАЛЬЯ Яже просил вас не трогайте не языком не руками.Лучше зоведите себе мужа.
Откуда вы знаете может я родился с помошю кесерево и мне нечего стыдится. А ваш бог новерно этот момент недодумал или упустил?
А тепер потеме ответы будут или вы зашли сюда поабшатся с противоположным полом?
Аватар Санжар09.08.2013 в 12:32#25958
нАТАЛЬЯ: "это у вас божок суррогатный" обоснуйте.
Аватар Тимур09.08.2013 в 12:58#25959
Не сразу нарвался на эту ветку обсуждения, то-то я думаю почему последние статьи заброшены. Появился новый интересный персонаж Наталья, которая считает, что она ведет //богословский спор// и побеждает в нем. С удивлением узнаю, что на сайте собрались "богословы", ну или хотя бы один в лице Натальи.
Что ж, у Геннадия появился достойный конкурент в лице Натальи, смысл и ценность того, что она говорит тот же, но зато скорость написания постов и хамство на порядок выше, да еще масса копипаста без ссылок на источник. Действительно явно "побеждает" в //богословском споре// просто забив всю ветку своими постами, за словом в карман не лезет. Только количество слов на качество сказанного не влияет, так же как не влияет на правоту следование принципу ты мне слово, я тебе пять, ты меня по маме, а я тебя по маме, папе и всей остальной родне. И считать себя победившим в таком //богословском споре// это также как считать, что в футбол побеждает не тот кто голы забивает, а тот кто больше раз в сторону ворот ударил.
Аватар Abdurrahim09.08.2013 в 19:59#25962
///Но это не значит, что мы должны исполнять Ветхий Завет.//--ну конечно Наталья,зачем вам ветхий завет???Тут какой то павел решил отменить закон Бога,и плевать ему на ветхий завет и на Иисуса тоже и вот почему!Матф.5-17-19!!!"не думайте что я пришел нарушить закон,или пророков..."Ну кто такой Иисус для Павла????,да никто!Идем дальше,самое интересное.Иоанна 14:15"Если любите меня,соблюдите мои заповеди".Иоанна 14:21"кто имеет заповеди мои и соблюдает их,тот любит меня...".И НИГДЕ Иисус не даем и малейшего намека на отмену законов ветхого завета,все наоборот.И тут сразу видно кто и как любит Иисуса.Православные к примеру любят Павла,что им Иисус со своими законами.Приведенное выше вами Наталья,является полное ересью,а если вы скажете нет,то вы не любите Иисуса.Я привел вам пример,а верить Иисусу или Павлу или еще какому то еретику-это ваше право.Доводи ваши ничего не стоят.Это отмаз для православных,а иначе их секта рухнет...
Аватар Abdurrahim09.08.2013 в 20:23#25964
//Да! Рабы не бунтуйте идите исполняйте приказы и работайте! Так вам Бог назначил» — неужели ты думаешь, что ислам отменяет рабовладение?//- все мы рабы Бога.Хотя христианство как всегда исключение.Том вообще уникальное рабство."Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены "(Рим 13:1).какая фраза....Фашизм тоже по христиански от Бога.Поганые комуняки тоже ничего и все от Бога,потому что "..нет власти не от Бога;.."-вот где рабство Алексей!!!И Иисус тоже за рабство Лука 12:47."раб же тот,который знал волю господина своего ,и не был готов,и не делал по воле его,бит будет много".ну прям по христиански...по любви...также смотрите 1 тимоф.6:1, 1петра 2:18.вот еще один "шедевр"ефсянам 6:5"рабы,повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом..."Это я вам так,слегка,а еще таких приколов хватает в библии.Вот она какая окоянная "любовь"христианская".
Аватар Abdurrahim09.08.2013 в 20:40#25966
//«Как Авраама … указали лгуном, так и Исмаила ослом»
ну и так уж, к слову, Измаила ослом никто не называл, это сказано о его потомстве, а то, что мусульмане потомки Измаила вы сами признаете, вот и получается, что расписываетесь под определением))///-ну надо же,какая заманчивая приманка для успокоения заблудших идолопоклонников.Но врач как известно на больныз не обежается.А вот Иисус таких как вы Наталья и вам подобных называет "псами".мф15:21-28.марк 7:24-30,мф 10:1-7.Отсюда и пошло "пес смердящий".Так что псы вы для Иисуса.И в цытатах которые я привел,явно видно его ограниченную миссию.Исключение было для женщины правда то ли хананеянке,то ли сирофиникиянке.Это уж вы сами розберайтесь со своими противоречиями.И не пытайтесь мне приводить какие то "толкования".Псы,так псы,что поделаешь!
Аватар Николай09.08.2013 в 21:06#25968
Что характерно,особое рвение и "культуру",демонстрируют бывшие "православные"... А т.н.этнические мусульмане ведут себя сдержанней. Может с бывшими происходит подобное:
* Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
* тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит "его" незанятым, выметенным и убранным;
* тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.(Мф.12:43-45)
Аватар Abdurrahim09.08.2013 в 21:18#25969
\Что характерно,особое рвение и «культуру»,демонстрируют бывшие «православные»…\-да,все так и есть.Потому что //бывшие «православные»…//-проходили через беспредел православный.А по поводу духов все как всегда плачевно"Бесы зовут Иисуса Сыном Божьим. Согласно 1 Иоанна 4:15, «Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге». Таким образом Бог пребывает в бесах, а они в Боге. От Матфея 8:29.
Аватар Николай10.08.2013 в 00:00#25972
Это перевернутый мир,Абдурахим. Я был в нем и знаю,что у бесов свое прочтение Священного Писания. Вне Святого Духа. Главный из них демонстрировал его во время постного уединения Господа.
Аватар Наталья10.08.2013 в 21:09#25990
"Наталья, почему вы позволяете себе оскорблять Всевышнего?"
о происхождении слова знаю, однако именно в исламе так называют своего бога, а бог ислама не наш Господь, поэтому для меня он не всевышний.

"Ответьте, почему лезете сюда, если об Исламе толком ничего не знаете?"
знаю достаточно

"Вам вообще сколько лет? кажется "
когда кажется, креститься надо))) выводы о возрасте, а соответственно обо всем остальном недалекие и неверные абсолютно

"одерживайте свой «верх» сколько хотите, от этого вы ближе к Истине не станете. "
это было сказано для конкретного человека об его эмоциях, опять неправильные выводы

"Ах да, убежденным муслимом я стал именно после анализа Корана и Библии."
и опять неверные выводы, вы этим грешите, как мы видим)

"Откуда вы знаете может я родился с помошю кесерево и мне нечего стыдится."
это как раз очень плохо, кесарята намного хуже адаптируются к жизни, может поэтому с мыслительными процессами беда?

"А тепер потеме ответы будут"
все ответы даны. что-то не дошло? а вот вы (и все коллеги ваши) многие "скользкие темы" просто игнорите, ответов нет.. показательно)))

"это у вас божок суррогатный» обоснуйте"
СУРРОГА́ТНЫЙ, суррогатная, суррогатное (книжн.). Не настоящий, поддельный, являющийся суррогатом. никто не может доказать божественности корана и соответственно аллаха, кроме голословных утверждений магомеда доказательств нет

"Ну кто такой Иисус для Павла????"
Сын Божий. вы пытаетесь нас убедить, что все "придумал" Павел, однако, я только что привела вам строки из Евангелия (Деяния Апостолов) где сказано, что утверждено все это СОБРАНИЕМ АПОСТОЛОВ, а не Павлом единолично. но вы же слов не понимаете..
Аватар Наталья10.08.2013 в 21:28#25992
"Я был в нем и знаю,что у бесов свое прочтение Священного Писания. Вне Святого Духа. Главный из них демонстрировал его во время постного уединения Господа."
Именно, Николай, Вы правы. Человеку, понадеявшемуся в своей гордыне самостоятельно понять Священное Писание, можно только посочувствовать. тем более не Христианину, у которого нет никакой возможности сопротивляться бесовскому наваждению..

Объясните, почему люди с радостью становились Христианами даже с риском для собственной жизни (в ранние века, когда были великие гонения на Христианство, да и сейчас случается нередко, когда мусульмане в исламских странах начинают исповедовать Христа, зная, что могут быть судимы и убиты). Приведите пример хотя бы одного человека, который примет ислам, зная, что будет за это подвергнут жестоким пыткам и возможно даже убит?
Вот что значит, что Господь открыл Истину человеку, а не то, что прочитав Библию и коран человек возгордившись решил, что он смог сам определить где истина.
Аватар Владимир10.08.2013 в 23:32#25993
привет
вы не знаете бесов?
у каждого беса есть имя .
я душа нахожусь в теле ( плоть моя что в зеркале)
и заповеди непрелибодействуй и любовь к ближнему
я душа недолюбливаю ближнего свою плоть тело - Грехи
я душа перелюбливаю свою плоть - Грехи
Я плоть не понимаю что я душа а не Я Мания величия Гордыня....
у многих душа поражена грехами .
Галатам 5
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух--противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
--
сколько бесов и это не все .
бесы, черти ,шайтаны нестрашны когда их понимаеш и знаеш как их имена
-----
рабы Аллаха христиане, иудеи, мусульмане уже должны понимать это .
----
Дух Святой ( Мы ) сходит только по велению Аллаха .
Они не живут в нашей Вселенной .
одновременно приходит и черт причем не один их много собирается.если с кем будет это происходить сразу поймете .
---
те кому Аллах дает знания они объяснят это Тайну
если не объяснят значит Лжецы что у них есть знания
1-е Тимофею 3
16 И беспрекословно--великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
---
Аватар Санжар11.08.2013 в 06:16#25994
нАТАЛЬЯ я от вАС ответов просил а вЫ написали словесного поноса.
Наверное мои вопросы до вАС НЕ ДОШЛИ?
Мы ответов не игнорируем Мы же не провославные. Мы просим конкретных докозательств. Довайте заново докожите что Исус мир ему Бог. Только коротко и ясно!
Аватар Abdurrahim11.08.2013 в 09:06#25996
||«Ну кто такой Иисус для Павла????»
Сын Божий. вы пытаетесь нас убедить, что все «придумал» Павел, однако, я только что привела вам строки из Евангелия (Деяния Апостолов) где сказано, что утверждено все это СОБРАНИЕМ АПОСТОЛОВ, а не Павлом единолично. но вы же слов не понимаете..||-пусть будет так.Только слова Иисуса для вас ничто и на практике вы показываете как и кого вы любите!"СОБРАНИЕМ АПОСТОЛОВ"-сегодня одни собрались,завтра другие еще что то придумают,а на слова Иисуса плевать.Ответа у вас НЕТ и не будет.Лицемерия православной секты на лицо!
Аватар Abdurrahim11.08.2013 в 09:10#25997
//Это перевернутый мир,Абдурахим. Я был в нем и знаю,что у бесов свое прочтение Священного Писания. Вне Святого Духа. Главный из них демонстрировал его во время постного уединения Господа.//-Это точно Николай.Поэтому вы и блуждаете в своем перевернутом мире //Таким образом Бог пребывает в бесах, а они в Боге.//-вот так вы и прибываете вместе с бесами,согласно евангелии(искаженной конечно же)
Аватар Наталья11.08.2013 в 09:54#25998
"Довайте заново докожите, что Исус мир ему Бог."

2. И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
(Св. Евангелие от Матфея 9:2)
вы действительно думаете, что об